第80期順位戦 part60
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>>78
解説、聞き手の話からすると関東と関西では記録係の決め方が違う
関東は段位が上位の者から好きな対局を選んでいく
聡太戦は当然人気ですぐに埋まるから低段位にはなかなか回ってこない
関西の決め方は忘れたｗ
だけど東西問わず、今の奨励会員は昔と違って記録係を希望する子が激減してるから記録係確保に連盟は苦慮している 「記録係」のシステムが古すぎる
不足を嘆くのではなく、人間にやらせることを諦めるべき >>179
自動記録はあくまで、記録係不足を解消するもので
記録係をなくすの目的にはしてない
藤井戦の生中継とかタイトル戦とかはぜったい自動記録にはならない
人間がやるよ 記録係をなくすの目的にはしてない
↓
記録係をなくすことを目的にはしてない 記録係無くせってのは違うだろう 負担を減らせ、は正しいと思うが 時代とともに変わっていく
お金が絡むことだって大いにある
理由なんて後付けで何とでもなる >>177
朝日の観戦記を書くのが村瀬、そのサポートで内容を解説するのが高野。毎日新聞は解説役の棋士がつかないっぽい やはり、藤井3冠は強い
おじさんも強い
少なくとも、羽生さんよりは強い なんでこんなに記録係の話で盛り上がってんだよ
シチューの話しろシチュー タイトル戦で自動記録なんて絶対ないわ
じゃあ自動立会人もでてくるか？ >>177
観戦記者じゃなくて新聞解説
観戦記を書く記者のために将棋の内容を解説するのが仕事 記録係のあぐらや居眠りとかで視聴者のおっさん爺さんは文句言わないと思う
音楽聞いてるみたいなリズムとったり、食事注文書してるときにふてぶてしい表情でガン見したりの振る舞いが昭和おじさんには不快に見えたんだろう 記録係側にカメラを置いて対局中の背景はふすまとか掛け軸とかでいいだろ >>170
俺は面白かった
2段くらいの初心者だけど
AIの候補手を見ていると、対局者は
神に見えたもんね >>192
嘘喰いで有りそう
自動立会人『號奪戦の間合いですよ』 >>162
サラリーマンにも通じるよ
努力しないで中間にはなれないからね >>170
そう思うのはソフトの数値だけをみてる見る将
インタビュー聞くと藤井が昨日の将棋ずっと苦しいと思ってたみたい
74歩も果たしていいか自信がなかった
きのうの将棋を見どころがないと思うのは
ソフトの数字だけ見て内容を全く理解できない見る将 第三者が監視してないといけないものだから記録係りはいた方がいいんだよ
でも負担の大きさとかやる人いないとかの現実との折り合いをつけないといけない すぐにはなくせいないから今記録係が存在するのは仕方ない
昭和爺の戯言は無視して気楽にやってほしい
こんな奴隷労働引き受けてくれるだけでありがたい
労基に入られたら終わるぞ >>180,189,193
レスありがとう
解説棋士なのかー >>161
ソフトが強くなったせいで「修行としての記録係の意義」はだいぶ薄れてきてる、みたいな話はあるね。 ナベ嫁の漫画で
君この日予定ある?→研究会が…→じゃあそれやめて記録してね
みたいな流れで記録やらされたような描写があった記憶が
それが事実なら記録は自由意思ではなく半強制では 中継有る対局だけプロの記録係と言う訳にはいかんのかな。
連盟が養成して給料払うと。
そうなると労働だから交代制になるがな。 >>178
勝又と検討した時だね
勝又が師匠側を持って藤井くんが反対側を持ち、勝又が何度も詰まされたとw
毎回じゃないけど順位戦C1で対局が同じ場所の時は一緒に帰ったりしてたような 時代の変化に付いていけない爺が昔はこうだったんだから今もそれでやれ
みたいな事を言ってるんだろうけど、時代は変わるんだよ
昔は部活中に水なんて飲めなかっただろうけど、今、そんな事やってる部活なんてないから 記録係聞き手解説みんなそうだけど老害糞爺がくだらねーイチャモンや
パワハラセクハラ発言連発でやりたがる人どんどん減らしてるんだよな >>200
水匠4改/YO6.03kai2の検討モードで評価値見ながらの見る将だが
昨日の将棋は見どころだらけだったよ
お互いに1手緩い手を指したら終わりの局面が多かった >>210
そうそう
だからたとえば、1時間に5分はトイレ休憩を入れる（記録係の体調のために）
毎時55分〜60分の5分間は対局者も含め全員休憩タイム
（その間は対局時計は止める）
みたいな感じにすれば、ここ（視聴者）の皆も「トイレに行けない！」って焦らずに済むｗ >>211
ほんこれ
特に女流に対する書き込みの酷さね >>201
その監視の第三者は対局中継を見ている我々で >>211
言ってることが間違ってるとは思わないけど、
老害糞爺と決め付けて誹謗するのはどうかと思う おじさん王座獲れるといいな〜
藤井3冠に比べたら永瀬は倒しやすいと思う >>216
動いたよ銀のフリした角を守る為に69金打ってる 最近の藤井は金がどんどん出ていく
棒金戦法とでもいうか >>215
タイトル戦A級挑決藤井戦だけ記録係が居なくなるのか？ 酷い書き込みやめろ老害糞爺がーって
それお前もやってる事同じだからなｗ C1始まった
B2ほどではないがこちらも加齢臭強そうな世界だな
たまにはイケメンさん来てくれないかな 老害とまでは思わないけど記録係に色々イチャモンつけてる人らって間違いなく高齢者だろうなとは思う 昨日の藤井の戦法
・３三の地点が木村３二玉の逃げ道で、四段に竜が守っている状況で
・香と金を手駒にする
・４五の歩頭に金を打って竜が３筋に動けないようにする
・３筋に香を打ち王手をかける
・合駒を打たせ３四金と取る。竜は金を取れない
・木村に２五銀と金香両取りを打たせる
・２四金と角銀両取りと同時に香で王手をかける。木村の角は何やっても金で取られる >>220
さりげなく、銀のフリして、ジッとしてたねw
バレてたけど 昨日の藤井の２四金までの手筋がものすごい精密で
あれを1時間くらいかけて構築してたんだなと 将棋って昔はむしろ自由だったらしいから煩いのはコンプラ重視する若い世代って気もするな
テレビ業界みたいなもんで
まあ藤井戦の記録係とか親友達に自慢したい人以外はやりたくないだろうけどそれが将棋界を支えてるんだからプロ予備軍なら試練と思って頑張らないとな
対局者も休憩は自由だけど頭脳は12時間フル回転しないと勝てないから記録係より余程重労働してる 高津祐典@yusuketakatsu
今日は夕方からお二人の対局室ライブ中継をお届けします。（申し訳ありません、解説はありません） 村上記者（@mura_koji）が中継を担当する予定です。よろしくお願いいたします。
https://pbs.twimg.com/media/E_xUDbJVkAIaIyV.jpg 19時から見始めたんだが、盤上見て「！？？」ってなったわ
将棋強いおじさんの心折れる姿は、観る将中年にはつらい 高津祐典@yusuketakatsu
後手側視点で撮影しました。藤井聡太三冠に攻められているような感覚を味わってみてください。細い攻めが見事につながりました。 藤井聡太三冠、勝負を決めた鮮烈な空き王手〜木村一基九段戦、高野智史五段が解説〜【第80期将棋名人戦・B級１組順位戦】 https://youtu.be/jXrdyPd3Bno 高津祐典@yusuketakatsu
藤井三冠ー木村九段戦、観戦記の取材で対局室入っていた村瀬記者の終局後↓ インタビューの聞き手を務めるために記録机を離れて反対側に回り、取材後にまた記録机の方に戻って観戦記者になり、記者室に戻ってから高野智史五段の解説動画の聞き手を務めて… この後、記事も書くと言っていたような。 >>76
藤井くんが全勝で名人にもなったので、代わりに順位戦21連勝中のナベが仲間に加わりました >>233
えらく渋い対局選んだね
和俊[23]が2-0(抜け1)、千葉[4]が2-1だから昇級争いに絡む対局ではあるが
阿部健がせめて2-1なら石井-阿部だったかもしれん >>196
>>204
けだし名案
まあそれでも記録係トイレ行けない問題は残るけど
解決策の一つにはなる 持ち時間長い対局は長考で対局者もあまり動かないし局面も進まないから盤面以外の事ばかり目に付くんだろうな。
生中継の弊害だねぇここは伝統文化とはいえ時代に合わせて行かないと駄目だろうな。
クレーマ−気質の視聴者をどうにかする必要も有るしな。 >>235
感想戦終わった時間から師匠の負け対局の解説か
なかなかきついな >>235
> 後手側視点で撮影しました。藤井聡太三冠に攻められているような感覚を味わってみてください。
夏の夜の怪談話より怖いわｗ 昨日の最後あたりはまるで藤井三冠が木村九段を拷問してるようだった。
拘束して生爪・・じゃなくて駒をはがしていく。 昨日、なにが残念だったかと言えば、アベマの解説で投了後からの詰みまでの手筋解説が無かったこと
大勢決したとはいえ、そこから先どうするのかさっぱりわからんかったから、説明が欲しかった
つべの正解発表見たら、これは誰も無理かwとおもったけどさ ソフトの読み筋見てこれはムリ藤井三冠負けるんじゃね？と思ってごめんなさい >>227
とりあえず評価値速報を見るといい
村瀬さん労働時間長くないか…？ >>228
今どき記録係の態度にごちゃごちゃ言うのは老害認定していいと思う >>244
詰む詰まないのとこまで行ってない
その前に木村が折れた 藤井の最後の６五角は竜と成銀の両取りだったからな
竜が逃げても木村の攻めの主力の成銀を取られる
勝ち目無しと判断して投了もやむなし アベトナ準優勝王座挑戦中の
百折不撓の木村の心を折るというのは尋常ではないな AI記録係になったら、直前に駒を落として口で棋譜を言った
みたいなのは認められないんだろうな おじさんが変な間で投了したから藤井がビクッとなってたのホントおもろい
まぁおじさんのスケジュール考えたらもっと早く投げてても良かったと思うけどね.... >>235
何やってもダメな絶望感を味わえたわ
つくづく将棋には投了というルールがあって良かったと思う
絶対に1手詰めになるまで指さないといけないというルールだったらと思うとゾッとするわ 45金から74龍の木村の指し手は自身満々だったぞw
そこから数手でろくに時間も使わず地雷踏んでる
終盤での集中力がかなり落ちてる 自然に見える☖7四龍で☖7五龍より評価値が悪くなるのが不思議だったが
☗4一角や☗6五角の筋が厳しすぎたのを見てうへーと思った 角損の上に銀損も確定、先手玉へ迫る手がかりはなくなり、後手玉は風前の灯火、と来たら投了もやむなし。 >>252
びっくりして文字通り跳ねてたもんなw
野月戦思い出したがあれより派手に驚いてた ただ木村が７五飛成だったら３三の地点の守りはできなかった
だからいずれにしても木村の不利 >>250
相手はアベトナ優勝で直近3タイトル戦で防衛x2、奪取、10月から竜王挑戦だからな >>256
37香指されてうなってたから見えてなかった 高野さんわかり易い動画ありがとな
てか深夜までお疲れさん >>121
十代の一年は、三十代以降の三年くらいに相当するんじゃね？
それに将棋ってことになったらもっと経歴長いわけだ。
つーか、揚げ足取りしてると人間ちっこくなるぞ〜
立憲の人らみたいに。 竜王挑戦権得たのはめっちゃでかい
藤井3冠が序列第1位に近づいたね
序列第1位になろうとしている19歳に
心折られたらおじさんは誇っていいと思う 以前駒が手に引っ付いただけなのに「羽生さんみたいに手が震えてた！」とかマルチしてるやついたから、今回のもホンマか〜？と思って見たら本当に投了時ビクッとしてたわ ☗3六歩☗3五歩☗3四歩の前進で間に合うという大局観には参りました >>268
自民党が糞すぎる
つか政治の話、しかも脈絡なく野党ディスるのやめろ
電通に見えるぞ >>240
これはあるな
自分は中盤まではチラチラ見る程度だったのもあって全然気にならなかった
羽生−渡辺の永世竜王決定戦の情熱大陸見たら1人すごい姿勢でやってる記録いて昔は随分緩かったんだなと思ったけど今の記録は中継されてるからかじっと動かない人が多くて感心はするけど大変だろうなと思う >>272 >>273
カリカリすんなよｗ
つーか、民主党も電通に仕事だしてるぞ。
民主党 電通で検索してみろよ。 来年度予想
斎藤名人（棋王）
藤井聡太竜王（王位叡王王将棋聖）
木村王座 記録係云々言っている奴って将棋中継で何見てるんだ？。盤面とたまに対局者の表情見るだけだから、記録係なんて何しようが意識の外で存在しないも同じだろうに。
せっかくの良対局で記録係ウォッチャーしてるのアホちゃう？。
普通、記録係がアクビしようが船漕ごうが気が付かねえよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
