第43期 霧島酒造杯女流王将戦 Part2
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第1局 10月9日（土）
宮崎県都城市 霧島創業記念館「吉助」
立会：都成竜馬七段
記録係：小高佐季子女流初段
第2局 10月19日（火）
東京・将棋会館
立会：金井恒太六段
記録係：真田彩子女流三段
第3局 11月4日（木）
東京・将棋会館
立会：中座真七段
記録係：伊藤明日香女流初段 女流四冠同士の戦い 第43期霧島酒造杯女流王将戦三番勝負展望
ライター： 相崎修司 更新： 2021年10月18日
https://www.shogi.or.jp/column/2021/10/43jo-osho_outlook.html
第43期女流王将戦三番勝負 第1局 西山朋佳女流王将vs里見香奈女流四冠 ダイジェスト番組を公開！ https://youtu.be/KJJjAqhOGcw @YouTubeより
第43期女流王将戦三番勝負 第2局 西山朋佳女流王将vs里見香奈女流四冠 ダイジェスト番組を公開！ https://youtu.be/BiuZp6aiD2k @YouTubeより
【勝利者インタビュー】西山朋佳四冠 女流王将戦第2局 https://youtu.be/a2jkzRWBjHE @YouTubeより
四冠と四冠の時代 中村太地七段が語る女流棋界の今
https://hochi.news/articles/20211028-OHT1T51111.html 11月04日 09:43
【LIVE】第43期霧島酒造杯女流王将戦 三番勝負第3局 西山朋佳女流王将 vs 里見香奈女流四冠
https://www.shogipremium.jp/live/48
1勝1敗で迎えた三番勝負最終局！
西山朋佳女流王将に挑戦するのは、クイーン王将の称号を持つ里見香奈女流四冠。
女流棋界のツートップによる直接対決、果たしてどちらが制するのか！？
【持ち時間】各3時間、切れたら1手60秒未満
【タイムスケジュール】
09:44 配信開始
10:00 対局開始
キャスト
【対局者】西山朋佳女流王将・里見香奈女流四冠
【解説・聞き手】青嶋未来六段 ＆ 室谷由紀女流三段
https://image.daas.ottfs.com/kkstream/image/upload/v1632485867/tfc-shogi/af1f8a19d5b3760f52c9ede8f7f5a224.jpg 先手から角交換して相向飛車に。
既に25と85に歩が伸びている。 西山が里見を相手に先手で四間飛車にするは珍しい
これまではほとんど中飛車か三間だった印象 西山の乱戦はマイナビで沙恵に2敗したのが記憶に新しい。 青嶋の西山評
人柄は穏やか、感情は激しい。自分と似ている。
青嶋の里見評
里見の記録係をやってた時に、対局後に練習将棋をさした。 室谷の西山評
小さいころから才能にあふれていた。
室谷の里見評
妹が女流になってから交流するように 将棋@囲碁・将棋チャンネル@shogi_net
第43期 霧島酒造杯 #女流王将戦 三番勝負 第3局
#西山朋佳 女流王将 vs #里見香奈 女流四冠
対局者のお昼ごはん🍱
西山女流王将
「エビフライ定食」
里見女流四冠
「なべ焼きうどん」
午後は14時から生放送再開します📣
#囲碁・将棋チャンネル #将棋
https://pbs.twimg.com/media/FDUaKasakAAQ9hH.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FDUaMIyaAAAW-aB.jpg しかし西山の振り駒の強さはなんなのか
タイトル戦の最終局とかほぼ振り駒で先手取ってる印象がある 最近だと去年の女流王座戦ぐらいか振り駒負けたの
あれは案の定作戦負けしてプロ的には必敗型になったが
里見がひより過ぎて粘り勝ちだった この２人だと、どちらが先手かで勝敗が決まってしまうようなとこあるからな
それぐらい拮抗してる なんだかんだんで両女流とも四冠保持してそうｗ
カトモモがんばれ！！ >>40
＞里見がひより過ぎて粘り勝ちだった
粘り勝ちじゃないよ、里見が合駒間違えて詰み。
合駒間違えなきゃ里見が勝ってた、その上女流王座タイトル獲得もあった。
まあ、過去の事にタラレバ言っても仕方ないが。 聞き手の室谷が去年対局者として悪夢の大逆転で初タイトルを逃したが
里見も対西山では勝ちになってからが危険なのよな
特にタイトル最終局は以前痛い目にあってるし精神的に結構なハードル 去年で携帯中継なかった？
室谷のやらかし見た記憶あるんだけど 室谷さんのやらかしと西山さんが虎視眈々と狙っていたのが相乗作用で一発でひっくり返った 女流の殴り合いなんかここから余裕で二転三転四転五転するだろ おじおじが数十手で500から－900までいっちゃった
まだまだわからんよ >>46
振り駒の話だから第一局だと思てしまったが、第五局の話か。
あれは第67期三段リーグが終わった直後で、西山の絶不調の時、
よく失陥しなかった、凄い強運の持ち主だなと思った。 素人目に見る限りだとここから西山が逆転されるとは思えない
里見が逆転負けならありそうだが 最近この二人の和服姿に見慣れてたから洋服だと違和感 前回の女流王座第1局でひどいうっかりがあったから
今回は慎重に指すだろう >>56
これでも評価値としては先手+700ぐらいだからまだ分からんな 西山ちゃん、９０％と出てますね。
西山ちゃんの方が、少し指しやすそう。 >>56
西山の服、リコー杯の検分の時の服と一緒だな。 銀河戦AIだから90でも勝勢はないだろうが
まあ逆転は難しそうだな 女流王座戦は逆転しやすい局面だったけど今回はどうだろう 何か戦果を挙げられるというAIの読みなんだな。
特に何もなく収められたら６：４ぐらいに戻るんじゃないの？
まあ西山のパンチを避けるのは難しいだろうけど 里見さんよく粘ってるな
評価値がほとんど変化してない さっきの93％だっけ。それうちのソフトだとプラス1000だった。
今の前の局面の67％はプラス500だった。
青嶋の体感が正確に近いんじゃないかな 見たかったなー、と言っても、この一局のために菅の息子関連の企業に課金するのは嫌だ。
どのくらいの視聴者がいるんだろう？ ここで2五飛はそこそこ見えそうなんで指せたら逆転あるな ABEMA AIが評価値50を1%としたら
銀河戦AIは30を1%ぐらい
だから90%でも良くて1200ぐらい >>74
jcomだと元々、はいってるよ。スカパーだとオプション。
jcomとスカパーの加入割合は同じくらいと聞いたことあるけど いつもと真逆の展開だな
今日は里見が無理攻めして、西山に評価値が傾くけど
そのあと里見が勝負手連発して、だんだん評価値の差が縮まっていく
いつもとまったく逆の展開 里見の追い上げというより西山の追い下げという感じだな
西山はまるで戸辺攻め 棋譜並べが主な研究方法では三段時代の貯金も直ぐに無くなるんではないかな まあ最後にミスしたほうが負けるから
まだわからんね
どっちが最後にミスするかの勝負 西山最近調子悪いな
フィッシャー悪影響か、白玲獲得で弛んだか
ソフト研究してないのも敗因？ もっとこまめに画像貼ってくださいm(_ _)m
連盟アプリでも棋譜見れんとは本当にふざけてるよ 2年前は終盤の入り口あたりから西山は激強だった
しかし、最近はどうしちゃったのみたいな手を指すんだよな ちょっと見ない間に逆転してるんだが
確認しようにも遡って棋譜見れないのマジ不便 13時ぶりに見たけど後手からの取っ掛かりが難しいのか まあまだまだありそうだよ
とにかく最後にミスした方の負け 今後手51%になっとるよ
囲碁将棋チャンネルはそんな細かい数字気にしたらダメ
これは秒読みで最後に悪手指したら負けな感じか 7四歩同金8四歩で王手飛車のライン作れば飛車の動かし方が難しそうに見えるが やっぱりこうなるのか
やっぱり将棋は最後にミスしたほうが負けるゲームだな 74歩からの攻めで金を上ずらせたのになぜ74歩を打たないのかと思ったら
83歩成りを考えてたんだな。さすがだ。 囲碁将棋チャンネルというか銀河戦AI
王将戦AIはそこまで異常に振れやすくない 一手違いで正しく指せば里見の勝ちだが
一手間違えるとすぐ逆転
ここで評価値行っても意味ないな >>115
守りの手を指したら逆転
攻め倒すしかない 西山女流負けるのかよ
勝ってたのに悪手指しての、がっかり対局だわ 95角があるから金は逃げれん
となると77歩だわね >>120
評価値で勝ってても逆転されるてことは
勝ちを読みきれてないから、勝ってたとは言えない っていうか、里見は普通の手を指してるだけ
西山が一人相撲をとってる 今日は
ボストロールではなくて
みなごろしを使うエリミネーターかｗ
しかも、みなごろしがことごとく自分に当たるｗ 53歩すれば14角成と52角成のどっちも受かるのだから打つわな まだ勝勢とかではないし
里見時間ないからまだまだ、
これぐらいから逆転はいくつもある
ABEMAの90とは分けが違う 後手は7七歩が分かりやすく厳しい攻めでこれを本線に自玉との距離感を測ればいいので
終盤に定評のある里見ならきっちり読み切れる局面 >>138
53歩打たれる前はそうだったけど
53歩打たれてもう里見の勝ちだわ 二転三転するのは局面による
何でもかんでも二転三転するわけではないよね いやそんな明快ではないだろまだ
まず先手がいきなり寄るわけでもないし 西山は駒がないから攻められないし、王は右に逃げられない。
里見は西山の左側から歩を使って攻めればいいだけ。 まあ女流王座戦のあれがあるから油断はできないがこれははっきり差がついたな 99%でも1500ぐらいだからなくはない
他のAIは99だと詰み及び必至、準必至ぐらいだが
このAIだけはね ９９％からの逆転はよくあるけど
この場合は逆転はない 西山の中盤がカトモモ化してるな
女流王座も危ないかもね >>157
里見もあったね
終盤に、え～～～～って驚くような悪手ｗ 西山は三段リーグ終わって少しぬるま湯に浸かってたんだろう
女流王座も奪取されるだろうね
そこで勉強し直すか、このままかでこの先どうなるかわかれそう 里見が土壇場で魅入られたように間違えるのを見てきたけど
本局は西山やけにさっぱり指しちゃったな
さすがに里見大丈夫そうだ 三番勝負で2-1もしくは1-2ならありえることだしまだどうこういうことじゃない
これからどうなるかは女流王座戦の結果次第だな 西山が中盤優勢から逆転負けは対里見では初めてのパターンかな >>161
中盤に優勢になってそこから逆転されるのは
今まであまり観た記憶が無いんだよね
単純に弱くなってるのかもな 棋譜だけみると里見と西山が逆なんじゃないかと思える棋譜
西山が序盤から優勢になるも、里見に勝負手連発されて逆転される 西山は格下相手に圧勝か逆転勝ちが多すぎて同格相手にリードしたまま勝ちきるのは慣れてないのかもな 里見相手にそれで何度も勝ちきったし
三段リーグだっていくつもあるだろw >>157
優勢なのに、急に暴発手を指す
これって、女流あるあるなんだよな >>171
決着局の直前に安食と対局させられて可哀想だよな 里見5冠か
カトモモ相手のカド番を凌がないと維持できないから頑張って欲しいねえ さすがにあじあじと対局したから負けたは苦しい言い訳 ついに西山からタイトル奪取でトラウマ解消されそうだな 西山に初めてタイトル戦で勝って五冠になり西山は三冠に後退
里見としては感慨深いやろな 清麗戦 里見 1-2 加藤
女流王座 西山 0-1 里見 カトモモになんとか頑張ってもらいたいわ
でないと、この先ずっとタイトル戦この二人の対局になりそうｗ 女流王座戦がひよってまた逆転負け寸前から相手がやらかして
苦手意識が和らいだ可能性はあるな
藤井も王位戦２局の逆転勝ちから流れ変えたし
まあ女流王座も取れたらの話だが その頃妹は祝杯の準備に大忙しであった。ピザ、寿司、ケーキ、etc… 女流転向後の将棋への向き合い方からしても、次第に対里見で劣勢になるのは必然でしょ
他の女流相手ならハッタリも利くだろうが、里見にはもう通用しないということ >>184
この2人が抜けてるんだから、それで良い
フロックのタイトルホルダーなんていらない 西山は初代白玲決定後のインタビューでソフトを使っていません。棋譜並べで勉強していますって
答えていたけど、これを聞いて、ソフト研究している里見にタイトル取られて西山のレートも落ちて来るだろう
と予想していたがその通りになった。VSもやらないでソフト研究もせず棋譜ならべ中心の勉強方法
が間違っていることが西山はまだ分かってない 第44期女流王将戦
本戦シード
(1)西山朋佳 (2)加藤桃子 (3)伊藤沙恵 (4)香川愛生
※仮に加藤桃が清麗or倉敷藤花のタイトルを奪取しても、シード順に変更なし
予選１回戦免除（前期本戦進出）
上田初美、武富礼衣、山根ことみ、室谷由紀、
野原未蘭、斎田晴子、山口恵梨子、石本さくら、
頼本奈菜、千葉涼子、矢内理絵子、礒谷真帆
※免除者同士が同じブロックに入ることもある 北野新太／報知新聞社@kitano_arata
女流王将戦三番勝負最終第３局・西山朋佳女流王将（白玲、女王、女流王座）対里見香奈女流名人（清麗、女流王位、倉敷藤花）戦、対局再開。相振り飛車の力戦。現局面は互いに馬をつくっての勝負所。昼食は西山さんがエビフライ定食（ふじもと）、里見さんが鍋焼きうどん（ほそ島や）。撮影も緊張。
https://twitter.com/kitano_arata/status/1456114355594874887
里見香奈女流名人が女流王将奪還 西山朋佳女流王将との四冠対決制す
https://hochi.news/articles/20211104-OHT1T51140.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西山、加藤、西山、加藤、西山、加藤、西山と対局する里見と
里見、里見、安食、里見と対局の西山
どっちが楽かってことよ >>196
安食と対戦させられて調子崩すほうが嫌だろ >>193
また極上宮崎牛霜降り肉を使った肉じゃがかなｗ そんなんで調子崩すなら
その前に他の予選で弱い女流と何度も当たった時に崩すわ 西山－里見はかなりバチバチのライバル意識がある感じだから、
今度は西山が悔しい思いをしてるだろう。これで面白くなると思うよ。 三段リーグで１４勝した西山は既に遠い過去という事だな 西山はこの前のリコー杯でのやらかしが尾を引いてるのかな
ともあれタイトル戦でようやく里見が勝ったか
こうでなくてはつまらん 三段リーグ14勝した時の西山は里見も圧倒
対プロでも勝ちまくってたからな
その時と比べると今期は明らかに落ちる レートで43も差が開いた
ソフト研究している里見としていない西山なので里見一強時代になるよ
里見 1981
西山 1938 今年も及川やレオに勝ってるから力が著しく落ちてるとは思えない
好不調の波が激しいタイプだし1回の番勝負で判断はできないと思う >>208
黒沢はフリクラにも割と負けるし
及川は短時間は別に強くない 女流転身でモチベーションが落ちてそう、このままだと里見一強になりそう 安食戦なんてウォーミングアップみたいなもんでしょ
なんで調子崩すのよｗ 今日あたりで西山のTwitterから女流王将保持者というアピール文が消えてそう >>190
そのことを西山に諭す人が周りにいないことも問題だよな
人生経験豊富そうな木村あたりにいってほしいが 野球でも遅い球を見た後に速い球を見たら実際以上に早く感じるしタイミングが合わなくて打てないだろ 西山が嫌なわけじゃないけど、里見姉が美しすぎて応援してしまう
ケツ蹴っ飛ばしてほしい dl系を使う使わないで男は切磋琢磨しとるのに棋譜並べだと？
なめとんのか でも里見は別として女流相手に戦うならソフト研究に意味なさそうな気がするな >>210
モチベーションというより三段リーグのときより終盤力が落ちている
強い相手とVSもしておらず棋譜並べ中心なので棋力が落ちるのは当たり前 野球に例える意味がわからないし
合わせたりもしないだろ
あじあじと10回連続で指したらとかいうならわかるが >>214
木村とももう研究会をやってない以上話す機会もないんでないの
ソフト研究以前に棋士とのVS研究会もやってないというのか信じられん
西山さんは実践派だと思うのでやらんとダメでしょ 木村はそれどころじゃない
木村こそメンタルケアが必要 棋士との研究会はケジメとしてやめたって話してたけど、奨励会員とはやってなかったっけ？ >>218
タイトルを取る取られないには必ず里見が関わっているので里見を仮想相手に考えるのが
普通だと思う。里見がソフト研究で形勢判断も上なのでソフトにはソフトで対抗する必要がある 三番勝負で1勝2敗で弱くなったとか騒がれるのも辛いな
藤井や全盛期の羽生さんじゃないんだから負けることだってあるだろう >>224
現在の西山が奨励会員とVSを続けているという確かな情報はないのでは >>224
奨励会員とはやってると言ってたね
いままでやってた棋士とは、自分が棋士になるためにやってくれてたので女流転向の際にやめたと言っていた
それはけじめとしては良いと思う
でも新しく、強くなるためにプロとやるべきじゃないのかねえ
里見はやってるよ これは一時期の劣勢を持ち直し始めている里見を褒めるべき
意外に西山最強じゃないと嫌って人が多いのかな 里見もそんなにソフト研究してるのか？
やってる戦法自体がソフトで否定されてそうだけど 里見姉おめでとう、西山お疲れ様。やっぱ二強が競り合うほうが盛り上がるな 卑怯転向組より生え抜き女流の里見に勝ってほしいに決まってる 振り飛車関数もあるし
今は振り飛車党でもソフト使う方が普通だよ むろやんとさといもが仲良くてそれに姉が
ジョインしてる感じだっけ >>231 俺はどっち贔屓というわけでもない沙恵ちゃんファンだが、
ここを見てると（他スレ含めて）里見が一番じゃないと嫌という人も多いように感じるよ >>232
里見と西山の過去10局くらいをソフトで解析したら里見が常に序盤から中盤の途中くらいまで
形勢でリードしているのがはっきり分かるよ。これは普段からソフトで形勢判断を鍛えている棋士
に共通して見られる。 そもそも去年もフルセットだったわけで里見が勝つことは十分考えられた
西山のが強いと格付けすんだかのように言ってたのがおかしい >>180
100キロしょんべんカーブの投手の次に150キロお化けフォークが来たら打ちにくいよ >>240 羽生－森内－羽生みたいに数年で風向きが変わる事もあるしな。拮抗したライバルってのはそういうもんだ。
今、もう里見一強だなと言ってるのもどうかと思うけどなｗ 格付け、格付けいうのはバカと昔から将棋板では常識だったよね 2019年はタイトル戦圧勝したのに2020年はギリギリ里見の自爆で拾った勝ちだったからな
今年2タイトル負けたら2019年をピークに弱くなったと言われてもしゃーない
白玲は相手に恵まれましたね、と >>239
里見はソフトは形勢判断以外には使い過ぎず、中飛車全般を自分で考えて開拓してると言ってる。
序中盤のセンスが良いだけで、ソフト派では無い。 10月以降をみても里見一強時代になりそう。西山は得意の先手でも勝てなくなり衰えた。
2021年10月9日 ○ 里見香奈 後 先 西山朋佳 ● 第43期女流王将戦 タイトル戦 第1局
2021年10月19日 ● 里見香奈 先 後 西山朋佳 ○ 第43期女流王将戦 タイトル戦 第2局
2021年10月28日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第11期女流王座戦 タイトル戦 第1局
2021年11月4日 ○ 里見香奈 後 先 西山朋佳 ● 第43期女流王将戦 タイトル戦 第3局 ―将棋の世界でも人工知能（AI）が話題となっていますね。
里見 AIソフトがプロ棋士に勝ったりもしていて、AIの著しい進化を感じます。
研究でAIを取り入れることもありますが、自身の考える力が低下してしまうと思い、あまり積極的には取り入れていません。
棋風に合う、合わないがあると思うので、自分の個性を生かしつつ、いい部分は取り入れたいです。
西山とスタンスは近いな
他の記事でもコロナで研究会ができなくなって
何やってるのかっていったらと詰将棋と棋譜並べって言ってたし 里見と西山の両方に言えるけど、相手を圧倒する棋力があればプロになれたよね >>241 しょんべんカーブ関係なく150kmのお化けフォークはなかなか打てねーわw 里見5冠、西山3冠で里見が格上なのは格付けされた。
西山は2番目に強い女流棋士というだけ。 >>253
それも言いすぎだ
とりあえず今やってる女流王座戦が終わってからだな >>245
2019年秋は里見が全て居飛車で迎え撃ってたからな。
色々試した結果、相振りの方が作戦勝ちし易いと結論出したのかも。 西山的には、白玲さえキープできればいいやって感じなんじゃない？ プロ棋士と研究会とVSやらない時点で
女流は片手間だな
のんびりやりたいのかね 白玲でストレート勝ちしたばかりだというのに
ホント将棋ファンて近視眼的な人多いよな 西山は奨励会退会してモチベーション落ちているのは確かだろう
里見も一時期そうだったように
白玲であっさり1500万円獲得したし
次は女流全冠制覇か棋士編入試験を目標にできれば良いのだけど サツマイモ腐る病気が全国拡大…農家「このままでは産地が消滅してしまう」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211104-OYT1T50109/
戦々恐々
芋焼酎の原料として１日約４００トンのサツマイモを使用する焼酎メーカー「霧島酒造」（宮崎県都城市）では９月下旬から鹿児島産が入手しづらくなったため、宮崎産を増やしてしのいでいる。担当者は「焼酎は３か月～１年程度の貯蔵期間を経て出荷するため、すぐに在庫や店頭価格に影響は出ないが、今後の不安はある。一刻も早く収束してほしい」と話す。 残念
これを期に奮起してほしい
>>262
相手のレベルが違うのでなんの参考にもならない >>262
第２局の後は、西山八冠のコメントで溢れてたんだが。。 まあ賑やかし勢も居たほうがいいんだろう。
したり顔で理屈こね出すとうざいけど 奨励会員の時に三段リーグで四段を目指していた環境と、女流棋士になり女流相手が中心
のゆるくなった環境で西山の棋力も徐々に衰えだけのことで里見一強時代がしばらく続くと思う
今後は西山は1冠か2冠くらいを維持するのが妥当に見える 三段リーグで闘いプロにも鍛えてもらいながら将棋漬けの生活を送るのを辞めて、新しい人生を模索する生活に変えればこうなるか。
半年間で貯金がなくなり西山は少し弱くなった。これから何を目標にするのか本人次第だね。 北野新太／報知新聞社@kitano_arata
女流王将を奪還して五冠に復帰した里見香奈女流名人に訊く。西山朋佳女流三冠について。「ギリギリの勝負をできるように自分も頑張っていこうと成長させて下さる存在」
https://twitter.com/kitano_arata/status/1456193657095135234
女流王将を失冠した西山朋佳女流三冠「不甲斐ない内容の将棋も多かったんですけど、伸びしろと考えて今後も頑張っていけたらと思います」。覇権を懸けた勝負は女流王座戦に舞台を変えて続いていく。
https://twitter.com/kitano_arata/status/1456197021266628608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>271
西山は1年くらい前と比べて特に終盤が以前より弱くなったと感じている人が多いと思う
この原因はやはり女流棋士相手が中心のゆるい環境のせいもあるのは間違いない
今までは終盤で逆転されることはあまり見られなかった 女流王座も奪取しそうだから 里見香奈女流六冠になりそう
只、カトモモ清麗戦だけか。第3局見ると防衛もありそうだけど >>274
西山は最近、得意の先手で里見に2戦2敗と分が悪いのを見ると里見が
女流王座を奪取する可能性が高く里見6冠、西山2冠になりそう 藤井みたいに2位に150くらいレート差つけてようやく八冠の可能性が出てくるからな
里見と西山みたいに競り合ってる間はタイトル独占は無理 里見勝ったのか
西山から奪取出来て良かったね
まだ角番のタイトル戦もあるし気は抜けないだろうな すでに勝率やレートも差が付き里見一強時代になっている
2021 年度
里見5冠 36 戦 28 勝 8 敗 (0.778）1980
西山3冠 31 戦 21 勝 10 敗 (0.677）1939 >>273
カトモモも女流転向して勉強量減ったって言ってるし
周りがめちゃくちゃ研究やってる奨励会に身を置くのと
周りがあんまり研究してない女流棋界に身を置くので同じ勉強量を維持するのは難しいね >>279
まぁでも白玲逃してるから一強感はあんまないな おお、里見がついに西山超えしたかあ
5冠はすごいな、西山が3冠だから格付けでも里見＞西山
あと女流王座取れば里見6冠、西山2冠で、里見1強時代突入だな 女流王将を失冠しました。気持ちを入れ替えて、出直したいと思います。
霧島酒造株式会社様、都城市観光協会様、囲碁将棋チャンネル様、応援してくださったファンの皆様、ありがとうございました。
西山 >>283
そういくつタイトルを持っているかで格付けされる
西山は2番目に強い女流棋士で格付けされた ただ清流はカトモモが奪取する可能性が高いから
里見４西山３加藤１
となると思う >>282
正直、白玲に箔をそんなに感じないんだよなあ
ゴリ押しに見えちゃって
女流名人とかの歴史あるタイトルのが重みを感じる >>286
1冠くらいは他の誰かがタイトル持ってるくらいが自然だからな
2人で8つのタイトル独占って結構イレギュラーな状態よ >>282
序列は一位だけど竜王とか名人みたいなそれだけで序列一位みたいな別格の扱いなのかは分からない
明日分かる >>286
そうかな？最近のカトモモの調子から厳しいんじゃないかなあ
里見にタイトルが集中すれば誰も取れなくなる
西山は落ちてるし、伊藤は対里見絶望的だし、対抗できるのカトモモぐらいかな
それでも対里見の勝率３割ぐらいでしょう 里見香奈 23勝4敗 勝率.852
藤井聡太 37勝7敗 勝率.841
藤井より勝率高いのに藤井の方が圧倒的に勝ってる気がするなあ
やっぱり里見は男性棋士に結構負けてるから印象が落ちてるのかな 香奈先生と西山先生は
今は女流棋士界の東西の横綱が入れ替わった感じ
これで東の正横綱に香奈先生になった >>292
相撲で言うと里見が白鵬で、格下の西山が日馬富士かな
大関はカトモモ、伊藤かな >>291
里見も藤井もタイトル戦が主戦場なのに化け物みたいな勝率だな 対局数ランキング(30局以上・男性棋戦と女流棋戦合算)
44局 藤井聡太
37局 加藤桃子
36局 里見香奈
34局 伊藤沙恵
33局 永瀬拓矢
32局 豊島将之
32局 木村一基
32局 服部慎一郎
31局 伊藤匠
31局 西山朋佳
30局 池永天志
30局 近藤誠也
女流上位は藤井の次に対局数が多い 西山 今年度タイトル戦
マイナビ 3-2伊藤沙恵
白 玲 4-0渡部愛
女流王将 1-2里見香奈
女流王座 0-1里見香奈
そもそも伊藤とフルセットやった時点で怪しかった
渡部が弱すぎて分からなかっただけで年度初めからあんまり調子良くないよね >>294
伊藤は全盛期の稀勢の里だな
上に勝てなくてなかなかタイトルに手が届かない
シルバーコレクター 里見香奈女流五冠「自分がどこまでできるか、無我夢中」～女流王将を獲得、対局後インタビュー～【第43期女流王将戦】＝村瀬信也撮影 https://youtu.be/JVeRFPxhT6Q @YouTubeより
里見香奈女流四冠「気持ちを切らさずに指せた」2年ぶりに女流五冠に～両対局者インタビュー＆感想戦～【第43期女流王将戦第3局】＝村瀬信也撮影 https://youtu.be/PC1_SCyWwh4 @YouTubeより
【勝利者インタビュー】 里見香奈女流四冠 西山朋佳女流王将を破り奪取 https://youtu.be/00qiLlwMCQA @YouTubeより
【女流王将戦】 終局直後インタビュー https://youtu.be/_XDlVl0-4-4 @YouTubeより 里見はAI研究に本腰いれてきたとするなら
ぶっちぎりで強くなるかもしれないな 西山はここから女流王座防衛、女流名人リーグ入り、女流王位リーグと忙しくなるから
調子あがると思う 女流ってタイトル戦が基本的に三番勝負か五番勝負で
一般棋戦もないからタイトルを持てば持つほど対局数減るんだよね
その分男性棋戦が入るんだけど 一戦でちょっと勝った負けたで手のひら返しすぎだろ仮に西山さんが勝ったらやはり強かったて言うだろしきりがないよ
西山さんが勝ってるときは西山1強勝負つけはすんだと言い里見さんが一つ取り返したら逆転したていうし
二人で引っ張っていけばいいよ俺は100番勝負を期待するね 北野新太／報知新聞社@kitano_arata
どっちが強いのか？ 人と人が指す将棋の出発点にして到達点。里見香奈と西山朋佳。令和の黄金カードはまだ５手しか進んでいない。
https://twitter.com/kitano_arata/status/1456254984656277506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 西山の女流転向が遅かったから百番行くかは分からないな
里見-清水の対局数は超えると思うけど
というか里見が一番多く戦った相手が未だに23歳上の清水ってのが割とおかしいんだけどね
羽生が一番多く戦った相手が中原って状態が羽生が30歳間近になっても続いてるようなもんだから 西山のほうが3歳くらい若いから余裕を持っちゃってるんだろうな
里見はもう30歳になろうというところで、できることはなんでもやるという気概が出てきたんだろう >>312
里見西山の年齢差は学年でいうと4学年だけど
5歳以内の年齢差は誤差みたいなもんだからな
三浦や木村は羽生世代より3歳若いけどそんなん関係なかったし
年齢差がプラスに作用した場面もあまりない
羽生世代と谷川くらい離れると
年齢差が効いてくるんだけども 女流棋界の環境のゆるさよりも、盤外の仕事が増えた影響で将棋の勉強時間が減った影響なんじゃないの
特に西山は女流棋界の顔としての仕事をこれからこなさなきゃいけないんだし 谷川-羽生 通算29局 谷川30歳まで
里見-西山 通算26局(確定分) 里見30歳
こうみたら百番指し全然あるな
谷川羽生とここまでのペース変わらない
ただ女流の番勝負は五番や三番がほとんどだから対局数稼ぎづらい 女流棋士の百番指しは市代姐さんと中井ママの122番（市代姐さんの77-45）が唯一なのか
このままタイトル戦が減ったりしなければ100番は確かにいきそう 豊島-藤井と里見-西山くらいだろうな
百番指しの可能性あるの
豊島-藤井は谷川-羽生と比べて結構ペース劣るから厳しいけど ちなみに2番目に多いのは
中井-斎田 68 36-32
12番目まで中井か清水の対戦。 女流のことクソにわかだから分からんけど
西山弱くなってね？奨励会の頃のほうが強かった気がする >>322
40局なら里見-西山が再来年度には超えそうだし
里見カトモモ、里見伊藤も楽勝で超えそう
里見甲斐があと8局で微妙か >>323
寝ても覚めても奨励会のことを考えていて、木村に1対1で鍛えてもらったりプロ棋士の研究会に混ぜてもらっていたのを辞めた。
奨励会三段と年間36局のガチ勝負を戦ってきたのが無くなった。
弱くなって当然だよ。長年頑張ってきた女性初のプロ棋士という大きな目標を諦めたんだから、誰だって気が抜けるよね。 有望な女子は最初から奨励会に入らずに
小学生中学生で女流になった方がいいかもね スポーツと同じで棋力も体力差みたいに男女差はあるんじゃないかと個人的には思う
だから男は男の世界、女は女の世界で競い合えばいいと思うんだがな インタビュー見たけど
インタビュアーが西山との女流トップ争いについて持っていこうとするのに
里見はひたすら自分のことしか話してないのが印象的だったな
メンタル的にそれでうまく落ち着いたんだろうな 個人的に今井が女流転向するの楽しみなんだよな
奨励会2級くらいのレベルが女流でどれくらいやれるか見たい
中七海レベルまでいっちゃうとある程度無双するのが目に見えてるからな >>328
里見はインタビューで話す内容が手堅いんだよな。個人的には聞いていて物足りない。
西山は三日天下は寂しいとか、五冠と三冠は差があると感じるとか、正直に気持ちを言ってくれるから楽しいのだが。 世の中言葉尻を捕まえて物申す輩が大勢いるし、著名人はその標的にされやすい
西山もそのうち面白みのないコメントばかりするようになるかと >>332
性格的な部分もあるかもだけど、十年も女流棋界の第一人者やってたらそうなるのも普通な気がする。 里見も女流王座戦の対局後のYouTubeで将棋の内容を質問されているときは、正直に饒舌にいろいろ答えてくれているけどね。 >>332
あれが今の里見の正直な気持ちだと思うよ
タイトルや西山を意識するとメンタル的にうまくいかないって気づいたんだろ ひたすら実戦で鍛えて強くなったタイプで、序盤の理解や工夫が足りないぶんは終盤力でねじ伏せて勝ってきた
それが三段リーグがなくなって女流との対局がメインになり、棋士との研究会も辞めたんじゃ衰えるのは当たり前
単純に実戦不足
今のやり方を続けていくなら全部のタイトル失うよ >>338
それは自分も西山が女流になった時からずっと思ってたので全く同意。
実践あるのみで三段リーグの時と同じレベルの実践を復活させない限り
今よりも徐々に衰えて無冠になる可能性もあると思う 素質はあるんだからそのうち自分に合ったやり方を見つけてまた持ち直すと思うよ
このままズルズルと無冠に落ちるとは考えにくいかと >>340
いや、過去の西山対(室谷、里見、カトモモ、伊藤)の最後の番勝負は全てフルセットで
室谷と里見のは敗勢からの逆転勝ちとタイトル取られてもおかしくなかったから当時でも
余裕はすでに無かったと思う。実践不足の今のままでは無冠になる可能性は十分にある。 まあ15歳からずっと目標にしてきたものを失ったんだから多少気が抜けて当然だろ
里見だって奨励会やめた直後はなんかおかしかったじゃん
まだ若いんだから気長に見守ってやれよ 西山は強い時は鬼強いけど、もろいときはポキって折れるかたな
奨励会も1回負けたらそこから10連敗したり、山口みたいな格下に落としたりな
去年の室谷との王将戦もほぼ負けだったしよく分からないんだよな
里見は格下にはほとんど負けなくて勝率も異次元
まだどっちが強いかは結論付けられないけど、里見が女流王座奪取すれば今は里見のが上だよな 囲碁・将棋チャンネルってJCOMとかフレッツ光テレビとかパラボラアンテナないとダメとかわけわかめ CSだからな
ケーブルテレビ入ってたらパラボラはいらないよ >>333
里見はマジで色々言われてきたんだろうね
少しマスコミ嫌いなのかなとも思う 姉弟子がLPSA行ったから下手な発言は出来なかった
里見自身は米長に好かれててえこひいきが過ぎるぐらいだったからラッキーなことに虐められることはなかったけど 里見は前回のカトモモ戦から指し方を変えて来てるな？
中盤辺りからソフト指しが目立つので
研究仲間の稲葉から相当指導を受けたんだろう >>280
奨励会はニートだしなｗ
司法試験だっていい歳こいて親に養われ続けてるという環境に
いられる奴の合格率がかなり高い。
自分の衣食住を支える努力を自分でせずに、
勉強に全振りできるのがどれほど有利かってことだね。
仕事しながらじゃ非常に受かりにくい。データに出てる。 >>343
里見は数こなすうちに安定して勝つ術をどんどん練り上げる達人だからな
プロ向きだ >>347
プロ歴長いからな
きらりっ娘とかで14歳からブログやっててたし
最初は比較的無邪気に発信してたけど、
やっぱうざい関わり方してくるバカがどうしてもいるからな
井道戦の敗戦のことで八百長とか書くバカとかなｗ
で、いちいちイライラしたり反論したりするのもまさに人生の無駄だからな
距離置くようになって長いよ
それも里見のキャリアのなせる技だ でも体調悪くて休場してた期間てAKBとおなじで子供おろしに行ってたんでしょう? 奨励会は一種の職業訓練なんだからNEETの定義にはあてはまらないよ
無知も大概にしようぜ >>355
こういうときに勝敗や環境にモチベを左右されない藤井みたいな
対局の内容にモチベを見いだす考え方はブレが少なくて強いよな
里見もそれに近い >>360
里見は対局相手の方をあまり見ないで盤面を見つめてるって、西山が語ってたな。
つまり西山は里見の方を見てた訳だが。 https://www.youtube.com/watch?v=KtZSIiDHyyw&;t=392s
加藤さん、あなたはね、将棋の最善手を求めている。
私は、この人ならどう指すかって事だけ言ってる。
それはしょうがないんですよ。性格だから。
里見 = ひふみん 西山 = 米長 かな ナベもソフト研究は必須と述べているのでソフト研究をしてない西山は里見に置いて行かれる
ヤクルト本社提供 「さらなる進化を目指して」～棋士：渡辺明名人に聞く 2021年11月05日
渡辺 「進化することって大事ですよね。いま、将棋界はＡＩ（人工知能）で序盤戦を研究することが欠かせません。
現状維持ではどんどん置いていかれてしまいますし、新たな知識や戦術、勝利やタイトルを手にすることが難しくなってくる。」 ソフト研究していない康光でも何とかなってる。
問題は若いのにソフト研究しないほどモチベーションが低下していることでは。それが中終盤力の低下につながっている 連盟のHPでは里見の方が序列上になってるな
白玲を竜王や名人みたいに格上にする決まりはないみたいだ >>364
ナベが言われていることを現状の里見と西山に当てはめて見ると
「進化することって大事ですよね。いま、将棋界は里見さんも取り入れているＡＩで
序盤戦を研究することが欠かせません。AI不使用の西山さんの現状維持では
里見さんにどんどん置いていかれてしまいますし、新たな知識や戦術、勝利や
タイトルを手にすることが難しくなってくる。」 ずっとやってこなかったことを今更やるのも無理っぽい
早指しも勉強法も一切変わらんだろう 早指しはだいぶ変わった
前は本当に時間使ってなかった 人には勉強法変えろてここで言うやつ多いが
自分がいざ変えるとなると簡単じゃないのはみんなわかってるでしょ
しかもそのやり方で実績あげたら簡単には変えられないね 難しいことを知ってるから言えるんだろ
自分ができるできないという話ではない >>366
このままなら里見以外にも序盤で差つけられて負けもでてきそう ソフトソフト言ってるやつはただの馬鹿だからスルーでいい
棋譜見ても何もわからず、あるいはそもそも見てなくて
西山の棋風や特性も知らず
振り飛車と居飛車の違いも
ソフトの強みも
何もわかってない 西山はずっとタイトル戦の場で戦いたいと発言してるんだから
結果が出なくなったらいろいろ考えて現状を変えるんじゃね
当たり前だろ >>373人を誉めるより貶すのが好きな人が多いだよ 三段リーグで次点を取ってからは、女流棋界の主人公が西山になった。
里見はライバルであり巨大な壁の役。なんならヒール役だね。 >>365
そのようだね
一方で西山白玲追加署名免状を発行するらしいのである意味では別格みたいだね >>372
ソフトソフト
ソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフト
ソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフトソフト ほぼプロの相手から奪取するなんてすげー
一生無理かと思ったわ >>378
主人公とかヒールとか、ニワカ見る将って考え方が幼稚だねw それは判断力が無さすぎるだろう
西山は安定して防衛すること自体が少ないのに
対女流の勝率は里見より1割も低いしな
天秤が逆に振れることは里見以上にありうる 女流棋士なんだから、その公式戦のルールで強いことだけが棋力が高いってことだからな
例えばネットの早指しでは強いんだとか
奨励会のルールでは強いんだとか、
もうアマでも奨励会員でもないんだから
意味がない
プロとして強くないとね 西山は浪人して受験勉強を頑張ったけれど志望校に受からずレベルの低い滑り止めの大学に入って半年の状態でしょ。
将棋の勉強のモチベは落ちてるわな。 一字駒はなぁ
実際に並べてみるとすごい間抜けな感じになる
魚龍書なら耐えられないこともないけど 西山はむしろガチ対局不足で中終盤力の低下してる
年間39局あった三段リーグがなくなったのに代わりがない プロはそういうもんだからしょうがない
プロが２４での強さや奨励会での強さを自慢しても意味がない
プロはアマでも奨励会員でもないんだから >>396
36局じゃない?
あと3局はどこから来ましたか? >>396
いや、里見とのタイトル戦で年１０局ぐらいは中身ある対局できてるっしょ 昨年１２月１日付で女流棋士になった２人も４３期予選にいなかったから１２月だと間に合わなんだろうね。
デビュー戦は女流名人戦予選かな。 順位戦の成績を元に表が作られてるのかな
A級は別々のところにいるし、前回予選突破した斎田さんは1回戦多いとこにいる *1 A加圭、B小高、C本田
*2 B塚田、D山恵
*3 A上田、C野原
*4 A山根、A中井
*5 B岩根、B伊奈
*6 A渡部、B千葉、C清水
*7 A甲斐、B中真、D内山
*8 A鈴木
*9 C室谷、D田中
10 B武富
11 A石本、B北村
12 C中澤、D山稀、D大島 【第44期霧島酒造杯女流王将戦 予選】
●本戦シード・・・(1)西山朋佳 (2)加藤桃子 (3)伊藤沙恵 (4)香川愛生
●予選シード・・・A級、B級、直近1年(倉敷～マイナビまで)で女流順位戦D級復帰に相当する成績(S)、
直近１年間の勝数上位（ボーダーは女流順位戦を除いて６勝？）
＜１組＞ {本田小－加藤圭(A)}×{(渡辺弥-中村桃)－小高(B)}
＜２組＞ {塚田恵(B)－山口恵(S)}×{(加藤結-船戸)－山田久(S)}
＜３組＞ {上田(B)－和田あ}×{(礒谷-安食)－野原(S)}
＜４組＞ {山根(A)－藤田綾}×{(高浜-小野アマ)－中井(A)}
＜５組＞ {頼本－伊奈川(B)}×{(長沢-島井)－岩根(B)}
＜６組＞ {渡部(A)－清水}×{(和田は-飯野)－千葉(B)}
＜７組＞ {甲斐(A)－(中倉-相川)}×{(内山-上川)－中村真(B)}
＜８組＞ {鈴木環(A)－(堀-貞升)}×{(石高-北尾)－竹部}
＜９組＞ {矢内－室谷(S)}×{(斎田-田中沙)－脇田}
＜10組＞ {武富(B)－藤井奈}×{(村田智穂-木村朱アマ)－室田}
＜11組＞ {北村(B)－(里見咲-山口絵)}×{(山口仁-木村野アマ)－石本(A)}
＜12組＞ {中澤(S)－(川西アマ-長谷川)}×{(大島綾-山口稀)－水町}
※10組～12組は関西ブロック
※アマチュア枠５のはずが１名欠員
※休場：早水、山田朱、ｽﾃﾁｪﾝｽｶ、宮宗、井道、佐々木海(登録間に合わず) 上田と和田（あ）って
女流名人戦予選でも初戦で当たるよな その点、香川はいつも甘い山ばかり
連盟、わざとだろ ・1/24（月） 渡部愛三段‐清水市代七段
・1/27（木） 中倉宏美二段‐相川春香初段
https://joshi-shogi.com/19314/ ・1/24（月） 渡部愛三段‐清水市代七段
・1/25（火） 礒谷真帆初段‐安食総子初段
・1/26（水） 島井咲緒里二段‐長沢千和子四段
・1/27（木） 中倉宏美二段‐相川春香初段
・1/27（木） 堀彩乃1級‐貞升南二段
https://joshi-shogi.com/19314/ 予選12組
広島の俊英（新人大島、高1川西さん）の本戦入りあるで～ 1月20日（木曜日）
霧島酒造杯女流王将戦
予選12組・１回戦 ○川西彩遥(amat) － 長谷川優貴● 関西将棋会館
予選12組・１回戦 ●山口稀良莉 － 大島綾華○ 関西将棋会館
予選12組・２回戦 ●川西彩遥(amat) － 中澤沙耶○ 関西将棋会館
予選12組・２回戦 ●水町みゆ － 大島綾華○ 関西将棋会館
予選12組・決勝 ●大島綾華 － 中澤沙耶○ 関西将棋会館
※中澤は４年ぶり４度目の本戦進出
★予選進行状況
＜１組＞ {本田小－加藤圭}×{(渡辺弥-中村桃)－小高}
＜２組＞ {塚田恵－山口恵}×{(加藤結-船戸)－山田久}
＜３組＞ {上田－和田あ}×{(礒谷-安食)－野原}
＜４組＞ {山根－藤田綾}×{(高浜-小野アマ)－中井}
＜５組＞ {頼本－伊奈川}×{(長沢-島井)－岩根}
＜６組＞ {渡部－清水}×{(和田は-飯野)－千葉}
＜７組＞ {甲斐－(中倉-相川)}×{(内山-上川)－中村真}
＜８組＞ {鈴木環－(堀-貞升)}×{(石高-北尾)－竹部}
＜９組＞ {矢内－室谷}×{(斎田-田中沙)－脇田}
＜10組＞ {武富－藤井奈}×{(村田智穂-木村朱アマ)－室田}
＜11組＞ {北村－(里見咲-山口絵)}×{(山口仁-木村野アマ)－石本}
＜12組＞ 中澤沙耶 （４年ぶり４度目）
※10組～12組は関西ブロック
※直近の全棋戦成績にて1回戦BYEを決めるため、シード設定なし 流石に中澤は短時間戦は強いこれ位だと正座で集中力欠く
事がないからね 長谷川は、今期８勝１１敗だから まあまあ。D級だけど。
そんな事より 大島さん、キラリと水町と難敵に勝ったのにな。惜しかった。 >>418
１月24日（月）：２組、６組
１月25日（火）：３組、９組
１月26日（水）：１組、４組、５組、10組
１月27日（木）：７組、８組、11組 1月24日（月曜日）
霧島酒造杯女流王将戦
予選２組・１回戦 ●船戸陽子 － 加藤結李愛○
予選２組・２回戦 ●山田久美 － 加藤結李愛○
予選２組・２回戦 ●山口恵梨子 － 塚田恵梨花○
予選２組・決勝 ●加藤結李愛 － 塚田恵梨花○
※塚田恵は２年ぶり２度目の本戦進出
予選６組・１回戦 ○和田はな － 飯野愛●
予選６組・２回戦 ●和田はな － 千葉涼子○
予選６組・２回戦 ●清水市代 － 渡部愛○
予選６組・決勝 ●千葉涼子 － 渡部愛○
※渡部は３年ぶり６度目の本戦進出（予選突破は５年ぶり） ★予選進行状況
＜１組＞ {本田小－加藤圭}×{(渡辺弥-中村桃)－小高}
＜２組＞ 塚田恵梨花 （２年ぶり２度目）
＜３組＞ {上田－和田あ}×{(礒谷-安食)－野原}
＜４組＞ {山根－藤田綾}×{(高浜-小野アマ)－中井}
＜５組＞ {頼本－伊奈川}×{(長沢-島井)－岩根}
＜６組＞ 渡部愛 （３年ぶり６度目）
＜７組＞ {甲斐－(中倉-相川)}×{(内山-上川)－中村真}
＜８組＞ {鈴木環－(堀-貞升)}×{(石高-北尾)－竹部}
＜９組＞ {矢内－室谷}×{(斎田-田中沙)－脇田}
＜10組＞ {武富－藤井奈}×{(村田智穂-木村朱アマ)－室田}
＜11組＞ {北村－(里見咲-山口絵)}×{(山口仁-木村野アマ)－石本}
＜12組＞ 中澤沙耶 （４年ぶり４度目）
※10組～12組は関西ブロック
※直近の全棋戦成績にて1回戦BYEを決めるため、シード設定なし エリカさま～、いいぞいいぞ
昨年、山塚富石が好調だったけど
今年ものびているのはえりかさまだけ 1月25日（火曜日）
霧島酒造杯女流王将戦
予選３組・１回戦 ○礒谷真帆 － 安食総子●
予選３組・２回戦 ●野原未蘭 － 礒谷真帆○
予選３組・２回戦 ●和田あき － 上田初美○
予選３組・決勝 ●上田初美 － 礒谷真帆○
※礒谷は２年連続２度目の本戦進出
予選９組・１回戦 ●斎田晴子 － 田中沙紀○
予選９組・２回戦 ●田中沙紀 － 脇田菜々子○
予選９組・２回戦 ●室谷由紀 － 矢内理絵子○
予選９組・決勝 ○矢内理絵子 － 脇田菜々子●
※礒谷は２年連続18度目の本戦進出 >>429
× ※礒谷は２年連続18度目の本戦進出
○ ※矢内は２年連続18度目の本戦進出
★予選進行状況
＜２組＞ 塚田恵梨花 （２年ぶり２度目）
＜３組＞ 礒谷真帆 （２年連続２度目）
＜６組＞ 渡部愛 （３年ぶり６度目）
＜９組＞ 矢内理絵子 （２年連続18度目）
＜12組＞ 中澤沙耶 （４年ぶり４度目）
＜１組＞ {本田小－加藤圭}×{(渡辺弥-中村桃)－小高}
＜４組＞ {山根－藤田綾}×{(高浜-小野アマ)－中井}
＜５組＞ {頼本－伊奈川}×{(長沢-島井)－岩根}
＜７組＞ {甲斐－(中倉-相川)}×{(内山-上川)－中村真}
＜８組＞ {鈴木環－(堀-貞升)}×{(石高-北尾)－竹部}
＜10組＞ {武富－藤井奈}×{(村田智穂-木村朱アマ)－室田}
＜11組＞ {北村－(里見咲-山口絵)}×{(山口仁-木村野アマ)－石本}
※10組～12組は関西ブロック
※直近の全棋戦成績にて1回戦BYEを決めるため、シード設定なし 1月25日（火曜日）
霧島酒造杯女流王将戦
予選３組・２回戦 ●和田あき － 上田初美○
残念でした(T_T) 礒谷真帆先生、矢内理絵子先生、おめでとうございます！
なかなか しぶといですねｗ 10組
全中選抜優勝の俊英木村朱里さん（中1）の本戦入りあるで～ >>431
ここに香川と山口が加われば、なにか完璧だな 礒谷というとあの記録事件があるからどうも好きになれんなあ 磯谷さん
2年連続3勝しての本戦入り
ちなみに去年の相手は
井道、伊奈川、本田 礒谷さん、意外とすごいね。
有望若手の野原さんにも勝てるし。
女流Ｂ級トップの上田さんに勝つほどだし。
持ち時間が短い棋戦の方が実力を発揮出来るタイプかな。 1月26日（水曜日）
霧島酒造杯女流王将戦
予選１組・１回戦 ○渡辺弥生帆 － 中村桃子●
予選１組・２回戦 ●小高佐季子 － 渡辺弥生○
予選１組・２回戦 ○本田小百合 － 加藤圭●
予選１組・決勝 ●渡辺弥生 － 本田小百合○
※本田小は３年連続５度目の本戦進出
予選４組・１回戦 ○小野ゆかり(amat) － 高浜愛子●
予選４組・２回戦 ●中井広恵 － 小野ゆかり(amat)○
予選４組・２回戦 ○山根ことみ － 藤田綾●
予選４組・決勝 ○山根ことみ － 小野ゆかり(amat)●
※山根は３年連続４度目の本戦進出
予選５組・１回戦 ○島井咲緒里 － 長沢千和子●
予選５組・２回戦 ○岩根忍 － 島井咲緒里●
予選５組・２回戦 ●伊奈川愛菓 － 頼本奈菜○
予選５組・決勝 ●岩根忍 － 頼本奈菜○
※頼本は４年連続５度目の本戦進出（予選突破は２年ぶり）
予選10組・１回戦 ●村田智穂 － 木村朱里(amat)○ 関西将棋会館
予選10組・２回戦 ○木村朱里(amat) － 室田伊緒● 関西将棋会館
予選10組・２回戦 ○武富礼衣 － 藤井奈々● 関西将棋会館
予選10組・決勝 ○武富礼衣 － 木村朱里(amat)● 関西将棋会館
※武富は２年連続２度目の本戦進出 ★予選進行状況
＜１組＞ 本田小百合 （３年連続５度目） ※第15期のB級リーグは回数に含めず
＜２組＞ 塚田恵梨花 （２年ぶり２度目）
＜３組＞ 礒谷真帆 （２年連続２度目）
＜４組＞ 山根ことみ （３年連続４度目）
＜５組＞ 頼本奈菜 （４年連続５度目）
＜６組＞ 渡部愛 （３年ぶり６度目）
＜９組＞ 矢内理絵子 （２年連続18度目）
＜10組＞ 武富礼衣 （２年連続２度目）
＜12組＞ 中澤沙耶 （４年ぶり４度目）
＜７組＞ {甲斐－(中倉-相川)}×{(内山-上川)－中村真}
＜８組＞ {鈴木環－(堀-貞升)}×{(石高-北尾)－竹部}
＜11組＞ {北村－(里見咲-山口絵)}×{(山口仁-木村野アマ)－石本}
※10組～12組は関西ブロック
※直近の全棋戦成績にて1回戦BYEを決めるため、シード設定なし 加藤Kは、テレビ出たくないんだろうなｗ
本戦から、囲碁将棋チャンネルだし。 中井（笑）
上田（笑）
室谷（笑）
野原（笑）
イオタン（笑）
でりりん（笑）
まぁ中井は相手が相手だから笑えないかもしれないが 水戸の天才少女は、早指し苦手だったよな？
何があったのかな？ >>445
テレビというより、名人リーグと順位戦に集中してる感じ >>444
本戦は阻止したものの、アマにそれぞれ二勝献上はいただけない 小野さんも、今回は厳しい組に入れられて 不運だったな。 ＜７組＞内山
＜８組＞鈴木環
＜11組＞山口絵
の勝ち上がり希望。TVで観戦したいので。 といっても、本棋戦がアマチュアに開放されてから１０年間の間に
小野さんは本戦進出３回、本戦準々決勝２回の経験がある実力者だから
アマチュアといっても馬鹿にできない実力の持ち主 あわてて計測したら本田さん間違っていたので訂正
× ３年連続５度目
↓
○ ２年ぶり５度目
昨年見落としていましたorz
40期、41期本戦出場で42期予選敗退後、今期本戦出場です
スマソ >>446
いおたんと中井先生を、その集団にいれないでくれや 中井さんは今期は安定感無いな。
加齢の影響か、一時的なものかはわからんが 木村さんは惜敗してしまったが、
7組
女流アベマ出場の俊英内山さんの本戦入りあるで～ >>454
竜王戦６組だと、ロートル棋士がアマに負けたりするのはよくあるけど、男性の中堅棋士だとまずアマには負けないな。 1月27日（木曜日）
霧島酒造杯女流王将戦
予選７組・１回戦 ○内山あや － 上川香織●
予選７組・１回戦 ○中倉宏美 － 相川春香●
予選７組・２回戦 ○中村真梨花 － 内山あや●
予選７組・２回戦 ●中倉宏美 － 甲斐智美○
予選７組・決勝 ○甲斐智美 － 中村真梨花●
※甲斐は３年ぶり11度目の本戦進出
予選８組・１回戦 ●北尾まどか － 石高澄恵○
予選８組・１回戦 ●貞升南 － 堀彩乃○
予選８組・２回戦 ●竹部さゆり － 石高澄恵○
予選８組・２回戦 ○鈴木環那 － 堀彩乃●
予選８組・決勝 ○鈴木環那 － 石高澄恵●
※鈴木環は４年ぶり９度目の本戦進出
予選11組・１回戦 ○山口絵美菜 － 里見咲紀● 関西将棋会館
予選11組・１回戦 ●木村野乃花(amat) － 山口仁子梨○ 関西将棋会館
予選11組・２回戦 ●山口絵美菜 － 北村桂香○ 関西将棋会館
予選11組・２回戦 ●山口仁子梨 － 石本さくら○ 関西将棋会館
予選11組・決勝 ○石本さくら － 北村桂香● 関西将棋会館
※石本は４年連続４度目の本戦進出 ★本戦進出者
＜１組＞ 本田小百合 （２年ぶり５度目） ※第15期のB級リーグは回数に含めず
＜２組＞ 塚田恵梨花 （２年ぶり２度目）
＜３組＞ 礒谷真帆 （２年連続２度目）
＜４組＞ 山根ことみ （３年連続４度目）
＜５組＞ 頼本奈菜 （４年連続５度目）
＜６組＞ 渡部愛 （３年ぶり６度目）
＜７組＞ 甲斐智美 （３年ぶり11度目）
＜８組＞ 鈴木環那 （４年ぶり９度目）
＜９組＞ 矢内理絵子 （２年連続18度目）
＜10組＞ 武富礼衣 （２年連続２度目）
＜11組＞ 石本さくら （４年連続４度目）
＜12組＞ 中澤沙耶 （４年ぶり４度目）
※10組～12組は関西ブロック
●本戦シード
第１シード 西山朋佳 （４年連続４度目） ※本戦トーナメントは３年ぶりに参加
第２シード 加藤桃子 （８年連続８度目）
第３シード 伊藤沙恵 （７年連続７度目）
第４シード 香川愛生 （３年連続９度目） >>463
山口絵美菜、１勝したか。
甲斐、カンナ、石本と順当な勝ち上がり。 引退に絡む降級点ペケ２と噂される石高さんが
今回の２勝でどうなったか
ただ昨年は３勝しないとアウトだったよな…？ >>464
組み合わせ次第ではあるが、今年はシード揺るぎそうにないな…… 伊藤ぐらいか
そろそろ山猫とか石本がシード常連に名を連ねてほしいものだが。 >>467
沙恵ちゃんは女流名人のタイトル獲ったらシードほぼ確定
（本棋戦のシード条件が①番勝負敗者、②挑決敗者、③タイトル保持者、④本戦準決勝敗者、の順に「４名」であるため）
逆に言えば、
もし沙恵ちゃんが念願の初タイトルだと、事実上香川しかシード入れ替えの対象にならなくなる
（西山カトモモ沙恵ちゃんの３人とも挑決まで行かない、ということになれば別だが） >>468
カトモモがタイトル保持してる限り、毎年王将戦に賭けてる香川しか落ちる者がいない。
伊藤もタイトル取れそうだから、来年のシードも同じ顔ぶれっぽいな、と。ただ里見の逆転防衛も充分あるし。
言うとおり香川しか入れ替わり可能性が無いから誰かに香川崩して欲しいが…… >>463
順当すぎてトトカルチョやったら大勝ちしてた 女性アマ VS 女流プロも、
アマの５勝４敗で勝ち越しだけど これも順当だねｗ まあアマに負けすぎだよな昔から
男の場合はアマ強豪といっても所詮は退会三段クズレだから新四段のちょい下あたりのポジションだけど、女アマ強豪はいきなりトップのポジションに来ちゃうからなあ
こればかりはしょうがない 西山もカトモモも伊藤も女流転向していきなりトップじゃん 西山やカトモモはアマじゃなくて奨励会員だろ
アマと奨励会員の違いもわからんのか
女流の場合は奨励会員の時点で女流転向資格あるから そんなこと言い出したら、小野ゆかりだって3回も資格取ってるぞ
38期女流王将戦ベスト8(16年度)
11期マイナビベスト8(17年度)
40期女流王将戦ベスト8(18年度) 中七海三段が三段リーグ抜けられず、女流にもならずアマチュアとして女流棋戦に出たらアマチュアでタイトルホルダーになる可能性があるよな >>478
そうなんだよな
今の三段リーグの奨励会員が退会してアマになったところで所詮は脱落者だからせいぜい今泉や折田クラスの力しか無いけど女の場合だと中三段がアマになったらいきなりトップクラスになってしまうという事が言いたかった
アマと奨励会員の違いが分からんだの何だのそこら辺で噛み付くのやめてくれよこっちが恥ずかしい 中三段はアマ枠からでも、女流タイトル獲る力は 絶対ある。 >>482
礒谷(いそたに)のことだよね。磯谷(いそや)アマは出てない。 別にだめじゃないでしょ
女流は今はB2で2級だけどかつてはC1で3級仮資格もあったし、下の方はもっと弱い
アマといっても研修会C1や過去に資格複数回資格とってる小野が出てるんだから、予選クラスとランダムに当てたらそのくらい勝つこともある 白玲とか清麗とか棋戦増えたし
聞き手とかの仕事も増えたし
数年前とは状況が違う
元奨励会三段なら女流ですぐトップクラス間違いなし
トップ女流なら問題なく食べていける時代だから女流になるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
