【確認待ち証明書】元奨励会アユムさんのスレ★10【ソフト指し】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
元奨励会アユムさんのスレ★9
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637839911/l50
【業者対応】
アユムさんが雇った火消し業者が、雨雨権藤雨権藤の連投につき
スレ8よりワッチョイを導入
鎮火業者とすぐにわかる相手に対しては、NGを推奨
または相手にしないで「手抜き」が基本定跡
業者をNGにすると、業者へ対するレスも透明になる
業者とはお互いに我が道を行きながら、
スレタイ人物の疑惑を淡々と追求していくのが、手厚い指し回し
950前後を目安に次スレ立て
業者が踏む場合もあるんで、ペースを見つつ形勢判断してください
※以下テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
アユムテンプレ1
【2016年Youtube始動時期／伝説の始まり】
1. 2016年に将棋Youtube始動。2016年の時点で約10年間将棋を指していなかったにも関わらずブランク明けに将棋ウォーズの大会でショーダン、アゲアゲよりも順位が上になったが、棋神は使ってなく序盤の研究成果と述べる。
2. 将棋ウォーズで四段で止まってたはずが3ヶ月で六段に。
→恐らく素の棋力は四段ほどありそうだがYoutube新参で集客のため部分ソフト指しをかなりの頻度でしていたと思われる。
3. プロ棋界がソフトカンニング疑惑で騒然とした時期にアユムは「ソフト指し、バレなきゃやる」発言。
→当時5ちゃんに音声証拠つきでスレ立ち。
（続く） >>2
アユムテンプレ2
【2019年／62角事件】
4. 2019年にショーダンが62角の不自然さをライブで説明。その際のアユム釈明は「覚えていない。ポカだ。」
→62角はすぐに悪手と分かるのである程度の棋力がある人間はまず考えないが、ソフト特有のバグで推奨される有名な手。３切れなので自分の読みは入れずただソフトが表示した手をなぞっただけと思われる。ちなみに62角以降の暴れ方までソフト推奨の手と一致しており、これもソフト特有の水平線効果と呼ばれる現象。
5. そのライブでこれまた46歩、同飛、52銀の三手一組の手順を指摘される。これに関してはアユムの釈明なし。
→桂馬を取れそうな局面でわざわざ歩切れの相手に歩を渡した上ただで龍を作らせる手順。これだけ聞けば将棋指す人間には不自然極まりない手順に感じるが、なんとこれがその局面でのソフト推奨の手。
6. ショーダンのライブ以降5ちゃんねるでもアユムが話題に。有志によって他の怪しい棋譜が晒され始める。
7. 怪しい棋譜が晒され始めたわずか2日後に当時のウォーズアカウントTamutamu01を削除及び対局動画も1,000本以上非公開に。垢削除の理由が「田村と間違われるから」とのとんでも説明。ちなみに動画非公開については未だ説明なし。
→垢削除と動画非公開はタイミングから考えて詮索されたくない棋譜が多数あったと考えるのが妥当。
→これに関してはやましいことがなければ今すぐにでも動画を再公開すればいいだけ。しかもアンチが再生しまくるので収益も見込める。でもやっぱりいまだ非公開。
8. 垢消し削除後にAyumu2019の新垢作成して再始動。「自分でもとの段位に戻すのが面倒くさい」との理由で棋神連打で段位を上げる。
→素の棋力が四段程度なので六段に上げるのは棋神に頼ざるえなかったのでは？
（続く） >>3
アユムテンプレ3
【2021年／ほっしー事件】
9. 将棋Youtuberのほっしーウォーズ垢が運営によってBANされる。その後ほっしーがソフト指しを自白。すぐに垢を作り直して再度ウォーズを始めるも運営によりまたBAN。その後運営がわざわざ「ソフト指しは新垢もBAN」との声明発表。
10. 運営が対ソフト指しの対応を厳しくすると発表した直後になぜかほっしーと関係ないアユムがまたもやウォーズの垢削除。理由が「アンチが通報して誤BANされるかもしれないから」
→Tamutamu01時代に思い当たる節が多すぎてAyumu2019をBANされるのが怖かったのでは？
→クロノがライブで、「私は自分の垢に思いれがあるので私ならやましいことがなければ絶対削除しない。もしアンチの通報で誤BANされたら私ならウォーズを訴える」とリスナーと会話。これがやましいことがない人間の普通の考え。
10. ショーダンが62角や46歩、同飛、52銀などを改めて動画化。
→クロノ、ヤス、古田、はくなど他の将棋系Youtuberもこぞって62角の怪しさを言及。
（おまけ）
・ネット将棋大会で二段相手に局面敗勢からの切れ負け。後に時間が切れた理由としてナルコレプシーと発言。
→大会の対局中という張り詰めた緊張感の中でも寝てしまうほど重度のナルコレプシーの人が長時間の評価値放送やるんですね。 >>5
【まとめ定期】
1過去にソフト指しをしたかどうか
と
2元奨励会員という肩書きが詐称かどうか
は、全く別の論点で
1に関してはほぼ全ての人が黒だと感じているので、
あとはアユムさんが認めるか開き直り続けるかだけの問題
これ以上の新材料は不要
2に関しては、いくらなんでもこれまで嘘とは思いたくない人も多いが、本人の発言の辻褄はあっていない模様
本人発言より、自分から証拠提出の意欲がうかがえたので、みんな待っている状態
新情報を出すのはアユムさん側で、その動きがない状態
2021年11月25日、黒塗り証明書が届く←new!
連盟が発行した証明書か問い合わせ中←new!
あと第3の論点として、
そもそも現在の棋力を対戦で感じたいという要望(クロノさんその他)が以前からあるが、それにも答えていない状態
理由は不明
(まとめ定期) 推定無罪の原則からアユムは潔白
これが三浦事件から学んだこと >>6
アユムテンプレ5
オール棋神に完勝するアユムさん
アユムがオール棋神に勝ってるのを過去スレで見つけた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1492003823/
692 ：名無し名人：2017/05/06(土) 19:43:09.62 ID:dhtnMxe5
アユムがオール棋神に勝っててワロ
702 ：名無し名人：2017/05/07(日) 13:21:01.26 ID:ntaxzudi
>>700
まだ動画にはなってないけども
アユム曰くソフトに有力なメリケン向飛車でいったみたいね
将棋ウォーズ棋譜(yuuchoMan四段対Tamutamu01五段) https://kif-pona.heroz.jp/games/yuuchoMan-Tamutamu01-20170505_225740 >>8
アユムテンプレ6
脅威の最善手率・悪手疑問手なし
アユムの対オール棋神の棋譜だけど解析かけたら部分ソフトどころか序盤以外全部ソフト推奨の手でワロタw 棋神相手に悪手ゼロってこんなこと有りえないよ。
【見所】
・序盤は相手が棋神、アユムが向かい飛車のため評価値は若干棋神側が有利。
・中盤に入ってからも棋神相手にピタッと追走。オール棋神の相手に全く評価値離されず。（この時点で人間には不可能）
・中盤の終わりから棋神相手に的確な受けを連発し、そこから怒涛の鋭い攻めで攻勢に。
【結論】
この対局はある意味62角かそれ以上のインパクトで、この棋譜はソフト確定かと。
138手のわりかし長めの対局で悪手ゼロはやりすぎですよアユムさんww ソフト持っている人は是非自分でも検討してみてください。 馬鹿アンチが減ってまたワンパターンのつまらんスレになりそう。 頭の悪い助教(一番の下っ端)が反省してるような反省していないようなTweetしてるな。
この頭の悪い助教(一番の下っ端)の「疑われる方が異常」「疑われた側に己の潔白を証明する必要が生じる」という「頭の悪い解決策」についての明白な反省と撤回を望む。
出来るかな？ 大学の助教(一番の下っ端)が反省して謝罪したようだ。
馬鹿は馬鹿なりに遅くても進歩すれば良い。お疲れ様。素晴らしい態度です。 但し気になるのは「関係者」という認識だ。
子供のコネを利用して「正しい連盟にしてやろう」という「善意」「野心」が暑苦しい。
無駄な軋轢を今後も引き起こしそうな気がしないでもない。
出しゃばるなよ。 >>12
頭の悪い助教って
東大卒で博士号取って東大の研究室に残ってる時点で超がつくほどほど優秀な訳だが その人アユシンだから…察してあげて
自分の方が頭良い妄想性人格障害 >>9
アユムテンプレ7
オール棋神相手に驚異の最善手率・悪手疑問手なしで完勝！
【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(yuuchoMan四段対Tamutamu01五段)
https://kif-pona.heroz.jp/games/yuuchoMan-Tamutamu01-20170505_225740
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（オール棋神）：最善一致率44%、最善or次善一致率75%、悪手1、疑問手2
後手（アユム） ：最善一致率49%、最善or次善一致率78%、悪手0、疑問手0
なお、終盤88〜138手目に絞れば，アユムの最善・次善一致率は92%
（環境によっては100%との報告もある）
【指摘後のアユムの反応】
Twitterで本棋譜を指摘された際、「他の方が勝った棋譜をトレースしてハマった」と回答
しかし、棋神の指し手が数パターンしかないならともかく
100手超の棋譜を分岐も含めて完全暗記するのは人間には不可能。
言い訳の苦しさに気付いたためか、後に、ツイートは削除されてしまった
【結論】
10切れかつ長手数の将棋において棋神相手に悪手・疑問手なしで勝利
終盤の異常なソフト一致率も併せて考えるとソフト指しは疑いようがない
【Q&A】
Q1 相手(yuuchoMan氏)がオール棋神とわかるのはなぜ？
A1 アユム vs yuuchoManの別対局の動画がある
動画内でyuuchoManがオール棋神であることにアユム本人が言及
https://youtu.be/BBEGexIJn8g
なお、疑惑の対局自体もソフト一致率・時間の使い方からオール棋神なのは明らか
Q2 アユムも棋神を使ったのでは？
A2 棋神は1手1~2秒で5手連続指すが、そのような局面はない。
対戦相手と時間の使い方を比較するとわかりやすい ｱｺﾑ稼げるうちに
稼いどけよ。
たんたんﾁｬﾝﾈﾙより
速く動画出さないと。
アコムの動画は見ないけど。 >>17
【黒塗り証明書を社団法人日本将棋連盟へ照会中】
メール引用
↓
愛棋家です
いつもプロ棋戦をハラハラドキドキしながら見守らせて頂いております
ご連絡させて頂きましたのは、SNS上の
https://twitter.com/zpikt1/status/1463706362928451587?s=12
にアップロードされている「在籍期間証明書」が、
貴連盟が提出された真正の証明書かどうかお伺いいたしたく、
どうぞご確認いただければ幸いです
将棋の普及と将棋界のますますの発展を願ってやみません
どうぞよろしくお願いいたします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう証拠出尽くしたからこれ以上燃やしたいならコレコレとか使うしかないんじゃね あのいつもかかってるBGMが心地よいな。曲名を知りたい。 よく会ったことも話したこともない人にそんな粘着出来るな
よっぽど暇なのか このスレも新しいネタが投下されるまで動きはない。
スレが動くときはアンチの一部が殺処分される時。
徐々に消えていく馬鹿アンチ。 この人昔クエストスレ、ウォーズスレで一人で嫌がらせしてた奴とそっくりだな
こんな感じで浮きまくってた 馬鹿アンチのリーダーである誹謗中傷系将棋YouTuberの動きはどうなるだろう。
しかし誹謗中傷系将棋YouTuberも少なくなって来たなあ。
新たな誹謗中傷系将棋YouTuberは出てくるのかな？ 新ネタが無いと俺が主役になる
これも予想通り。今まで通り。 逆に言うと馬鹿アンチの人数が減ってしまって、居座ってる馬鹿アンチは俺を相手にするより他にやることがないという状況。
暇なんだよな馬鹿アンチ。
ここは馬鹿アンチが殺処分されるまでの暇つぶしスレ。 16年間も一貫して助教をやってる理由って何なのだろう。そんなに居心地良いのか？
さぞ素晴らしい助教なのだろうと思う。娘はその父親のことをどう思ってるのか？
父親が助教の人ってなかなかいないよな。
「お父様は何を？」
「父は東大に勤めています。科学者です。博士号を持っています。薬学博士ですけど。化学を研究しています」
「ご立派ですね。東大の教授ですか」
「いいえ。助教です」
「助教って何ですか」
「大学の場合、現行の学校教育法では、教授、准教授、講師の次の職階に位置する。Wikipedia」 アンチの構造
元奨にまだこだわっている馬鹿アンチ
元奨問題は不利なのでソフト指し問題だけに集中する馬鹿アンチ
→過去の棋譜を取り上げて「一致率」を出すだけの馬鹿アンチ。 2個くらいしかNGにしてないのにあぼーん大量でワロタ 業者おつかれ そもそも問題の核心はソフト指しなんだがw
言動が怪しすぎるから元ショウも嘘だろという話になった。しかし、パンピーのほうがよかったかもなw本当に元奨ならコレはこれで問題なんだが。 ソフト指しはしていません
ソフトの手順を覚えて脳内からトレースしただけです
言い訳が小学生レベルw >>19
これ、アユムさん以外の元奨に宛てて発行された証明書の可能性があるんだよなあ
お金に困った元奨がアユムさんに話を持ちかけてきたとかさ
黒塗りだから何の証明にもなってない さすがに知らない元奨のって話は現実的ではないと思うけどな
兄弟とか従兄弟年の近い叔父さんとかの方がまだ現実的ではある
おじいちゃんエピソードもそっちからパクって
そういう環境だからアユムもそれなりには指せるようになった >>38
これが馬鹿アンチの中でも最もレベルの低い馬鹿アンチ。
こいつらは他のアンチにも馬鹿にされている馬鹿アンチである。 スレの構造
最上位★★★★★→
擁護派
下位★★→
馬鹿アンチ、ソフト指し検証班
最下位★→
馬鹿アンチ、証明書&ソフト指し検証班 【アユムさんのソフト指し言い訳予想】
1ソフト指し友人説
たまたま遊びに来ていた友人にアカウントを貸したら、
偶然アユムさんのpcにはソフト指しできる仕様の準備があり、
ちょっと目を離した隙に友人にソフト指しをされてしまった
ソフト指ししたのは自分ではない
2眠りの小五郎流ソフト指し戦法
ナルコプレシーで突発的に居眠りに入ると、その瞬間に精神をソフトに乗っ取られてしまい、
眠っている間、まるでソフトのような最善手を(主に終盤に)指し続けてしまうことがある
マウスを動かしてクリックしたのは自分だが、精神を乗っ取られていたせいなので、意図したソフト指しとは言えない
3驚異の記憶力:photographic memory
一度見た他人の棋譜をトレースし、オール棋神で指してくると知っている相手にも勝つことができる
(ちなみに問題となった棋譜は138手終局)
「他人の棋譜」が解析の結果ソフト指しであっても、自分はあくまで記憶からトレースした指しただけなので、ソフト指しとは言えない ソフト指し疑惑に関してはすでに一発アウトのネタが二つ以上あり、
アユムさんが有効な反論をできないでいる以上、ソフト指しが確定の扱いになる
その経緯がわかりやすくあるだけで、このスレは社会的な役割を持っている
だから保守していくだけでも十分と思っていて、
それ以上の掘り下げはみんなが生きていく余力のなかで、ゆっくり淡々とやれれば良いと思ってるよ 【62角】問題
ソフト指しとはふつう「ソフトしか指せないような好手」の連続を言うが、
ごくまれに「ソフトしか指さない悪手」が存在する
そのもっとも有名な例が、数手後に馬が捕獲されてしまう角打ちだ
<典型例>
Tamutamu01四段(アユムさん) vs shodan7六段(ショーダンさん)
41手目、アユムさんが「62角」という簡単に捕獲される角を打つ
https://youtu.be/EHGens2pa34
人間には簡単に読めるのに、なぜソフトだけが形勢評価を失敗するのか？
原因はわかっていないが、高い確率で起こるソフトのバグである
<参考>
わずか21手でソフト側が投了した2015年電王戦FINAL第5局観戦記
https://news.nicovideo.jp/watch/nw1548112
70連勝中の九段に手元配信で立ち向かった結果www…【将棋ウォーズ実況8】
https://youtu.be/BxLS8pQIUZg
ソフトに簡単に捕獲できる角を打たせる作戦は、
ソフト指しに勝つ有力な戦法として、一時期ネット将棋で大流行した
この角を打ってくる相手は、基本的にソフト指しと言ってよい
この「62角」の一点だけをとりあげても、アユム氏の釈明は非常に苦しい
(62角問題 定期) 【まとめ定期】
1過去にソフト指しをしたかどうか
と
2元奨励会員という肩書きが詐称かどうか
は、全く別の論点で
1に関してはほぼ全ての人が黒だと感じているので、
あとはアユムさんが認めるか開き直り続けるかだけの問題
これ以上の新材料は不要
2に関しては、いくらなんでもこれまで嘘とは思いたくない人も多いが、本人の発言の辻褄はあっていない模様
本人発言より、自分から証拠提出の意欲がうかがえたので、みんな待っている状態
新情報を出すのはアユムさん側で、その動きがない状態
2021年11月25日、黒塗り証明書が届く←new!
連盟が発行した証明書か問い合わせ中←new!
あと第3の論点として、
そもそも現在の棋力を対戦で感じたいという要望(クロノさんその他)が以前からあるが、それにも答えていない状態
理由は不明
(まとめ定期) 古田はアユムの奨励会在籍の真偽に言及してしまったのが悪手だったな
アユアンでもそこを疑ってたのは最下層だけなのに見事に踊らされて株を下げてしまった
ジョーダンも感謝します、とか舐めてんな
手間とらせたんだからお前も詰めチャレ動画上げてアユムより棋力高い事証明しろ ライブで手元を映しながらの棋力証明は、
人ごとながら、なんでやらないんだろう、やらないのは不利なのになとは思う
ソフトの力を借りなければ、旧アカ時代より「衰えてる」のは当然としても、
素の実力もないことなってしまうのにな 子ども向けの将棋道場での、社会勉強の良いネタでもあると思う
過去にソフト指しをした人間が、
いつわり続け、嘘をつき続ける人生を送らざるをえなくなることに、
情操教育的な素材があると思うよ
小説の素材としても面白いかもね
大川さんあたりが書いたらぜひ読んでみたい >>50
自称、うっかりスレタイから落ちてしまって、
次にスレ立てする人には注意してもらえれば嬉しく思ってる
すんません
連盟からの問い合わせが確定してから、スレタイの「自称」を落としましょう >>45
一人消したら一気に消えた。
馬鹿アンチの実働部隊はこいつか まとめ定期とはすなわち新ネタなしということ
馬鹿アンチの焦りのあらわれ。 >>55
新ネタっている？
今までの証拠で十分すぎるくらいの真っ黒な証拠が揃いすぎてる。
もちろん探せば他にもいくらでも掘り出せるが。 >>56
俺の言う新ネタとは新展開も含む。
例えば今あるネタ(小ネタ2つ)で本人を恫喝する馬鹿アンチが出たりしたら新ネタ。
逆に言うと棋譜を探し回っても大した展開にならない。 A氏のtwitter「ちょっと仕事に支障出たので薬ほしくてメンタルクリニックに電話したけど
混んでて来週やっと予約とれた…
みんな病んでるなあ」
また被害者面して同情買ってて草
実力証明さえすればスッキリするのになんでやろなー 状況証拠から真っ黒→詭弁。
もう完全に黒→何を言ってるのか？詭弁。
高段者の殆どが疑っている→詭弁。
探すなら「証拠」を探せよ。
袋小路に入っているのが分からんのか？馬鹿アンチは分からないのだろうな。何にも進展してないぞ。 ソフト指し取り締まり強化されたら突然アカウント消去
それ以降は将棋を指さない
この事実だけでも自白してますね
自分ですぐに完全証明すると言いながら
メンタルを言い訳に指さない
こんなもん、笑われますよ世界中から
証拠隠滅→覚えてない→完全証明します
→メンタルが→病院で薬→いまだに有言不実行→ >>58
馬鹿アンチの攻撃が壮絶なんだろうなと想像する。
被害が実際に証明できそうな展開になってきたな。馬鹿アンチどもを告訴してやればいいと思う。 そりゃオール棋神に完勝した棋譜発掘されたら精神もやられるやろ笑 >>58
警告しておこう。
本人が病んでいる要因の1つにあなた方の誹謗中傷があるかも知れない。
これ以上、この掲示板やその他で本人を誹謗中傷することをやめろ。
以上、 (ﾜｯﾁｮｲ 615f-IspO [14.11.8.129])に対する明確な警告でした。 擁護する人たちは二言目には誹謗中傷、名誉毀損だねまるで魔法の言葉だね >>58
訴える下準備かもな
刑事事件なら匿名で訴える事が可能だから オール棋神に勝った棋譜ってどれよ
さすがにやばいだろ 今回はみんな揃って訴えてくれだもんな
熱湯風呂の上島竜兵状態
押すなよ！押すなよ！あ、押しやがったw アカウント消して逃げ切れると思ったのに次々発掘される
確かに自白以外にソフト指しの証明は難しいけど
周りがこれ見てどう思うかだから
本当に無実だったら全力で否定しにかかるよ
まだお前ら意味のないことをやっていたのか（笑）
本当に屑どもは暇だなぁ。
アユム氏のYouTubeチャンネル登録者数は今現在
13万2千人
一向に減る様子はなく、むしろ順調に増え続けている。
将棋関係の中ではトップYouTuber。
元奨励会員であることも明確に証明されて今後も登録者数は増え続けるであろう。
これが現実。
お前ら屑が、どんなにデマ、捏造、妄想でアユム氏を陥れようとしても、 多くのまともな将棋ファンはお前ら屑なんて相手にしていないんだよ。
鼻で笑っている。
俺のようにな。
現実を直視しろよ屑ども。
まぁ、現実を直視できないから、屑はいつまでも屑のままなんだろうけどな。
証拠も証明もすでに十分
多いにこしたことはないけど
焦点はアユムさん側が有効に反論できるかどうか
反論できるまでは、ソフト指しは確定で良い この程度で十分なら三浦も黒にされたと思うけどな
千田率で >>52
確定なんかするわけねーだろ、問い合わせなんてしてねーんだから 完全に信用は失ったね
あとは藤井のフンコロガシとして頑張ってくれ
コイツがいくら稼ごうが関係無い話し 何がメンタルクリニックだよ。大の男がそんな事いちいちツイートすんなよ。
｢僕ちゃん辛いです(泣)同情してください｣
てか。 メンタルクリニック予約ｗ
被害者面して不正をごまかす気か 同接万超えの将棋界トップYouTuber が不正行為をして逃亡中！とかで売り込めば外部の暴露系YouTuberに取り上げてもらえると思うんだけどどう？
62角とか一致率とかは理解されなくても二度のアカウント削除とか動画非公開とかプロが勝てないソフトに勝利！とかでパンピーでもやってることぐらい理解できそうだし話題になる可能性わんちゃんあるくね このままのさばらせるのは良くないよね
信者の存在が更に将棋界隈のトーンダウンを後押ししている
とにかくゲスの極みの信者
ソフト指し推奨、価値観が金、アユム以外は叩く、これじゃなw アユムに触るのはやめた方がいい。
登録者数10万超の将棋界トップYouTuberだ。
アユムに何かあれば、将棋界が危機に陥る。
もうアユムと一蓮托生するしかないんだよ。 連盟に問い合わせ中だぞ
メール引用
↓
愛棋家です
いつもプロ棋戦をハラハラドキドキしながら見守らせて頂いております
ご連絡させて頂きましたのは、SNS上の
https://twitter.com/zpikt1/status/1463706362928451587?s=12
にアップロードされている「在籍期間証明書」が、
貴連盟が提出された真正の証明書かどうかお伺いいたしたく、
どうぞご確認いただければ幸いです
将棋の普及と将棋界のますますの発展を願ってやみません
どうぞよろしくお願いいたします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アユムさんの為にやってるんだぞ
誰かが確認しなければ、いつまでも確定しないんだから
連盟からお返事があって確定できなければ、黒塗り証明書以上の何かではないのだから >>86
何が問い合わせ中だ。問い合わせしてるならせめてメール全文と送信履歴ぐらいあげろよ。メール引用とか意味ねーんだよ。 >>88
アユムさんの為ｗ傑作ｗ出しもしてない問い合わせの返事が延々来ないら証明書は偽物ニダ！ですねｗわかりますｗ 質問の文章が馬鹿っぽ過ぎて、この馬鹿アンチの相手をする日本将棋連盟の事務が可哀想に思える。
文章のみならず内容的にも、何を確認したいのか質問の意味が不明。
そしてこの「下手に対応するとクレイマーに転ずること間違いなしの知恵遅れ」について、事務は怖いだろうなと想像する。
馬鹿アンチの馬鹿メールに対して恐らく「お答えできません」という返信が日本将棋連盟から来るだろう。 >愛棋家です。
冒頭こんな馬鹿丸出しの自己紹介があるのか？
馬鹿アンチのレベルの低さはこちらの想像以上なんだな。 >見守らせて頂いております
もうね。なんだか。
こういうの、平気なんだ？ アユムは棋譜の使用承諾を得て配信してるわけだから、連盟の上層部や事務はアユムの本名も住所も全部把握済みでしょ。アユムが文書偽造してYoutubeやツイにアップしてるとかアホか
アンチが馬鹿すぎて古田もショーダンも報われないわ 信者がこんなんじゃメンタルクリニックの予約はするわな
アユムは大変だな 初めて見る書式で黒塗りじゃ、ふつうに信頼度ないだろw
ふだん仕事でそんな書類を添付してるのかよ
発行元の確認がとれて、初めてどうかっていうレベル オッペケはメンタル崩壊してキチ病院にも見放され
今じゃ新宿中央公園を寝床にしてる人
夜中は一人でぶつぶつ念仏を唱えている >>82に賛同または実行に協力してくれる人はいるのか？
やるとしたら証明できるもの（アカ消し,動画非公開等の）を集める必要があるが。
証拠がここまで整ってるのに二年前と同様にまた逃げられる
元奨かどうかなんて疑ってる段階じゃないだろうし
重要なのはソフト指ししたかどうかだろ 酔っぱらいのオヤジ(馬鹿アンチ)が
「おめーが出した証明書、これ偽物じゃねーよな。見てくれねーか」とスマホの画面を職員に見せる。
日本将棋連盟の職員は答えようがない。
「早くしろ、ほらー」
「お帰りください」で警察呼ばれて終わり。 最下位★の馬鹿アンチと下位★★の馬鹿アンチには仲良くしてもらいたい。
馬鹿は馬鹿同士、協力しあえ。
絶滅しそうな馬鹿アンチなのだから。 迷惑系YouTuberには迷惑系YouTuberで対抗ってかw 今回やとわれてる業者が知らないだけで、
ほとんどの人にとってこの件は2年ごしのもの 棋譜の利用申請って実際のところどうなんだろうね？
自分が以前王座戦の棋譜利用について質問したとき、何故か利用許可もおりてビビった。（氏名は書いたが、身分や住所、利用媒体、なんかは当然書いてないし、棋譜すら書いてない）
少なくとも王座戦の利用申請はあってないようなものだなと感じたわ 「アユム指し」=「ネット将棋のソフト指し」としてネットスラングとして浸透させることが一番効く
アユムのソフト指し問題は
彼のファンの大部分が「将棋そのものに無関心」な事
「将棋そのものに無関心」な人達にはネット将棋でソフト指しが悪い事だと認識がない
何故なら生まれてこの方ソフト指しやられて嫌な気持ちを味わった事がないから
将棋を指す層が用語として「アユム指し」を使っていれば
わからない言葉「アユム指し」を調べた際にアユムの実態や将棋指しにとっての嫌悪感が伝わって
アユムに対する考え方も変わっていくと思う
5chでアンチを煽っている人達とは今後もアユムが残っている限り上手に付き合って行くしかない アンチの2年前からの進展が『またアカを消した』しか無いからな
前回アンチ動画削除して逃亡したショーダンが悔しかったのかまた吠えてるのが笑えるわ >>106
金かからんのなら将棋系YouTuberみんなやっとるわ >>106
そもそもアユムチャンネルで使いますって別の人が申請してもいいわけだしな >>100
YouTuberは知り合いがいねえや、すまねえな
週刊誌系とか東スポとかが取り上げるには、ちょっと規模が小さすぎるように思う。彼らも商売だからなあ
アユムさんがもっとフォロワーが増えたらわからんし、企画会議レベルのネタには上がってそうだけど、今はまだ記事化はできないだろうなと思う
その手の会社って、接する上での印象は記事とちがってまともだし真面目で、
頼んで記事化するのはむずかしい。あくまで向こうが書きたいと思ってくれないと
だから今は、このソフト指しの話題をスレとして保守することだけ俺は考えてるよ
長い目でいこう
将棋ライターの皆さんは、ダンマリでそれでいいのかねえとは思うが、
彼らも会社の事情とかあるだろうしな あとは棋譜の解説とかも含めて、
YouTubeの位置付けとかが、棋士総会とかで話題になっても不思議はないように俺は思うんだが
というか位置付けないとまずいところにきてるようには感じられるんだが、
対応がいつもながら後手後手で遅いなあとは思ってる
でもまあいつかは議題に上がるでしょう アンチを煽っている人達も痴漢行為とかは許せないだろ
アユムの目的は他人に嫌悪感を与えて楽しむより売名の手段だったろうけど
普段からアユム指しに嫌な思いさせられてる将棋指しにとって
アユムがのうのうと褌放送で稼ぐのは嫌
アンチの嫌悪感を煽って楽しむ人達は
他人への嫌がらせ行為で楽しんでいる事を自覚してほしい >>98
ふつうに信頼度ないとかおまえの感想はどうでもいいんだよ。組織名、会長名、組織印、の入った書類は公式に決まってんだろ。 >>100
みんなで協力して大きな動きにしていくと良い。
何人か捕まるかも知れないし、逃げ切りされるかも知れないが思いっきり頑張れ。 2年前の疑惑未だに引きずってんのか
モリカケみたいだな
2年後も疑惑ガーとか言ってそう アンチは自分が捕まりたくないから他力なんだよな。
自分のやってることがゲスだという自覚はあるのかも知れないな。もう少し考えを深めれば更に良いのだが。無理か。 馬鹿アンチの非人道的行為
2年間執拗に「アンチ活動」をして本人のメンタルを痛めつけた
その攻撃は本人を「病院送り」にするほどの凄まじさ
それを本人が報告すると「自業自得である」と笑う冷淡さ
こんな行為が許されるのか？
本人はそろそろ何かアクションを起こした方が良いのかも知れない。 馬鹿アンチが馬鹿の見本のようなメールを各方面に送りつけている・・・果たして協力が得られるのか？
即座に却下されそうだな。
気持ちの悪い文章と「他人の足を引っ張ろうとする悪意」が透けて見える内容。馬鹿アンチに協力したら自分が馬鹿を見る、と普通の人間は判断するだろう。 >>119
アユムさん、5ちゃんねるなんて見てる（書き込む)からメンタルやられるんですよ。 急に減速したけどスレタイが見にくいせいだろ
もっとシンプルなスレタイにしてくれ そうか、アユムは病院で診断書の準備を始めたか。次は開示請求だな。徹底的にやれw 将棋指したくないからでしょ
だってソフト指し取り締まり強化されたし メンタルクリニック予約(笑)
アユムが嫌われるのってこういう所なんだろうね。
ほっしーはソフト指ししてるのが発覚したけど、個人的にはそこまで腹がたたないんだよねぇ。 タイミングが絶妙なんだよいつも
指したくないからに決まってるよ
学校行きたくない小学生だよw >>126
学校に行きたく無いから急にお腹が痛くなる子供いるね
あと、都合悪くなると覚えて無いと言う大人もいる メンタルクリニックてのは
いずれやりたいとか言ってたお笑いのギャグ？
乞食スパチャ配信する強靭なメンタル持ってるくせにw またウソだと言い出す馬鹿アンチ誹謗中傷系将棋YouTuberが居たら面白い。在籍問題と同じ流れになる。 別にアンチではないけどスパチャに味占めてニヤニヤしながら配信してるくせに、疑われた時の対応が幼稚園児レベルで生け好かないわ 今この人の棋譜見直してるけどやっぱりオール棋神の相手のやつとチャンリリ相手のやつは別格だな
デクシって感じだ アユム → 年収2000万の売れっ子youtuber 先行者利益で一生安泰
古田龍生 → 一生惨めな負け犬 社会の底辺這いつくばって泥水飲む人生
これが現実 アユム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞元奨3段（笑）
これが現実 >>132
前スレでチャンリリ戦の解析してくれた方？
可能ならそれもテンプレ化できるといいねえ >>133
むしろ古田動画の米欄で暴れてる信者がアユムの足を引っ張っているだろ >>86
まともな社会人の文章じゃない
愛棋家ですとか
いつもハラハラドキドキとか
ご連絡なのか、ご確認なのか
お伺いなのか
ワケワカラン 古田がプロになれずに奨励会退会する時が楽しみ
泣くまでいじめたい 「お問合せフォーム」に打ち込む問い合わせメールに、社団法人日本将棋連盟御中時候の挨拶から書いてどうすんねんw
それこそ社会人としてtpoから考えろって話
lineで「いつもお世話になっております」から書いてくる人間と同レベルやな
あと愛棋家です、のところは実際は俺の実名、住所、携帯番号だな
発行元の日本将棋連盟に照会できて、アユムさんの証明書が本物だと確認できればいいな
確認がとれないと、いつまでも黒塗り証明書のままだから 馬鹿アンチの頭の悪さが全体から滲み出ているメールだからな。
言い訳しても無駄。
全文馬鹿丸出しなわけ。 自慢気に何度かコピペしてたメールだったよな。俺が指摘したら言い訳かよ笑
無教養なおっさんが無理して敬語を使おうとして失敗している見本だな。馬鹿アンチは馬鹿ばっかり。 業者が元気だしおったw
さわっちゃいかんな
静かで人が少ないのかと思ったら、
新しい書き込みがないか、ずっと正座して待ってるんだな
ご苦労なこって
信者なら自分からアユムさんの為に確認とってやれよと思う
本人みずからは照会しようがないわけだから
信者じゃなくて、やっぱり業者なんだなあ ま、見守ってもらわんでもいいです(^^;;
自分の道を楽しく歩まれてください(^^) 何級で退会したのだろう？
奨励会入会するだけでも大変だが >>142
壮大なブーメランｗ傑作ｗ黒塗り外せや実名出せ言ってる奴が実名隠して愛期家名乗るｗまさに愚の骨頂バカの極みですわ。 とIPスレで固定回線をわざと避けるスププが申しております >>142
きっしょｗどの口がtpoとかほざいてんだよｗ
お前みたいなガイジの為に個人情報明かすわけないやろｗｗｗ
叩きたすぎてキマってるやんｗ 指摘されたからワッチョイに変えてきたか
哀れな奴だね コレコレって暴露youtuberに取り上げてもらうことはできるのでしょうか？ってDMしたら生放送中にLINE通話可能ですかって来た
正直顔出しの有名yotuberの異性関係とか違法行為じゃないと取り上げないと思ってたから少し驚いた
みんなどう思う？
やるとしたらまずは5chじゃやりづらいしグループかオプチャでも作ろうかな？ >>153
コレコレはコレコレもリスナーは厳しいぞ、それ立証できるの?って厳しく突っ込まれて、コレコレからもリスナーからも嫌われかねないぞ >>152
そうだな。馬鹿アンチは短絡的だから常にそう結論するよな。思い込んだら変えられないんだよな。
このスレを観察するとそれがよく分かる。 >>153
出来るよ。やることに賛成。
お前がやれ。 数万人のキッズの前で「62角指したからソフトです」とかやるんか
まあ頑張れw コレコレって同時接続10万人ぐらいよな、証拠をがっちり集めて立証しなくちゃいけないぞ 新ネタ投下→
★★★★★最高位
新ネタを投下するやつが最も尊い。
これは動きがあるのかな？ フィッシャーで里見妹が打った飛車5手後にタダで取られてるし、
藤森がYouTubeで桂のききに角打ってるし、
62角だけは有り得ないって根拠がよく分からんな
俺は四段くらいだけど3切れで稲庭とか高速でやられたら崩せないわ ６２角打、うっかりすると言ってる高段者、アユムしかいないんだが。 62角打してしまう人が、その後の指しまわしはソフト最善の手順(笑) この問題があまり広まらないのって、将棋をある程度知ってる人にしか伝わらないからなんだよね
疑惑を疑惑だと説明するだけでも前提知識が多すぎる 一応まだ出れると決まったわけではないから早とちりはしないようにしなきゃね
いろいろとやり方はあると思うけど
まず第一歩として
証拠というか棋力がなくてもわかる疑わしい言動をある程度見てもらってどんな反応するか見る必要があるよね
そこからやると決まってもぶっつけ本番じゃなくて打ち合わせもしておきたい所だけどコレコレさんのやり方知らんしわかんないな
将棋やってない人がどう見えるかには注意が必要だし
あとソフト指しがどうでもいいこととされる可能性も考慮して初めのDMで説明したつもりだったんだけど
ちゃんと読んでくれてないかもしれないからもう一度確認しておく必要があるか
LINE通話するのは大丈夫なんだけど説明が難しいからもう一人ぐらいはほしいところじゃないか？ >>164
ウォーズの3切れ六段でも62角や48角を打つ人がいるし
棋譜もいっぱいあるのに
ウォーズ3切れの四段でも知らない人や調べない人が多いよね >>169
猿が打つからアユムが打ってもおかしくない理論はどうかね？ >>167
証拠とか要らないから早くやっちゃって。楽しみにしてる。 >>170
固定回線（IP: 112.137.240.249）に変え忘れてるぞ 証拠とか無いし、馬鹿アンチが何か発信すれば必ずボロが出る。
一気に馬鹿アンチが減る良い機会。楽しみにしてるぞ。 コレコレの視聴者に将棋に興味ある人が少ないからやめといたほうがいいと思うな
永瀬も昔配信してたことがあるPubgや最近はやりのApexでチート使ったなら食いつく人もいると思うけど オンライン将棋でのソフト指しがあまりいいネタになると思えん
一般の人からしたら元奨励会とか六段がどのくらい強いとかわからんし >>176
そうかもしれないけどもうこれしかないのかなっても思う
将棋系yotuberトップ同接万ならわんちゃんないかなぁ〜 俺自身「62角の後に最善手」ってパターン(目の前で人間が指した棋譜)を何十も知ってるので「逆証拠」なら十分にある。
従ってこんなのは何の証拠にもならない。 >>180
おいおい、せっかく誤爆教えてあげたのに無視かよ
君、前々スレでアンチ爆増に噛み付いてた固定回線君だろ？また自演バレちゃったねぇ〜 >>179
その同接万は藤井のおかげだからな
アユム自身のコンテンツ力で何万行ってるならタレコミとしては格好のネタだけどね というか今一番黒に近づけてるのってオール棋神に勝った棋譜じゃないのか？
本人の返答も明らかに嘘な上ツイ消ししてるし
というかこの情報の拡散を目的としてるつもりで勝手に居たわ
あわよくば本人からのレスポンス（反論動画か謝罪動画？）を期待する感じで
だんまり決め込まれるならこれしか手がないか〜って感じ
黒証明不可能だからとりあえず黙っとけば逃げ切れるみたいなのはほんと良くないと思うんだよね
逆に認めちゃったしょーやんとかほっしーがかわいそうになってこない？ｗ スレの構造
最下位★馬鹿アンチ
→元奨検証&ソフト指し検証
下位★★馬鹿アンチ
→ソフト指し検証コレコレ頼み
下位★★馬鹿アンチ
→ソフト指し検証コレコレ不要
また仲間割れが始まる予感。 コレコレの視聴者の中に藤井に対して興味を持ってる人はいるだろうけどアユムに興味を持ってる人はあまりいないと思う 藤井の棋譜解説で荒稼ぎの大手将棋youtuber
ネット将棋でのチート行為が疑われ、垢バン回避のため自ら垢消し
みたいなタイトルなら伝わるかもね
藤井、荒稼ぎ、大手、チート行為、垢消し
みたいな誰でも分かるワードを散りばめるのがコツかな？ >>180
人間でこの手順指す奴いるわけないだろう。ど素人は黙っとけよ。
そもそも、高段者で６２角打する人がいない。いや低段者でもいないわ。 >>167
誹謗中傷系将棋YouTuberたちに知らせて協力してもらうとよい。逃げ場(言い訳)をなくすという意味もある。
まとめて全員沈没するだろう。
頭の回転の遅い馬鹿ばっかりだからな。 まぁ俺はコレコレとか使って追い詰めてもしょーもないかなとは思ってる
正直言って有名将棋youtuberが黒認定してて、証拠もきっちりあがってる現状でも十分勝ちだし満足感は割とある まぁ別に引退まで追い込むつもりはないんだけど
アユムアンチというかソフト指しアンチ
ソフト指し認めたら普通に黙るし
もしも元奨詐称されてたとしてもそこはどうでもいいなぁ〜て >>193
早くも「逃げ」を始めた模様。
ほんと馬鹿アンチは弱いよな。 たまにさ、ソフト指し認定されても金持ちだからアユム勝ちみたいな奴いるけど、絶対そんなことないよ
多少金持てば解るけど、ある程度金持ったら、次は社会的に認められているか否かが幸不幸を支配してくる
周囲から疑われて孤立してる現状なんか、多分めっちゃ堪えてるよ。ソフト指しする承認欲求高めの奴なんかなおさら。だからtwitterで病んでるアピとかしちゃう 俺は馬鹿アンチが負ける所しか見たことが無いのだが負けるのが分かる頭の悪さ。今回もそれが確認できる良い機会。
結構早く話が進みそうだがどうなるか？ まぁ何かって言うと、もうアンチ側が特別な動きしなくてもいいんじゃないかな？
ポケモンで言ったらアユムは毒状態なわけで、あとは勝手に自滅すると思う 諦めんなよ
是非コレコレにリークしてくれ
お前ならやれる ほんと俺も応援してる。話を大きくしてピューーッドン、と落としたいからな。
馬鹿アンチ、やるやる詐欺はするなよ。 ソフト指しは認めなければ絶対黒にならないところが他ゲームのチートと違うんだよなぁ
古田だってほっしーがシュガーに何言われようと認めなければ良かったのに、って言ってただろ
運営にBANされても誤BANって言い張ればセーフなのは女流が教えてくれたでしょ？ >>167
協力できることがあれば手伝うよー
ただ、顔出し名前出しで仕事してるので、
LINE通話で話せば誰だかわかってしまうと思うから、そこはどうしようかなという感じ
俺個人としては構わない気持ちもあるし、露出しちゃいけない契約とかもないんだけど、
いちおう相談しながらやれればなって感じです
おっしゃるとおり、将棋を知らない人にどうわかりやすく伝えるかのプレゼンを、何より練るべきと思う
そのために将棋初心者向けとしては、vsオール棋神の棋譜のほうが、よりわかりやすいというのも同意
これを主軸とするのが良いように俺も思った
あと、説得しようとしすぎても良くないように感じた
丁寧に論拠をつみかさねて、こちらの結論は伝えつつも、
コレコレさんとリスナーに最後の判断をまかせる距離感でプレゼンをまとめられれば、
じゅうぶんに意義があることだと思う
ゲームでいえば、ようはチート行為なので、
想像しやすいように進めるべきとも思う
思ったこと散発的に書いてしまった
まとまらなくて申し訳ない アユムにはさんざん証明求めといて自分は声すらNGなの草 オール棋神のツイート草生える
アユム待ったのツイ消し アユムなんか見る人が見たら一目ノータイムでヤバいの分かるわ
見る目の無いアホが多いな 信者もよく食らい付いてるよ
オッペケなんか頭イカれポンチじゃねえか 浮気とソフト指しは認めたら負け
ハメ撮り見つかっても、中出ししてないから浮気じゃない、で闘える >>207
そこは、ハメ撮り見つかったけどAVトレースした、で。 >>202
俺も出来るだけ協力する。
とりあえずお前は電話に出て「声出し」はしろよな。身バレしてもいいから主張したいことを存分にしろ。俺も協力する。 あれっ？
俺のレスで「62角〜」は無しになったのか。
ほんと俺の影響力ってすごいのな。馬鹿アンチがどんどん追い込まれてる。 >>122
【ソフト指し】をスレタイから消したい業者と見分けがつかなくて、反応してなかった
なるほど、ぜひ次のスレ立ておまかせします！ 愛棋家の一人として俺もこの騒動を見守っている。なるべく騒ぎをでかくして将棋の魅力を広めたい。 奨励会在籍証明って、アユム先生の知り合いの元奨宛で発行した可能性はないの？ 元奨かどうかなんてどうでもいいでしょ
本筋外してそこばっか突っ込んでる奴って業者感あるな やっぱり元奨問題を解決してからじゃないと先に進めないよな 馬鹿アンチによる証明書確認問題
馬鹿アンチによるソフト指しタレコミ問題
この2つが馬鹿アンチの働きアリの動き。 「証明書の確認」は知恵遅れの馬鹿アンチが作業しているために先に進まない可能性がある。
まともな日本語が書けない人間が
何が聞きたいのか分からないメールを
日本将棋連盟に出したのである。相手が可哀想になるような頭悪いメールなのだ。 ソフト指しタレコミ問題は進展するのか分からない。
持ち込んだ馬鹿アンチがビビリなためにどうなることやら。
あれだけ誹謗中傷系将棋YouTuberたちが自信を持っている「62角〜」の棋譜は「反駁される可能性がある」ので別の棋譜を使うらしい。
いかにも馬鹿アンチの行動である。ちなみに別の棋譜を使っても同じであるが。 赤IDおっぺで誰も読まないわけだから通報して完全に荒らしだろ 証明不可能なことに挑む馬鹿アンチ。
過去2年間負け続けている馬鹿アンチ。
面白い戦いを見せてほしい。 馬鹿アンチの嫌悪感により在籍証明書問題が扱いにくくなった別の馬鹿アンチ。
このスレでのネタが1つ潰された感じだな。結果として擁護派の1つ勝ち。 後はソフト指し問題。これを、
TVにたれこむ
週刊誌にたれこむ
YouTuberにたれこむ
などの方法があるらしいが上の3つのうちはたしてどんな馬鹿が引き受けてくれるのか？ 一人の馬鹿アンチが、醜聞暴露系YouTuberにたれこむ予定らしい。
視聴者の人数が多い
視聴者の大半が将棋を知らない
ということを考慮してなるべく効果的なアピールをしたいところであろう。 馬鹿アンチどもにとって何のマイナスも無さそうなこの行動について反対している(水を差す)別の馬鹿アンチがいるのが不思議なところである。 証拠集めで一生を終えるも良し、ネタのタレコミで恥をかくも良し。
馬鹿アンチが何をやってもこちらは楽しめる・・・と言っても実際にはそんなに面白くもないが。 在籍証明書に関する内輪揉め
本人が奨励会の在籍証明書が届いたと報告した
→馬鹿アンチAがその証明書を偽物と疑う
→馬鹿アンチBは疑う馬鹿アンチAを「擁護派様の下僕」扱いする
→馬鹿アンチA(知恵遅れ)は馬鹿アンチBにビビって活動休止 基本、馬鹿アンチには馬鹿しかいないのでいきあたりばったり、負けてばかり。
もう少し巧くやろうよと思う。
馬鹿アンチ(誹謗中傷系将棋YouTuberたちを含む)を10人足しても20人足しても馬鹿なんだよな。 アユムはアラサーって言ってた
曖昧な言い方好きだよな
34でもアラサーw 今残っている馬鹿アンチ(誹謗中傷系将棋YouTuberたちを含む)はかなりの馬鹿(底辺の中の底辺)と考えられる。
普通の馬鹿アンチは己の行動や考えの愚かさに気付いて馬鹿アンチの世界を卒業していく。 6級退会でも元将w
将棋やりたくないからメンタル弱ったアピ〜ル
ママ〜お腹痛いから学校行きたくない
休むと元気になり評価値放送w 熱心に俺のレスを追いかけてる馬鹿アンチが消えない。
俺について考えることはもはやそいつの存在証明にさえなっている。
その馬鹿アンチは書き込みたいけど俺のこと以外に書き込む内容が無いということになっている。
全体的に馬鹿アンチが減ってしまったからな。そいつの唯一の楽しみを俺が奪ってしまった訳だ。
これも1つの馬鹿アンチの負け。 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-8N1o [219.98.43.183]) 2021/11/28(日) 23:35
2個くらいしかNGにしてないのにあぼーん大量でワロタ
(ﾜｯﾁｮｲ 1346-8N1o [219.98.43.183]) 2021/12/01(水) 01:05
ちょっとのNGであぼーん多すぎて草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-P/xV [106.161.210.115]) 2021/11/30(火) 21:30
誰も読んでないのに連投、荒らしじゃまおっぺ
(ｱｳｱｳｳｰ Sa15-P/xV [106.161.210.115]) 2021/11/30(火) 21:36
赤IDおっぺで誰も読まないわけだから通報して完全に荒らしだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-RviB [36.11.224.218]) sage 2021/11/29(月) 19:11
オッペケはメンタル崩壊してキチ病院にも見放され今じゃ新宿中央公園を寝床にしてる人
夜中は一人でぶつぶつ念仏を唱えている >>219
これまでの経緯からしても、証明書の日付からしても、他人のものの可能性は否定できんわな
身分証明って二つのものを突き合わせて一致させることなので、匿名のままでは証明にならん
他に元奨を裏付けるものがあった場合にそれを補強する証拠くらいにはなるかもしれんが、
そういうものは全くと言っていいほどなし
まあ、本人は元奨を名乗りたくて名乗りたくて仕方ないみたいだから、あとは受け取る側の問題だわな 馬鹿アンチのうちの最下位集団「元奨検証班」が動き出したか。そのグループには最底辺の馬鹿しかいないので他の馬鹿アンチにさえ馬鹿にされている。
勝手に仲間割れを始めるから見ていて面白い。 だいたい、おかしいだろ。
本人が身元をハッキリさせないんだから、元奨に疑いが出ても、アユム先生がイキるのはオカシイ。
元奨じゃないかもねー、と笑ってやり過ごす案件だろ。
それで何も問題ないわ、バーチャルな存在だし。
もし本当に元奨なら、すべてをきちんと公開しろや。 証明させる為にさっさとコレコレにリークしようぜ
こういうのは早い方がいいよ
応援してる
ガンバレ >>252
しようぜじゃない。
お前がやれよ馬鹿アンチ。 誹謗中傷犯→情報開示
まとめてゴミ出し出来そうだな >>249
あの黒塗りを見て元奨確定だと決め付けられる人は、
アユムさんが空中浮遊した！みたいな写真を見せられても信用するんだろうねぇ
アンチの屑どもが完全敗北して、このスレも下火になってきたな。
お前らのような屑を連盟がまともに相手にするわけないだろうが。
お前ら屑がいくらメールを送ろうと連盟は何も答えないよ。
バカでもそのぐらいわからんか？
俺を含め、連盟もまともな将棋ファンもお前ら屑のことを笑って見てるよ。
「アユムは元奨じゃない！！！」
「アユムはソフト指し！！！」
ほれ、がんばれ、がんばれ
一生やってな、屑ども。
このまま証明書の確証を有耶無耶にして
ウォーズも指さずに解説動画だけの投稿になったら
アユシンは爆発四散の大敗だな >>255
アユムに協力する元奨がいると仮定しよう
アユム関係者は皆アユムは黒だと言っているという主張に対する反例が出てしまってアンチに矛盾が生まれてしまう 証人として誹謗中傷系将棋YouTuberたちもよんでほしい。
馬鹿アンチ総出演で楽しい放送になりそうだ。 「それで、それは証拠になるの？」と聞かれた時に馬鹿アンチが何と答えるのか注目している。 将棋指せないのが一番笑える
メンタルがーw
そのくせ評価値放送になると元気になるw その場のノリで、馬鹿アンチには言い過ぎちゃってほしい。誹謗中傷の動かぬ証拠を押さえたい。 推定アマ5段のほっしーにしろアマ3段のアユムにしろ、ソフト使いの烙印押されたら誰も相手にしてもらえないからな。
対戦相手にとってネット将棋を指す意味がない。
相手してくれるのはリアルの道場ぐらいじゃないのかな。 満足してるのは、将棋をいまだに指せない事
これだけでも楽しい
言い訳がメンタルとか言っちゃってるのも生き恥
結構キツイだろwwwww 詰めチャレで誤魔化そうとする、この分かりやすさ
彼の行動が見てて物凄く楽しいの
ママ〜お腹痛い🤣 今まで多くの人を欺いていたのは悪いことだけど、誰だってこれだけ儲けられたらしがみつくのも仕方がない。
アユムは将棋のソフト使いの実況者としてはトップユーチューバーなのだからさ。
嫌なら観なきゃいいだけ。 相手にする人間が誰もいなくなるとは考えられない。
誹謗中傷系将棋YouTuberでさえ相手にしている(ファンである)のだから。 見せ物小屋のエレファントマンを見る感覚
金にはなるから、怖いもの見たさの奴は相手にするかもw
とにかく彼の発言、行動があまりにもオモロイ🤣 最近のアユム信者は
アユムさんはソフト指しをしてたが今はそれ以上に将棋を盛り上げることに貢献してるから
そんなことは大した問題では無い
みたいな論調になってるのが面白いな
信者にも黒認定されとるやないかｗ なんかオモロイ行動とってくれないかなぁ〜
期待してるo(^o^)o
予想、将棋の棋力がメンタル弱って落ちたので暫くは将棋実況はやりません
来年以降回復したら始めますので、暖かく見守って下さい
尚、評価値放送、ハイライトは今まで通り頑張りますので宜しくお願いします。
こんな感じかな？なんせ、おめでたい性格🤣 馬鹿アンチが、上からの批判から下からの嫉妬に変わったな。
これは現実を反映した当然の変化。
馬鹿アンチは放送を見つつ文句を言う、もはやファンと同じ。 たぶん心の底では将棋を憎んでると思うよ
俺を挫折させた将棋を、今では利用してやってるぜ、みたいな気持ちなんじゃないかな
ソフトの助けなしに自力で将棋を指したいなんて、思ってないと思う >>274
これなんかファンが芸能人の心中を察する構図。室に美しいファンの鑑。 アンチの関心から見てもう一回り大きくなりそうだな。
将棋系で最大のインフルエンサー。 >>274
こういう陳腐なストーリーにまとめるのが馬鹿アンチの頭の悪さを表している。 >>278
俺の論説の構造
陳腐なストーリーを妄想する馬鹿アンチ&陳腐なストーリーを妄想する芸能人のファン
「一方的な思い(妄想)」で繋がっているその関係が美しい。 >>270
>>274
同意
歪んでるし、笑うくらいな嘘を吐く天然の性格悪さ、こんな人一定数世の中に存在する >>278
頭の悪い馬鹿アンチ&頭の悪い芸能人ファンこそがある意味純粋で最も美しい。
馬鹿アンチには読解が難しいのだろうがそれは仕方ないな。 対立的馬鹿アンチが消えたな
従属的馬鹿アンチ(=ファン)ばっかりになった。 ここは頭の悪いバカアンチと頭の悪いバカ信者が罵りあうスレだな
アユム本人はこんなの望んでないと思うけどねｗ この流れはつまらん。何もネタを落とすことの無い馬鹿アンチだけになった。 >>278
お前みたいな馬鹿は「この辺の論理の弱さ」を克服しような。
「頭の悪い」と「美しい」は矛盾しない。両立する概念である。 >>285
暇だしそろそろ自演の頃合いか？
43 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-zb9Y [219.59.170.58]) [sage] 2021/11/23(火) 09:35:29.91 ID:PqXt18o80
【信者の殺害予告自演バレ経緯】
アユムスレ(※1)に張り付く信者ID:xgTFu7hg (※2)
1. 10:00より休みなくレス。基本アンチ下げ、たまにアユム上げで累計レス70以上
2. 16:30頃 突然「殺害予告」うんぬん騒ぎ始める（この時点で自演スレ立てを画策か？）
3. 17:09 殺害予告スレ(※3)が立つ。誤爆判明以前に表現、表記の癖の一致などから自演が疑われる
4. 17:14 アユムスレで殺害予告スレ用のコメ(※4)を誤爆（>>350）。後に発見され自演バレ
5. 17:30頃 ずっと張り付いていたのに突然行方をくらます
6. 20:00頃 何故か別IDになって帰還。自演してない、スレ立ててない、スレを見てすらいないと主張(※5)
(※1) 自称元奨アユムさんのスレ★7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637458149/
(※2) 本人曰く信者でないそうだが、反アユム派に尽く噛みつく上、アユムの人格は立派、将棋界に貢献してるなどの発言多数
(※3) アユムは死ぬべき
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637482142/
(※4) 「>>332 出た。殺人予告。」なお>>332は殺害予告と無関係の内容。明らかに噛み合わないレス
(※5) スレを見てすらいないなら、なおのこと>>350は一体...？ 自分(俺)に対する馬鹿アンチの疑惑(全て間違い)を見て「アンチは放って置く」のが賢い方法の1つであると分かった。 >>288
こんな分かり安い工作とアユムのこれ迄の行動と重なるよね
アンチがこんなスレ立てる訳ないわ
透け透けの子供じみた工作
なんか信者の行動と本人の行動って共通してるんだよ🤣 >>292
文句はないよ、俺も関西出身だし
わかりやすいな〜と思ってなｗ >>274
元奨はアマ復帰できない時代はガチでこういう人はいた
アマ復帰できるようになった今はそこまでの気持ちにはならないんじゃね？ >>271
最近の信者はそうなんだ。知らなかった。 >>296
そいつはアユムをソフト指し認定させたい一心で嘘をついているだけのクズ
そんな流れは無い なんで見えるんだろうと思ったらIDが変わってたのか
めんどくさいなあ 一言俺に関して言及しないと気がすまないのか。俺にあんまり意を使わなくていいぞ。 自己紹介をしておく
自演はしたことが無い
スマホ一台使い
IDは勝手に変わることがある
信者ではない
業者ではない
自分の個人情報に関してはウソも止むを得ない 俺の趣味
誹謗中傷犯を指摘する
個人攻撃をする馬鹿に注意喚起
ネット上の対立をなくしみんなで仲良くする。 A氏より登録者の多い人に追求されたら面白いなw
最終的にどうなるかみてみたい
shodan氏の動画とぞにき氏の動画があれば怪しい点は何となく伝わる気はする お前らNGは ｵｯﾍﾟｹ ですればコロコロされても大丈夫だぞ アンチの誹謗中傷に毅然とした態度で臨むアユムさんはカッコイイと思います >>309
メンタルクリニック予約してたし…うつ病アユム…病んでるぞ… 考えたけどアユムってソフト指ししてただけで何も悪くないよな
動画なんかは紳士的な感じが伝わってくるし
悪いのは騙されて洗脳されているバカな信者たち >>25
俺も不思議で仕方ないんだよ
ソフト指しの奴を追求するより趣味に時間費やしたり投資の勉強するほうがよほど有意義だろうに >>315
追求が趣味というか好奇心を満たしたいんじゃないかな。
一日何十回も書き込みする人は現実逃避だと思います。 >>315
それは擁護する側の人にも言えるな
わざわざ擁護するなら投資の勉強でもしとけってなるぞ アユムさんを全面的に支持します
証拠もないのにアユムさんへの誹謗中傷を繰り返す連中を絶対に許してはいけません
このスレにいる誹謗中傷者は一線を越えています
もはや今回の件はアユムさん個人の問題ではなく１つの社会問題として、行政・司法・警察・マスコミが全力を挙げて徹底的に誹謗中傷者を調べ上げるべきです
私も微力ながら各方面へ協力の打診を行っていきたいと思います 俺が書き込みを始めてからアンチが減ったよな。良いことだ。
一人でも多くの真人間が馬鹿アンチから生まれればそれに越したことはない。効果覿面。 >>317
本人を個人攻撃、誹謗中傷する馬鹿アンチは馬鹿ばっかりだから擁護は普通。
馬鹿アンチ=犯罪者に近いので、馬鹿アンチの行き過ぎた行動を見過ごすと当の馬鹿アンチも損をするからね。みんなのために自分の貴重な時間を割いているのだ。 >>317
興味がないスレなんてふつうは見ないでしょう
このスレで「もっと他のことに時間を使えばいいのに」と言ってる人たちは、
鎮火のためにアユムさんに雇われてここにいる人たち
これが仕事以外にここにいる合理的な理由がない 5チャンに課金してまで擁護&荒らしをした甲斐があったてかw 馬鹿アンチは「合理的に疑う」ことが出来ない。
俺が他スレにも書き込んでいるとの妄想や、○○に住んでいるとの妄想や○○が好きとの妄想を平気でしている。
個人特定されての妄想だったらと思うとゾッとする。 要するに馬鹿アンチと擁護は対等ではなく、「馬鹿アンチは一段レベルの低い人間」なのである。
放っておくと逮捕されるようなことをする「準犯罪者たち」が馬鹿アンチなのだ。 本人を救いたい
馬鹿アンチの一部を救いたい
との思いから書き込んでいるのだ。その結果が出てきているのは幸いだ。 【まとめ定期】
1過去にソフト指しをしたかどうか
と
2元奨励会員という肩書きが詐称かどうか
は、全く別の論点で
1に関してはほぼ全ての人が黒だと感じているので、
あとはアユムさんが認めるか開き直り続けるかだけの問題
これ以上の新材料は不要
2に関しては、いくらなんでもこれまで嘘とは思いたくない人も多いが、本人の発言の辻褄はあっていない模様
本人発言より、自分から証拠提出の意欲がうかがえたので、みんな待っている状態
新情報を出すのはアユムさん側で、その動きがない状態
2021年11月25日、黒塗り証明書が届く←new!
連盟が発行した証明書か問い合わせ中←new!
あと第3の論点として、
そもそも現在の棋力を対戦で感じたいという要望(クロノさんその他)が以前からあるが、それにも答えていない状態
理由は不明
(まとめ定期) >>328
【62角】問題
ソフト指しとはふつう「ソフトしか指せないような好手」の連続を言うが、
ごくまれに「ソフトしか指さない悪手」が存在する
そのもっとも有名な例が、数手後に馬が捕獲されてしまう角打ちだ
<典型例>
Tamutamu01四段(アユムさん) vs shodan7六段(ショーダンさん)
41手目、アユムさんが「62角」という簡単に捕獲される角を打つ
https://youtu.be/EHGens2pa34
人間には簡単に読めるのに、なぜソフトだけが形勢評価を失敗するのか？
原因はわかっていないが、高い確率で起こるソフトのバグである
<参考>
わずか21手でソフト側が投了した2015年電王戦FINAL第5局観戦記
https://news.nicovideo.jp/watch/nw1548112
70連勝中の九段に手元配信で立ち向かった結果www…【将棋ウォーズ実況8】
https://youtu.be/BxLS8pQIUZg
ソフトに簡単に捕獲できる角を打たせる作戦は、
ソフト指しに勝つ有力な戦法として、一時期ネット将棋で大流行した
この角を打ってくる相手は、基本的にソフト指しと言ってよい
この「62角」の一点だけをとりあげても、アユム氏の釈明は非常に苦しい
(62角問題 定期) >>329
アユムテンプレ7
オール棋神相手に驚異の最善手率・悪手疑問手なしで完勝！
【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(yuuchoMan四段対Tamutamu01五段)
https://kif-pona.heroz.jp/games/yuuchoMan-Tamutamu01-20170505_225740
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（オール棋神）：最善一致率44%、最善or次善一致率75%、悪手1、疑問手2
後手（アユム） ：最善一致率49%、最善or次善一致率78%、悪手0、疑問手0
なお、終盤88〜138手目に絞れば，アユムの最善・次善一致率は92%
（環境によっては100%との報告もある）
【指摘後のアユムの反応】
Twitterで本棋譜を指摘された際、「他の方が勝った棋譜をトレースしてハマった」と回答
しかし、棋神の指し手が数パターンしかないならともかく
100手超の棋譜を分岐も含めて完全暗記するのは人間には不可能。
言い訳の苦しさに気付いたためか、後に、ツイートは削除されてしまった
【結論】
10切れかつ長手数の将棋において棋神相手に悪手・疑問手なしで勝利
終盤の異常なソフト一致率も併せて考えるとソフト指しは疑いようがない
【Q&A】
Q1 相手(yuuchoMan氏)がオール棋神とわかるのはなぜ？
A1 アユム vs yuuchoManの別対局の動画がある
動画内でyuuchoManがオール棋神であることにアユム本人が言及
https://youtu.be/BBEGexIJn8g
なお、疑惑の対局自体もソフト一致率・時間の使い方からオール棋神なのは明らか
Q2 アユムも棋神を使ったのでは？
A2 棋神は1手1~2秒で5手連続指すが、そのような局面はない。
対戦相手と時間の使い方を比較するとわかりやすい >>330
アユムテンプレ8
【アユムさんのソフト指し言い訳予想】
1ソフト指し友人説
たまたま遊びに来ていた友人にアカウントを貸したら、
偶然アユムさんのpcにはソフト指しできる仕様の準備があり、
ちょっと目を離した隙に友人にソフト指しをされてしまった
ソフト指ししたのは自分ではない
2眠りの小五郎流ソフト指し戦法
ナルコプレシーで突発的に居眠りに入ると、その瞬間に精神をソフトに乗っ取られてしまい、
眠っている間、まるでソフトのような最善手を(主に終盤に)指し続けてしまうことがある
マウスを動かしてクリックしたのは自分だが、精神を乗っ取られていたせいなので、意図したソフト指しとは言えない
3驚異の記憶力:photographic memory
一度見た他人の棋譜をトレースし、オール棋神で指してくると知っている相手にも勝つことができる
(ちなみに問題となった棋譜は138手終局)
「他人の棋譜」が解析の結果ソフト指しであっても、自分はあくまで記憶からトレースして指しただけなので、ソフト指しとは言えない 今の関心は
日本将棋連盟からの返信
コレコレからの受付完了通知
どちらもビビりの馬鹿アンチによるネタなので「本当に動いているプロジェクト」なのかどうかは定かではないが
在籍問題とソフト指し問題に新たな事実が加わる楽しみがある。 犯罪者予備軍が無意味な熱意を傾けている。2年間も負け続けているのに。
今後10年かけても20年かけても負けは止まらない。その時には味方は殆どゼロになっている。でも辞められない馬鹿アンチ。 >>316
将棋好きな人は相手を打ち負かすのが好きっていうのも関係ありそうですね >>336
どのジャンルにも一定数アンチというかストーカーみたいなのいるよ
将棋に限ってではない
もうそういう世の中と思うしかない ソフト指しは本人が認めなければ黒にはならない。確かにそうだが、じゃあ過去何年間かアンチがこの板で活動してきた事は無意味だったのか？いいや違う。
最初の騒動の時は事情を知らないYouTuberや著名人が擁護してた場面もあった。
しかし今回の騒動ではどうだろう。元奨の証明書出しても、他配信者や著名人が誰ひとり擁護に回らない。つまり過去の○○○指しはほぼ真っ黒だと認識されているからである。
我々が数多くの状況証拠を積み重ねてきた、これまでの活動は無駄ではなかったということが証明されたということである。 馬鹿アンチの活動が無意味ではなかったと思いたい気持ち。
後に引けない馬鹿アンチの気持ちを表してはいるが無意味でおることには変わりない。 「誰一人擁護に回らない」というのは事実誤認。
誹謗中傷系将棋YouTuberたちの動画をよく見るとよい。 馬鹿アンチの集めた「数多くの状況証拠の積み重ね」が説得力を持っているのではなく
「ああこのパターンね。よくあるソフト指しだね」と思わせるパターンがあったというだけの話。 >>338
「今回の騒動」ではもはやクソ馬鹿アンチ(底辺の中の底辺)しか残ってないんだよ。
分かるかな？
意見を変えるだけの柔軟性のある人間の多数は、既に意見を変えてしまっている。 今もしつこく「証拠集め」をしている馬鹿アンチは馬鹿アンチの中でも最後まで残った絞り滓。
無駄で無意味な行為であることが時間の経過とともに明らかになる。 >>338
本人が認めなくても黒の証拠が集まってる
以外は意見一緒 新ネタがなくて馬鹿アンチが後ろ向きになっている。
これが平常であることを馬鹿アンチに認識させることが重要。 馬鹿アンチは現状認識そのものが歪んでいるんだな。
馬鹿アンチの心理が段々掴めてきた。 この人は毎回アンチの前に馬鹿を付けるから分かりやすいな >>353
またまたウソを平気でつく馬鹿アンチ。
こういうデマを垂れ流す馬鹿を通報しておく。 >>353
(ﾜｯﾁｮｲ 512d-HQCS [220.210.151.87])
思い込みで「俺と赤の他人を勝手に同一認定」しているので通報する。
俺は非常に迷惑している。 >>353
(ﾜｯﾁｮｲ 512d-HQCS [220.210.151.87])
お前、逃さないから覚悟しておけよ。このような馬鹿アンチの度重なる迷惑行為は許されるものではない。決着つけような。 こだわるねえ〜
こんなんと一緒にされたくないわな(笑) >>353で馬鹿アンチが晒したTwitterは俺のものではない
と断言しておく。
思い込みで迷惑行為を行う馬鹿アンチに社会的制裁を与えることにする。早速明日の朝、動くわ。
俺はこの行為を許さない。 >>363
あらら、｢開示請求｣にすごい反応見せてくれたね(笑)
あのツイートが開示請求されてる事は事実だけどね。 (ﾜｯﾁｮｲ 512d-HQCS [220.210.151.87])
が、誹謗中傷をさせるように仕向けた「工作活動」。
俺の他にも迷惑している人がいる可能性もあるし、人物の特定(情報の開示)と賠償の請求を弁護士に依頼します。金ならある。
馬鹿アンチの卑劣な誹謗中傷行為を見過ごす訳にはいかない。 >>365
それは楽しみだねぇ(笑)
どちらの身元が先にばれるのか(笑) 古田さんが言ってたけど、5ちゃんねるで開示請求は相当ハードル高いらしいよ。
しかしツイッターの開示請求は割りと簡単らしい。楽しみですねぇ(笑) 古田もショーダンも来るなら来いよ体勢だからね
今回はただでは済まなそうではある Twitterは対象が明確だからって意味合いが大きいのかな
開示から慰謝料請求までは3つの訴訟起こさなきゃならんからね
100万以上は見積もらなきゃならんのに、取れる額は1割ぐらいで刑事告訴はまず無理だから、仕返しぐらいにしかならんのが現状か あの暴言はTwitterの呟きじゃなくてYouTubeの動画に付いたコメントですよ もう詰んでるんですよ。過去の過ちを認め謝罪すれば、擁護してくれる人はいますよ、おそらく。
しかし、このままずっと嘘をつき続けれる限り、擁護してくれる人は1人も出てこないでしょうね。
たとえこの先、ある程度の棋力証明をしたとしても関係ないんですよ。
過去に数多くやってしまったことは、状況証拠から明らかなんだから。
もう完全に認知されてしまっているんです。 アユムも野原も三浦も完全潔白で終わり
逆らう奴は誹謗中傷で訴えられるからな 昨日まで常駐してた、信者さん消えてて草。
｢口癖は馬鹿アンチ｣ 62もわからない雇われの業者でしょう。
自宅警備員だから今睡眠中でしょうに。 >>379
弁護士さんに君のアホみたいなコメント見せられるのかな(笑)
まあどちらの開示請求が勝つか楽しみだねぇ(笑) アユムさん、ソフト指しで信者集めて食べるご飯は美味しいですか？
謝ってください 記憶力ない雑魚が嫉妬してるだけだろ
アユムさんはゴールド棋神くらいなら棋譜なぞるだけで勝てるからな 自分がついた嘘の設定すら忘れちゃう記憶力のアユムさんが() アンチ乙、アユムさんは直前にソフトの棋譜覚える一夜漬けタイプだから >>385
皮肉言ってるんでしょ(笑)この人はおそらくこちら側の人間(笑)
おい、屑ども
お前らが人生の貴重な時間を浪費している中、アユム氏は今日も元気に評価値放送をしているぞ。
今日も大盛況になるんだろうなぁ。
お前らも意味のないことに人生の貴重な時間を使ってないで、アユム氏の評価値放送を見てごらん。
楽しいぞ。
人生は楽しまなくちゃ駄目だぞ。
将棋はメンタルで指せないのに評価値放送は元気にやってるのかw
くそみてーな話 在籍証明書の書式がおかしい
普通は在籍証明書なんて就職等で使うので、本人であることの証明として生年月日と現住所の記載があるはず
アユムが出した証明書にはそれがない アユムはアラサーだと発言していたからもし本当だとしたら在籍5年ほどで藤森五段と在籍期間が重なる、5年も一緒にやっていればお互い知ってるはず
奨励会入ってすぐやめたと前にアユムが言ったのと矛盾もある 詰めチャレの動画も早送りして後付けで説明を入れてるだけなので棋力証明としては弱い >>392
わざと突っ込みどころのある批判をすることで、間接的にアンチを下げる業者さんかな？ >>394
本当のことを言ってるだけ
アユムがアラサーなら藤森先生と同じ世代
まだおかしいところがあるから指摘しただけ 奨励会入ってすぐやめた30代でも相当絞られそうなもんだけどな
奨励会での試験やアマの大会もでてるだろうし記録係もしてる全く上がんないのは不思議 アンチの情熱に脱帽だわ
将棋連盟からの証明書を公開した時点でほとんどの人にとっては終わったこと、あるいはどーでもいいことになったと思うのだけど >>395
マジで言ってるんだったらアンチ側にとって迷惑だからやめてくれ
現状の経歴で、真偽はともかく矛盾はないことは検証されてんだよ まぁソフト指し以外を頑なに追求するやつなんか、十中八九業者なんだが >>397
お前みたいな奴が一緒に出てくるんだから、業者の自演はほぼ確実だな >>401
はい、上のレス無視した時点で業者確定
てかいつもの「馬鹿アンチ」君だろ？やり方がおんなじだからね 【業者の固定回線注意！】
アンチに成りすまし無理な批判を自演して、間接的に火消しをする手法を取ることもあるので注意しましょう！
112.137.240.249
124.142.135.67 俺は業者じゃない
アユムのソフト指しは100%確信してる
ただそれ以外でもおかしい部分があるから指摘した 業者じゃなかったところで、ただの無能だから消えろよ >>405
突っ込み所多過ぎて草
初段相手だから舐めて自分で指しちゃったのかな
端歩突き出したのを見た対局相手の反応見たかった うん、やっぱ業者だな
マジのアンチは業者と言われて、そんな反応しねえよ
IPを業者テンプレにしといてやるから消えとけ ほんとうに元奨かと棋力も論点
ソフト指しが論点の核心だけど >>406
消えろよって、君はアンチのふりをした信者なのか >>409
お前も>>86で恥ずかしいメール晒して、間接的にアンチ下げてた業者じゃねーか >>410
俺のIPで検索して過去レスでも読めば？業者さん 業者が固定回線で複数レスして
それに反応するやつ皆携帯回線（しかもキャリアバラバラ）
自演バレバレなんだよ >>405
草w
オール棋神に勝った人とは思えない内容だけど、お相手の力も初段ではないかな たまにこうやって本命の固定回線バラしてくれるのマジで助かる。携帯回線と違ってコロコロしにくいからな
【業者の固定回線注意！】
アンチに成りすまし無理な批判を自演して、間接的に火消しをする手法を取ることもあるので注意しましょう！
112.137.240.249
124.142.135.67 >>416
確かに君は業者じゃないっぽいね
でもメールは恥ずかしいからやめてね、あれのせいで馬鹿信者に突っ込みの余地を与えてしまったんで（実際突っ込まれてたし） 相手をひたすら業者レッテル貼りしてノイズを増やそうという、
新手の業者か、方針変えのどっちかかな
とにかくノイズを増やしたいんだろう ノイズ全部消しで本命だけ書き込むね
オール棋神相手に驚異の最善手率・悪手疑問手なしで完勝！
【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(yuuchoMan四段対Tamutamu01五段)
https://kif-pona.heroz.jp/games/yuuchoMan-Tamutamu01-20170505_225740
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（オール棋神）：最善一致率44%、最善or次善一致率75%、悪手1、疑問手2
後手（アユム） ：最善一致率49%、最善or次善一致率78%、悪手0、疑問手0
なお、終盤88〜138手目に絞れば，アユムの最善・次善一致率は92%
（環境によっては100%との報告もある）
【指摘後のアユムの反応】
Twitterで本棋譜を指摘された際、「他の方が勝った棋譜をトレースしてハマった」と回答
しかし、棋神の指し手が数パターンしかないならともかく
100手超の棋譜を分岐も含めて完全暗記するのは人間には不可能。
言い訳の苦しさに気付いたためか、後に、ツイートは削除されてしまった
【結論】
10切れかつ長手数の将棋において棋神相手に悪手・疑問手なしで勝利
終盤の異常なソフト一致率も併せて考えるとソフト指しは疑いようがない
【Q&A】
Q1 相手(yuuchoMan氏)がオール棋神とわかるのはなぜ？
A1 アユム vs yuuchoManの別対局の動画がある
動画内でyuuchoManがオール棋神であることにアユム本人が言及
https://youtu.be/BBEGexIJn8g
なお、疑惑の対局自体もソフト一致率・時間の使い方からオール棋神なのは明らか
Q2 アユムも棋神を使ったのでは？
A2 棋神は1手1~2秒で5手連続指すが、そのような局面はない。
対戦相手と時間の使い方を比較するとわかりやすい 連盟とは関係のない団体の奨励会員でしたで逃げ切れるぞ！ サブウェポンも書いとくか
【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(Tamutamu01六段対chanriri六段)
https://shogiwars.heroz.jp/games/Tamutamu01-chanriri-20171103_092303
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（アユム）：最善一致率76%、最善or次善一致率80%、悪手0、疑問手0
後手（プロだっけ？）：最善一致率54%、最善or次善一致率70%、悪手1、疑問手0
アユムが指した25手のうち最善19手、次善1手（ちなみに初手76歩）で一致率80％
最善・次善でない5手は、最序盤4手（3,5,7,9手目）と43手目の79銀打
これ、向かい飛車組んだあと全ソフト指しだろｗ 【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(Tamutamu01五段対sinkensi三段)
https://shogiwars.heroz.jp/games/Tamutamu01-sinkensi-20190616_195830
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（アユム）：最善一致率54%、最善or次善一致率85%、悪手0、疑問手0
後手：最善一致率36%、最善or次善一致率70%、悪手2、疑問手1
ネットに落ちてた別の対局（計83手）
中終盤はほぼ最善か次善手。当然悪手・疑問手なし。三段相手でもソフト指しか？ 何度も言うがソフト指しが疑惑の本命だ
元奨は証明書が出た以上、アンチ側にできることはもう無いんだよ。偽造や借用の証拠なんか出しようがねぇだろ、証拠なしに言ったところで言いがかりにしか映んねえの
そんなことも分かんねえなら、無能だから消えてくれ。最大の敵は無能な味方な まぁ「無能な味方」を業者が装ってるだろうから言っても無駄なんだけどな >>418
君が業者じゃないと思うからきちんと返信するけど、
メールの文体は本題じゃない
黒塗りを疑っているのに問い合わせもしない、という突っ込みを封じる為には、誰かが連盟に問い合わせをする必要があった
こちらのほうがよほど本題に近い批判で、俺ならば痛い
お前らは口で批判するだけで、具体的な行動はなんらしないと問われるわけだから
だから連盟に問い合わせをしてるぞと示す為ならば、
俺はいつでも何度でもまたメールの文面をコピペすると言っておく
問い合わせで証明書の真贋がさだまるならば、一つトピックが解決するわけだし
なにより「元奨励会員」が「ソフト指し」していることが確定するのだから
自称よりも、問題としての深刻度がより増すことになる
ハッキリ言うが、元奨が確定したほうが、
ソフト指しの問題がよほど重たくなるんだよ
単なるアマチュアじゃない、
将棋の普及を目的に社団法人を認可されている日本将棋連盟の「元」関係者が、「ソフト指し」していたことになるのだから
文面の枝葉末節への難癖はどうでもいい
そんな問題の本質からはどうでもいい部分に突っ込む人間こそおおよそ業者しかいなくて、無視してかまわない
わらわらそういう連中が湧いてきたことで、意外に効いていたことに、むしろ俺は驚いたぐらいだ 連盟が在籍証明出したのはアユムだけだろ
初めてのケースだな >>428
強い言葉をつかって悪かったが、あのメールは悪手（てか無駄）でしかない。文言とかの問題じゃない
まず「黒塗りを疑っているのに問い合わせもしない」なんて言ってる奴を見たことがないし、仮に居てもそんなの馬鹿だから相手する必要ない。
>問い合わせで証明書の真贋がさだまるならば
問い合わせで真贋が定まらないことが自明だから言ってる。ネットにアップされた紙を、本物だとか偽物だとか職員が答えるわけないだろ。原紙を持っていくならまだしも、ネットの画像なんか職員すらどうやって判断するわけ？発行日時に実際に発行されたか調べて、「少なくとも○月▲日に発行はしました」なんて当事者でもない人間に回答するなんて思うのがそもそもおかしい。
繰り返すが、文面がどうのこうのってのは些末な話で、こんな問い合わせに回答があると思うのがおかしいんだよ。
加えて確か、回答がなかったら真偽が確定しないからそれはそれでOKみたいなこと言ってなかったか？そんなんも普通の目から見たら、「意味不明な問い合わせに回答しなかったことを証拠として捉えてる」なんて馬鹿にされるのが目に見えてるわけ 履歴書用に在籍証明を求められて、発行したことはあったんじゃないかな 頼むから証拠ベースに理詰めでいこうぜ
俺も元奨を疑ってたが（今も完全には信じてないが）、いくつか前のスレでやったように、経歴に矛盾が出ないかを情報を組合せてちゃんと検証した。そのうえで、とりあえず明確な矛盾が出てこないという結果を得て喋ってるわけ。
そんな中でいつまでも元奨問題に突っかかるのは筋悪。疑惑はあれど、アユムは証明書という証拠を出してるんだから、そこに何の根拠もなく言いがかり付けるのは無意味どころか、悪影響でしかないんだよ >>430
論点多いな、、極力長くならないように返したいが
批判するだけで行動しないという批判は、社会で生きていれば一番多い種類の批判だと俺は思っている
そこで考えが合わないならば、それはそれでいい
履歴書に添付された在籍証明書を受け取った企業の人事担当が問い合わせたならば、必ず返事をするだろうと思うが、
一般の問い合わせに、しかもネットにアップされた画像への返事がくる可能性は、俺も高いとは思っていない
しかしアユムさんの場合は、既に公表している事実の確認であり、証明書の真正を保証するのは、ふつうは本人の利益でもある
めったに発行しないだろう証明書でもあるだろうから、ネット画像でも発行した担当者には比較的容易に確認がとりやすいのではないかと思っている
担当者にも確認せず窓口対応するかもしれんが、先方がそういう企業ならば仕方がない
なので可能性は低いがあゆと思ってるし、
なにより、やってみる前からこちらが決めつけるべきで事柄ではない。それは先方が決めることだ
YouTuberがネットに元奨励会員の証明書を上げるのは初めてであり、それがどのくらいの真実味をもつかまだ誰にもわかっていない
だから証明書の真実味をはかる試みは、まだ誰も試していないから無駄とは思わない
問い合わせに返信がなければ、ないものだということがわかる。それに意味がある
その場合、ネットに証明書を上げても証拠ではなく状況証拠であると確定する
なのでアユムさんは元奨励会員であると「確実に」言うことはできない
あとは、ネットで他人に馬鹿にされようが俺はいっこうに構わんよ
それと、このスレではソフト指しを続けるアユムさんへのさまざまな論点が存在する
俺もソフト指しが本丸と思っているが、元奨とか棋力とか評価値放送に関心がある人もいるだろう
自分がソフト指しを本丸と思っていてもそれを他人に強制はしないことだ
それは言っておく ソフト指し問題は、誰がどう見ても黒で確定しているんだから
アユムさんの新たなソフト指し棋譜が発掘されたら、そのソフトっぷりをみんなで楽しむのと
アユムさんが新しい言い訳をしたら楽しむぐらいしか、現状やることがない気はしている 問い合わせて返信がないことに意味なんかねーよ。
連盟に「アユムって奴が元奨騙ってソフト指ししてるけど、ほんとに元奨か？」って聞いて返事もらえるか？そして返事がなかったら、「連盟が元奨だと言わないから、元奨は確定しませ〜ん」なんて言ってるのと同じだぞ。そんな馬鹿げた主張あるか
証明書出せだせ言ってた割に、出したら出したで「本物である証拠はない」（偽物である証拠もない）。こんなん見たら信者じゃなくとも言いがかりだと感じるわ。
こんなのが目に見えてたから、俺はずっと証明書なんかじゃなくって、（追求するにしても）通帳の振込年上3桁にしとけって言ってたんだよ。
お前らのせいで、アユムは元奨問題に論点すり替えて、勝ったアピールしてんだよ。わざわざ確度の低いこと追求して、アユムの逃げ道作るなよ なんでこういう435みたいなマトモな感覚のやつ居なくなったわけ？
携帯回線は全部頭おかしいんか？ アユムが今、ソフト指しやりにくい状況で数多く対局してもらう事に意味が有る
それを楽しみたい。願望 >>437
＞こんなのが目に見えてたから、俺はずっと証明書なんかじゃなくって、（追求するにしても）通帳の振込年上3桁にしとけって言ってたんだよ。
ずっとじゃないよね？
アユムが生配信で連盟に在籍証明書を申請した言ったとたんに慌てて言い出した事だよね？ >>441
時系列なんか覚えてねーけど、通帳上3桁はスレ4で俺が最初に言った話な？
アユムが生放送で申請を明言したのがいつかは覚えてない（てか、それより後だったとしてもだから何って感じだが） >>442
＞てか、それより後だったとしてもだから何って感じだが
都合が悪くなってから後付けで前々から思ってたとか言い出す恥ずかしい人という話だな >>443
それは俺が証明書はよ見せろってずっと主張してたならそうだな 問い合わせ馬鹿アンチ(知恵遅れ)とソフト指しのみ馬鹿アンチとの無益な論争。
もちろん問い合わせ馬鹿アンチの完全な負け。問い合わせ自体がウソの可能性あり。 「日本将棋連盟問い合わせ馬鹿アンチ」と「コレコレタレコミ馬鹿アンチ」の行動が馬鹿アンチ界の滅亡に棹さす。 より狭くなった馬鹿アンチ界だが、馬鹿しか居ないので発展は無い。今日も滅亡に向けてのゆっくりまた一歩。 元奨問題
ソフト指し問題
現在の棋力問題
と大きく3個、主題がある。
どれも本当に下らないが、元奨問題の失態により馬鹿アンチ界が大揺れ。外部からの信頼を得る可能性は無い、孤立状態。
要するに馬鹿アンチの完全敗北。
これが今の状態。 【禁錮・罰金刑】学校でのいじめを犯罪化
いじめの程度と加害者の年齢に応じて3年以下の禁錮刑と約570万円以下の罰金を科し、被害者が自殺したり自殺を図ったりした場合、10年以下の禁錮刑を科す。来年2月に上院でも採決が行われ、可決・成立する見通し。
このタイミングでこれリツイートするの草 垢を消して疑われようと指し続けてボロが出るリスクの方がデカいと踏んだな
ソフト問題は疑99.9％=0%の風潮と指したらアンチにイジメられるからと信者への言い訳が立つと アンチのいじめは犯罪レベル。面白い展開になりそうだな。 >>437
意味ないわけあるかい
確認するべきでしょ なんかいつもの業者？か本人？がこのスレみつけてイキイキしとんな SNSに出された画像見て真正かどうかなんて判断できるわけないだろ
今、アユム氏の評価値放送を見ているが、
アユム氏に対するスパチャが凄いね。
お前ら屑がアユム氏に嫉妬するわけだわ。
真正か判断できないなら、黒塗り証明書をツイに上げても元奨の証明には何の意味もなかったってことだなw そうか？
完全な証明ではなくても、大多数の人は納得したんでは？ 様子見してるように思うけどな
指し将系ユーチューバーでも、古田さんしか反応してないし まあ元将かどうかは大した関心事じゃなかったのかな
個人的にはソフト指しはどっちでもいいけど白黒はっきりしてほしい 元奨かどうかより、今の棋力のほうが関心ごとのようには見えるかな
ソフト指しは黒確してる前提というか 評価放送だけは元気なんだな、コイツの性根がよく分かる
元奨励会員アユムの将棋実況
現時点の最大同時接続数
4,063人
お前ら屑どもの必死の嫌がらせも空しく、今日も盛況ですな（笑）
今の棋力はあんまり関心無いかなあ
元将なんだしそりゃまあ強いんじゃないのってくらい 今日は
元奨馬鹿アンチ
ソフト指し馬鹿アンチ
現在の棋力馬鹿アンチ
が揃ったな。しかしほんと何人揃っても力が無い。進展は無い。
アベマでライブ配信しているのにも関わらず、
アユム氏の評価値放送は最大同時接続数4,000人を突破。
アユム氏、大人気じゃないか
お前ら悔しいのう（笑）
このスレにもソフト指し以外話すなって人もいるし、
関心の持ち方は人それぞれ、色々だろうなあ もりけん、見る将も3000人くらいいってんのな
誰でもいいんだよ評価値放送なんて
そのうち女流とかにやらせりゃあっちゅうまに抜かれるて🤣 そだね
女流の評価値放送は人気出そうだなあ
現役だといろいろ差し障りあるなら、
たとえばもし竹俣紅とかが評価値放送をやったら、すごい人気になりそうだw 「ソフト指しをやってるかも知れないけどそんなの関係なくファン」という奴と「ソフト指しを本人が認めれば赦す」と言ってる馬鹿アンチは実質同じ。 「もう完全に黒」と言ってる馬鹿アンチは、「もう」というところに「もう飽きた」のニュアンスがあり、実質ファンと同じ。
つまり、本人に関心はあるが怒りは沸かない状態。
アユム氏のチャンネル登録者数が
13万2千人から13万3千人になったな。
好調に登録者数が増えている。
お前ら屑どもが嫉妬に駆られて
デマ、捏造、妄想でアユム氏にいくら嫌がらせをしても、
全く何の意味もないな（笑）
在籍証明書にこだわってる馬鹿アンチは信念を持ってやっているようなのでよろしい。馬鹿にされても頑張って続けてほしい。
真贋など絶対に教えてもらえないけどな。 コレコレタレコミ馬鹿アンチは報告無いな。俺は関心を持ってるがビビって消えたか。 へー登録者数がエライことなっとるのか。
将棋解説うまくて声がよくて話し方が良いから人気なのか。
顔出しする必要なく人気なんだな。 「ごく少数の馬鹿アンチと多数のファン」って人気者の証みたいなものだな。ふつう。 https://youtu.be/FWF08fMHOfk
60万人ね 女が飯食えば楽勝つべなんてこんなもんよ
１３チンポで自慢してたら笑われるぞ小物感 本人の登録者数は増えてて
アンチYouTuberの登録者数は減ってるとか？ アユムに嫉妬と言うが海外輸入やってた方が稼げるし安定性あるし
SNSじゃボロカスに言われて、ビクビクしながらYouTuber活動しなきゃならんのは嫌だろ
それに一生稼げるコンテンツじゃないんだから焦りもでるはな コレコレみたいな低俗チューバーに頼り始めたのか
どうしようもなくみっともねーなアンチ様は 馬鹿アンチはずっと手詰まりの状態。「証拠」が無いから同じところをぐるぐる回っているだけ。
何にも出てこない。
本人は人気上昇中。安定して稼いでいる。 自分自身が出演して稼ぐ仕事の天井って、日本じゃせいぜい10億くらいだろうし、
こういう仕事ってカネより他の何かをやりがいにやってる人が多いんじゃね？とは思うが
承認欲求とか、そのせいで歪んでまう人もおるやろけど 2年前にも追い込めなかったのに何故今回はいけると思ってしまったのか 追い込むもクソも無いだろ
ソフト指しに関しては客観的に見ても黒としか言えないけど本人が黒じゃないと言うなら周りの人間はどうすることも出来ない オール棋神相手に棋神を使わず完勝した棋譜なんかはどうみても黒としか言えないけど、アユムが黒じゃないと言い張れば信者はそれを信じ続ける アユムは最近はもう対局動画すら出さなくなった
それでも、人気が落ちないどころか評価値配信やらソフト頼みの棋譜解説で登録者が増えてるんだから、アユムの視聴者は指す将じゃなくて観る将や初心者なんだと思う
観る将や初心者は基本的に頭が悪い上に将棋の知識も無いからアユムの弁明に騙される >>491
他にやることがないからやってるだけ。追い込むことは出来ない。馬鹿ばっかりだからな。 ソフト指しなんかしてないのにソフト指しを疑われたらネット将棋なんかやりたくなくなるだろうことは想像に難くない。
俺も全く同じでソフト指しを疑われて嫌になってやめた。 ＞観る将や初心者は基本的に頭が悪い上に将棋の知識も無いからアユムの弁明に騙される
いいね、もっとこういういかにも将棋村って感じの頭の悪いレスたくさんしてくれ コレリスみたいなメンヘラバカマンコが将棋の話題に興味を持つとは思えないし、頭が悪いから説明を聞いてもチンプンカンプンで理解出来ないだろ >>498
いや、君サイコーだ
一生自分を曲げないでくれ 学生将棋やアマ将棋を見てれば知能指数と棋力にある程度の正の相関がある事は簡単に分かると思うぞ
中学、高校、大学の将棋部の強さはほとんど偏差値順だし、アマ強豪の出身大学を見ると高学歴の人がかなり多い
将棋みたいな頭を使うゲームは知能の差がモロに出るから、観る将や初心者に頭が悪い人が多いというのはあながち間違いでも無い
実際、ある程度の頭があれば飯の話題とか棋士のエピソードだけじゃなくて将棋の内容にも興味を持って将棋の勉強を始めるだろうしすぐに初心者レベルの棋力も超える 馬鹿アンチの馬鹿っぷりを示す根熱弁。しかし中身はゼロ。 将棋のプロ棋士全体の学力など中堅私大レベルも行かないだろうな。
羽生善治にしても藤井聡太にしても大した学歴は無いし。 >>494
セイロンティー
顔真っ赤にして鼻息荒くしてソフトソフトフンガーってやっても興味なんか無いんだよ
アマ有段以上の将棋は全部神の領域に見えてるんだから違いなんかわからん それは学業では無くて将棋の道を選んだだけの事 棋士が将棋じゃなくて学業に打ち込んでいたら東大に行ける 嘘つきでもある程度通用する世界で良かった
つべしかないだろ、可哀想だけど命綱だな 開成(灘)中学に入れば東大に行けるみたいな馬鹿アンチの馬鹿理論。
これが恥ずかしげもなく展開されるところにこのスレの楽しみがある。 アンチも認めるYouTuber適性。人気がある所にアンチ有りだな。 >>492
どうすることもできないというか、
これ以上、黒くならないぐらい黒い、ということかと アユムの棋譜解説は数万〜10万以上再生、ウォーズ実況は1万以下なんだから、ぢつはアユムファンの多くが彼の棋譜を見てないんだなぁ
これが現実 まあソフト指しの棋譜を見てもねえ
ソフトの指し手にコメントするだけなら、評価値放送で同じことやってるわけだし 自分がソフト指しした棋譜に実況をつけるよりも、
棋士の対局に、ソフトの手を解説した実況をするほうが、
そりゃ多くの人が見るだろうなあ アユムさん関係ないけど戸部さんってJPYの人に似てない？ >>481
動画の将棋解説はわかりやすいけど生の評価値放送は内容なし、声も話し方も陰キャ丸出しでキツいよ
スパチャ投げてる奴らの感覚がマジでわからん。支援学校に寄付してるみたいな感じなんかな >>501
観る将が全員将棋ガチでやってるとかいう糞味噌理論
観る将が将棋の内容に必ず興味を持つという知能の低い先入観 >>519
誰もそんな事は言ってない
とりあえずお前の頭が悪い事はよく分かった アンチtuberも詰めチャレで棋力アピールくらいしか出来る事なくなったな。可哀想だから燃料投下してやれよ 日本将棋連盟から返信そのものは来ると思う(実際に質問を出しているならば)。
返信の内容は「馬鹿アンチの馬鹿な質問に答える馬鹿がいると思うか？」だけどな。 質問した馬鹿アンチが逆上して「日本将棋連盟はそっちの味方なんですか！！」とかキレて話を大きくすれば面白い。 何にせよ、馬鹿アンチが動けば面白い。絶対的知的弱者である馬鹿アンチの行動は、結果が分かっていても楽しめる。 >>522
ID:6HqfN9zv0君は将棋やってない奴もしくは将棋初心者はアホと言い切る将棋村の超エリート様だぞ
失礼な態度を取るな あゆむの総合スレだったけどすっかり勢い落ちたな
>>5の動画も以前ほど再生されてない
もうこのコンテンツも終焉か・・・ >>528
まあ、アユムが精神科に通院と言い出した時点で
察しのいいアンチは逃げだしただろうな 馬鹿アンチの多くが反省し身を引いたのならば将棋界も捨てたもんじゃないな。 このスレが不要になる日を俺は待ち望んでいる。
「真人間になった再生可能な馬鹿アンチ」は許してやるよ。まだ粘着してる「再生不可能な真正馬鹿アンチ」は今のまま頑張ってくれ。 >>522
これな
将棋やって強い奴は、弱い人間を頭脳でも劣ると思ってる節がある
たかだか一競技のボードゲームでマウント取りたがるよな
アスペルガーにある傾向 実際、ソフト指しが確定したしもうやることないわな
62角以上にオール棋神戦がヤバすぎた。内容自体に加えて、その後のtwitterでの自滅がトドメ刺した感ある >>520
他人を見下してるってのはすぐに伝わるんやで
将棋ごときで偉そうにしてるのがゴロゴロおる >>531
わかるわ
うちの会社に将棋ウォーズ四段がいるけど2級の俺より全然仕事できなくて笑う 馬鹿アンチの特徴の一つである「将棋第一主義」が批判されてるな。これは良いことだ。 >>532
あの言い訳ねw
他人の対局をトレースとか、他にマシな言い訳ないのかよという 将棋第一主義が認められるのはトッププロだけ(それでも恥ずかしい)。
弱っちいプロには認められない。
ましてやアマ高段者という謎のカテゴリーに属する雑魚には認められない。 将棋が強い奴は頭がいい
とか無い無い。
馬鹿は言葉を発する時に少しは考えろ。 将棋が強い奴は頭が良い
これを敷衍すると
将棋が強いやつは何でも出来るとなる
ここまで敷衍すれば馬鹿にも分かるかな？
例
将棋が強い奴は囲碁も強い
将棋が強い奴は数学が得意
将棋が強い奴は英語が得意
将棋が強い奴は司法試験の勉強が得意
将棋が強い奴は株式投資が得意
そういう奴も居ればそうじゃない奴もいる意味のない命題。
「やろうと思えば」というのは勝手に後から足してはいけない重要な要素であることを馬鹿は忘れる。 「兄達は頭が悪いから東大へ行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」という言葉は有名である。ただし、実際に米長自身が発言したのかどうかははっきりしていない[注釈(Wikipedia)
この諧謔が伝わらない馬鹿が真に受けて将棋を宣伝すると、聞いている人間は鼻白む。 >>501
＞知能指数と棋力にある程度の正の相関がある
＞将棋みたいな頭を使うゲームは知能の差がモロに出る
ある程度の相関なのか 差がモロに出る程なのか ハッキリしようぜ >>540
まぁ元の意見に突っ込みどころがあるのはそうなんだけど、君のそれもおかしいよ
「頭が良いなら、何でもできる」って勝手に仮定して理屈作り始めちゃってるし
この手の議論ってよくあるけど、指摘するとしたら「『頭が良い』が漠然としすぎで、捉え方が人によって違うために、主張の真偽を判断しようがない」ってとこだよね。 末尾r君と、書込の最終行の全角空白君まだいたのか
スレの勢い上げてくれてありがとうございます アユムはソフト指しに関しては真っ黒だが、アンチの皆さんもはっきり言ってもうそろそろ飽きたんだろう(笑) >>543
仮定じゃなくて結論。
馬鹿が口出すな。 >>540
あとさ、「敷衍」のような難しい言葉を使うのはみっともないよ。
言葉は相手に伝わることが一番大事なんだから、一般的でない語句はなるべく使わない方がいい。使うにしても、その言葉でないと簡潔に表現できない場合だけ。「これを敷衍すると〜」なんて「これはつまり〜」でいいからね。（ゆえに、難しい言葉ばかり使う人は、逆説的に語彙に乏しいとも言える）
結局、難しい言葉を使うのは実利じゃなく見栄を重視した結果なんでしょ？それは議論においては悪手でしかない。見栄をはるなんて、中身がないと言ってるに等しいから >>543
「頭が良い」はそれほど漠然とした概念ではない。少なくとも将棋で要求される能力以外も含むので「将棋が出来る人は〜」という命題は成り立たない。 >>548
難しい言葉の方が慣れているので。
お前みたいな馬鹿のコンプレックスを刺激することが目的ではない。 将棋に限らず、趣味をそこそこ上級者として楽しめてる人らって頭がいい傾向がある気がする 頭いい人は何やらせてもソツなくこなせるってだけのことじゃね？ >>548
みっともないのはお前の方だ。
勝手に語彙の制限を他者に強要するな。
「頭の良い人は難しい言葉を使わなくても〜」というのは馬鹿が開き直ってよく言う負け惜しみ。 >>549
将棋以外の能力が含まれるのはいいけど、「何でもできる」とするかは人によって違うよね。「頭の良い」人は必ず囲碁が打て、法律に明るく、投資も一流なのだろうか？
> 例
> 将棋が強い奴は囲碁も強い
> 将棋が強い奴は数学が得意
> 将棋が強い奴は英語が得意
> 将棋が強い奴は司法試験の勉強が得意
> 将棋が強い奴は株式投資が得意
（司法試験の勉強が得意ってなんだ？株式投資が得意ってなんだ？という突っ込みどころはあるが...） 頭悪い奴ほど難しい言葉を使いたがる
学生の時指導教授に言われたのを今でも覚えてる >>556
詭弁。
相手にする必要がないので指摘だけしておく。 >>547
>将棋が強い奴は頭が良い
>これを敷衍すると
>将棋が強いやつは何でも出来るとなる
「A⇒B、これはつまり、A⇒Cである」
という形式の主張なんだから、暗にB⇒Cを「仮定」してるんだよ で、結局回答なかったんやな
まぁ連盟がこの手の問い合わせを相手にするとも思ってもいなかったが >>552
そう考える人もいるし、知能指数で測るものだという人もいる。一分野（将棋とかね）で活躍してる人をそう呼ぶ人もいる。
どれが間違いとかじゃなく、定義が人それぞれ。だから「頭が良い」に関連した議論は平行線たどりがち 少なくともこのスレにずっと張り付いてる奴は相当頭が悪い
何の生産性もないこと延々と繰り返しるだからな 掲示板で論破マウント合戦なんて、賢い人の時間の使い方じゃない
自分を偉く見せたい馬鹿が大論争 >>562
そんな用語は調べても出てこないし、多分何かと勘違いしていて、かつ間違って理解しているのでは？ >>563
>>564
この辺、馬鹿が「頭の良さ」の範囲を広げ過ぎるありがちな誤謬。 大学とか高校の将棋部の強さは基本的に偏差値順だから、将棋の強さと知能指数に正の相関があるのは間違い無いと思う
そして、知能指数が高い人間は数学でも語学でも音楽でもボードゲームでも勉強さえすれば平均より高いパフォーマンスを発揮する事が出来る
1つの事が滅茶苦茶得意な人間は大抵やれば何でも出来るもんだよ 辞は達するのみ
大昔からこういう人っていたんだなぁって思うと感慨深い
小難しい単語を使う必要のない場面で出してきちゃうあたり微笑ましい 馬鹿の書き込み確認したら、半日スレ監視してて草
ニートなのかな？ 難しいと感じる自分を恥じるべきなのだが馬鹿にはそれが出来ない。 >>565
命題とは真か偽いずれかである主張を指す
偽命題とは読んで字のごとく偽である命題を言う
AとBが命題であるときA→Bも命題となるがこれは¬A∨Bと同値となる
ここでAが偽のとき¬Aは真ゆえ¬A∨Bも真となることからA→Bも真となる >>571
>>550で自分で難しいって言ってたじゃん >>573
・お前にとって難しい言葉でも俺は使う。
・敷衍は俺にとって難しい言葉ではない。
ということ。よく読め。読解力が無いようなので以後お前は相手にしない。 >>573
もう一つ。
・敷衍は一般的に難しい言葉ではない。 >>572
¬は否定の意味で使ってるわけね？
A、Bを命題として、A→Bと¬A∨Bとが同値ってほんとか？それならBが真なら、Aが何であってもA→Bが成立することになるぞ
条件部（A）が偽ならBによらずA→Bが真というのは正しいよね。ただこれは、>>558の話とは1つも関係ないけどね >>577
馬鹿だから、関係のある話を関係ないとか言ってる。 >>577
こいつは論理の初歩の初歩も分からない癖に、人に論理に関して難癖をつけてくる馬鹿。 >>578
君が「偽命題の仮定」と読んでいるのは、「1+1=3、ならば、クロノはソフト指し」みたいな話だよ。1+1=3ではない（だから条件を満たす場合がそもそもない）から、結論部に何が書いてあっても成立するってことね。
これと>>558の内容に関連があると思えるのすごいね まぁこれも、難しい言葉（論理記号）を使って惑わそうとしてることの現れだね。平易な言葉で書き換えてやると、如何におかしいこと言ってるかがハッキリする アユムが雇った業者が、火消しのために訳わからんことを敢えて喋ってるのかと最初は思ってたけど、これはガチで頭悪いだけの人っぽいな >>583
お前、、もう馬鹿がバレちゃってるぞ。
今更取り繕っても遅い。 >>577
＞A→Bと¬A∨Bとが同値ってほんとか？
yes どちらの命題も Aが真でBが偽 であるときに否定されるので同値だよ
>それならBが真なら、Aが何であってもA→Bが成立することになるぞ
yes ¬A∨BなのでAが偽かBが真でさえあればA→Bは成立する >>583
お前に論理の解説をしたのは俺じゃないって分かってるか？ >>586
いや、後半はただのオウム返しだから説明になってないよ。わかりやすく解説してくれ >>588
前半が理解できれば後半は当たり前の話なんだが前半が理解できないってこと？ >>587
ほんとじゃん。君が「偽命題の仮定」とか言い出して、その後解説が来たから本人かと思ったが別人なのか >>589
後半部の方が質問の意図に近いから書かなかったけど、前半も自明なこと言ってるだけ（否定をとっただけ）で解説になってないよ >>591
自明なら解説は不要だろ？質問の意味が分らん >>591
てか 自明だと分かるのであれば
＞A→Bと¬A∨Bとが同値ってほんとか？
>それならBが真なら、Aが何であってもA→Bが成立することになるぞ>>577
などという疑問など出るはずがないんだが？ >>592
すまん言い方が良くなかったな、というか説明を勘違いして喋ってたわ
もう一度聞くと、
「どちらの命題も Aが真でBが偽 であるときに否定されるので同値」は何故？
「どちらの命題も Aが真でBが偽 であるときに、またそのときのみに否定されるので同値」と言えるなら分かるが、はじめの文は理由になってないでしょ。
君に聞いてもしゃあないのかも知れんが というかありえないよね？
例えば
命題A: x<0
命題B: x>0
に対して、
命題P: A⇒Bを考える
x=1とすると、Aは偽で、Bは真
Bが真だからって、A⇒Bは成立しないだろ >>594
それが分かるなら
＞A→Bと¬A∨Bとが同値ってほんとか？
>それならBが真なら、Aが何であってもA→Bが成立することになるぞ>>577
なんて疑問は出ないはずだが？ >>596
＞命題A: x<0
それ命題関数であって命題じゃないよ >>598
いや、だからx=1と引数を指定したんだが >>597
それで分かるなら質問してないわ。別人なら黙っといてもらっていい？自分はちゃんと理解したいんで >>600
すまん、また勘違いした
これは本人からの回答か（口調が似てて勘違いするんだが） 馬鹿が引っ張って「自分のお勉強」のためにスレを浪費する。そのこと自体、別に俺は構わんが。
こいつが相当な馬鹿であることが分かるよな。簡単に理解出来るはずのことが理解出来ない馬鹿。 >>601
これが「同定馬鹿」の正体。
俺はよくやられるが馬鹿はほんと間違いが多い。 >>596
そのAやBは変数xを含むので命題ではなく Aは命題関数A(x)だ
そしてPは命題関数A(x)→B(x)だが
これを全称量化することで命題 ∀x(A(x)→B(x)) になる
これをPとする
論議領域に負の数を含めた場合、x=-1と全称例示化することができて
命題 A(-1)→B(-1) となるがこれは偽であるからPは偽と言える よくこんな理解力の無い馬鹿に教える気になるよな。もちろんこんなことでスレを浪費することを俺は何とも思わんが。
この馬鹿には教えないで放っておくのも面白い。 まあ、この馬鹿が荒らしであることは間違い無かろう。 >>600
自明と言ったり分からないと言ったり こっちが訳が分からんよ
とりあえず述語論理を持ち出すのは止めて→と∨と¬の定義を書いてみろ
そうすれば自ずと両命題の真偽条件が同じだと分かるから 自分で調べて完全に理解したわ
このページわかりやすかったよ、https://mathrelish.com/mathematics/implication
「自然言語の「ならば」と論理での「ならば」は同じ概念ではない．
そこを同じだとして，あれこれと直感に合わない例を作り出すことができる．
それらは人を欺こうとするまやかしだ．」 A→Bと¬A∨Bとが同値っていうか、右が左の定義なんじゃん。たしかに自分で例を考えてて、命題の命題って難しいなと思ったわ
その数学的な拡張で無理くり現れた話を、現実世界の「ならば」と混同させようとしたのが上の議論なわけね？まさにこの著者が指摘してる詭弁じゃん まさか論理記号の「ならば」を自然言語だと思って解釈してる人と会話していたとはな >>610
間違いを認めるではなく 誰も聞いてないのに言い訳を始めたか 無様だね >>611
それを知ってるなら「>>558に対して「偽命題の仮定」は適用できないよ」とフォローしてくれてもよかったのでは？ >>612
偽命題の仮定については理解不足だったことは認めるけど、それは君もだぞ？
だって上の理屈なら、>>558には適用できないからね そろそろ貼っていいか？
【まとめ定期】
1過去にソフト指しをしたかどうか
と
2元奨励会員という肩書きが詐称かどうか
は、全く別の論点で
1に関してはほぼ全ての人が黒だと感じているので、
あとはアユムさんが認めるか開き直り続けるかだけの問題
これ以上の新材料は不要
2に関しては、いくらなんでもこれまで嘘とは思いたくない人も多いが、本人の発言の辻褄はあっていない模様
本人発言より、自分から証拠提出の意欲がうかがえたので、みんな待っている状態
新情報を出すのはアユムさん側で、その動きがない状態
2021年11月25日、黒塗り証明書が届く←new!
連盟が発行した証明書か問い合わせ中←new!
あと第3の論点として、
そもそも現在の棋力を対戦で感じたいという要望(クロノさんその他)が以前からあるが、それにも答えていない状態
理由は不明
(まとめ定期) >>615
【62角】問題
ソフト指しとはふつう「ソフトしか指せないような好手」の連続を言うが、
ごくまれに「ソフトしか指さない悪手」が存在する
そのもっとも有名な例が、数手後に馬が捕獲されてしまう角打ちだ
<典型例>
Tamutamu01四段(アユムさん) vs shodan7六段(ショーダンさん)
41手目、アユムさんが「62角」という簡単に捕獲される角を打つ
https://youtu.be/EHGens2pa34
人間には簡単に読めるのに、なぜソフトだけが形勢評価を失敗するのか？
原因はわかっていないが、高い確率で起こるソフトのバグである
<参考>
わずか21手でソフト側が投了した2015年電王戦FINAL第5局観戦記
https://news.nicovideo.jp/watch/nw1548112
70連勝中の九段に手元配信で立ち向かった結果www…【将棋ウォーズ実況8】
https://youtu.be/BxLS8pQIUZg
ソフトに簡単に捕獲できる角を打たせる作戦は、
ソフト指しに勝つ有力な戦法として、一時期ネット将棋で大流行した
この角を打ってくる相手は、基本的にソフト指しと言ってよい
この「62角」の一点だけをとりあげても、アユム氏の釈明は非常に苦しい
(62角問題 定期) >>616
アユムテンプレ7
オール棋神相手に驚異の最善手率・悪手疑問手なしで完勝！
【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(yuuchoMan四段対Tamutamu01五段)
https://kif-pona.heroz.jp/games/yuuchoMan-Tamutamu01-20170505_225740
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（オール棋神）：最善一致率44%、最善or次善一致率75%、悪手1、疑問手2
後手（アユム） ：最善一致率49%、最善or次善一致率78%、悪手0、疑問手0
なお、終盤88〜138手目に絞れば，アユムの最善・次善一致率は92%
（環境によっては100%との報告もある）
【指摘後のアユムの反応】
Twitterで本棋譜を指摘された際、「他の方が勝った棋譜をトレースしてハマった」と回答
しかし、棋神の指し手が数パターンしかないならともかく
100手超の棋譜を分岐も含めて完全暗記するのは人間には不可能。
言い訳の苦しさに気付いたためか、後に、ツイートは削除されてしまった
【結論】
10切れかつ長手数の将棋において棋神相手に悪手・疑問手なしで勝利
終盤の異常なソフト一致率も併せて考えるとソフト指しは疑いようがない
【Q&A】
Q1 相手(yuuchoMan氏)がオール棋神とわかるのはなぜ？
A1 アユム vs yuuchoManの別対局の動画がある
動画内でyuuchoManがオール棋神であることにアユム本人が言及
https://youtu.be/BBEGexIJn8g
なお、疑惑の対局自体もソフト一致率・時間の使い方からオール棋神なのは明らか
Q2 アユムも棋神を使ったのでは？
A2 棋神は1手1~2秒で5手連続指すが、そのような局面はない。
対戦相手と時間の使い方を比較するとわかりやすい >>613
適用できる出来ない以前に「偽命題の仮定」の意味が分からなかったのでは？
↓
＞そんな用語は調べても出てこない>>565
おれはそんなお前に偽命題の意味を説明してやったまでだよ >>614
いいえ
シッタカしてたのはお前だけだよ >>618
「偽命題の仮定」ってあの人の独自の用語だよね？何で伝わったの？自演だから？
調べてみたら爆発則、爆発律って面白い名前ついてるじゃん（principle of explosionの訳語っぽいね） >>619
確かに勘違いするんだがしていた部分はある（それは上で認めた）
ただ君も
「どちらの命題も Aが真でBが偽 であるときに否定されるので同値だよ」とか間違ったこと言ってるね？君も理解してなかったんじゃないの？ >>621
誤字訂正：確かに勘違いしていた部分はある というか君のレス見返してみると間違ったことしか言ってないじゃん。よくこの程度の理解で解説してたね 自分がちょっと知ってることで煙に巻いてマウントを取りに行く
将棋ガイジと一緒やな 犯罪者に近い馬鹿が暴れてるな。放っておくのがよい。
無知無教養の馬鹿が何とか格好つけようとしても全てバレてるから問題なし。 アユムの対オール棋神戦見たけど、
ただソフトの変化を読み上げているだけで笑える。 まあ馬鹿アンチの底の浅さを見せてくれる好例。
無知無教養
間違った疑い
教えてもらって感謝なし
挙げ句の果てに逆ギレ
スレを自分のお勉強のために浪費
これ以上の適当な馬鹿サンプルはなかなかない。 この種の馬鹿が馬鹿アンチの生き残りなんだな。「死ぬまで馬鹿アンチ決定」というぐらいのしつこさ+馬鹿さ。 >>626
笑いながら見てられて良かったな。これからも笑いながら貢献してやってくれ。別に怒りながら視聴しても構わんが。 >>627
>将棋が強い奴は頭が良い
>これを敷衍すると
>将棋が強いやつは何でも出来るとなる
が「偽命題の仮定（笑）」もとい爆発則によって成立するんだって主張は
「1+1=3ならばアユムはシロだ！」みたいな馬鹿げた主張で、例のページの著者に言わせると「人を欺こうとするまやかし」な訳だけど、そこは謝らないの？ やっぱり「アンチも養分」とは本当なんだな。馬鹿アンチは一部分を嫌いなだけで本人のファンであることに変わりはない。
登録しないだけで熱心な視聴者。宣伝までしてる馬鹿。 馬鹿アンチの構造
検証班
宣伝班
視聴班
こいつらは実質的に全て本人のファン。人気を支える大事な戦力。 馬鹿を放っておけば間違いをそのまま脳内にためこんでいってさらなる馬鹿になる。
今こんなに馬鹿で、半年一年と経つ内にどれだけ馬鹿を悪化させるか楽しみ。
と言ってもスレの主旨とは異なるのでウォッチし続けることもなく単にNG登録して終わり。たまたま見つけた時のお楽しみ。 ちなみに俺は「何にも、どこも間違ってない」から。
笑うのはこっちの方だ。 >>621
＞「どちらの命題も Aが真でBが偽 であるときに否定されるので同値だよ」とか間違ったこと言ってるね？
何言ってんだこのバカ？ >>620
「偽命題の仮定」の意味が不明なら適用できるできないをなぜ判断することができるんだ？
＞それを知ってるなら「>>558に対して「偽命題の仮定」は適用できないよ」とフォローしてくれてもよかったのでは？ ＞ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Wn7v [126.179.120.53]
オツペケペ オツベケペツポ ベツポーポー 〇親《をや》が貧《ひん》すりや緞子《どんす》の蒲團《ふとん》、敷《しい》て娘《むすめ》は玉の輿《こし》
オッペケペ、オッペケペッポー、ペッポーポー >>620
＞「偽命題の仮定」ってあの人の独自の用語だよね？何で伝わったの？自演だから？
何で伝わったか？お前ほどのバカではないというのがその理由だよ
＞中西泰雄 著 — おいてひとたび偽の仮定を置いてしまえば
https://core.ac.uk/download/pdf/229947332.pdf 馬鹿アンチが新ネタ投下しないからスレが停滞してるし別に良いじゃん。 >>1にならって見たくないレスはNGにすればよい。
俺の場合、登場以来固定ファンがついちゃってるが、必要以上に相手せずみんなNG。その結果そいつらは消えていった。 要するにこのスレは「俺のスレ」なんだよな。
黙ってNGにすればいいのに俺のフアンは俺に気付いて欲しくてその旨を俺に報告してくる。 おっと。
馬鹿アンチは「こちらの想像以上の馬鹿」だからNGのやり方を知らない可能性もある。
馬鹿アンチ同士で助け合えよ。
NGのやり方教えてやれ。 で、NGのやり方を知っていても俺にアピールしてくるとすると、これはもうその馬鹿は俺のファンであるということが証明されたことになる。
人気者であることは楽しい。
相手はしてやらないけどな。 俺のファン(一部)
オッペケ
新宿
フレンチ
難しい語を使う
論理
これらの語を用いて俺に相手してもらいたがってるのは俺のファン。恥ずかしいファンがついちゃって俺も困っているが人気者の宿命を受け入れている所。 「学校で習ったから言葉は知ってるけど意味は理解できてない」の典型だな笑
4年間学んだ君より、昨日資料1枚読んだ自分の方がもう理解してて草 追加
俺をNGにした
これも言わなくてよいのにわざわざ俺に報告する。こいつも俺に相手してほしいガチファン。 もう自演を隠すことすら忘れてて草
最初は口調変えたり気を配ってたのにね笑
【業者の固定回線注意！】
ﾜｯﾁｮｲ e392-DGXc [180.92.31.229]
（オッペケと同一人物） そろそろテンプレでも貼るか
オール棋神相手に驚異の最善手率・悪手疑問手なしで完勝！
【棋譜】
将棋ウォーズ棋譜(yuuchoMan四段対Tamutamu01五段)
https://kif-pona.heroz.jp/games/yuuchoMan-Tamutamu01-20170505_225740
【最新ソフト解析結果（水匠5）】
先手（オール棋神）：最善一致率44%、最善or次善一致率75%、悪手1、疑問手2
後手（アユム） ：最善一致率49%、最善or次善一致率78%、悪手0、疑問手0
なお、終盤88〜138手目に絞れば，アユムの最善・次善一致率は92%
（環境によっては100%との報告もある）
【指摘後のアユムの反応】
Twitterで本棋譜を指摘された際、「他の方が勝った棋譜をトレースしてハマった」と回答
しかし、棋神の指し手が数パターンしかないならともかく
100手超の棋譜を分岐も含めて完全暗記するのは人間には不可能。
言い訳の苦しさに気付いたためか、後に、ツイートは削除されてしまった
【結論】
10切れかつ長手数の将棋において棋神相手に悪手・疑問手なしで勝利
終盤の異常なソフト一致率も併せて考えるとソフト指しは疑いようがない
【Q&A】
Q1 相手(yuuchoMan氏)がオール棋神とわかるのはなぜ？
A1 アユム vs yuuchoManの別対局の動画がある
動画内でyuuchoManがオール棋神であることにアユム本人が言及
https://youtu.be/BBEGexIJn8g
なお、疑惑の対局自体もソフト一致率・時間の使い方からオール棋神なのは明らか
Q2 アユムも棋神を使ったのでは？
A2 棋神は1手1~2秒で5手連続指すが、そのような局面はない。
対戦相手と時間の使い方を比較するとわかりやすい >>651
自演じゃないよ
ただ単にバカを晒しているシッタカがいたから教えてやっただけなんだが？ 自演認定したり、業者認定したり、馬鹿アンチには世の中が歪んで見えている。 >>655
君は前科あるしねぇ笑
43 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-zb9Y [219.59.170.58]) [sage] 2021/11/23(火) 09:35:29.91 ID:PqXt18o80
【信者の殺害予告自演バレ経緯】
アユムスレ(※1)に張り付く信者ID:xgTFu7hg (※2)
1. 10:00より休みなくレス。基本アンチ下げ、たまにアユム上げで累計レス70以上
2. 16:30頃 突然「殺害予告」うんぬん騒ぎ始める（この時点で自演スレ立てを画策か？）
3. 17:09 殺害予告スレ(※3)が立つ。誤爆判明以前に表現、表記の癖の一致などから自演が疑われる
4. 17:14 アユムスレで殺害予告スレ用のコメ(※4)を誤爆（>>350）。後に発見され自演バレ
5. 17:30頃 ずっと張り付いていたのに突然行方をくらます
6. 20:00頃 何故か別IDになって帰還。自演してない、スレ立ててない、スレを見てすらいないと主張(※5)
(※1) 自称元奨アユムさんのスレ★7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637458149/
(※2) 本人曰く信者でないそうだが、反アユム派に尽く噛みつく上、アユムの人格は立派、将棋界に貢献してるなどの発言多数
(※3) アユムは死ぬべき
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637482142/
(※4) 「>>332 出た。殺人予告。」なお>>332は殺害予告と無関係の内容。明らかに噛み合わないレス
(※5) スレを見てすらいないなら、なおのこと>>350は一体...？ >>654
いいえ
おれは何一つシッタカなどしていないよ 平気で自演認定、業者認定してくる馬鹿アンチは相手にするだけ時間の無駄。
「口調が似ている」とかも、馬鹿の的外れな勘。 >>657
「¬A∨BがA→Bの定義である」ことを知っていたならば下の発言はあり得ないよ笑
なぜなら「Aが真でBが偽のときにA→Bが否定されるのは、A→Bが¬A∨Bで定義される」からでしょう？ゆえに「A→Bと¬A∨Bとが同値である」ことを示すために、「A→Bと¬A∨Bとが同値である」ことを使ってるんだよ。説明になってないのわかる？笑
知ってたなら、「それは定義だから約束事なんです」と解説するはずだからねぇ笑
586 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e392-DGXc [180.92.27.215]) 2021/12/03(金) 22:26:12.76 ID:XVHv7jo90
>>577
＞A→Bと¬A∨Bとが同値ってほんとか？
yes どちらの命題も Aが真でBが偽 であるときに否定されるので同値だよ まぁ「知らなかった（シッタカ）」より「知ってたけど馬鹿だった」の方がいいならそれで構わないけどね笑 >>659
＞「¬A∨BがA→Bの定義である」ことを知っていたならば下の発言はあり得ないよ笑
そういう定義もあるが真理表で定義する流儀もあるよ
自分の流儀じゃないからと言って人の流儀を否定するのを恥知らずのバカといいます まぁ加えて上でも指摘したように、ifとiffの区別もついてなかったし、間違いはそこだけじゃないけどね笑 >>659
＞知ってたなら、「それは定義だから約束事なんです」と解説するはずだからねぇ笑
それじゃ解説にならない
¬A∨B と A→B をそれぞれ異なる真理関数だと思ってる人に対して
否定条件を見てみろ、異なるように見えても実は同じだろ？
と言う指摘で同値を示してやると言う意図があるので
てか 教えてもらって感謝じゃなくて教え方がオカシイとか 常識ねーなクズが >>664
また墓穴掘ってんじゃん笑
黙っといた方がいいんじゃない？説明するほど馬鹿がばれてるよ？ >>664
あ、君の空白の使い方！
殺害予告スレでアユム養護派を演じてた人とおんなじだね笑 また自演の根拠追加されちゃったね笑 >>665
墓穴掘ったのはお前だよ
定義だからで済ますはずという決めつけ↓は低脳シッタカの妄想だから
＞知ってたなら、「それは定義だから約束事なんです」と解説するはずだからねぇ笑 >>670
図星突かれると同じレスに何回もレスしてしまう癖は隠さなくていいの？ >>665
＞知ってたなら、「それは定義だから約束事なんです」と解説するはずだからねぇ笑
そもそも 異なる真理関数だと思ってる人に対して 定義なんですと言ったところで
「なんで異なるもので定義するんだ？そんなの矛盾じゃん？？」
と言う新たな疑問が沸くのみで何の疑問解決にもなってないよ
反論のための反論をしてるから自分の主張の意味すら理解できてないね
バカでしょお前 >>672
だから本当に理解してる人ならこう解説するんだよ
https://mathrelish.com/mathematics/implication
この方は何故その定義が「自然」なのか、一方で「直感的でない」のはなぜなのか解りやすく解説してるよ笑 そのうえで、どこまでいっても「約束事」だと説明してる。
君のバカみたいな循環論法チックな「解説」とはモノが違います笑 底しれない馬鹿を相手にするのは大変だな。自分が何を分かっていないのか分かってない馬鹿なのに分かったつもりでいる馬鹿。 >>673
＞何故その定義が「自然」なのか
そんな話誰もしてないんだが？
後出しで別の論点持ち出してバカみたい >>675
『そもそも 異なる真理関数だと思ってる人に対して 定義なんですと言ったところで
「なんで異なるもので定義するんだ？そんなの矛盾じゃん？？」
と言う新たな疑問が沸くのみで何の疑問解決にもなってないよ』
↑君の言葉ね笑 最初から理解力のない馬鹿であることは分かる。相手にするのはやめた方がよい。
この馬鹿の味方っているのか？居たら笑う。 >>676
だから何？
定義の自然さの話など誰もしてないけど？ 「なんで『異なるもの』で定義するんだ？」という疑問への回答は「なぜその定義が自然か」なんだよ。わかる？笑 >>680
異なるものだと誤解してる前提なんだから自然なわけねーだろバーカ 頭ワルワルが顔真っ赤でバカ発言連発してくるの、中毒的なエンタメ性があってよくないな笑 異なる者だと誤解してる人に取っては自然どころか矛盾でしかないからな >>681
わざわざ『』つけてやったのに笑
国語力もないのかな？笑
「『異なるもの』を使った一見すると不自然な定義が、実は自然なんだよ」これが解ってる人の解説ね？笑 お勉強馬鹿の馬鹿さがどんどん暴かれていくな
俺は最初からこいつが馬鹿だと分かっていたが。 >>682
同値でない命題だと誤解していた人が 定義により同値だと教えられて理解したとする
しかしそれでは当初なぜ間違っていたかの理由は何一つ解明できてないのは分かるか？ >>684
自然とか不自然とかテメーの主観の話はしてないと言ったろ
ったく理解できねーバカだな
当初は同値じゃないと思ってたってことはそこに論理の理解のミスがあるわけで
その原因究明ができないかぎり矛盾でしかないよ >>686
定義だと理解した後は、君が言うように「なんでそんな定義をするんだ？」と聞くだろうね。
そこで、例のページの解説をもらって、腑に落ちるわけだ。これが本来の流れ
君の「結論を根拠に使う循環論法的な解説（笑）」では説明になってないよ笑 真理表による定義に照らして両者は同値でない命題だと誤解しているが
別の定義により同値だと理解した人がいたとして
この人に取ってはこの二つの定義は矛盾したものと理解されることになるね
ゆえに「定義だから」で事足りることはないんだよ >>688
テメーが腑に落ちる落ちないの基準など誰も知らないんだが？ >>687
馬鹿だなぁ 公理的な定義は主観そのものでしょ笑
0の0乗を1と定義するのも主観だよ？笑 >>689
「真理表による定義」とか言ってるのも、定義のレイヤーを一段戻してナイーブに定義するか、「別の定義」を使って階層的に定義するかの違いでしょ笑
君、ほんとに理解してる？？？笑 >>692
国語力がないから、yes/noのどちらか理解できないんだね？笑 >>694
＞定義のレイヤーを一段戻してナイーブに定義するか、「別の定義」を使って階層的に定義するかの違いでしょ笑
だから何？
片方の定義では同値、しかし一方の定義では同値でない
このような理解の仕方をしてるならその人は論理の理解にミスがあるってことだよね
ゆえに片方の定義を持ち出して「定義だから同値」ではそのミスの解決にはならないと言う話 こいつ一生遊べるおもちゃじゃん笑
アユムより面白いぞ笑 >>695
お前がバカだから問いの意味が理解できないだけだよ低脳 誰の目にもこいつが馬鹿なのが分かるよな。
「主観」とか持ち出して来て、こんな馬鹿を相手にするだけ時間の無駄だ。つらい時間だよな。 >>696
馬鹿だなぁ笑
じゃあなんで俺はあのページを読んで理解できたんだよ笑
正しい定義を知って、今まで「定義」と思っていたのが勘違いだったとわかるからだろ？
新しい定義を得て、古い定義と比較するなんて自分で勝手にやるよ笑 IP有りはマジで良かったな
日を越えて同一個人だと判ると色々面白い まぁいいんじゃね？お前らは俺をバカだと認定しとけば満足なんでしょ？笑
俺は別にバカ認定されても「ふ〜ん」って感じなので。「自分は馬鹿じゃない」なんて威張るほうが馬鹿っぽいしな笑
スレ違もいいとこだし、続きやりたいなら別スレ立ててくれたら行ってやるから、あとは任せるわ笑 >>701
喋ってるうちに色々盛り上がって荒らしてしまい、すまんかった。 >>700
勝手にやれば？ あんな簡単な同値を疑ったそのバカ頭で せいぜい励めや アユムと関係ない話題ばかりで
完全に業者の思惑通りになってるやん >>704
めっちゃ効いてて草
アユ信自演野郎（殺害予告スレも自演で立てた）は論理学に自信あり（笑）ということが判明して良かった
アユムも理系大学卒といってたが、もしかしてだけど君アユムくん？ 元奨励会員アユムの将棋実況
@ZpikT1
今年の目標を全く達成できないまま2021年が虚しく終わろうとしている…
結局新チャンネルの立ち上げも何も出来なかった。
来年はスベっても何でもいいので
自分自身が明るく前に進んでいけるチャンネルを育てたい。これは将棋チャンネルを捨ててでも絶対にやりたい。
今のダメな自分を根本から変えたい
https://twitter.com/zpikt1/status/1466954870205091846?s=21
本人はこんなにも逃げる気満々なのにお前らときたら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 個人的には「ソフト指ししてすみませんでした」の一言だけ聞けたら、後はなんでもOK いやいや馬鹿アンチを装った馬鹿業者にすっかりスレが荒らされたな。 定期的に現れる馬鹿アンチ業者。全く迷惑だよな業者は。 まさか馬鹿アンチが業者を雇っているとは。そんなにスレの維持が大事なのか(笑)
確かに新ネタがなくて死んだようになってるスレだけど。それにしても と思ったら馬鹿アンチ業者は自分の頭の悪さを認めて逃げたのか。
それとも契約時間が終わったのか。
まあどっちでもいいけど。
消えた馬鹿アンチ。 業者で書き込んでるやつってそんな人生で恥ずかしくないのかな まあ低脳だからそれでいいんだろうね笑 登場した業者が馬鹿アンチの丁度良い(平均的)レベルだったので上手いと思った。
業者やるじゃん。 でも馬鹿アンチ業者やられちゃったから今度はもう少しマシなのを用意するのかな？
そんなの関係なく同じ業者が登場するのかな タレコミ班はどうなってる？
馬鹿アンチはここへ来てどいつもこいつも負けを認めちゃってるのか？
もうこのスレも終わりか？ 日本将棋連盟問い合わせ班はどうなった？
連盟に相手にされるわけないか。こいつが馬鹿アンチの中でも最も馬鹿なんだよな。 今日も平和なこのスレ。
2年前から勝ち続けてるのに本人が業者を雇うとか馬鹿アンチの妄想スゲーよな全く発想が逆。
馬鹿の考えることは本当に分からん。 オール棋神にトレースツイートを消したのは自分でもマズいと思ったからだろね アユム新チャンネル作って軌道に乗せてさっさと消えたそうだな、というフリだから。
本人は消える気なんて全然ない どうせ信者は将棋なんか何の興味も無いやつらばっかなんだからとっととゲーム実況にでも何でも行って気持ち悪いコメントで馴れ合ってりゃいいのに 藤井褌チャンネルできる限りは元気にやり続けるぞ
指す方はもう難しそうだけど >>725
アユムのふんどし達も元気だぞ
彼ら>>5ももうアユム無しでは生きていけない このスレは馬鹿アンチによる「馬鹿日本一決定戦」の側面も有り、選手たち(馬鹿アンチ)とまともな会話が成り立つと思ってはいけない。 >>709
過去のあやまちを認めて素の自分と向き合うところから、
人は本当に前に歩き進んでいけると思うよ >>709
まじかいアユムらしいなんとも言えない気持ち悪い雰囲気、ゲロ級 >>17
オール棋神に完勝しちゃうとか、異常だよね
アカウントを消せば、棋譜も消えると思ってたのかな ＞これは将棋チャンネルを捨ててでも絶対にやりたい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嘘つき癖、逃げ癖はなかなか消えない
ってのはその通りだな 将棋チャンネルに愛情が有る訳じゃなく
金が好きなだけだと自白してるやんけw ナルコレプシー気味だと将棋は難しい面があるよな
俺もナルコレプシー気味なので62角とかよくやってた(その後は最善手)。 二年前完全に逃げられたと思ったが、こうして二年後にセルフアカウント削除でネット将棋から退場に追い込めたから効果があった
今回のこの運動も二年後くらいに意味があったと言える日がくるかもしれんな アユムさんに潔白晴らせとか言う人まだいるけど俺はもう晴らさなくていい派かな
というのも俺は真っ黒黒すけとしか思ってないからこのままネット将棋界から退場してくれてた方がありがたい 撤退準備とはいうけどいつものアレで実際に撤退はしないからね
本当に撤退したら我々の大勝利だ 新たなタイプの馬鹿アンチが登場
このまま将棋を指さなければもうソフト指しに関しては問わない。
今後本人が指すか指さないかは不明だが、この馬鹿アンチは本人が指し始めるまでは赦すという立場。 いやいや、ソフト指しの罪を問わないんじゃないよ
ネット将棋から退場したらもう潔白証明できないから黒のままってことだ
だからどうぞ黒のままでいてくださいってこと この馬鹿アンチの立場
本人がソフト指しを認めて謝罪する、というのが無理だと悟ったこの馬鹿アンチは
ハードルを下げて「このまま撤退すれば俺たちの大勝利」と言い始めた。
実質本人の大勝利決定。 馬鹿アンチがまた一人、馬鹿アンチの世界を去る決定をした。
こうして馬鹿アンチがどんどん減っていく。馬鹿アンチの世界はつらいからな。分かるよ。おつかれ。 撤退したら大勝利以外ないだろ
これ以上の勝利があるなら教えてくれよ 今、世界で馬鹿アンチは何人いるのだろうか。もうほとんど生息してないような。 勝手に勝利宣言の典型例を見た。
本人を追求しないのならば問題なし。 >アユムさんに潔白晴らせとか言う人まだいるけど俺はもう晴らさなくていい派かな
それでいいよ(笑) 馬鹿アンチがまた一人脱落
この手の馬鹿アンチ最近多そう
いつまでもYouTuberのアンチとか馬鹿らしくてやってられないよな
分かる分かる というかさ、文章読めずに誤読しかしないからなんか怖い 焦って言い訳し始めた(笑)
脱落系馬鹿アンチはみっともないよな まともに話できんなら馬鹿信者じゃなくてただの馬鹿やん この馬鹿アンチの発言は「馬鹿アンチを引退する時の捨て台詞」として理解できる。
「俺は負けてないぞ。実質相手が負けてるから」という謎理論。
でもいいよ。本人を追求しなくなるのならばそれでよし。
理由とか言い訳とかは二の次。おつかれ。 〜したらという条件付き文章書いたのだけどオツムくんには少し難しかったかなごめんね^^; >>709
大会に出場、手元配信を必ずやります
宣言はどこいったの？ 馬鹿アンチは頭が悪いから言い逃れ出来なくなるよな。
まあ馬鹿アンチの中に頭のいい奴がいたら本人は生き延びてないかもしれないので、幸いではある。 >>759
この馬鹿は「まだ追求する側にいる馬鹿アンチ」なの？
引退する馬鹿アンチの次は馬鹿アンチの生き残りか 大会に出場したら優勝しちゃうだろうな。出ても意味無し。
手元配信って何？それで証明になるの？やるだけ無駄ならやらなくてもよし。 追求じゃなくて追及な
誤変換かと思ったが繰り返すなら…漢字もかw 結局やる必要が無いからやらないだけ、と言える。
色々注目される論点をずらしながら興味を持続させていくってさすが人気YouTuberだな。うまい。
馬鹿アンチを飲み込んで膨らんていく。さすが。 その動画に何か意味があるのならば…
俺は興味なし。 深夜にアユシン発狂してたなぁ
なんでキチ荒らししかおらん？ おっぺけ、打ち将以上に連投してた
まともなの見たこと無いw ネタが無いのに書き込みたい馬鹿アンチの気持ち(笑)
で、俺の話題を持ち出す。俺に関心のある奴ばっかりだなこのスレ。 アユムは将棋チャンネル捨てるらしいね
はよ出ていけや！ 新ネタないし、現在進行形のネタの報告も無い。まあタレコミも問い合わせも諦めたかな。 ネタ投下する馬鹿アンチが下手すぎて誰も食いつかない。
誰か面白いネタ投下しろ。 >>775
コメント欄があの人に言及しまくっとんなw アユムは元奨と言っておきながら、師匠との将棋の話が一切無いのは草wwwwwwwww 【62角】問題←加筆
ソフト指しとはふつう「ソフトしか指せないような好手」の連続を言うが、
ごくまれに「ソフトしか指さない悪手」が存在する
そのもっとも有名な例が、数手後に馬が捕獲されてしまう角打ちだ
<典型例>
Tamutamu01四段(アユムさん) vs shodan7六段(ショーダンさん)
41手目、アユムさんが「62角」という簡単に捕獲される角を打つ
https://youtu.be/EHGens2pa34
人間には簡単に読めるのに、なぜソフトだけが形勢評価を失敗するのか？
原因はわかっていないが、高い確率で起こるソフトのバグである
<参考>
わずか21手でソフト側が投了した2015年電王戦FINAL第5局観戦記
https://news.nicovideo.jp/watch/nw1548112
70連勝中の九段に手元配信で立ち向かった結果www…【将棋ウォーズ実況8】
https://youtu.be/BxLS8pQIUZg
（ハメ手）コンピューターに100%勝つ方法‼ウォーズ七段の角換わり254【将棋ウォーズ3分切れ負け】
https://youtu.be/bg_Uq9MLitQ
ソフトに簡単に捕獲できる角を打たせる作戦は、
ソフト指しに勝つ有力な戦法として、一時期ネット将棋で大流行した
この角を打ってくる相手は、基本的にソフト指しと言ってよい
この「62角」の一点だけをとりあげても、アユム氏の釈明は非常に苦しい
(62角問題 定期) 日本将棋連盟問い合わせ班は恥ずかしくて書き込み不能(笑) アユムはウォーズのソフト指し取り締まりがトラウマになったのか
それでメンタル弱って鬱将になってしまったと… どうでもいいから元奨励会員であるという確固たる証拠をアップしろよ
すべてはそこからだ もうソフト指しは認めるってことでいいの？
全く対局してないじゃない 多分日本将棋連盟に送ってないんだろうな。送ったというウソをついているのだろう。 1 送ってない。ウソをついている
2 返事をするのが馬鹿馬鹿しいので相手されてない。
3 返事が来たが都合が悪いので馬鹿アンチがウソをついている。
つまり馬鹿アンチがうそをついているか馬鹿過ぎるかのどちらか。 アユムやほっしーは馬鹿なことをした。
特にリアルでも指しているほっしー。
ソフト指しをしてしまうと、自分にも相手にも影をおとす。 こんなカスの本にお金使うならそこら辺のホームレスにあげる方がまし 将棋チャンネル捨てても
って発言
将棋チャンネル観てくれてる信者に失礼だろ 金にならないと思えばアッサリ捨てそう
モンストもそうでしょ ソフト指しがバレて垢消しした後
手元配信するので信じて下さいとか言って
1ヶ月も経たずに無かったことにする面の皮の厚さ >>431
ん？過去に一例もないでしょ？
今までそんなことがあったとどこかで見たことあるの？ んで、奨励会には在籍証明ってもんが存在してるの？存在してないの？
まずはそこから確定してくれよ。
そうじゃなきゃアユムの出した在籍証明が本物か偽物かという議論すら始まらん。 >>801
アユムさんにそういう証明書が発行可能だと教えた人がいるらしいよ
俺は自分の目ではそのやりとりを確認していない
発行可能だと教えることができたということは、
ふつうに推測すれば、過去に自分が発行してもらったことがあるが、
発行したという話を過去に聞いたか知識があるかのどちらかでは？ 連盟だって個人情報に関わることなのに簡単に答えるわけねーだろ
バカじゃないの そういう証明書は存在するんですか？という質問が個人情報？
馬鹿も休み休み言え え？存在しないと思ってるの？
じゃあ出したり発言した棋士は皆嘘ついてると思ってるのか アンチ「元奨励会なんてウソだ！」と騒ぎ始める
アユム氏銀行口座での取引を晒す
アンチ「ウソ！捏造！」
周りポカーン
（元？）奨励会員某が在籍証明書は存在すると発言する
別の某が画像として提示する
アンチ「証明書は存在する！出せないならウソだ！」
アユム氏個人情報は伏せた証明書を提示する
アンチ「個人情報伏せるなんておかしい！偽造だ！借り物だ！」
周りポカーン
アンチ「そもそも証明書なんてあるのか？でっちあげだ」←New
仮に個人情報開示した場合の予想
→持ち主である証拠がない！借り物！
別の証明書を併せて要員した場合
→それも借り物！
本人が顔出しした場合
→似てるけど顔が違う！親戚だ！
0歳から現在までの成長日記を提示した場合
→指紋も採取しろ！DNA鑑定出せ！
DNA鑑定が一致した場合
→クローン人間だ！人造人間だ！
どこであなたは折れますか？ 流石に本物でしょう
仮に偽物だったらマジもんの詐欺師だから
ソフト指しは認めたほうが今後の活動をスムーズにする 証明書が本物だったらソフト指しも白確定だと思ってる奴ってほっしーの件忘れたんか まあ証明書が本物だったらソフト指し疑惑も消えるよな。 そもそも古田は過去にソフト指しだと批判したらプロ棋士だったことがあって、ソフト指しを判別する能力が無い事が確定しているから
アユムがソフト指しだと担保する棋力の持ち主がいない現時点では
当然シロ扱いだわな 証明印つきの証明書まで偽造したらさすがに法に触れることになるだろう
名前の部分が墨塗りだから他人のだというやつもいるけど、
アユムぐらいフォロワー数の多いYouTuberが公開してるんだから
連盟から確認が入るリスクがある
ソフト指しは知らん 古田は奨励会三段
アユムは奨励会すら疑わしい
信頼度がちゃうねんな 元将とかソフト指し以前の人間性が完全に嫌いになった
知れば知るほど嫌いになるタイプ 確かに奨励会三段程度の雑魚は信頼できないよな
プロの棋士をソフト指しと思っちゃったのか。最低だな。クソ野郎と言っても良い。 「疑うのは自分の勝手だし自分の言ったことを鵜呑みにする視聴者が悪い、そんなことに責任持てない」といった趣旨の発言をYou Tubeでしてたな。
雑魚三段の中でも著しく倫理観に欠ける馬鹿。 でも馬鹿アンチの中では奨励会程度の雑魚でも信頼するに値するのか。
世間的に言うとプロ棋士以外の発言に信頼性など無いけどな。 信頼していないのなら関心を持ち続けるモチベーションは何か
元奨励会がウソ
→それでいいじゃん
ソフト指ししてる
→それでいいじゃん まあ実際は、ここで文句を言ってるのと同様に、奨励会三段についてもどこかで文句を言ってるのだろう。 何でも良いんだよ、自分の中だけで考えてるのならば。
しかしSNSとかで個人攻撃するのは別問題。 棋譜は証拠にならない。馬鹿アンチは「これで完全に黒」とか甘えたことを言ってないでせっせと証拠探しに励め。 まずは早急に「奨励会員のYouTube配信禁止」を日本将棋連盟は決定すべき。 >>799
いつやるんだろうね
ふんどし配信は元気にやってるのにさ 手元配信は証拠にならないからやる必要なし。やるのをやめましたと言う必要もなし。 ウォーズ実況やらない時点で関係無い
見る将、もりけんグループだから興味無い ソフト指しかどうか一次資料から確認したいひとの為に、
アーカイブとして機能していればそれで十分 馬鹿アンチの関心の薄れが懸念される。このまま馬鹿アンチが消えていっても良いのか？
馬鹿アンチの敗北が決まってしまうぞ。 真っ黒とか言ってる馬鹿アンチはコレコレにたれこめるか？ コレコレって週刊実話とか東スポ並のアホやん
毎日色んな方面に発火してたらどこかには当たるやろ 下衆い記事を当ててなんか有名みたいになってるけど
FLASHとかFRIDAY並みのゴミクズ ソフト指しは確定してる。
アンチもそろそろ飽きてきただけ(笑) コレコレ登録者157万人じゃん
同じゴミクズならアユさんの完全敗北w >>839
ゴシップに群がるガイジなんて昔からおるからな
媒体がネットになっただけ >>841
調べたら完全黒の証拠もちだったら第三者がタレコミできたわ
きまぐれクックがこのパターン 信者の理論ならコレコレの完全勝利だろ
登録者、金重視
信者の大好物 なるほど。馬鹿アンチの誰でもいいからコレコレに行ってくれ頼むわ。
「黒間違いなし絶対」とか言ってる馬鹿アンチ、Go！ 世界一売れてるからマックとカップヌードルが最高の食べ物とか言ってるガイジか 元奨かどうかなんてどうでもいい
すでにソフト指しについては黒だ
これ以上語ることないだろ
コレコレとか言ってるやつは辞めとけ 棋界の片隅のカスに興味ある一般人なんておらんぞ 実際取り上げられないだろうけどね
人気YouTuberとかアイドルネタじゃないのに誰が見るかっていう コレコレがダメならポケカメンでいいじゃん
なんで持っていかないの？ 小物過ぎるのでは？
街によくいるこそ泥じゃニュースにもならないでしょ >>851
いや別にそんな規模は気にしなくていいよ
コレコレはさすがにきついと思うけどポケカメンならむしろちょうどいい規模じゃないか コレコレにはもう一人通話役が出たらコレコレにDMで返信するよ
ちな初めに取り上げてってDMしたやつに対するコレコレからの返信↓
なるほど！では生放送中にライン通話可能でしょうか？可能でしたらラインQR画像をお願いします！ 直接的な被害者じゃなくてもyotuberのペット虐待疑惑について視聴者が凸ってたり、ゆゆうたの一般男性脱糞シリーズについて恒心教徒が凸ってたりしてたような記憶がある >>854おk
じゃあまずLINEグループ作って画像とか共有できるようにする必要があるね 脱糞評価値放送が良さそう
トイレ全体を写して完全な証明してくれ🤣 >>856
分かった。情報集めは頼む。なるべく決定的なのをぶつけていこうぜ。 この騒動を収めるのは俺しかいないだろう。任せろ。みんなにとって納得の行く結果を出す。 うんこオッペケじゃ排泄チャンネルだろやw
地球代表の屑オッペケ 確かに勝った側の信者がろくに指し手の意味を言語化出来なくてソフト指し丸出しだったのがハイライト なぜ未だに元奨を疑っていたら奴らの謝罪が一切無いんだ？？
ソフト指しの問題はまた次の話であって、まず元奨を疑っていて、それが間違いだったんだからその件をまず謝罪するのが筋だろ
大した証拠もないのに「この人は殺人犯かもしれない」と公衆の面前で言っておいて謝らないのと全く同じ
どんだけクズなん？ おまえら
人の名誉を散々に毀損しておいて謝らない、謝れないのはなぜ？？？ 匿名でYouTuberやってる限り言われてもしょうがないでしょうね。
あの黒塗りだらけの証明書では100%本当のものだとは言いきれない。
まあ普通は偽装工作なんかしないだろうと個人的には思ってるが、ソフト指し疑惑への言い訳や対応を見てるともしかしたら？と思ってしまう人がいてもしょうがない。
だから古田さんも謝らないし、動画も消さない。 逆に誤解を招く行動を今まで散々してきたことを謝るべき
視聴者を散々振り回しておいて謝らないのはなぜ？？？ >>869
名前を伏せているYoutuberであれば事実でないどんなことでも言いたい放題言っていいのか？ 間違っていても謝罪しなくていいのか？？
「言動が過去の有名な殺人鬼と酷似している、だからこの人は殺人をしてますね 完全に黒です」
と名誉毀損していいのか？ >>870
ガチで頭腐ってんなおまえ
「奨励会だったのは事実」だったわけなんだからお前らが言う「誤解を招く行動」というのはただのイチャモンでしかなかったわけだろ？
アユム自身が積極的に「奨励会員では無いのかもしれないという誤解を招く行動」をしていたのか？
「積極的」にそのような行動をしていたというのならどの場面か具体的に言ってみろ 疑われても仕方ない行動を長年続けてきた
それに対する正常な反応だった 以上。 >>875
アユム自身が「積極的」にそのような行動をしていたというのならどの場面か具体的に言え
とレスしてるんだけど
具体的って意味知らんの？ お前らクズがしてることは「殺人鬼と行動が似てるから殺人犯と決めつけた上、殺人していない証拠が出されても一切謝らない」と同質なことなんだぞ？ >>878
アユム自身が「積極的」に疑われるような行動してたのか？？
血のついた包丁を見せつけたり、殺人を匂わせるあからさまな行動を取るなら別
お前らゴミは
「こいつは麻原彰晃と同じ服装を過去にしていた！だからこいつは殺人鬼だ！」と決めつけたのと同じレベルなんだよ 殺人鬼や尊師と似てたら疑わないほうが危険やん アホ？🤣 >>880
へえ！ 服装が同じだったら殺人鬼と決めつけた上でそれを公衆の面前で堂々と言っていいんだね！
しかも事実じゃなくとも謝らなくていいんだ！？？
すごい世界に生きてるな 「某殺人鬼はパンが好物だった！ お前もパンが好物だからお前は殺人鬼だ！」もはやこのレベル
気が狂ってるよお前ら とんでもないクズ人間 お前らじゃないだろ 俺は疑うと言っている
話決め付け野郎とは話さんわ🤣 >>884
「おまえ日本語使ってるから日本人だな
日本人には麻原彰晃というとんでもないテロリストがいたな だからお前もテロリストだ
そうでないことを証明しても一切謝罪しない」
とイチャモンつける外国人いても君は一切文句言わないんだね？？
それが原因で君の収入が激減したり、アンチが増えても一切文句言わないんだね？ 当たり前だろ
疑われるような発言行動はしないよ
社会人の常識や🤣 アユムさんが偽装工作してる可能性はゼロではない。何故なら黒塗りで本人の物なのかどうか分からないし、もしかしたら偽装工作してるかも知れない。
個人的にはその可能性は低いと思ってるが、ゼロではない。
匿名でやってる以上仕方がない。
何も言われたくなければ、本名を出すしかないでしょう。 >>886
おまえ関西弁使ってるな
宅間守も関西人だったな
だからおまえも宅間守と同等だし、殺人鬼だな
これでも文句言わないんだね？ ＞疑われるような発言行動はしないよ
早速この文と矛盾したわけだけど
どんなイチャモン、疑いも付けられないようにしてるんじゃないの？ >>888
しょうがないでしょうね(笑)
>>886が誰なのか分からないし、匿名なんだから何を言われても傷付かないでしょう(笑) >>890
はい頂きました
レス>>886にある
「疑われるような発言行動はしないよ」
と矛盾したね
乙 ここにいる信者さんに聞きたい、素朴な疑問なんだが、アユムさんにどんな魅力あるの？
そうまで顔真っ赤にして擁護するほど人間的に魅力あるの？
対局動画には興味がないんだろうね。
そうなるとますます分からない。 >>896
俺はアユムは別に興味ないよ
レスバがしたいだけ
奨励会の証拠を提示しても一切謝罪しない奴らが論理的に考えておかしい
論理的におかしいならレスバに勝てる
だから論理的に正しい方についてレスバをして楽しんでいるだけ >>897
なるほど。アユムさんには興味がないと。
では「奨励会員だったことは事実」というのはどういう根拠なのかな。
謝罪するにも100%の根拠がないと、謝罪はできないというものでしょう。 個人的にはアユムさんには過去のソフト指しについて謝罪要求してるんだが、全く応じてくれる気配がないのが残念ではある。 他配信者も認めてるように、ソフト指しについては100%黒なんですよ。
だから一回謝罪してくれれば「これからはイタズラするなよ」と言って終わる話なんですけどね。 業者君は将棋に全く興味がないから話が噛み合わない。 信者がおとなしくしていればこのスレも進まないのに信者は火を焚べてるよなw もうこの期に及んでソフト指しするわけないし、手元配信もやる気無さそうだし、ほっしーみたいに身内に暴露されない限り進展無さそう また有言不実行か 自分から着ぐるみ着てでもやるって言ったくせにホントこいつはいつも逃げてばっかだな 他の棋士の動画じゃ全然再生数稼げないからって
対局のない藤井の動画を無理やり上げ続けてんの腹立つな
大好きな羽生の動画でも上げてりゃいいのに >>911
需要があるからそれに答えている(さらにお金も稼げる)だけなのに腹立ててるのってあまりにも空しくないか？
藤井の動画を作ってほしくないなら自分の力で藤井以上のスターを作り出せば作らなくなると思うよ
羽生ファンなのに羽生動画をあまり作ってないのがその根拠 高校野球の監督がプロ野球の解説をしている、
みたいな違和感なんだと思う
解説する側の能力が、解説される側よりもいちじるしく低いと、
なんとなく不健全な不均衡を感じるというやつで
デーモン閣下が大相撲のゲストで話すみたいな、
ひたすら相撲好きの気持ちが滲んでる解説なら気にならんのだけど
もしデーモンがソフトを使いながら、今の立ち会いが最善でないとか解説しだしたら、嫌だろうなって思う
そういう上からの解説は、せめて引退した大関取とかにやって欲しいなと感じる人は多い
将棋に置き換えれば、
プロの棋戦はプロに解説して欲しいなってこと 高校野球の監督がプロ野球を解説するのって新しいよな
解説のプロってことやな
プロ野球選手=プロの解説者ってことでもないからな >>914
デーモンって相撲経験あるの？しらんけど。 >>917
ないよ
それでよくあんだけ詳しいなって感じ
ファン代表ってやつか >>802
「アユムさんにそういう証明書が発行可能だとアユムさんに教えた人がいるらしいよ」
「麻原彰晃さんが空中浮遊できると証明書を発行可能だと麻原彰晃さんに教えた人が居るらしいよ」
これって、奨励会在籍や空中浮遊の証明書がこの世に存在するか否かの話において、何か意味を持つのか？
んで、奨励会には在籍証明ってもんが存在してるの？存在してないの？ >>807
ん？俺が調べる必要あるの？
調べなきゃ
「存在が確定してないので奨励会に在籍証明書が存在するか分からない。よってアユムが嘘ついてるということになる」
という状況なので、調べて証明するのはアユムがやらなきゃ意味がないと思うんだが。
んで、奨励会には在籍証明ってもんが存在してるの？存在してないの？ んで、奨励会には在籍証明ってもんが存在してるの？存在してないの？
まずはそこから確定してくれよ。
そうじゃなきゃアユムの出した在籍証明が本物か偽物かという議論すら始まらん。 高田明浩
@akihiroShogi
@a06089209 @Hetare_JETT 一応奨励会員に配られる証明書は、４年前くらいからあります。
2021/11/05 12:00
これかな？ >>920
自分で調べろよ
そこに興味持ってる馬鹿は馬鹿アンチの中でも底辺で、他の馬鹿アンチに馬鹿にされてるよな 「そもそも在籍証明を発行しているのか、そこが確約されないと信じない」というならそれでいいじゃん。
そいつがズレてる馬鹿アンチというだけのこと。 証明書は存在するのか
→その証明書は本物なのか
という二段階の「面倒くさいやつ」な訳じゃん。
それも「全部他人任せ」の面倒くさい奴な訳。
馬鹿アンチからも相手されなくなってるのば不思議ではない。 日本将棋連盟に質問すればよい。
文面↓
愛棋家です。ドキドキしながらプロの対局を見守らせて頂いております。
質問です。
奨励会の在籍証明書ってのあります？
あるかないかだけ教えてもらえませんかね？
在籍証明書ってのはその名の通り奨励会を途中で辞めちゃった人の在籍を証明するもののことです。
益々のご発展を祈らせて頂いております。愛棋家でした。
こういったお馬鹿質問を送ればよい。 あとは
元奨の友人(協力者)から借りた偽物説
もあったな(笑)
これはあまりに馬鹿過ぎて面白い。貸した側の事情も色々妄想してて面白い。
現実には有り得ないけどな。 馬鹿アンチが逃げる口実=IP不要論。
IP不要にしておきながら自分に都合の悪いレスを自演扱いする馬鹿アンチ。 ≫元奨を疑ってた人は謝罪してほしい
↑今の段階で謝罪する必要は全くない。
証明書が他人の物かも知れないし、偽装工作した物かも知れない。
可能性としては低いが全くゼロではない。
匿名でやってる以上100%の証明は不可能。
匿名でYouTuberやってる以上これくらいのことは覚悟しておかなければならない。
ツイッターで泣き言ばかり行って同情を誘うようなみっともない真似はやめた方がいい。 謝罪を迫る者、謝罪から逃げようとする者、面白いな。
まあ逃げられなくなるまで謝罪しないと宣言する者が、追い詰められて謝罪するとも思えないが。 偽物の奨励会在籍証明書がYoutubeにあがって何万再生もされてたり馬鹿アンチがアホメールを送り付けてたら連盟だって確認してるでしょ
アユムは棋符の使用許諾取ってるんだからアユムが何者かは連盟もとっくに把握済み
馬鹿アンチの想像力の欠如は度が過ぎてる ジョーダンとかクロノは可哀想だな。
真面目に記念対局したつもりがソフト使用とはな。
まあジョーダンレベルの相手なら薄々気づいてはいただろうし、
意図的かどうかはわからんが、
ハメ手の手順も確認したかったとしてもおかしくない。 強者同士なら感想戦でわかるよな。
アユムの過去の動画を見ればわかるが、ソフトに頼りっきりだし。
証明書関連での愚かなアンチの行動が
被害者面を与えてしまったしな。
この件はおしまいだよ。 クロノもヤスも詰み損なったせいでアユムに負けてたからあれはソフトだとは思わんが >>940
つまり元奨励が62角打を指してしまったという悲しい結果で終わりですね…ってことかよ…
掬えねえ >>942
この人将棋初心者なんだろうね。
≫詰み損なった(笑)
普通は→詰まし損ねた 或いは
詰み損ねた >>945
この人将棋初心者なんだろうね。
あんまり用語に慣れてない「知ったか」だから間違える。 >>945
あんまり気にすんなよ
訂正とかしなくてもみんな分かってるからさ(笑) >>947
打ち将くんは分かってないんじゃない？(笑) >>947
｢詰み損なった｣君と同一人物
バレバレ(笑) しかし６２角をうっかりするような棋力の持ち主が、その後の手順はソフト最善手というのも笑える。 まあソフト指しの練習してた頃だから、
あの程度のうっかりはしょうがないとも言える。 >>920
過去レスくらい読めよバカ
提示した奨励会員がいるんだがそいつも嘘付いてるのか？ >>920
>>806この流れの通りやっぱりアンチはあたおかさん ソフト指しの基本だが、最善手を指し続ければバレる。
数手後にアマチュアがなかなかさせない手とセットになってるし、
序盤で差が付きすぎてしまうから。 俺以外にも「馬鹿アンチ」を使う奴が出てきたのな
新語・流行語大賞やな
みんなも使おうや
もっと流行らせよう >>932
黒塗りの紙を見せられて、それを全面的に信用しろって言われてもねえ このタコのチャンネルは完全に評価値放送メインになったな
ある意味まるっきり関係無くなってウォーズ実況も無いから清々した >>957
>>806このスレの通りやん
DNA鑑定まで要求してろよガイジ なぁ！どうでもいいだろ
もう無関係のチャンネルだから 時代が変わる。馬鹿アンチが撤退していく。これで良い。 >>959
AIは、最善手を示すが何故それが最善手なのかを解説しないという欠点がある。
それらしく、分かりやすく解説をしてくれるのがアユムさんなんだよ。まさに現代将棋の申し子。 撤退するかもとか言ってるならさっさと撤退すりゃいいものを
どうせいつもの憐憫を誘う行為にしか見えん 外部アプリ使用チーターのアユムさん対局動画待ってます ソフト指しでウォーズ出禁なんだから
棋力の証明は出来ないよ
リアル大会に出るしかない リアル大会も難しいだろう。
元々そんなちからないしな。
ほっしーみてみろ。
相手も警戒させるし迷惑千万。 >>968
二度目のアカ消去で焦って言い訳しただけで結局は嘘
自分の発言も覚えて無い
大会にも始めから出る気など無い 詰めチャレやったから十分だろ
序中盤ゴミなのは周知だし 馬鹿アンチの新勢力「棋力検証馬鹿アンチ」。
こいつらも暇だからやってるだけで、言ってることに意味は無い。 大会にさえ出られればそれが一番棋力の証明になるんだがそこは難しいか 在籍証明をして何になるのか
なんにもならない
棋力証明をして何になるのか
なんにもならない >>978
その通り。
棋力証明したところで、過去のソフト指し疑惑は白にはならない。 そう。「ソフト指し疑惑一本でやるべき」という馬鹿アンチが一番簡潔。 元奨問題
ソフト指し問題
現在の棋力問題
どれについても馬鹿アンチは本人を追い詰めることができない。
勝ち負けで言えば本人の勝ち。 詰めチャレは良い案だったと思う
本人も乗り気だったし 終盤力は実力ってとこを見せられる あっ、分かった。
「棋力証明馬鹿アンチ」はアンチじゃなくて本人のファンなのか。
詰将棋とか見て「すげーな」とか思っちゃってるのか。なるほど。 これからどれだけ棋力証明しようが、過去のソフト指しについて謝罪しなければ信用を取り戻す事はできない。(アユムさんの視聴者層のレベルなら騙せるかもしれないが）
一回誠実に謝罪すれば、｢これからはイタズラするなよ」と言われておしまいなんですけどね。 着ぐるみを着て、対局すると言ってた話はどこにいったんでしょうか。
まさかとは思うが｢自動ソフト指しツール」の準備中ということではないですよね。 自力だと自信が無いだけ
自信有れば言い訳する前にやってるよ簡単だ ただ、どこまで弱いのかは興味有る
四段は無理だと思う、たぶん泣く 出られさえすれば詰将棋解答選手権でも上位に入れるぐらい終盤力はあるのに
変なケチついてアンチにその実力を侮られすぎてるのが惜しいとこや >>984
したって中身は偽物とか、中でタブレットカンニングしてるとか言うにきまってるやん >>981
ウンチくんはワイよりよっぽとアユム氏の声聞いてるよ アユムも誰にも相手にされなくなったから
次はいらないかも スレタイ変えたいって言ってた人、結局自分じゃ立てないんだな >>982
チャンネル登録者数充分だし信用なんか0でも
まぁ稼げるしええんちゃう
今は棋士も普通にyoutubeやってるし誰かとコラボ出来たらもっと良いんだけどな こう言う考えの奴って普通のファンじゃないだろ
書き込む意味もわからん このスレッドは１０００を超えました。
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