第71期ALSOK杯王将戦 Part86
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【LIVE】第71期ALSOK杯王将戦 七番勝負第3局2日目
渡辺明王将 vs 藤井聡太竜王
【解説・聞き手】屋敷伸之九段 ＆ 内田晶（観戦記者）
配信開始：2022年01月30日 08:00
配信終了：2022年01月30日 23:59
【二日目タイムスケジュール】
8:00 開場
8:40 配信開始
8:45 解説開始
9:00 対局再開
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
https://www.shogipremium.jp/live/58
毎日新聞棋譜中継
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/220129.html
http://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202201290101.kif 98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ >>4
これ初日の序盤だろ
ナベの敗因は森羅万象と一体となり切れなかったこと
途中までは一体だった 藤井聡太 二日制
15勝1敗 勝率0.938
4-0木村
4-1豊島
4-0豊島
3-0渡辺 投了図以下をやれよ無能
アマ四段のおれが詰まないのに
ほぼ全員詰まないぞ いい歳してカレー大盛り、サラダ抜きとか言ってるからだよ これ最後に名人を取って全冠制覇っていう作ったようなストーリーになりそうだな 羽生が大暴れしてた時代と同じでもうタイトル戦以外では藤井対策は全棋士が諦めるだろう
対局決まったら天災にあったくらいに思っとかないと時間を割くだけ無駄だわ
勝てたらラッキーと思うしか >>12
ナベにメリットないし
藤井もそんな提案するメリットがない ナベ73角からの藤井53桂成のあたりで
藤井を腐してた奴らがサーッと居なくなってしまってワロタわ… 藤井君は桂馬の使い方が本当に上手い。
棋風といい強化中原って感じがする。 なんか藤井という魔王に
世界を完全征服されたような
そんな絶望と閉塞感がただよってるな こっから永瀬藤井がテレコでやってくるのキツすぎるわ
もう王将は諦めた方がいいだろう 一強はつまらんとか言ってる雑魚がいるけどそれはユベントスみたいなつまらん試合する場合であって
バルサなら面白いに決まってんだるぉ あと取れてない3つのタイトルって名人となんだっけ。 2日制ではむこう10年は負けないことを確信。
予想ではなく確信だねこりゃ。 >>24
かわいいと思ってしまったから勝てないのか 2日制のナベがこんな状況になるとかどうなってんのよ もう5冠はほぼ確定か
ナベVS永瀬の方が楽しみになっちゃったなｗ 藤井との感想戦で勝とうとするのは糸谷だけ
あいつは凄い奴 >>39
ttps://www.youtube.com/watch?v=EdtRw2KIEqM ナベが駒のから打ちバンバンしてるときって確か機嫌が悪いときだよな？
恐らくナベは今日の負けは結構こたえてると思うわ 残 0:03 藤井 99％ - 1％ 渡辺 残 0:02
135手目 ナベ投了（´・ω・`）
感想戦見ながら晩飯食べるお（´・ω・`） 鍋さんは来年、名人位戦で4連勝するよ
そこに照準合わせてる もうナベが勝てる方法は藤井を競馬沼に落とすしかない >>18
元々粘り倒す棋風じゃないからな
渡辺豊島永瀬藤井の中で一番クソ粘りしないのが渡辺 誰だよ、羽生を鬼畜眼鏡とか言ってたのは？
鬼畜アルパカの前では毛虫みたいなもんだ 渡辺明は三浦に土下座して
謝罪して死ねや将棋界のクズがあ! 感想戦がほとんど指導対局になってしまってるっいうのが。恐ろしす。 最後の頼みの綱がナベだから
なんか棋士全員がガックリきてるだろうな さてアンチのいつもの「藤井一強つまらない」「暗黒時代の始まり」「将棋人気が落ちる」が始まる頃合いかな? 棋王は永瀬でもいいけど名人だけは死守してくれよ
藤井の名人初挑戦が斎藤や糸谷では格好がつかない 将棋の内容も良かったし森羅万象でスレも楽しめたしいい週末だった 藤井くんにとっては番勝負よりも一発勝負の予選の方が難しいだろうな ナベ「そういうひともいるか…」
ナベ「そういうひともいますね…」
もう諦めてるじゃん 八冠ロードの最中の今この瞬間が将棋人気の全盛期だろうな
あまりにも強すぎて大山全盛期みたいに暗黒星雲みたいな2つ名が付くのも時間の問題 渡辺王将、1月の公式戦は全敗だなぁ･･･頑張ってくれ だいぶ会話が成り立つようになったじゃん、この二人ｗ 橋本も引退前に藤井と指した時の感想戦で別次元の終盤力見せられてプロとして絶望したらしいな 85桂馬に同桂馬、同歩、同飛は藤井も悪そうに思ってたんだな もう爪痕残せるのは感想戦ぐらいしか
ここ楽しげにやってなんぼという >>88
でもぶっちゃけ藤井が調子よく喋ってるけど
正直１日目は藤井の作戦失敗だろこれ？ ナベは藤井相手には完全敬語なんだな
棋王戦の本田相手にはタメ口だったのに 今年度のレート減少幅
羽生よりも豊島や渡辺の方が大きいんだな・・ 豊島が王位戦最後に75銀とミスってごめんなさいの84飛から粘ったのと比較すると47歩で70%持っていかれてからのナベは残念すぎるよ… >>74
こんな負け方しても機嫌のいい聖人は強くなれんわ これだけ強い藤井4.9冠相手にJT杯を譲らなかった豊島さんって化物かよ 王将はもう無理だから名人戦全フリしたいところだけど藤井が来るから 棋王も防衛したいな >>42
でも藤井がまだ今より弱い時のだし藤井のオウンゴールみたいなもんだからあれ
そのあとの4連敗が棋力差
夏あたりの藤井と今の藤井は別物
ナベもチェスクロでやればまだ1勝くらい勝てるかもしれん ストレート勝ちしてしまったら永瀬の援護にはならないのか Youtubeの感想戦に2.6万集まるのも凄いな
連盟はこれを200円とかでも集金できるようなシステムにすりゃいいのに 若手棋士とか奨励会員は絶望しかないな
こんなん、これから将棋界でタイトル獲るん無理じゃん >>65
糸谷っていつも藤井に長めの詰将棋作られて負けてる印象 感想戦ちょっとお互い楽しそうでワロタ
初めての棋聖戦のときとは随分雰囲気違うね この組み合わせは王将戦始まる前の時点でもう既に二人の間で格付け完了してる感
1引ければ上出来レベルだろ >>119
それは家に帰って各自復習してアップデートすればええやん
対局中にＡＩ見る意味分からん 水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析中
117手目☗9三歩 2496→2234 先手勝勢 最善☗9六香
疑問手ですらなかった 多数のタイトル取ったほうがとは防衛だけたら楽らしいからな > しかし名人を四タテして五冠背負って来る来期のA級はどうなるんだ
さいたろう、永瀬、菅井が鍵 >>9
投了図以下はかんたんじゃね？
将棋ウォーズ初段〜2段行ったり来たりだけど2分くらいで解けたよ >>118
感想戦で更に虐殺されるんやぞ…爪あとなんて残せるかよ >>37
バルセロナもメッシが居ないとたいして面白くないとバレたよな 「AIは当然。将棋盤じゃなく棋譜で読む」
これが小学生の定番になるのか。 王位戦第1局並に序盤で藤井がポカやらないと二日制では勝てないな 渡辺は7番勝負で３連敗したら、取り敢えず1つ返す事しか頭にないなと言ってた。 >>128
ナベは竜王以外にもちょくちょく負けてるよね ナベとは大分打ち解けてる感があるな竜王
声と話し方が最早よそ行きではないw 
98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ ナベは終盤の入り口まで互角を保てるんだけどそこから致命的な読み抜けをやっちゃうんだよなあ 次も休日の対戦かー
また見る将で休みを過ごすことになりそうだなー 感想戦によるとナベは☖8六歩は忙しくなると思っていたらしい >>140
そりゃ日本中でこれ以上話が通じ合える人間いないから >>9
ソフトに検討させてみた
△７六玉(85) ▲７七歩打 △７五玉(76) ▲６四銀(55) △８四玉(75) ▲８五歩打 △８三玉(84) ▲８二馬(71) 藤井くんが年老いて衰えるまでもう誰もタイトル取れないんじゃねこれ >>138
実力有ってもタイトル取れない木村世代よなあ 二日制で藤井聡太から奪取不可能だろとか言ってたけど
もう１勝すら難しくなってて洒落にならん 豊島「せやから言ったやろ」
もう1000回くらい言ってそう 聡太の高速詠唱は聞き取れねえｗｗ
棋力がないと厳しそうだわ >>139
広瀬にも終盤のハッタリが効かずに負ける >>74
次は先手だけどどうなるだろうか。
第2局は1日目で決まっちゃったからねぇ。 >>9
▲9六金△7六玉(85) ▲7七歩打 △7五玉(76) ▲6四銀(55)
△8四玉(75)▲8五歩打 △8三玉(84) ▲8二馬(71) 最後は８７金までが詰めに効いてきた
一方でナベの２２金は遊んだままだった >>87
口だけの三浦は今ナニをやってるんだよ？
渡辺を怯えさせた実力を藤井に見せてみろカス ナベ「こんな手指すのトベさんくらいでしょー」
一同「ｗｗｗ」
これくらいやっていいぞ 名人はもう竜王相手に1も2も引けなくなってそうだな
豊島先生で2か3引けるぐらいか >>162
そんな致命的な読み抜けしたか？
aの最善じゃなかっただけで 真っ向勝負するナベ
評価値下げてでもトラップかけに行く豊島
第1局ではナベのやり方もアリかと思ったが
結局豊島が第一人者だったのかな >>145
でもタイトル戦しか対局がないと実戦感覚が無さそうで難しいと思うわ
挑戦者は基本的に好調だから挑戦者になるもので防衛側は調子と関係ないし もう序盤に作戦勝ちレベルの差をつけないと勝てないレベルの棋力の差があるんじゃねえのか
なんやこいつ >>148
でも一日目はナベのほうがうまく指してなかったか？ >>103
竜王は木村14世のように人気ある大名人になるよ >>115
ソフト的には△５六珪させずに△７三角で先手有利に。
△４七歩叩いたときに勝勢になった。 藤井はちゃんと73角の代わりに56桂馬だってわかってたんだな まだワンチャンあるな
http://kishibetsu.com/kisenR/ousho71R_t.html
タイトル防衛／奪取確率
渡辺明 0.68% 藤井聡太 99.32% 豊島も後進育成にいったし、
ある程度悟るもんもあったんだろう。 >>165
成長期真っ只中の相手に去年のことを言われても >>171
マイクタイソンもそんな感じだったから
あっけなく終わることもある 同桂馬、同歩に84歩の叩きは検討されずにスルーされたな >>65
それ詰みませんからって藤井がイライラして指摘しちゃうくらい間違った筋をドヤ顔でいうだけだぞ もう藤井以外の棋士は頂点を目指すのではなく２位にどれだけ着けるかが実質的な焦点になってるんちゃうか >>219
明らかに楽しそうだね
悔しさを見せてないのか本当に悔しくないのかは
わからんけども ナベ側のソフト最善手まで全部分かってるの恐ろしすぎる ナベも豊島も勝てないのはしょうがないかな
年下の強いのが出てくるまでは番勝負ではキツイだろうな
トーナメントの棋王と王座を残してるから他の棋士が全力で潰しにかからないといかんよ 渡辺明は
三浦に土下座して
家族もろとも責任とれ！
そして死ねや! >>136
３局1000円の将プレにすら払わない人多いのに…
違法ミラーにやられるのがオチ 藤井「56桂とかプロなら一目っすよ」
これくらい言ってもええんやで >>165
だよな 豊島の方が1日目は評価値も勝ち越してる事が多かった ただ2日目はどうしようもないけど くそ粘りは見せてくれた ナベは銀河戦で1つ勝っててよかったな
もしそっちも負けてたら対藤井は豊島が圧勝だった 叡王戦フルセットまで行った豊島は頑張ったんだなと再認識
2局目ほど酷くなかったけど、二日制の王将がここまでコテンパンだとな >46
ものが違う
チンコとマンコどっちが気持ちいいか比べるようなもん >>236
この前の記念対局で藤井曲線で完敗していた雑魚がなんだって？ これで次藤井が対局拒否したら、名人相手に王将戦で3連勝しているのでイベント陣屋事件の条件達成です。 >>201
47步打は先手の守りを固くさせた悪手に近い疑問手 >>193
日シリの早指しで勝ってなかったか
他は全部負けてると思うけど 深浦の研究にドハマリして負けて以降、
単にAI最善手ではなく、相手の研究や読みを外しながら、
形勢を維持できるような戦略的な指し方をするようになった感ある。
今シリーズもナベが早々に研究外されて時間使わされたせいで、
こんな結果になってると思う。 豊島キュンに怪鳥程度の終盤力があったら藤井君にも対抗できるんだけなあ カズキはあそこでタイトル獲れて良かったな。
現在タイトル未獲得の棋士は一生無縁で終わりそう。 >>189
それだよ！
藤井の持ち時間だけ毎回10分にしろ
将棋界を救うにはそれしかない 藤井メトロ…実現せず
大阪メトロ…新型の先頭車両が宇宙船みたいw
東京メトロ…半蔵門線がグッドデザイン賞 藤井には10歳以上年下じゃないと、ライバルになれないのかもしれないな 藤井アンチが調子に乗ってたのは何スレ目辺り？
今から読んでくるわ >>156
王位戦第一局（名古屋）の負け方が酷かったけどあれだけなんだよなぁ >>181
ナベでも意味がわかるまでにちょっと時間かかってるよね？ >>279
羽生さんから藤井聡太に乗り換えたか
恋愛流 会長も森内もたまに羽生に勝てたからモチベ維持出来てただろうけど
羽生がここまで圧倒的な存在だったらモチベ維持できるのか気になるわ 藤井は永瀬よりもナベ相手のほうがざっくばらんというか遠慮がないの草 タイトル挑戦するにもトーナメントで勝たないといけないし、素直にすごいと思うわ ナベ的には56桂の感触悪そうだなw
後でソフト走らせて形勢グラフ見て3度藤井に負かされる 一局目とは違う意味で凄い対局だった。
実戦で29手詰めとか出て、残り3分の奴がノータイムで詰ますとは…
藤井強すぎるよ… 感想戦で何やってもダメだって改めて認識させられるんだもんな
辛いわ 藤井は見えてたか
渡辺も思いついたけど後続手段が見えなかった
紙一重だが大きい差だな >>284
藤井時代到来だな。鍋が子供扱いじゃ誰も勝てんよ。 藤井「ここで何かなかったかな」
ナベ「そっかーそっかー、うわーん泣」 やっぱり藤井には56桂は見えていてナベには見えなかったんだな 藤井に乗って上から目線でコメ出来るのは止められないｗｗ 叡王戦に全集中だろうな。
他の棋士は、まだフカーラみたいなAIハメが効く
じかんないから 大山みたいに受け潰しの絶対王者だと飽きるけど
藤井くんは絶対王者になっても面白いと思うな 56桂見えるのは藤井だけ
鍋は指さないと見切っての指し回し >>229
タイソンはカス・ダマトが逝ってしまったけど竜王にはAIトレーナーが要るんで >>128
なべは今年に入って１回も勝ってない。
直近１０局３勝7敗。菅井に2回、三浦に１回、豊島に１回負けてる ナベがもう一度
竜王戦のvs羽生さんみたいな根性見せられるか ナベの王将トーナメント開幕か
┌─ 渡辺王将
┌─┤
│ └─ 藤井棋聖
┌─┤
│ └─ 藤井叡王
┌─┤
│ └─ 藤井王位
─┤
└─ 藤井竜王 終局図見たけど、引いても出ても五手詰め？
NHK杯じゃあるまいし、よくここまで指したな。 >>314
なお対局自体がない可能性あるぞ・・
B2だし >>288
豊島は一日制の終盤力なら藤井に負けてないでしょ
二日制だと差があるけど アユムは王将戦以外は誰もアクセスしないから構うだけ無駄だよ
消えて欲しい寄生虫だけどしょうがない法的根拠がない 藤井はやっぱり自分が最短で負ける順はキッチリ読んでるんだなあ…
それからちょっとでも外れたら緩手センサーが発動すんのかな >>301
さすがに△７三角だと思うけどなぁ
ただ△５六桂の先の変化はマジで難しいから「仕方ない」で済ませるかもね >>280
戦犯がフカーラと銀河のナベじゃねえか…
ん・・・？最近の不調？ってもしかしてそれが原因か？（棋風改造 渡辺がここから4連勝すればいいだけ。簡単なことだ。 >>46
藤井は将棋と鉄ヲタと自作PCヲタの三刀流 何を言っても即座に反応してソフト最善手を返してくる藤井聡太強すぎる 評価値放送で儲けたやつは会館の建設費のクラファンに3割くらい出しとけよ…全く >>315
芸術作品だなあ・・・詰将棋の問題としてはどうか知らんがw >>332
B1-A全勝で名人獲得、防衛中なんだから第二次全盛期と言ってもいいとは思うけど
短期的な調子は置いておいても >>323
藤井の信用が増すだけだろ
ソフト見ればわかることだし >>301
73角打か47步打のところだろう
どっちにしろ56桂打には触れるはず >>95
誰が名人でも再来期の名人戦は単なる儀式になりそう
加藤谷川、米長羽生の名人戦みたいな感じ ナベも羽生世代衰えた今、藤井以外ならタイトル戦ほとんど負けないレベルなのになあ 完全な指導対局になってる・・・
ナベは△5六桂の後の△4七歩〜△3八角が見えてないのね。 >>303
初舞台であがっちゃったみたいなアレなんだったんだろうな
ワクチンでも打った後か 2日制じゃなければちょくちょく何局かは落とすと思うけど
2日制だと射程距離の長さがだいぶ活きるな >>316
感想戦によると藤井は飛車取られたら後手玉に詰みがあると読めてたみたい >>204
ナベ本人がそうした指し方はできないと言ってるし、やはり序盤で差を付けて終盤一手疑問手くらいでも頑張れるようにしないと無理っぽいが竜王相手にそんな指し方は不可能だろうな 不思議だなー
屋敷も控え室も一目56桂で検討してたのになー
名人のナベは見えてなかったなんてなー棒 >>315
元の局面で飛車が打つところで３歩でも詰むから歩を余らせる詰まし方はあるはず >>313
屋敷曰く56は難しいし73角が自然な手言うてたからなナベも見えてなかったしプロ目線だとない手なんだろうな
ただ藤井は見えてたみたいだ怖すぎ 56桂はナベも見えていたが、藤井君が指摘した47歩から38角が見えていなかったと
47歩からの順が正しいのか俺わからんけどw 持ち時間1時間のスプリントタイトル戦を作るしかねぇ
それでも勝ちそうではあるが ５６桂って解説陣も一目で指摘してたっぽいけどあれってAI見ての言及なんか？ >>136
メンバーシップ限定とかにするといいのに
囲碁将棋チャンネル自体がいらん いや56桂は普通見えるだろ
深浦は見えてたし
やっぱ渡辺明は深浦以下だわ死ねや渡辺明
そして三浦に土下座しろ! でえじょうぶだ
ナベならあと20連戦もして藤井の勝ちを引けば4連勝くらい出来る 藤井に56桂馬指摘されても、いい感触に思ってなさそうw
さらに帰宅して、PC解析して愕然とするパターンか △５六桂が見えないって事はまずないよ
その先がとにかく難解なだけで
「勝ってる」って読み切れないと踏み込めない手だし >>358
藤井が負けてる時は、なにかチャレンジしてること多いからな
今回は86歩？ >>315
ああ5四銀か
5六銀同歩同金とか頭の中でやってた
やっぱりアマ低段者にはきれいな形は見えないな >>297
年下だろうが結局才能の差で藤井には勝てないよ >>391
NHK杯の一手30秒以内が苦手かもしれないな 屋敷先生はすっげー真面目なトーンで「81金で飛車をとられたら後手玉詰みそうですね。でも
そちらのほうが二歩がおきる筋があるので、まだ紛れがあるという事なんでしょうね」って言ってたぞ
それ紛れとは言わなくね？と思ったがｗ ナベは竜王相手には自分の棋風を変えてでも中終盤の捻り合いで勝たなきゃいかんよな
藤井に勝つには今更指し方は変えられないとか言ってられない >>355
「やべーやべーこの筋やベー間違ったー困ったー……あ、そっちですか」
いつも悲観的になるわこれ >>345
縁起物だな
これを貼りまくられて渡辺は羽生に４連勝した しかし今日も藤井やらかした〜とか騒ぐ奴
ホントうざかったな
アマ２０級くらいの棋力でAI鵜呑みにしてる奴消えろよマジで ナベは全盛期やろ
B1全勝＞A全勝で名人獲得からの二期なんだから 56桂は見えたけどその後の47歩が見えなくて見送った感じ？ >>386
テレビで見てるとクイズ答えられる
そんなもんですよ ナベはもう年齢的に無理っぽいね、ここから藤井くんの思考に合わせるのはつらそう
若手に期待するしかない >>315
85歩打たなくても詰ませるんじゃないの？ 81に引いた飛車がなにも出来なくて先手の詰まし道具にされたのは悔しいだろな >>221
ありがとう
たった一打であっという間に詰まされるのたまんないな >>422
どういうことだよw
打ち歩詰めじゃなくて？ 永瀬「羽生さんに引導渡してから棋王戦に行きますね」 森内チャンネルで森内対森内をやってたみたいに
藤井対藤井の棋譜が見てみたい ナベ推しには申し訳ないが
クリリンと悟空くらいの差があるよな？ >>413
叡王戦は先手ゲームの要素が強いので 先手が鬼の大地あたりが挑戦者になれば
最終局の振り駒勝負まで行きそうだね >>431
岡目八目ってやつだよね。
囲碁の言葉だけど。 >>395
少なくとも、屋敷は56桂馬なんてAI見なけりゃ検討すらできないと言ってたぞ まだ藤井くんが10代という事実
次の対局では今日よりも強くなってるに違いない >>408
ナベ全盛期は3連敗からの4連勝してるからまあ 終盤勝負になったらこれ斎太朗にもワンチャンあるんじゃね？
斎太朗が１分将棋にしないことが条件だけど
ナベは終盤もしかしたら衰え始めてきてたりして 19歳で竜王含めて合計5冠か
君たちは悔しくないのか？ こんなのとタイトル戦をしたくてしょうがない永瀬は変態だな 次局へ向けて藤井へアドバイスしとくわ
終盤勝ちが見えた局面で、時間を使って水を飲むのはやめておけ >>422
ユーモアではなく真面目に言うところが面白いわ >>419
やっぱ難しい手なんだ・・・名人が気づかないとは 叡王戦はさ、せっかくニコニコ発祥で個性的なレギュを期待したのに何の魅力もない
2日制、1日制、早指し全部込みみたいなのを期待した そもそも屋敷は最後62角じゃなく73角からで解説してたよな
それじゃ詰まんのだけど >>398
メンバーシップはアリだよね
普段は無料の動画あげといて、タイトル戦はメンバー限定
300円/月ならまぁいいでしょ
とにかくYoutubeっていうアホでも見られるプラットフォームで稼がないと >>397
いや江戸時代の将棋図巧とか知らない？
時間かければプロならわかるんだよ
早いから驚かれてるんだよ >>440
打ち歩詰めと言いたかったのに、言い間違えたような気がする ５六珪自体はプロなら見えるんだろうが継続手の見通しがたたないと指せない。
そういう手だろうね。 56桂が厳しい手なのはある程度読めてたけど難解でそれ指されただけで必敗てわけでも無いから
割り切って攻めの形作ったのが奏功した感じか >>459
勇気だったらあり得たかもしれないけどねえ >>424
研ぎ澄ました事前研究がナベの真骨頂で捻じり合いからの力戦は得意ではない 次は羽生のB級落ちか
平成棋士の時代が完全に終わるんやなって 藤井は豊島、ナベとかトップ層からレート吸ってって稲葉や深浦とか中堅というか下位層にレート分散してるのが草 屋敷先生は「56桂は難しい、73角が普通」って最初から言ってたぞ >>422
歩の数もずっと指摘してたしさすが屋敷と思ったわ >>315
背筋がゾゾっとする、
結局、「8七金」が詰みに働いて、2二金が隠居してる 囲碁将棋チャンネルおわた
プレミアム入れだってさー >>300
イチロー 羽生 ティラミスって言われてたなぁ >>451
ひえー、屋敷スレで絶賛されてたから自分で見つけたのかとw >>430
どうもそうらしい
56桂の後、金逃げられた後が分からなかったと >>454
去年の棋王戦予選では永遠の5分？かなんかしてたよねさいたろう >>464
深浦は力溜めてても
対戦機会があるのかどうか問題あるんだよな
B2だと予選からスタート多いし 56桂馬を過小評価したのか73角を過大評価したのか やしもんの解説よかったよー感動したよー
やしもん＆内田氏
乙乙（´・ω・`） もうコレ棋士界は藤井と愉快な仲間たちやん
誰かこの怪物を倒せよコラ？ 21:07西那須野→21:47宇都宮→23:11大宮（埼玉）→23:26南浦和→00:06新松戸→00:23亀有 今期、ナベ豊島永瀬に対して22勝7敗。
負けのうち3敗はJT銀河朝日の短時間戦だから、持ち時間長い対局だと5回に1回勝てるかどうかというぐらいの差なのかも。 >>459
阿久津に負けるようなら一生B1でいいよw 56桂は屋敷が見えてたのなら屋敷がすごいだけじゃない
他のプロなら全員見えるとは限らない >>428
煽り屋は絶対蛆のように湧いてくるから慣れるかNGにするしかない 戸辺言ってやれよ。
56桂馬が打てないのが全てですと 二日制なら一勝くらい出来るやろとはガチで思ってたんだろうな
3連敗で4タテ見えてきてさすがに焦ってる 56桂あるの分かってて本譜の攻めやったんやろお
視聴者も弄ばれてたわ 全冠制覇したら電王戦の頃のソフトをボコしていってほしいな 解説がいくら一目って言っても
評価値が見えるっていう事も考えないといけないんじゃないかね あくまで対藤井考えるなら、新たに棋風を変えるくらいしなきゃならないかもしれないが、流石にそこまではやらないだろうな
これからは現実的にA級維持を目指すか 二日制不要とか言う輩がいるが、二日制にしたらより精度があがる聡太 >>455
それアベマで聞き手に振られた某金髪パーマがタニーに自分の心配云々言ってた記憶がある たぶん 感想戦打ち切っておいて、対局が早く終わったから、か。うーん >>454
羽生中原も30代後半から全盛期のキレはなくなってきてたから渡辺もそろそろではある ナベが永世名人取れるかどうかは
勇気と千田と稲葉にかかってるのか 藤井（56桂はナベには指せねーだろw）
とか思ってたのなら怖い 豊島に全然勝てないから藤井は強くない
↓
2日制の渡辺は別格、藤井は勝てない
↓
渡辺は衰え始めた。藤井は成長したイトタクに勝てない。
次はどんな言い訳来るのかな？ 深浦は自分でも言ってたけど相当勝ち進まないともう藤井と当たれない >>524
もう改造できる年じゃないって言ってたような 藤井今期A級逃しても十分なタイトル戦の戦績だなこれ コレAIが入って来るとゲームと一緒で
一気に低年齢化が進むな
藤井に勝つのって
１０代意外にも考えられないよ
そんでピークは２５歳位になるんじゃないか >>471
そうなんだよな
ただ、ナベ本人が事前研究を元に序盤にリード奪ってと言ってたけど竜王はその考え方を変えて当たらないとずっと勝てない相手になってまうと思う ナベは73角は形かなと思ったけど、負けにしたかもと言ってたから
ある程度わかってるかと 陰気な豊島はタイトル戦に上がってこれないよ
もう後身の育成に精を出すみたい >>454
正直ナベには来年名人戦で藤井に斬られるまで維持してほしい ナベは人間的な勝ちやすさ、そういう将棋のつくりはうまいけど
藤井君は人間を凌駕してるからな >>290
これ、主導権をもって考えられる時間というだけで、相手の考慮時間に考えるから
実はトータルの読み時間にはそんなに影響しないんだよな
なお、トイレ攻め ナベからタイトルとったら何も残らんよな 羽生でもボロクソに言われてるからな >>479
だな
73角は自然な手と言っていた
プロ目線だとそうなんだろう >>543
高度なパズルゲームととらえられるようになるのかな？ 言うだけ野暮な気もするが
渡辺は詰む詰まないが藤井ほどじゃないだけで終盤も超強いよ
２０代の切れ味はなくなってるかもしれんけどね >>543
台湾の17歳が藤井さん追い詰めてたよな >>471
タイトル戦では捩り合いで勝ってきたけどな >>525
渡辺くんの将棋は全く好きではありませんね
130万のパソコンの手を指したところでそれが自分の将棋と言えるでしょうか？ >>547
だけど中盤にリードを奪えてたのは事実やん…56桂というバグみたいな手をさせることが前提のリードだからリードといえるかはわからんが 2日制に強いナベが竜王に王手かけられるなんて、130万のPCの効果出てないのかな？ 毎日の感想戦めっちゃ聞こえるやん
最初からこっち見てれば良かった 角の限定打に打歩詰回避の31手詰が実戦で出るとか凄いな 渡辺ってどうせ
ソフトカンニングして勝ってきたんだろ！ >>567
ほら、わかるだろ その時は黒髪だったけど 菅井はみんなが盲目的に「藤井すげえ」っていう風潮に一石を投じたかったんだろ
阿久津、佐々木だろ？
勝つに決まってるじゃん。 ５六桂が見える藤井なら後手を持って勝てる。
普通はそうはならんらしいな。 >>449
叡王戦が無難な方式に変更されたとおり変則的なタイトル戦は求められてないのよ
結局「実力がある方が勝つ」棋戦であることで権威を保ってるのだし >>554
＞藤井が最年少でのタイトル獲得を目指すうえで、大きく立ちはだかるのがこの男だ。
？？？ >>554
藤井棋聖初戴冠直後に対局したときは思いっきり動揺した表情だったけどどうしたんだろうね。 >>543
そう言われてたけど、同世代でも藤井だけが特殊なんだよなぁ タイトル獲得でもない感想戦に2.8万人も視聴者がおるって
コンテンツとしての将棋中継も捨てたもんじゃないな >>547
なので豊島のような奇手を途中で指せればよいんだけど棋風というか性格から無理なんだろうね >>4
炎炎ノ消防隊みたいに森羅万象マンにならなきゃいけないのか、ナベは 素質は凄かったのに手を抜いてたせいで登り詰められなかったところなんか松坂に似てるな >>570
56桂ありきの評価値なんだからリードとは言えないのでは？
やっぱその前の87の金を叩けなかったところだと思うけど 戸辺が口出し始めたｗｗｗ
フカーラ大先生！そろそろ一撃をお願いします！ もう最近は終盤に一気に逆転されるんじゃなくて中盤からどんどん苦しくなって押し切られてる
中盤力でもナベ凌駕しつつあるから勝ち目なんて無いわ >>583
今度の名人を防衛して3期目、あと2回だけど、藤井がくるのが濃厚 >>585
立ちはだかったのは事実でしょ。
タイトルを取るようになってからは踏み台にされちゃったけど。 競輪に中野浩一が現れたときはフラワーラインで選手総出で潰しにかかったけど将棋はそうはいかんからなあ 世が世なら指し込み
2回目の名人に香を引いて勝つだったわ こんな藤井君と結婚する女子は大変だよな
結婚とか関係なしに25過ぎれば少しずつ衰えていくのに
結婚して色々な煩わしいことで将棋の時間削られるしで
結婚後の方が確実に勝率は下がるから普通にん6割や7割勝っててもさげまん扱いされる ▲93歩△同玉だったら先手有利とはいえ
まだ分からなかったんじゃない？ ナベは指摘されても56桂馬が最善なのか疑ってるなw 0-3になると、追い込まれて手も縮むから、渡辺の先手番と言っても、棋力の差以上に厳しいねぇ >>612
もしB1に落ちてなかったら一期増えてたかもしれんのに >>435
ああ、85歩のところを73銀不成か
最後53馬までの合駒利かずで手数も同じ >>601
豊島も一日制なら一分将棋で間違えさせる事は出来ても時間が長い二日制じゃボロボロだし >>564
あれ、藤井が自分の評価値-1000くらいでずっと維持してる指導対局だったんだよなぁ
調整能力おかしいですよ
なお、普通のプロもできるとはいえ、-500程度でやらないと簡単に負けかねない模様 あれ
５６桂読んでるって言ってたけど違う局面の話だったのか？ ナベからすれば「そんなのわかんねーよ！ＡＩ候補手をドヤ顔で言うなよ！」と思うその筋を目の前にいる19歳が本当に
読んでるわけだから困ったもんだ 渡辺名人 スケジュール
2/2 竜王戦1組 対八代七段
2/6 棋王戦第1局 対永瀬王座
2/11 王将戦第4局 対藤井竜王
2/19 棋王戦第2局 対永瀬王座 楽しそうやなー
何が爆笑ポイントだったのかわからんけどｗ >>635
ますますギンギンに冴え渡ったらどうするよ？ ナベは20代後半で最初の三冠やったときが一番強かったと思ってる
あの時期は羽生を王座戦でスイープしたり竜王戦で丸山、王将戦で康光、棋王戦で郷田とまだ衰えが小さかった羽生世代を倒しまくってた >>526
まだ決まってない。
千田に負けて急に不透明になった。 終盤立て続けに叩きで使った歩が綺麗に詰みに使われたのか 記者じゃなくそれなりの棋士がAI指摘すると対局者も納得して進めてくれるよな 結局５６桂からの手順は
藤井も見えてなかったのかこれ？ 第４局は「名人に香車を引いて指す」ルールが適用されるのか？
ムネアツだな ナベが手順に玉を囲う手とか芸術的だし、将棋の教科書的な理屈とか棋理の言語化といった点では棋界一だからこそ竜王相手に突破口を見出だしてほしいな こうなってくると棋王戦が注目だな
ナベがおかしなことになってないかちょっと不安だ そうか56桂馬は73角の局面と47歩の2つの局面であったから話がよくわからんことになっていたのか >>628
そのコースも見たかった
際どいが評価値は先手勝勢 藤井からタイトル奪取出来るとしたら叡王だな 豊島も叡王戦はフルセットまで持ち込めたしな 短時間タイトルが狙い目だわ >>662
みえてたとしても相手が望まぬ無駄な虐殺はせんのやろ 感想戦で相手の良い手が思いついてても今後の為に黙ってても良いの？ >>656
まあ、まだ最有力候補ではあるけどな。
ただ、これ以上負けられなくはなった。勇気はともかく１敗すると稲葉、千田に順位で上回られる。 >>649
重要な対局が過密日程で続くのがキツいな 56桂からの筋はナベや藤井レベルからしても異次元の手の応酬なのか。そりゃ指しにくいな 終わってんのかよ....残業してたら間に合わなかった これは△4七歩の局面の△5六桂の筋か。二度の△5六桂逃しがポイントだったのね。 いまのやり取りよかった
名人「えーここで歩成ってくれるんですかｗ」
竜王「ずいぶん親切に」 >>680
いつぞやの竜王戦のときのように最終の新幹線で帰るだろうね >>579
次のタイトル戦でお待ちしております(ﾆｯｺﾘ >>682
序盤の手は言わない
中終盤は再現性ないから言っても構わない >>686
最寄り駅まで行ければ帰れそうだけど、ホテルからどう出るか >>583
例のアレがここまで尾を引いてるのほんと運命って感じ >>685
5chとはいえきもすぎるだろ
無意識でセクハラしてるタイプ >>639
羽生森内のシーソーゲームに割り込めなかったからねぇ
天彦にも三連覇されてるし >>649
永瀬王座には勝つだろうけど、消耗しそう 竜王含む五冠って権勢的には会長すら凌ぐって感じだな >>682
>>700
中終盤はまあAI見たら色々な手筋教えてくれるからな・・ >>682
今の時代要所の局面はすぐ解析にかけられるから隠してもあまり意味あまりないね 藤井は56桂見えてたろ
深浦でさえその後の筋ある程度見えてたし >>656
なお、一番不透明になったのは勇気の昇級だった模様
稲葉自力の目がでてきちゃったしね
とはいえ、なんだかんだいって藤井昇級は固いよな そうか
なるほど
渡辺の感想戦、こればっかりやな(´・ω・｀) >>697
さすがに今の時間からだと帰る準備の時間が足りないんじゃないか 正直言って渡辺はとっくに永世名人になってなきゃいけなかった △５六桂は見える見えないじゃなくて、
本当にその方が良いのかが分からない手なんだよな >>693
二度目はもう手遅れなのでは
>>719
1回目のは見えてた
2回目のは見えてない 渡辺明はもう終盤深浦以下で
ソフトカンニングしてたということ
家族もろとも三浦家族に謝罪して死ねや!
くそがあー 永瀬が叡王戦で天彦に負けてガチ凹みして感想戦でも放心してたのは 叡王戦なら藤井でもチャンスあると思ってたからだろうな まあナベは「俺は大名人の系譜ではない」とはいってたから
長期政権を樹立した大山中原羽生のような若手に倒される覚悟はしてただろう いつも控えめな藤井がナベにはかなり話しやすそうで微笑ましい >>670
永瀬王座が棋王を奪取するチャンスだね
1神4天王（サイタロウ新名人、永瀬王座・棋王、豊島前龍王、渡辺前名人）か、ムネアツだな >>735
カレーとショートケーキ食べる時間あるな 竜王に1時間指導して貰うと幾らかかるんだろうとか思う 冬将軍でも初代じゃなくて15代目のほうになってしまった >>735
今から帰るのかな
温泉でも入ってリフレッシュしてからって思うけど、こういう将棋の後じゃくつろげないか 帰れる時間に対局終わるとは限らんのだし、あらかじめホテル予約してるだろ >>627
態度も見てくれもとてもではないけど20代に見えなかったわ >>564
言っちゃなんだがほぼソフト指しでしょ
あの子は タイトル戦で詰ろを掛けられても
残り時間３分で２０手以上の詰みを平気で読み切るなんて、他に誰もできない 中原が28歳で永世名人の資格取ったのが最年少だから
それを抜いてくれればいいかな
藤井は最速で24歳のときに永世名人資格獲得できるが >>750
藤井対永瀬の感想戦に比べればまだまだｗ 終わってるやんけ
藤井鉄道の営業成績は大黒字でしたね そういやナベはこのシリーズ始まる前に対局規定書晒して「王将戦は指し込みの記述があるんやで」って言ってたな…
フラグやんけと思ったがまじで四番手直りの名人指し込みに王手がかかるとは… >>758
むしろ早く終わってホッとしてるかな
もともとあまり遅くはならないとしても 54歩から42桂のところ
AIのオススメは何だったんだっけ >>564
それ
見てないけど
平手対局だったんだっけ？
４冠相手に平手対局って有り得ないよな？ 稲葉千田が3敗
藤井が阿久津に勝つが勇気一発入れられ3敗頭ハネで昇級逃す
このパターンあるんだよなあ >>765
実際はもっと前から読んでるけどね
飛車取った手が詰めろなのかどうかはメチャクチャ重要なので ナベ「王将戦の最終戦は、タイトル戦を指したことのない戸辺に譲ります」 19歳でおまんこしまくってたナベに対して童貞の藤井ｗｗ >>666
陣屋のこともあって半世紀以上前、大山さんの全盛期に廃止された制度がまだ話題になるね 豊島とナベのレーティングが下がりまくって永瀬が二位に定着した
誰のせいなんだ？ >>649
八代にも竜王戦で負けてるし気合入れんと不味い相手だもんな… >>760
ラーメン屋で一杯食うの我慢する程度だと思えば安いだろ 藤井君は弱点はないん？
ナベみたいに夜戦は弱いとか、なんか無いんかな Aiで終盤までちょびっと優勢って聞いてハゲ悔しがってんな 感想戦でこれだけ読みを話せる相手はいないんだろうな >>769
未成線で常務(29にいた飛車)がクビ(角に取られた)になりますた…… まだB級なんだのなぁこの子
一年足踏みした分暴れ方が余計目立ってしまった ナベがみるからにイラついてきてない？主に戸辺のせいで 魔太郎ほどの天才がこんなに困ってるんじゃあ、ほんとに大変だな しかしAI混乱ワロタ
機械の浅ましさだな
戦略とかそういうのを理解できない 名人に「なるほど、こうやるのかあ〜！」言わせてるよ…… >>564
今しらべたら角落ちだったな
角落ちでも藤井聡太相手に互角の勝負出来るのはプロ棋士でも一部だよな >>686
午後3時過ぎると寒くなってくるし
新幹線ホームも吹きさらしだし
ちなみに新幹線は1時間に1本くらい
今夜は温泉で温まって行くのが良いよ
ピンクコンパニオンを呼ぶと、宇都宮のソープ城だからなw >>788
永瀬は王将リーグ、朝日杯で藤井に連勝してレート爆上げしてるからな。
ほぼ藤井のせい。 >>793
棋聖戦の時も勝ち筋あったのに気づかなくて「家に帰って検討」とか言ってたな >>479
普通の手では藤井竜王には勝てないと言う事だな >>791
おまんこを知らないことだろうな
おまんこ知って女に溺れる可能性もある チェスクロックならワンチャンあるかもだけど、
ストップウオッチと二日制だと負けそうな気がしない >>813
駒を動かすのがやけに早くなってる気がするんよ
パチパチやらないかわりに >>818
藤井くんみたいなタイプは知れば知るほど強くなるで >>775
大駒落ちだよ。
どっちを落としたかは忘れた。 ５４歩４２桂は結局逆用されて敗因だったな
普通に８６歩の方が良かったか >>818
室田「そんな弱点とっくに克服させてるぞ」 相掛かりはギリギリのバランスで均衡保っても一手で一気に崩れるな。
粘りが効かない。 藤井君も阿久津みたいにパチスロにハマったりしないかな ナベがイラついたら駒台の駒をザラーッてぶちまけるくらいだぞ 藤井は21歳で永世棋聖資格ゲットする可能性があるんだよな >>81
あっさりした棋風だよね
タニーよりは流石に諦めが悪いくらい 楽しそうで何よりだわ
>>806
ありがとう
85桂同桂同歩のところで
AIは86歩で本譜は54歩だったと思う 気がついたら負けてたが続けばナベのメンタルはボロボロでしょう。
安易に棄権も出来ないから辛いだろうけど、タイトルホルダーの宿命と甘受するしかないやね。 藤井は来期の順位戦で名人挑戦を逃して、その翌年にナベの永世名人をかけた戦いで奪取して欲しい。A級棋士は意地を見せろ。
そして王座棋王は全棋士の総力で後3年ぐらい引き伸ばせ。 >>835
使わないでどうやって読んでんだろうね
まるで理解できない 深浦が後ろで力を溜めてるな
なお藤井との対局自体が実現しないもよう・・嘘やろフカーラ >>802
いや1965年度から3勝差じゃなく4勝差になった。升田の時代とはルールが違う。失くせば良さそうなのになw >>846
将棋に飽きてチェスに行っちゃいそうで怖い ナベがべらべら喋ってくれるから気を使わずに楽なんだよ >>775
角落ちだから現代将棋で強いアマだとプロ相手でも結構勝っちゃう。ナベは「角落ちは評価値マイナス700スタートだから右銀落ちにして欲しい」って何かに書いてた。 自分が読んでない筋みつけたから喜んでる
いつもそうじゃん −− ３勝目となりました。１局を振り返られて、教えてください。
藤井 封じ手のあたりは失敗したのかなと思っていて、そのあと、どう勝負していくかと局面が続いたかなと。
終盤は少し足りない感じで指していたのですが、最後、飛車を取った手が際どく詰めろになったので、好転したかなと思いました。
−− １日目の進行については。
藤井 ▲５八金から▲５六歩としたあたりが、かえって本譜はキズになってしまったので、手の組み合わせがよくなかったかなと思います。
−− ちょっと攻めが細いというのが、２手目午後の懸念材料でしたか。
藤井 そうですね。△４二桂と催促されて、本譜は攻めていったのですが、進んでみると、ちょっと足りないかかなと感触でした。
−− ３連勝になりましたが。
藤井 内容的には課題が多いかなと思うので、また次の対局で、反省を生かせればと思います。
−− １日目以降、形勢判断は。
渡辺 難しいかなと思っていたのですが、今日の昼のところは、▲５八玉であまり手がなくなったので、△３二玉がどうだったかなと思っていました。
−− １日目の進行は手ごたえはあったのですか。
渡辺 まあ一局になったかなと。
−− 瀬戸際に追い込まれることになりましたが、次局を見すえて。
渡辺 やることは変わらないので、次が特別に何かということはないです だれか藤井君に酒、女、ギャンブルの味を教え込むしかないか >>823
駒戻すの待ちきれなくて相手台にぶん投げるくらいでやっとイライラしてるぞ 台湾の張くんは将棋歴3年だしな
まあ外国のアマ大会で優勝出来たのは実力かもしれないけど現役最強棋士に角落ちとはいえあれは何かしたと疑われても仕方ない
あれだけ指せれば間違いなく奨励会有段クラスだろうけど 56桂からどうやって繋ぐの？
ふわっとしすぎてて空振りしそうにみえる >>852
本人いわく符号が頭の中に出てくるらしいよ。意味がわからないけど 藤井の弱点を作るとしたら、チェスをもっとはまらせて研究の時間減らすことかな？
オリンピック採用競技になったら、将棋界から代表でてもおかしくないだろ >>848
これまで、自分の読みについてこれる人がほとんどいなかったんだろう >>853
短時間棋戦で研究ハメしてるだけなんじゃ？＞フカーラ 藤井も△５六桂の厳しさがどの程度か判別できてなかったか
相当難解だったっぽいな >>796
oh…藤井の飛車はやはりfireされる運命なのね 「将棋って奥が深いな」ってのが
実感できて楽しいんだろうね感想戦で 「言われればそうなんですけど…」
やはり実戦で56桂馬は読めてなかったか 感想戦でこんなに笑えるとか本当に将棋好きなんだなあ 5冠ともなるとよけさらNHK杯ｗとかなって
さっさと敗退して視聴者の怒りを買うわけだな なんか感想戦聞いてたらナベ藤井の生徒さんみたいで可哀そうになってきた >>824
> 羽生竜王戦
あれは今検討すると羽生のミスだし負けてるし。。。 >>873
なんじゃもなにも本人が似たような言い回しをツイッターで書いてたと思う ナベは兄貴分肌で
ホント若い奴の面倒見がいいからなー フカーラは藤井くんが集中できないくらい変な臭いを発してるとか、なんかあるんだわ、きっと。 >>616
誰か研究が仕事、対局は集金って言わんかなあ >>887
藤井さんめちゃガックシしていて可愛かったけどな >>888
年下に教えてもらうのは藤井くんだけって言ってるし ナベはタイトル２９期の実績があるから奪取されても
なるようになるさ！的なのだろう 才能の差を残酷に見せつけられてるな・・・
知らない読み筋が多すぎてひたすら驚嘆。 >>863
酒 体が受け付けない
女 姉弟子妹弟子相手で飽きた
ギャンブル 勝ってもつまらないと帰るとか
鉄ヲタ 電車に跳ねられて死ぬパターン >>852
あなた１＋１とか２＋５とか、電卓やそろばん頭で考えて計算してる？
みたいな話なんだと思う、彼にとっては >>882
ほんとだよ。2日将棋漬けのくせして、また将棋盤挟んで笑ってやがる気持ち悪いよw 藤井くんがあまりにくそ楽しそうなのでなんかこちらも幸せになってきた。 現状維持で十分勝てるから将棋よりおまんこの勉強した方が良い
将棋よりおまんこのほうが面白いぞｗｗ イトタク・服部はあれだけ勝ってるけど藤井と対戦するチャンス全然来ないもんな トベ「歩の数が渡辺さんの方が一歩おおかったような…」
ナベ「関係あるんすか？…関係あるか…」 >>917
セックスしながら頭の中で詰将棋作りそう △９三同玉〜▲３九角みたいな変化は両者読んでなかったんだな >>915
20は小さいだろ
オレは80にしてるぞ >>891
でも藤井さん髪質的には将来きびしそうな雰囲気あるんだが ナベが読み負ける人からは誰も二日制タイトルは毟れないな 大盛がいけませんでした。胃袋に血流が行ってしまって 羽生がタイトル集め始めた22〜23歳頃、ひょっとしたら全冠制覇するかも？って思ったのは、唯一対抗できそうな谷川が見るからに力負けするようになったからだが、藤井竜王はすでに全冠制覇も時間の問題としか思えんな。
特に番勝負で三つとか四つとか、勝てって言われても無理だよ。 渡辺もそろそろ衰え始めるし
無理だろもう藤井にタイトル戦勝つのは 将棋に勝てばいい女を抱けると頑張って永世棋聖になった米長邦雄みたいな例もあるから 藤井はハゲに異様に強いだけ
深浦とかにはいまいちだからな >>917
世界おまんこ選手権で優勝しても世間に知られないからな 渡辺、競馬とかカーリングとかやめて将棋に集中してくれや >>909
中学生でデビューした本物の中学生棋士だから高校デビューの中学生棋士渡辺名人がダメならって事で… >>938
衰えきる前に二日制でぶつかるのが見られて良かったわ
もう終わっちゃいそうだけども 藤井が笑いのツボ入ってるのおもろいな
ナベは敗けてもサバサバハキハキしてるから気遣わず話しやすいというのもあるかな 藤井くんフフフじゃなくてハハハって笑ったの初めて聞いたわ
藤井ファンさんどう？ ここまで将棋で楽しめる相手なかなかいないんだろうね >>961
永瀬相手だと撒けたら気を使うんだよね藤井 脳内盤で考えるのは幾何的処理
符号で考えるのは代数的処理
みたいなかんじかなあと思ったり >>948
そうだが将棋よりおまんこの方が面白いという現実があるぞｗｗ 藤井くんの中では、負けても泰然としてる人が大人の男らしいからな 渡辺名人 スケジュール
急に大変なことに
2/2 竜王戦1組 対八代七段
2/6 棋王戦第1局 対永瀬王座
2/11 王将戦第4局 対藤井竜王
2/19 棋王戦第2局 対永瀬王座 これ藤井の７連勝あるでって、竜王戦からマジの７連勝かよ。
ナベは壊れはしないにしても心は折れかかってるだろうなあ。 このスレッドは１０００を超えました。
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