第71期ALSOK杯王将戦 Part105
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【LIVE】第71期ALSOK杯王将戦 七番勝負第4局2日目 渡辺明王将 vs 藤井聡太竜王
【解説・聞き手】深浦康市九段 ＆ 矢内理絵子女流五段
配信開始：2022年02月12日 08:00
配信終了：2022年02月12日 23:59
【二日目タイムスケジュール】
8:00 開場
8:40 配信開始
8:45 解説開始
9:00 対局再開
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
https://www.shogipremium.jp/live/60
毎日新聞棋譜中継、棋譜ダウンロード
https://mainichi.jp/oshosen-kifu/220211.html
http://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202202110101.kif 第71期ALSOK杯王将戦七番勝負第4局 立川立飛対局オンライン大盤解説会配信のお知らせ https://www.shogi.or.jp/event/2022/01/71alsok4.html
＜配信日時＞
2月12日（土）14時〜終局
※20時までに終局しない場合、解説会・配信は20時で終了します。
＜解説者＞
谷川浩司九段 他
＜聞き手＞
貞升南女流二段
＜視聴料＞
1,000円（税込） NHKテロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! まーた、ナベの肩にカメラが載ってしまったのか・・・ 将棋界やべーな
藤井聡太強すぎて興行にならないんじゃね いちおつ
34金からの66桂打で心おられたんだろうな ナベはこれから何度も藤井の挑戦者になるだろうけど、
その度にボコられるのか… 名人がタイトル戦で同じ相手に8連敗とか許されないでしょ
早く返上しなさい これたしか4冠対3冠の現役最強決定戦じゃなかったか？ もう藤井君の天敵みたいのが上に来ないとタイトル全部持ってくな
そうなったら全て防衛するのは流石に体力的に厳しいのかな 好転が44銀とはずいぶん早いな珍しい
自分でも会心の一手だったのだろうか な、オレが去年から言ってた通りになっただろ？
【藤井聡太・未来年表】
2021年度 五冠制覇（＋叡王・竜王・王将）
2022年度 七冠制覇（＋王座・棋王）
2023年度 八冠制覇（＋名人）
2024年度 八冠防衛
2025年度 八冠防衛
（以降、20年〜30年連続八冠全て防衛） 62手目｢△44桂に▲74歩が見えてなかった｣とな >>18
若い人は知らないと思うけど昔羽生さんていう人がいて全部のタイトル持ってたんだよ 形勢の絶対値は測れない超がつく悲観派の藤井だが
ただし手の選択肢の形勢比較力は正確無比 あー、ちょうど夕飯食ってる時にニュース速報出た！
さっきまで見てたのに。夕飯早すぎるんよ。 【0八大タイトル（1937年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 18歳06か月04日（屋敷） 17歳11か月27日（藤井）☆ 最年少タイトル
02期目 19歳00か月07日（屋敷） 18歳01か月01日（藤井）☆ 最年少二冠
03期目 21歳05か月18日（羽生） 18歳11か月14日（藤井）☆
04期目 21歳11か月26日（羽生） 19歳01か月06日（藤井）☆
05期目 22歳03か月10日（羽生） 19歳01か月25日（藤井）☆ 最年少三冠
06期目 22歳05か月27日（羽生） 19歳03か月25日（藤井）☆ 最年少四冠
07期目 22歳09か月22日（羽生） 19歳06か月24日（藤井）☆ 最年少五冠
08期目 22歳10か月22日（羽生） 2022年叡王防衛？19歳10か月頃？
09期目 23歳00か月04日（羽生） 2022年棋聖防衛？19歳11か月頃？
10期目 23歳04か月22日（羽生） 2022年王位防衛？20歳01か月頃？ 同世代に強い棋士いないってのがデカすぎる
タイトル争いしてるのは30代過ぎの峠を越えた棋士ばっかりだからな
藤井はこれからますます強くなるのにタイトルで戦う相手はどんどん弱くなってくからな
そこが羽生との大きな違いの一つかもしれん 竜王戦のときですら本当なら藤井の感染予防の観点から
使われなかった地に藤井連れ回してpr活動みたいなことさせるのは
ありえない行動だったからな 黒「記録とかどうでもいい、ほんとどうでもいいｗｗｗ」 >>30
４０で引退とかいってたしもう藤井君に任せて隠居してもいいと思う まだ１９歳で五冠とは・・・
名人ナベに４連勝なんてもう敵なしやな
思ったよりは約八冠達成しそう 大阪王将「もういちどスポンサー良いっすか？藤井王将に餃子を抱えてもらって」 88銀も緩手ではあるが、悪手とまでは言えない
的確に咎められるのは、AIと藤井だけだろう 藤井五冠
伊藤四段
高田四段
ひとりだけ出世が速いな 修先生が本局の立ち会いに決まったのはいつなんだろう
3-0になってからかな 一発勝負ならたまに負けるかもしれないけど7番勝負で藤井に勝つとか無理ゲじゃね 藤井君も44銀から43金で行けると感じてたんだな
マジでAI並の形成判断力 >>52
詰みまで藤井君は5分で読むけどナベは15分ぐらいかかるらしい 誰も藤井からタイトル奪取は出来ないだろうけど本人も棋王挑戦出来なかったりして ナベが帰ったら録画したデンマーク戦を見るのか、生でロシア戦を見るのかは気になるｗ >>18
藤井のタイトル戦はお金になるからええやろ 崩れたナベのジンクスどんくらいあるんだ今回の王将戦 >>22
正直そんなに何度もはならんと思うわ
元々挑戦少ないし 19歳で五冠かぁ
しかしナベの罰ゲーム一回も見られないとは思わなかったよ 藤井聡太竜王
5冠おめでとうございます🎉
強い強い強い 正直ナベとやって四連勝って力の差は僅かじゃないんだろうな。 地上波の速報は日テレが一番早かった次はTBSだった タイトル戦番勝負で初めて藤井竜王に勝つのは誰かダービーになってきた >>63
竜王と名人は別格なので何冠取ってもこの2つが優先 ええい、藤井はもういい(同じ答えなので
ナベに聞け >>46
森内とか渡辺みたいな存在がいないから困ってんだよなあ 病気とかしない限りタイトル通算200期とかいきそう 順位戦全力でいけちゃうのヤバイな
勇気じゃ無理やろ これまで生まれた将棋漫画、小説の天才主人公たちが文句を言うレベル
どうすんだよこれw 藤井聡太 2日制タイトル戦 4-0
16勝1敗 勝率0.941
4-0木村
4-1豊島
4-0豊島
4-0渡辺
藤井聡太 通算タイトル戦 7-0
25勝4敗 勝率0.862
3-1渡辺
4-0木村
3-0渡辺
4-1豊島
3-2豊島
4-0豊島
4-0渡辺 ダビスタで言うと早熟かつ持続型のサンデーサイレンス産駒か >>18
将棋ファンはつまらないし
タイトル戦の会場は儲からないし
棋士はみんな諦めて努力しなくなるし
百害あって一利くらいだぞ、藤井聡太 今度はナベと永瀬がどんどんタイトル剥がされていくのか・・・ >>58
フォトジェニック王将バイバイ( ；∀；) 藤井５冠に言いたい
後ろで待ってる開催地の気持ち、考えたことある？ うそみたいだろ。
コイツまだまだ強くなるつもりなんだぜ。 >>52
79玉に逃げたらまだ詰みまではいかないみたいだけど。 ワンチャン藤井からタイトル取れるならチェスクロの短い時間の棋戦で初対戦がタイトル戦で初期の豊島みたいな藤井に連勝できるような棋士がでてきたらか？ なんでひかりテレビで見てるのに画質が悪くなるんだ？ ナベ相手にタイトル3戦して1敗しかしてないってやばすぎだろｗ 封じ手のところはまずまず
手が広くなったとこで間違えてしまったかんじ 佐々木が昇格を阻止して４年半ぶりに大注目されると予想。 【3王将（1951年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 23歳04か月07日（中村） 19歳06か月24日（藤井）☆
02期目 24歳04か月11日（中村） ※2023年防衛戦（20歳）
03期目 27歳04か月23日（羽生）
04期目 28歳04か月28日（羽生）
05期目 29歳04か月14日（羽生）
06期目 30歳04か月24日（羽生）
07期目 32歳04か月17日（羽生）
08期目 34歳04か月14日（羽生）
09期目 35歳05か月23日（羽生）
10期目 36歳05か月21日（羽生）
11期目 37歳05か月01日（羽生）
12期目 38歳05か月27日（羽生）
13期目 45歳00か月00日（大山）
14期目 45歳11か月08日（大山）
15期目 46歳11か月20日（大山）
16期目 48歳00か月10日（大山）
17期目 49歳00か月11日（大山）
18期目 56歳11か月27日（大山）
19期目 57歳11か月18日（大山）
20期目 59歳00か月26日（大山）
21期目 獲得者なし このペースでタイトル取り続けると
30歳までで100冠近くいっちゃうなあ 藤井先生 強すぎ
藤井先生に強い 深浦さんに期待
したいが
他の棋士にコロコロ負けるからな・・。 ナベさん一晩あって44銀読めなかったかあ
まあ読めんわなあ ここまで弱いんだから、名人位資格停止とかすべきじゃないか >>122
いやそのタイトルの時はそのタイトル呼びになるよ 五冠経験者はそもそも大山中原羽生だけだからこうなった時点でもう誰がなんと言おうが藤井時代だなこりゃ 最年少とかどうでもいい
歴史上最強棋士だぞ
どうすんだ他の棋士 アベマトーナメント
藤井四冠（収録時）にしないために藤井竜王で統一すると見た 藤井は将棋じゃなくてチェスに行くべきだったな
世界で戦えるだろ でも意外に５冠防衛戦と順位戦大変で他のタイトル挑戦できないかもしれんし >>49
人口減って競技レベル下がればまた更新される。
将棋のタイトル戦が残ってれば。 >>118
それは、2対2で師匠と弟子が交代で打つの？
ミスったらやだなあ。 >>140
巨人がV9やったとき、観客はむっちゃ増えたらしいぞ。 >>135
豊島すげえよ、藤井に土をつけたんだぜ… >>132
勇気がプレッシャーで死ななきゃいいけどって言ってしまうレベル 速報出てたけど、将棋知らん人は何冠まであるのか知ってるんかな 今後のタイトル戦、番勝負後半は全部将棋会館でいいよな
どうせ藤井くんのストレート勝ちで終わるから うーん10代で五冠は流石にすげえな
2年前までは足踏みしてるくらいだと思ってたんだが一気に駆け上がって行ったな ナベは名人として弱すぎる
ストレート負けは情けねーな >>142
渡辺名人はもう厳しそうだが
永瀬王座は逆に藤井竜王のタイトルを剥がしていく側だろ 何気に竜王と名人にタイトル戦で4タテかますって初めて？ このままだと8冠制覇も時間の問題だろうけど
とったら興味なくなる人続出だろうな またストレートで負けてしまったことについては・・・
もうちょっとなんとかしたかったんですけど・・ >>193
手が広くなったところで間違えた だそうだ(´ω`) 渡辺「ふんっ(4-2)」
永瀬「ど゛゛゛ぼ゛゛゛じ゛゛゛で゛゛ええええええええええ！！！！」
藤井「ふんっ(4-0)」
渡辺「ど゛゛゛ぼ゛゛゛じ゛゛゛で゛゛ええええええええええ！！！」 >>135
タイトル戦のおかげで8割越えをキープする男 >>134
比べる相手がむこうぶちとかインパチ先生とかそっち系になってきた >>63
タイトル戦とかの肩書としては竜王表記になるんだろうけど、呼ぶときは５冠でええんちゃうか
何冠持ってるか省略するとわからなくなるし >>135
タイトル戦での対藤井勝利数
豊島 4勝
渡辺 1勝
これしばらく豊島の記録塗り替えられなさそう >>215
ニコ生でフットサルやってた時はあんなにイキイキしてたのにな
まるで別人やな まあ豊島が奮起してせめて3回に1発は入れられるレベルになるしかない
ナベはそもそも世代的にもこれから落ちるだけだし >>134
リアルタイムでぶち殺されてる人がおるぞ
https://twitter.com/nankagun/status/1492429647694360582?t=6PExSBYl_j9eOyG5P8_Fxw&;s=19
藤井聡太竜王、渡辺明王将に4連勝で王将奪取。
19歳6ヵ月の史上最年少五冠が誕生。
五冠になったのは大山康晴・中原誠・羽生善治以来4人目です。
そして羽生九段の22歳10ヵ月という記録を3年以上も更新しました。
また中村修九段の史上最年少王将記録も更新。
この19歳を誰も止められないのか……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナベは藤井に番勝負8連敗かよ…
もう勝てる気しないだろうな ナベ「ストレート負けと言うのは、残念というのとは違う」 また藤井のことだから
望外です。もっと将棋が強くなりたい。危機感を感じてます。
とか独自の盤外戦術て更に心を折っていくんだろうな 羽生さんは７冠達成のタイトル戦の合間に
夫人まで攻略してたからな
藤井は初戦将棋だけ
羽生と比較するのはおこがましいわ 渡辺「タイトルを毟られてハゲしく残念です」くらい言えよ 記者さん、それ聞くけどさぁどうしたら勝てるねん、っとナベ思ってるやろな 後世の将棋ファンから見たら、伝説というか神話の存在をリアルタイムで見てるんだぞ俺ら >>134
マジでフィクションの主人公の誰よりも強いわ
ここまで強いキャラはフィクションでも出ないだろうな 今日なぜ負けたのかはナベさん理解不能かもしれないな >>202
20年後も羽生世代の先生方が活躍されてたりして 藤井先生以外は誰もタイトルホルダーになれない時代の幕開けか
勝負の世界とはいえ切ないね >>208
一強の方が分かりやすくて世間には売りやすいわな そういえば五冠達成者は大山、中原、羽生だけだったな
こりゃ完全に藤井聡太の時代がきたな 連続スト負けはキツいわそりゃ
どうしようもないやん 豊島とナベは対藤井でタイトル戦3回もやってるのに永瀬はぬくぬくとベテラン棋士相手に防衛だからなｗ
豊島とナベがかわいそうだわ >>225
藤井から見た永瀬って羽生から見たタカミチみたいなもんなんだが
藤井より数段完成度低かった羽生ですらタカミチに剥がされる気しなかったし無理なもんは無理 >>18
逆だよ
名人がAIに負けて白けてたところにまだまだ人間のほうが上と見せてくれる唯一の人なんだから >>253
竜王戦はストレート負けだったが
王位戦も藤井自爆の1勝のみだし 銀引きが敗因とか、ナベは観想戦でも分からないけど、藤井くんは分かってる感じか？ ぶっちゃけ、何が悪かったのか分かっていないんだろうな >>237
それはどこだったんだろね
ショックすぎて逆に毛が生えてる気がする 並の棋士なら棋戦の途中で誰かに負けるけどその相手は毎回違う
豊島や渡辺はタイトル戦で常に藤井に負けるから相当メンタルやばいな 【8叡王（2018年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 24歳10か月14日（高見） 19歳01か月25日（藤井）☆
02期目 獲得者なし-------------※2022年防衛戦（19歳）
【5棋聖（1962年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 18歳04か月06日（屋敷） 17歳11か月27日（藤井）☆
02期目 19歳00か月07日（屋敷） 18歳11か月14日（藤井）☆
03期目 21歳11か月08日（中原） ※2022年防衛戦（19-20歳）
04期目 23歳04か月10日（中原）
05期目 23歳11か月01日（中原）
06期目 24歳04か月19日（中原）
07期目 24歳10か月19日（中原）
08期目 30歳05か月04日（中原）
09期目 30歳09か月26日（中原）
10期目 31歳04か月20日（中原）
11期目 31歳10か月08日（中原）
12期目 32歳04か月03日（中原）
13期目 35歳04か月19日（中原）
14期目 41歳05か月01日（中原）
15期目 41歳10か月15日（中原）
16期目 42歳05か月00日（中原）
17期目 獲得者なし
※従来の記録は年2回開催時代に作られたもの（更新難易度が高い） 敗者へのインタビューつらすぎやろ
これが時代か
でもなべ30代なんだよね >>244
そう考えるといかに異常かが分かるなw(´ω`) もう何をやっても勝てないだろ
するべきことはすべてやりきってこの結果 ナベが70手くらい研究通り指してこの結果って相当だよな なんといっても名人が四タテ喰らったんだからこ言葉は出んわ
感想戦も厳しいんじゃないのか 五冠なんでお昼ご飯2000円までにしてもらっても良いですか？ >>261
あれ？豊島3勝じゃなかったっけ？
叡王戦2-3と王位戦1-4竜王戦0-4 衰えるまでに100期行くんじゃないかこれ
少なくとも荒唐無稽ではない >>267
羽生さんの記録3年更新とか異次元すぎる >>264
疲れてるのもあるしな。
こんな結果で余計に疲れがひどくなりそうだし。 豊島って実はメンタル強いかも
ナベよりは凹んでなかったろ やっぱナベは後手の時の方がいい勝負するんだよな
なんでなんだろうね 「言葉も出ないかもしれませんが」っていらん記者の気遣いやめーや 永瀬には圧勝してタイトル防衛
ナベ 「やっぱ俺強えよなー！？」 今回は失策らしい失策がなかったから元気もないよな。 1勝もさせてもらえないとはナベも思ってなかったんだろうなあ ナベのコメントも まあそうなるよ しゃべりたくない 藤井相手にタイトル戦が決まった棋士は恐怖で震える時代がくるのか もしかして王手すらできてないのか今局は
悲しすぎるやろ ナベが言葉を詰まらせるなんて珍しいな、よっぽど悔しいんだな >>298
普通にヘコむやろこれは
今まで上の世代とやっても心の中では自分が強いと思ってきただろ
藤井見て絶対勝てないと思うやろ 研究切れたところから如実な藤井曲線だから
ほんとやってられんな
それも二時間ほどの時間のアドバンテージがあって 棋聖戦からやることやってきたつもりだから
もう何やればこの１９歳に勝てるんやろ・・・という絶望感
インタビューじゃ言えなくてつらたんって感じか。 >>289
こうやってタイトル剥がされていくと金がキツイらしいな 言葉に詰まりまくっていて無念さが全く隠しきれてないな・・・ >>233
佐藤会長「そろそろ９つ目のタイトル戦作らないと」 >>274
これ言えるの歴代でも大山中原羽生藤井くらいだよな ナベさん「（2021年度に）タイトル増やせないようだと期待はずれ」みたいな事いってなかったっけ
残酷な結果だ 消費時間
封じ手 渡辺：2時間53分 藤井：4時間29分 評価値＋100程度
投了 渡辺：7時間55分 藤井：7時間24分 藤井勝ち 竜王戦で三連敗した後の渡辺は自戦記に四局目は勝ち負けに執着するよりは良い将棋を指そうと思ったと書いていたなあ 棋王と王座は挑戦する前に一発入る可能性が高いから難しいよ
総当たりのA級順位戦のほうが名人挑戦確率は高いだろう >>298
完封負けだからねぇ…
切り替えて棋王と名人をキープするほかないな 豊島が剥がされ今度はナベが剥がされるのか・・・
聡太恐るべし・・・ ナベは大名人とは言わずとも中名人はあるはずだがこれはさすがにこたえるだろうなあ >>229
そりゃへこむわな…
超研究将棋を弱者の将棋と宣言していながら
その弱者の将棋に徹したのになお研究を力づくでやぶられてほぼ悪手もさしてないのに負けたんだからな… ナベが放心してる… 棋聖戦の時にもここまでではなかったと思うし、ガチでショックが大きかったのは察するに余りある 一発も入らないのは名人としてかなり厳しいからなぁ・・・ いつものナベなら負けても表面上は朗らかなのになあ
体裁すら取り繕えなくなってる 王座とか棋王はまだしも、
名人位は制度上の不備により明らかな格下がのさばってる状態だから、
名人位の資格停止を決断すべき >>419
正直勝つつもりは1ミリもなかったと思うわ 渡辺ざっまああああああああ
三浦に土下座せいや！
人間のクズがあ ここまで何度も対局してるのにそれでも対抗策を見出せない状態じゃ対局開始からライフ削られまくってるよなあ 44銀ばかり注目されてるけど、66手目の56歩もすごくね？
ナベの研究通りに進んでたせいで持ち時間が2時間差くらい開いて、このままじゃダメだと思って多少評価値溶かしてもあえて研究筋から外れる手を選んだ。
実際、そこまで順調に指してたナベに83分使わせて、そっから流れ変わったろ。 三浦事件以降ナベを嫌ってた連中もさすがに許すだろうくらい自信喪失なインタビューだったな >>270
ふがいない、ともいえないだろうしね
悔しくはあるんだろうが、名人がそれをガッツリ見せる訳にもいかん 藤井くんが何処をなにを目指しているのか想像もつかないわ りゅうおうのおしごと「10代の主人公に二冠取らせちゃいますw」
藤井「五冠」 将棋の渡辺くんを
将棋の藤井竜王の負け犬くんにタイトル変更が検討されるかもしれないレベルの敗北 >>417
無冠だと馬主は厳しいとは漫画で言ってたな 【4王位（1960年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 21歳05か月23日（郷田） 18歳01か月01日（藤井）☆
02期目 23歳11か月24日（羽生） 19歳01か月06日（藤井）☆
03期目 24歳11か月02日（羽生） ※2022年防衛戦（20歳）
04期目 25歳11か月02日（羽生）
05期目 26歳11か月02日（羽生）
06期目 27歳11か月08日（羽生）
07期目 28歳10か月22日（羽生）
08期目 29歳11か月30日（羽生）
09期目 30歳10か月25日（羽生）
10期目 33歳11か月12日（羽生）
11期目 34歳11か月26日（羽生）
12期目 35歳11か月17日（羽生）
13期目 40歳11か月17日（羽生）
14期目 41歳10か月27日（羽生）
15期目 42歳11か月01日（羽生）
16期目 43歳11か月29日（羽生）
17期目 44歳11か月00日（羽生）
18期目 46歳00か月00日（羽生）
19期目 獲得者なし 3回タイトル戦やればお互いの間合いが分かるとは言ったものの余計差が開いて絶望したって感じか 王将戦が終わって、メンタルの強さを再評価される豊島ｗ このワンサイドゲームがあと20年以上続くからな
おまえら覚悟しとけよ ８８銀が敗因かな
いつもと意味合い違うが、２２か８８に金銀押し込めば藤井必勝形、が定番になりそうだ >>369
「次は……」
という常套のワードを使えない状況なんだよなー でも藤井のストレート半分、4-1半分というのが大方の見方だったわけで順当といえば順当 ナベだからこの程度で済んでるけど
これがもし高見だったらと思うと >>305
ウチも映像が乱れてる
テロップは乱れないから
現地と局の間での中継波が乱れてるのかと >>418
正月返上して、藤井対策してきた結果がこれやからな
別格やと認めざるを得ない >>64
羽生も初めてタイトル戦で同世代とやったのは1993年王位戦の郷田だったよ
当時22歳
藤井はまだ19歳なんだから同世代とタイトル戦やってないのは当たり前 >>384
（ゾーンに入って）指すのが楽しかったってコメだったよね
無冠になるのにメンタル強い 今回のタイトル戦で藤井とナベの棋力の差がありすぎるのがはっきりしたな
第一局と藤井が舐めプしたせいで競っただけ
名局賞は藤井vs羽生で決定 最優秀棋士賞も満場一致で藤井やなあ。
さすがに紛れようがない。 >>289
ナベ前王将「タイトル、1個も持ってないと馬主は、難しい」(「将棋の渡辺くん」より) タイトル戦で連続のストレート負けなんて相当な手合い違いだわな それでもここまで凹む権利があるのも3,4人しか居ない
他の人らはもはや負けてもニコニコの域だろ >>446
夜中に自販機でエロ本かってた。
夜中にガタンという音がして慌てて周りを見てた >>471
噂じゃなくてナベが自分でいってたじゃん
十分な準備をして臨めるって 結果こそストレートだが、
ナベだからこそ毎局途中まではいい戦いしてるんだよ
それにしてもショッキングな結果だわ 感想戦で竜王が先は話し始めるとは
名人に気を使ってるのかな 渡辺も豊島の気持ちがちょっとは分かっただろう
二人で研究会でもして頑張れ >>395
しいて言うなら88銀が敗着やろけど、あれだけで敗着になるなら、研究嵌め手しか勝てんよ。 順位戦で当たる勇気に
先手用のストックを進呈して一年でも遅らせる策を取るべし
そうすればあと2年は名人安泰 ナベ「知ってた。知ってたんだよ」
ナベ嫁「もう原稿あがってるよ！チェックよろしく！」 第五局とかの開催地
応募するほうが悪いだろｗ察せよバカ 渡辺ももうすぐ38歳、あかんな
羽生世代は皆で競って強かったわ
やっぱ同世代にライバルがいないとその先の一歩が伸びないんだよ
藤井も落ち着いたあとどうなるか >>514
ナベ声でかいからこのくらいで丁度よくねｗ 来年の棋士紹介ページ
藤井竜王名人（王位王座棋王叡王王将棋聖）
羽生九段
谷川九段
佐藤九段
森内九段
渡辺九段 藤井聡太竜王の2021年度のタイトル戦
棋聖戦 ○○○（対渡辺明名人）
王位戦 ●○○○○（対豊島将之竜王）
叡王戦 ○●○●○（対豊島将之叡王）
竜王戦 ○○○○（対豊島将之竜王）
王将戦 ○○○○（対渡辺明王将）
18勝３敗ですか。
銀杏さんのツイート拾った。
豊島の凄さがよく分かる。 >>403
・グッとガッツポーズしただけで評価値が300振れた
とかかｗ >>533
その心配はタイトル全部取ったあとでいいかと 過酷な王将リーグ無くなっただけでも大幅負担減
このまま順調に名人位獲得して順位戦からも解放されたらもう勝ちようが無い >>417
一気に収入減ると税金、特に住民税がきついんだわ >>535
二人とも藤井対策したら他で負けると思ってるからやらないと思うよ 8冠取ったとして全部防衛しても28勝なんだよな。
順位戦参加することもないし、極端に勝ち星が減るかも。 棋士人生でここまで完膚無きまで叩きのめされたのは初めてだろう 【7王座（1983年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 21歳11か月26日（羽生） 20歳02か月頃？（藤井）☆？
02期目 23歳00か月04日（羽生）
03期目 24歳00か月00日（羽生）
04期目 24歳11か月26日（羽生）
05期目 25歳11か月29日（羽生）
06期目 26歳11か月30日（羽生）
07期目 28歳00か月26日（羽生）
08期目 29歳00か月11日（羽生）
09期目 30歳00か月16日（羽生）
10期目 31歳00か月14日（羽生）
11期目 32歳00か月12日（羽生）
12期目 33歳00か月18日（羽生）
13期目 34歳00か月16日（羽生）
14期目 35歳00か月04日（羽生）
15期目 36歳00か月00日（羽生）
16期目 37歳00か月06日（羽生）
17期目 38歳00か月03日（羽生）
18期目 38歳11か月29日（羽生）
19期目 40歳00か月02日（羽生）
20期目 42歳00か月06日（羽生）
21期目 43歳00か月24日（羽生）
22期目 44歳00か月26日（羽生）
23期目 45歳00か月29日（羽生）
24期目 46歳00か月07日（羽生）
25期目 獲得者なし >>384
防衛一回しかしてないからね…
ちょっと比べられない >>521
タイトル剥がされてないって大分違うだろ
収入面でも、名誉でも YouTubeで「アキラの評価値放送」でもやって稼ぐか 藤井6級 49日
藤井5級 176日
藤井4級 29日
藤井3級 104日
藤井2級 202日
藤井1級 77日
藤井初段 252日
藤井二段 233日
藤井三段 349日
藤井四段 488日
藤井五段 16日
藤井六段 90日
藤井七段 790日
藤井棋聖 35日
藤井二冠 389日
藤井三冠 61日
藤井四冠 91日
藤井五冠←NEW
( ﾟдﾟ)・・・ 残り順位戦の1局勝てば勝率8割死守、負ければ連続勝率8割途切れる
わかりやすい 渡辺にしてみれば羽生と互角、その他の棋士には勝ち越しで絶対に敵わない相手は居なかったからこういう状況では為す術もない ナベもタイトル戦じゃ
他の棋士に結構負けてるはずだけど
その時よりもダメージでかいとかあんのかな 藤井にはもう一期B1に居てもらってB1七冠棋士にならんかな >>351
竜王戦で1勝でもしてれば評価できなくもないがなあ… 王将戦で全てを出しつくして敗北した渡辺明は、続く棋王戦ウソのように防衛した。 これからどんどん成長曲線に差がついていく歳上に期待しても厳しいだろ
更なる天才が新しく出てこないと >>516
峰王みたいにタイトル作ってもらえば？
馬王とか．．． たしかに引いた銀が全く働いてないんだな
AIこええよ 98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
ナベ優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>>98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>>103
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ
(ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) ID:YOgMRN9E0
↑
てめえいい加減出てきてすいませんでしたと一言詫びろよ？見てんだろスレ？最後のチャンスやぞ どんなに強い棋士でも3割は負けるのが将棋だと思ってたから
今の状況はわけがわからないな… もう番勝負では勝てんやろ
藤井がタイトルを取る→タイトルを廃止して新しい棋戦を作る
こんな感じでリセットしよーや 渡辺、以前はタイトル戦で負けたり、失冠した後でも、局後のインタビューでは、ハキハキ受け答えしていたのになあ
相当ショックがでかいんだろう 「藤井竜王は王将獲れない」って断言して炎上してた
逆張りクソ芸人のてつじは息してんのかな しかたないけど完全に尻尾巻きましたって雰囲気だなナベ ナベにとっては2008竜王戦で羽生さんに3連敗した時以来の絶望やな
あの時は見事に逆転したが、今回は心折れるレベルの絶望かもしれないね… 時期があってるかどうか分からんけど
ウドの収穫写真でも取るのかね さて観戦始めるかと思ったら終わっててワロタw
名人が4タテ喰らうってw
何やねんこの最弱名人はw 名人がタイトル戦で8連敗したら情っけねー名人だな扱いだがさすがに相手がな 王座戦は連続5期で永世獲らせてから奪う、ってことはないんだろうな 60%越えてから正確に指しきるなんて出来ない
天才だ 【2竜王・十段・九段（1950年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 19歳03か月00日（羽生） 19歳03か月25日（藤井）
02期目 21歳07か月07日（渡辺） ※2022年防衛戦（20歳）
03期目 22歳07か月28日（渡辺）
04期目 23歳07か月20日（渡辺）
05期目 24歳07か月25日（渡辺）
06期目 25歳07か月03日（渡辺）
07期目 26歳07か月22日（渡辺）
08期目 27歳07か月09日（渡辺）
09期目 28歳07か月06日（渡辺）
10期目 31歳07か月10日（渡辺）
11期目 32歳07か月29日（渡辺）
12期目 44歳09か月10日（大山）
13期目 46歳09か月14日（大山）
14期目 50歳09か月26日（大山）
15期目 獲得者なし
※1期目〜11期目は「竜王」、12期目〜14期目は「十段」での達成（九段と通算）
※大山は30〜32歳の九段戦出場不可能期間に勝った名人九段戦を合わせ「16期獲得」説もある 何よりのメリットが王将リーグ卒業でだいぶ日程が楽になったこと 第13期に二上達也八段（当時）が王将奪取していなかったら藤井五冠（3連勝で奪取になる）が「名人に香車を引いた」かもしれませんね。
（3連敗4連勝の可能性を将棋界で最初に指摘したのが二上、翌第14期で大山名人に3連敗で差し込まれた際 連盟に「おかしい制度」と訴えたようです）
その二上の指摘から45年後に 二上の弟子の羽生に対して初めて3連敗4連勝を実現（第21期竜王戦）したのが渡辺
その渡辺が今度は昔なら名人の立場で香車を引かれていたわけですね。 藤井新王将：勝者の罰ゲーム
渡辺前王将：敗者の罰ゲーム 二日制七番勝負で竜王と名人が連続で4タテ食らうって、
長年将棋見てきたけどちょっと信じられないね
まぁ内容見たら信じちゃうぐらいの強さなんだけども >>563
かといって、一般棋戦で頑張る８冠って、なんか違う気がするの 名人「プライドを取り戻すには棋王、名人戦をスイープするしかない」 普段から飄々としてる渡辺王将にも名人としての自負はあるというのが様子からも伺える メンタル強くてもこんなに負けくらったらトラウマになるわ 来年からタイトル戦の5回戦以降誘致の手を挙げるところいなくなりそう >>572
なんじゃいこりゃあwwwwwwww(´ω`) >>395
ほんとそれなんだよなあ
真綿でジンワリと首を締められるから感想戦しようもないしな >>547
こころの汚れた人にナベの髪の毛は見えないのさ >>375
全冠とって全部防衛を続けて10年あれば80期なのか
20年あればやりかねん このまま藤井が勝ち続けるとタイトル戦の後半は将棋会館でってことになりそうだね >>527
ナベの研究を全部受けて藤井曲線だからね 藤井のナベとの感想戦楽しみにしてた感がすごい
めちゃ積極的やん ナベもスケジュール立て込んでるから
傷心旅行できないのがつらいな もし天敵ができたとしてもタイトル戦まで上がってこれるかって話なんだよなあ 詰み28手で投げるのは藤井の信用やな
ナベインタビューで珍しく言葉が出てこない 今までで一番自分の勝ちパターンで進んでたと思ったら、読みにない勝負手から読みにない筋に入ってその後はノーチャンスじゃ、ナベも流石に凹むわな。これでも勝てないんじゃどうしろと。 ナベはタイトル戦になれば豊島や永瀬相手でも余裕をもって勝てるのに、
そのナベがタイトル戦で11局やって1勝しかできない藤井聡太とは何なのか 周りが弱すぎて藤井の良いところが出ない
ギア入れるまでもなく終わってしまう 大幸園 さんべ荘 きらく そうさんぽまたあるんかな 「四連勝という結果を全く想像していませんでした」
そう言うしかないよね 【6棋王（1976年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 20歳05か月19日（羽生） 20歳07か月頃？（藤井）更新不可
02期目 21歳05か月18日（羽生）
03期目 22歳05か月27日（羽生）
04期目 23歳05か月05日（羽生）
05期目 24歳05か月11日（羽生）
06期目 25歳05か月10日（羽生）
07期目 26歳05か月08日（羽生）
08期目 27歳05か月21日（羽生）
09期目 28歳05か月09日（羽生）
10期目 29歳05か月23日（羽生）
11期目 30歳05か月20日（羽生）
12期目 31歳05か月09日（羽生）
13期目 34歳04か月29日（羽生）
14期目 獲得者なし 5戦目以降の旅館には普通にキャンセル料払う感じ？
藤井くん来ることで町おこししようとしてたとしたらかわいそうすぎないか？ 藤井がストレートでタイトル戦勝つかそうじゃないかでしか
１：１の賭けが成立しなくなるところまで来るのも時間の問題 残りの佐賀、島根、新潟は竜王の時みたいに祝賀会みたいなので訪れるのかな 三局目の感想戦は深浦、戸部で立会人も話に入れたけど今日の二人はどうだろうか 竜王戦に続いて見るものをドン引きさせる王将戦だったな。 名局賞は王将１か竜王４だけど、自分は序盤から面白かった王将１かな。竜王４は最期しか覚えてない。 月下の棋士ですら藤井より弱そう
フィクションを超えてる >>570
挑戦はタイトル獲得に順ずる収入・名誉やろ
しかも、藤井が防衛側じゃないときだし、チャンス度が違う
これからは、藤井への挑戦権獲得の多寡で序列が決まってしまいそう(主にJT) 藤井はこんな強いのに、ちょこちょこ格下に負けるのはなんでなんだ？
やっぱタイトル以外は軽く流してるのか？ >>609
ほんま余計なこと言ったよなアイツは
将棋推奨会員とかなんか知らんが同じ芸人なら高橋に譲ったらどうや >>492
実力のわりに無冠の時代が長かったらある意受け入れやすかったのかもしれない 22歳になったら飽きて将棋やめてJR東海に就職ってのもまだ出来るのよね
どんだけ若いねん この王将戦
第一局以外は見どころなかったな
第二局はあれだったし、三四もナベが悪手指したわけじゃないけど曲線だったしな >>572
三冠、四冠の祝賀会を開く間もなかったか 藤井相手だと悪くなる前に考えないと勝つのは無理だ。 2局目とまではいかないけど快勝ではあったな
やっぱり2日制強過ぎだわ >>551
ナベは永世二冠だから谷川より上じゃね？ 98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:05:03.53 ID:YOgMRN9E0
藤井優位に傾きそうな感じの流れ
103 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-tiJL) sage 2022/01/29(土) 10:06:17.27 ID:6592Jc2Ha
>> 98
具体的には？
118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-rZfR) sage 2022/01/29(土) 10:10:40.42 ID:YOgMRN9E0
>> 103
具体的には藤井の立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ 【藤井聡太最短八冠への道】
・順位戦A級昇級(2022/3/9)
・叡王防衛(5番勝負・2022/4-5頃)
・棋聖防衛(5番勝負・2022/6-7頃)
・王位防衛(7番勝負・2022/6-8頃)
・王座戦決勝トーナメント4連勝→挑戦奪取(5番勝負・2022/8-10頃)
・竜王防衛(7番勝負・2022/10-12頃)
・王将防衛(7番勝負・2023/1-2頃)
・棋王戦決勝トーナメント3連勝→2勝1敗以内→挑戦奪取(5番勝負・2023/2-3頃)
・A級順位戦優勝→名人挑戦奪取(7番勝負・2023/4-6頃) >>690
さすがにここで元気一杯だったら精神がもう壊れてるだろ 平成生まれだから羽生フィーバー知らんのだけど
当時もこんな誰も勝てない絶望感みたいのあったのか？ もうこれ藤井をスーパー王座としてシルバー王座をその下に作るしかないな >>697
ある意味当分4冠に落ちるとこないだろうからレアやぞw >>373
ごめん間違えた、3勝
3勝なら抜けそうかな永瀬あたりが 来年から暫く藤井以外の棋士の実績の指標がタイトル獲得何期じゃなくてタイトル挑戦何回になりそう 【1名人（1937年〜） 従来の獲得ペース最年少と藤井聡太】 ☆：更新
01期目 21歳02か月08日（谷川） 20歳10か月頃？（藤井）☆？
02期目 22歳01か月13日（谷川）
03期目 25歳08か月08日（羽生）
04期目 27歳10か月02日（中原）
05期目 28歳09か月09日（中原）
06期目 30歳08か月17日（中原）
07期目 31歳08か月16日（中原）
08期目 32歳09か月02日（中原）
09期目 33歳08か月27日（中原）
10期目 37歳09か月02日（中原）
11期目 38歳09か月01日（中原）
12期目 39歳09か月10日（中原）
13期目 42歳09か月10日（中原）
14期目 43歳08か月29日（中原）
15期目 44歳09か月21日（中原）
16期目 46歳03か月07日（大山）
17期目 47歳02か月14日（大山）
18期目 48歳03か月02日（大山）
19期目 獲得者なし 事実上崩壊してた4強体制も今日をもって完全終了だな これ以降名人、棋王は確実として、
王座はどうだろう？ >>403
挑戦と防衛じゃ違うでしょ
挑戦する側なら大喜びなんじゃ セナプロ時代F1人気が一気に加速したがシューマッハ一強により徐々に衰退した。
藤井聡太にもライバルがいれば将棋界も盛り上がるが、常勝だと勝負事だし飽きられて衰退するかもしれんな。 >>699
ナベと交流あるんだから、ナベが負けるなんて言えないだろ ナベは4年後にボブスレーでオリンピックに出る
そういう人間 >>492
豊島は嫁もらったら強くなる説
知らんけど >>545
同年代なら伊藤匠四段が圧倒的な勝率残していて
早ければ王位戦でぶつかる可能性ある >>703
3局は藤井大分危なかったでしょｗ
藤井のお祈りが通って逆転しちゃったけど 羽生中原会長のコメントは事前に用意されてたんだろな 菅井高見斎藤あたりはタイトル取っといて良かったな
千田勇気近藤増田あたりは絶望的やろ >>630
自分の最年少王将記録が地味に塗り替えられた >>688
1局ずつ見るといつでも8割以上の勝率だからな
というか8時間以上の勝率今後どうなるんだろ これでB1で頭ハネされたらすごいな
五冠が頭ハネとか空前でたぶん絶後だろう >>609
それ自体はいいんだけど名人は同じミスしないみたいな発言がな
ミスほとんどなく棋聖戦で6-1、しかもその一勝は研究で嵌め倒しただけなのに >>737
スピードスケート→ラージヒル→カーリング 豊島とナベが2日制タイトル戦で藤井にストレート負けする２０２１年度ただひたすらにえぐいな 630でなく631でした。重ねてお詫び申し上げます。 こんなに強くてもNHK杯11回は無理なんだろうなあ >>621
ドラゴンボールに例えれば天下一武闘会やってる頃に魔人ブウとか
セルが攻め込んでくるようなもんだからな 意外と永瀬が8冠を阻止するかもしれん。永世王座いけるで。 このあと棋王戦や名人戦のとき、
一般ピープルに「え、なんで藤井君が出てないの？」的な展開になりそうでツライ 今日は藤井くんもやけに歯切れ悪いな…どうしたんだろ？ Q：このシリーズを振り返って・・・
A：望外の結果で・・・
良くできましたｗｗ >>696
挑戦で失敗しても別に失うものはないけど
タイトルという既にもってる名誉と固定収入を剥がされるのは全然違う >>713
羽生世代ってのがいたし
羽生さんは異次元に強いけど一人だけ勝ちまくるって感じではなかった 谷川が羽生にやられたときと似た状況だな
次々とタイトルをん取られて全冠制覇 >>543
応募で当選しても、何局目かは選べないんですよ これで藤井の今年度残り対局が順位戦だけになったし、佐々木勇気対策もバッチリだな 今年の棋聖戦まではタイトル戦でストレート負けした事が無かった男が、
0-3、0-4は流石にショック受けちゃうよね
多分2-4負けぐらいなら声のトーンも違っただろう 五冠がB1にいるの大問題すぎる 順位戦のシステムはよかえろよ >>767
真面目な話トーナメントの王座と棋王が一番タイトル取りにくい
総当りの名人戦はほぼ諦めているわ >>721
フルセットまで行ったらどんちゃん騒ぎやね >>652
２日制ほぼ負けなしだからなー
負けた1局はあり得んくらいの自爆だったし >>738
F1は一応チーム移籍で力関係が変わるから藤井も八冠やったら振り飛車に移籍してやり直そう >>745
全然危なくなかったろ
ずっと互角で渡辺が緩い手指して一気
いつものパターン 渡辺でもこんなにぼこぼこだと
羽生にとっての森内や佐藤みたいな存在が出てくるイメージがわかない こいつにフルセットまで持ち込んだ伝説の棋士が居るらしい 藤井「今日も楽しく笑い溢れる感想戦ができると思ってたのに…」 >>646
逆にもつれる事があったら大盛り上がりだから手上げるとこあると思う >>590
名局賞は候補多いなあ。
でもやっぱり竜王戦最終局かなあ。
対局者の二人の「もっと指していたかった」て心理もこみで美しかった。 初タイトル戦の時は師匠に感想戦では本音言うなと言われたらしいが今は本音言っても相手に理解されないだろうな >>757
扇子が規定より２ｃｍオーバーで失格とか 一応、師匠には「勝ちました」の報告するんだろうねえ。 不幸中の幸い(?)は藤井が強すぎるのでプロ棋士の誰も「名人が1勝もできないとか不甲斐ない」とか欠片も思わないところ >>776
でも谷川は当初は羽生に勝っていた
渡辺は藤井に当初から勝ててないで 相手が一大風雲児とはいえ名人がこれほど勝てないなんて過去にあったんかな >>786
あれも98歩と受けていれば分からんかったしな
あんな自爆負けはそうそうない AIは評価値だけ出て何故その評価値なのか教えてくれないけど、藤井は何故を教えてくれるからPCで研究するより藤井と研究会する方がええやろ。
何で永瀬しか藤井に頼まないの? >>765
どうなんだろ？
フィッシャールールでは強いんだからNHKも弱いはずないんだが >>90
伊藤さんも高田さんも生涯九段になれないかもしれないね
聡太の活躍で、九段になる難易度が非常に上がってしまうと思う >>768
苦手なのはキノコの食感だけだから見たりさわったりは平気 ナベ可哀そう
ナベざまぁ
藤井オメ
藤井すごい
どれも違う
我々が目撃したのは、リンゴが木から落ちるのと同じ現象 でも藤井はB級1組で順位が下位だから昇級できない可能性もあるね 記者の質問にナベがここまで言葉に詰まるのも珍しいね。
やはりショックだったんだろうな。 >>772
ここまでくると謙虚さよりも慇懃ぽく感じてしまうな 藤井はもうあらかたタイトル取って挑戦する必要も無いんだから対局外でも研究できるようになるし手がつけられないだろ
八冠にふんぞり帰って挑戦者を蹴落とすのが恒例行事になりそう 棋士一覧、なんで19世なのに一番上にいるの？
谷川17世・森内18世の次っていう順番に正して欲しい
引退後はそうなるんだから 弱者の暗記ハメで勝とうとしたのに負けるとか恥ずかしいな >>713
羽生は強いけど人間の範疇内だったし、中終盤でごちゃごちゃするからそこまで絶望的ではなかった。藤井は少しでもやらかしたらそのまま寄り切られるから次元が違う。 >>805
でも名人がストレート負けはいかんでしょ >>708
永世冠数に関わらず最初の永世資格の獲得順になるのでは、おそらく 聡太氏はタイトル自体にはさほど執着してなさそうで、
それが逆に凄さを感じさせる 渡辺がタイトル戦でスコンクで惨殺されなんて、番勝負になったら誰にも止められそうにもない 前例通りの4三銀に時間遣ったのは渡辺の研究勝負に乗る決意表明
そして相手が一晩かけて読みを外そうと目論んだ8八銀を即座否定の4四銀
ほんと痺れたわ 伊藤とかこのあいだの記念対局で藤井曲線負けしていただろ >>572
タイトルホルダーとしては藤井棋聖が一番短いのか 渡辺は20:00までに電車に乗ればカーリングロシア戦に間に合いそうやね >>809
当初もうちょっと勝てそうな雰囲気だしてたぞ >>813
それは永瀬も言ってた
なんでみんな藤井さんのとこに行かないんだろうと いよいよ最年少名人だな、これは
谷川もショック受けてそう >>146
「それは対局者が意識することではないのかな…と」 >>782
藤井は勝ったあと申し訳なさそうにするよね なんか知らんが泣けてきた(。´Д⊂)
なべ、ほんとにおつ >>809
羽生と谷川の年齢差は、ナベと永瀬くらいだし
ナベも永瀬あたりまでには負けてないやろ >>384
ナベのことなのでボコボコにされて凹んでいるというより
つまらないシリーズにしてしまってスポンサーに申し訳ないという気持ちでしょげてるんだろう >>783
どのクラスでもタイトルとったら次の年度はA級飛び級でいいと思うわ >>797
でもそれはかなり分の悪いギャンブルだし、前もっての準備とか予定組みのコストとかかかるらしいよ 魔太郎4タコとかwwwwwwwwwwwww
今年の予定
藤井五冠に敗れ棋王失冠
来年の予定
藤井六冠に敗れ名人失冠 >>826
ここよりYahooニュースでも見た方がいい >>776
にわか乙
谷川さんは30代の時に一番タイトル獲得した
20代の羽生世代がゴミクズだったから もう二日制は無理だ
時間短いao棋聖あたりに研究全振だな >>798
タイトル戦限定なら竜王戦第4局か棋聖戦第3局かな、とおもうけど、
王将リーグの羽生−藤井戦も捨てがたいんだよなあ タイトルが多くなるとスケジュールがキツい→ならストレートで終わらせれば後は暇やろの精神 おじおじ、とよぴー 「な？」
ナベ 「うん・・・」 しかし順位戦に負けた藤井5冠はもう一年足踏みをすることになった >>865
せめて一勝はしないと面目が立たないよな >>783
大昔はB級のトップが名人に挑戦するルートがあった年があったみたいね
竜王戦みたいに タイトルホルダーになってストレート勝ちが一番コスパいいな
対局数メチャクチャ少なくて済む >>805
本人はそう言われる方がよっぽどキツそう >>802
あると思う
この前のは最後振り駒負けてるし 最近は決まり手が全部寄り切りって感じでな
そりゃ道中は色々あるけど >>816
加藤一二三「それはですね、え、じゅ、十段を復活させれば解決ですね、ええ」 一年後に藤井さんがまだ二冠だったら期待外れと言われるってナベ言ってたけど期待に応えたようで もう感想戦は家のPCでAIに検討してもらったほうがいいんじゃね？ >>792
研究将棋の時代だから序盤や中盤で圧倒してくる棋士は出てくると思う
だけど、そういった棋士も終盤力も持ってないと結局、藤井君に捲られることになるけど
今の時代は研究を怠るとトップレベルで成績維持続けるのは難しいから藤井君と言えども数年後は油断はできないと思う >>763
今の藤井竜王と比べたら一強って程じゃないだろ これからのタイトル戦は藤井と対局出来る権利を得るだけになりそう 渡辺も奮起するには年を取りすぎたよな
どれだけ粘れるかって年齢に差し掛かってるし 渡辺名人がかなり衰えてしまっているのかもしれないが
もし渡辺名人が棋王や名人を防衛するようなら
衰えではなく藤井竜王第二全盛期の始まりかもしれないな
棋王戦と名人戦と順位戦の佐々木勇気戦で全てがはっきりする >>838
連盟のホームページ見たら、永世保持者では羽生九段が最上位 しかも藤井は時間が空くからウッキウキで研究するんだろ
誰がこの化け物を止められるんだよ >>884
嘘いえや
羽生は19で竜王とったものの翌年竜王失冠してただろが あんまタイトル戦って見たことないんだけど
奪取の瞬間ってこんなにお通夜になるもんなのｗ >>841
何も参考にならん気がするのは俺だけか…? >>872
前回は藤井マイクで拾ってたのに今日はひどい >>792
現状、伊藤匠が佐藤森内になれるかってところか
渡辺には羽生にとっての谷川を期待したけど、年齢差からいっても酷だったか >>881
王貞治がヒットだと全力走るのがキツイから
ホームランでゆっくり走りたい的な。 この年齢でタイトル戦をストレート４回を３人にキメる男 >>813
タイトル戦で当たる棋士同士ではしないものだよ >>883
そして翌年の勇気は3位で上がれず
こんなことなら前年に負けとけばよかったと後悔 >>904
そもそも渡辺時代自体がきていなかった
時代の覇者は５冠以上 >>875
いや、周りが５冠誕生でお祝いムードなら
ナベがカワイソ過ぎるし ナベは年収つーか将棋賞金額いくらきったら辞めるかな
A級タイトル無しでも2000万あたりなら辞めないか
執筆やユーチューバー転向とか稼げるならそっちいくかね >>853
格上にガシガシ申し込めるのが永瀬だけなんだよね >>14
こういうのって、来年優先されるとかあるの？ 藤井はb1を1期抜けできなかったら一生そこを叩かれるから五冠より順位戦の方が大事かもな >>913
そりゃ敗者目の前にしてガッツポーズとかするわけないやろ 羽生は勝ちまくっていたけど
逆転勝ちがほんとうに多かった >>911
藤井の出来によってはほぼストライクゾーンないことあるからな >>815
NHKはスクランブルしない限り
優勝はないぜ JTB企画、協賛将棋連盟
「聡太五冠と行く
ローカル列車乗り継ぎの旅」
が現実味を帯びてきたな。 >>867
八段にも九段にもなってるけど、タイトル保持してる間はタイトル名で呼ばれるから
呼称されないだけ。
それ言うたら、ナベなんて六段→竜王で七段以降は呼称されてないはず これやけに歯切れ悪いのは感想戦で更に負かせるのを避けてる感じもあるんかね… >>713
羽生は非常に強かったか、ここまで圧倒的人外の強さではなかった。 >>913
タイトル保持者がストレート負けなので皆が気を使っている >>910
藤井の対局は勝負になる前に門前払いを食らってるような、絶望感にすら至らん感じが
羽生の頃は一局になって負けてる感じで >>837
挑戦者は名人と同格？の竜王なのでセーフ 記録持ちの人々は災害が来たと思ってむしろ清々してそう 藤井七冠は王座戦と相性悪いから最期までタイトル保持するのは永瀬になるだろうな >>917
そもそも時代が違うからナベに谷川の役割は荷が重いかもな
単純な棋力勝負だけでもなくて研究＋棋力勝負の時代だからベテラン棋士に若手棋士並みの研究をし続けろってのは酷だと思う それでもナベは一時代を築いたからな
藤井君とは世代も違うし今後の人生は安泰よ
20代と30代前半の棋士はアセれ タイトル数がサザエさんならまだ海平だからセーフだな！ 感想戦のカメラマン、鼻丸出しのマスク誰も注意しなのか？ >>947
日程詰まってればワンチャンあったかもだが余裕あるからな >>837
と言っても名人戦ってストレート決着って結構あるような 升田幸三
タイトル獲得合計
7期
一般棋戦優勝回数
6回
藤井聡太
タイトル獲得合計
7期
一般棋戦優勝回数
5回 >>950
三年前のポナンザには勝ち越してるらしい ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1644562575/835
835名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-v6+h)2022/02/11(金) 17:54:17.77ID:P1bn6W/n0
今日も一応フラグ立てとくわ
こっから藤井くんが勝ったら自宅アパートの2階から飛び降りてやるよ 封手までは作戦勝ちしてると思ってたはず
そして絶望へ >>953
ナベが率直に他にどういう手ありましたかね？って聞いてるけど藤井君が遠慮して答えない >>815
昔に比べて逆転しにくくなってるのかなあ将棋というゲームが
とも思う ナベはタイトル全部失ったら研究時間大幅に減らして余生を過ごしそう >>913
まだまだコレはエエほうちゃう？
感想戦やらずに帰る人もおるし〜 羽生は七冠を三浦に崩されたし、その後も年長の谷川に名人や竜王を奪われたし
残した数字のわりに時代の覇者感は全然なかった
藤井は違う
もうむこう10年くらいマジで誰もタイトル戦で勝てそうにない ナベ、豊島を超える、究極研究マニアが出てこないと
藤井倒せそうもないな あのナベがこんなに元気ないの初めて観たわ
憎らしいくらい強かったし、負けても
サバサバしてて底を見せてなかったのにな >>964
将棋ってより武道を含む士道の精神じゃね？ >>763
羽生は負けることもあったから絶対的な一強ではないだろ >>700
初挑戦からタイトル取れるまで長くて自分にはタイトル取れないと思ってたのありそうだしな
それが竜王名人にもなれたんだからまあ…藤井と年齢もっと近かったら取れずに終わった可能性も…ある意味ラッキー このスレッドは１０００を超えました。
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