第80期順位戦 part150
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１乙
この一局で
渡辺和と服部と
長谷部と今泉の運命が決まるのか あーもうぐちゃぐちゃ
読み筋もぶっ壊れててなんも分からないわ また後手に振れたか
ただここも正解以外は即逆転が続く細い攻めだな ナベカズは棋士冥利につきる戦いしてますね
心臓を握られながら指してる感覚だろうな ダメだ、聡太になれすぎてこの緊迫感に耐えられん、、！ 一手でも間違えたら先手に振れるからあんまり評価値関係ない
むしろまだ後手が間違いやすいと思う 長谷部あれだけチャンスあって負けたらもう仕方ないな 遠山って2つ目の降級点消してから
ずっと勝ち越しるのなｗ 33飛が最善とは分からんだろ
それ以外だと互角やでまた しかし、これはここにきて熱すぎるわ。さっきから一択即逆転ばｊかり 33飛車は言われればわかる
とった銀で送りの手筋になる
でも見えるんかこれ ソフトの数字しか見てない人はこういう将棋楽しめないんだろうね まあ最初に切らなかった時点で33飛は見えてないよね
ただここは何処に逃げるか難しいな
79が正解みたいだが一番狭く見える また互角？ それともAIさんが1分で読めてないのか？ >>75
これをアツいと感じるくらいの人間性はまだ残しているだろ C級2組だと1分将棋で読み切るのはキツいんやろな
和史評価値溶かしてしまった >>73
しかも他力の服部、今泉の命運も握ってる。 服部、感想戦やってる気分じゃないから見てるんじゃ。遠山も見たいだろ。 えっここで飛車切り！
85金で分かりやすく勝ちだったはずだが ３三飛のタイミング一手違うだけで評価値変わるのな
将棋こえぇ 服部は昇級ならコメント取りあるので待機してるはず
中継見てるかどうかはw 74桂行った馬で取らないと詰むがこれで先手玉が一気に安全に >>149
終局したの1時間以上前やぞ
まだやってると言い切れるのか コンピュータがバグってるんかなあ
一目金打ちが悪手なのかよ なんで飛車取らないんだよ…
それでなくとも金上がるだろ… 馬が動いたから
32の馬が逸れても詰まないんだが
怖くて読みきれなかったか
1分将棋だからねえ 割と冗談抜きで、プロ棋戦をソフト評価値表示するようになって以降
今までで一番評価値の乱高下が激しい将棋じゃない？ まあ負けてる人はこうなるよな
逆に勝ちまくってる人はこういうの拾う >>189
確かに、金打ちはないわな
もう頭回って無いんだろ。渡辺がよっぽどのミスをしない限り長谷部勝ちはなさそう これ口悪い棋士が控室で数人集まったらすごい盛り上がるよな 6時間の両者1分将棋は乱れるよなあ
服部残念無念やなこれ 本年度の順位戦最後に残った対局にこんな熱いのくるとか
たまらんな 32同香いけるやろと思ったら詰みがあったのを見落としてた？ 「詰まさないのがいいんでしょうか？」と誰かが言ってそう 服部は和史に負けてるししゃーない
先手最終局でダメだったし 真剣勝負は技量にかかわらずいいものだ
決する瞬間 互いの道程が花火のように咲いて散る >>261
というか今期のA級最終日が格別に盛り上がらなさ過ぎる… こんだけ駒あればつましに行くはず
いけないならプレッシャーに負けたというしかない イトタクに将棋界の未来がかかってると言っても過言では無い
20歳越えたら藤井も話題性が無くなるし一人勝ちは飽きられる 仮に詰まさなくても後手玉が安全になっちゃったから必至でも十分
馬を取らせたのが致命傷 これはもう逃さんでしょう
フラグ建てるつもりじゃないけど 服部君は先手で負けたから仕方ない他力はダメなんですねー 1敗じゃ頭ハネは早々無いね
過去20年でたったの1人でしょ これ二人とも間違えてる自覚あるのかな
もしあったら頭の中グルグルだろうな まあ最後84金取った手が詰めろになれば良しの手順なんでしょう >>336
必至で勝ちと思ったらわざわざ詰ましに行かないってだけかもしれないぞ 今までそんなに間違えてたみたいな感じはしてなさそうだな、二人とも 服部くんあれだけ連勝してて昇級ならずかー
本当最後まで分からないな 長谷部は3手詰みまで指す人だけど、今回どうするかな 最終戦で負けたら仕方ない
高見や栄治みたいな強運はそうないんだ >>360
割と手順前後とか1マスずれとか微妙なところでが多かったからな 服部はスパッと斬ってくれってのこぎり引きの心境だったろうな もうあとはどこで投げるかだけ。ただこの局は指運勝負だったな。 毎回上位で上がれなかったり、入ったばかりで上がったり、降級点持ちが上がったりとか、運も実力の内か？ 馬見捨てて飛車取らないとか意味分からんわ馬が生命線だったろ 人間の将棋って面白いなあ
藤井の将棋ってほんと異次元なのね 正直今年はイトタクが頭ハネされて服部イトタクの順に上がるもんだと思ってた
順位戦は相手も必死だから読めないね 長谷部は投了図の解説がいらないとこまで指すんだよな、たぶんそう決めているのだと思う >>378
あの局面７６銀は明快に詰まなかったもんな いやあ死闘だった
渡辺おめ
服部は叡王戦と来期頑張れ
長谷部も昇級して刺青消しなされ 結果的に最初から詰ますより短い手数で終わりそうだからな
角取られて分かりやすい必至掛けられる方がプロ的には嫌ってことだ あの順位で8-2で昇級逃すって地味にヤバい気がする
散々ここで言われてた伊藤が9-1で頭ハネ喰らうパターンより妙な現実感と非現実感が同居してて嫌な感じ イトタクは相手と運も味方に
服部君は叡王戦で運を使ってしまった AVの発射シーンでイジリ―岡田が出てきたレベルの事故 投了の瞬間だけブラックアウトしやがった
和史おめ！長谷部は来年頑張ろう 最後締まらなかったな
あんな所で映像が途切れるとは こんだけアツかったのに朝日のせいで最後笑ってしまった 今期最終戦にふさわしい大激戦だった
名局特別賞くらいあげたいくらい
両者乙 和史おめ、長谷部乙。服部残念。
まあ、微妙な手順前後とか打ち所の一マス違いとか、
１分将棋じゃ竜王でないと読めんやろな。
竜王でもいくつかは間違えるかもしれない。
ただ、最終局にふさわしい熱い一局だった。 C2は1敗なら上がれるのか
C1はなんか上がれないイメージあるんだが菅井だっけか 壮絶な将棋だったな
渡辺は持ってるな
9-1三人で頭ハネなしなら誰でも納得やな マンモス師匠がC2に落ちた年にC1に上がる孝行弟子 みんなお疲れ
タコの漫画でも見て癒されることにする 和史おめ！
もう30歳近いしここで上がれなかったらキツかっただろうな よくよく考えたら服部は三段リーグ1期目14-4の時も長谷部に邪魔されたのかw >>404
和史はずっと苦しかったな。
これは師匠も褒めてやってくれよ。 最後はこれ指運だったな
両方勝ってほしかった感じの熱戦 プロなら終わったあとすぐ気づくんだろうな。なんであんな手指したのかって。
長谷部は悔しいな。 今期はあっさり上位が勝って終わると思ってたんだけど
イトタク持ってるな 和史おめ長谷部おつ
C1での順番は和史、西田、イトタクの順か 熱戦なのか泥仕合なのかは分からんがとにかくおもしろい将棋だったわ
両者ともおつ 昨日の藤井じゃないけどやっぱり最後は自分が勝って決めないとな >>460
しかも降級点自力回避の目ができてたわけで…
幸い一時期よりは復調してるしこの悔しさを来期に繋げてほしい C2の面々見てると、くすぶってる20代がまだまだ多いねぇ…それだけ抜けるの大変なんだな 和史はおめでとう
服部はまぁそのうちあがるやろ
しかし長谷部に入れ墨が入っちゃったか… >>434
C2が9-1頭ハネ連発時期はあるにはあったが先崎とか深浦の時代だし。
C1は74期/2015年度から最近までだったし毎回スレが大荒れだったぞｗ
北島→永瀬→勇気と高崎→船江と藤井→及川と石井 >>460
深く読めるからこそ間違えるんだよな
こっちは３手の読みで見てるから「何で取らないんだよ」とかヤジっちゃうけどｗ 昇級チャンスを一気に掴まないとこういう後に燻りそう 服部君前回8勝で5位、今回8勝で4位次点か。これはキツイな。大橋は全回8勝で昇級してそのままc1も1期抜けやからな。c2恐ろしい。 服部はかなり緩い当たりでの2敗だし長時間は苦手そう
ここで上がれなかったのは尾を引くかもな >>469
6時間近く中継して、よりによってあの瞬間って報道者として泣きたいわな 服部は負けたんだからしょうがないわ。
でも、次で上がらないと抜け出せなくなるぞ 長谷部は謎の絶不調期があって、そのあたりは負けまくってたけど、最近戻してきてるっぽいからまぁ、来年勝ち越せばいい。 自分より上（の順位）かどうかを決める将棋が「なんか俺ならもっとうまく指せそう」みたいな感じだと
色々複雑だろうな服部 >>473
服部・・・は2年で69勝だから勝ち星昇段になってしまいそうだ。
まさかの叡王挑戦で回避ルートだったらなんなんだということになるがｗ しかし順位戦最終局はドラマたっぷりだったな。服部は眠れなさそう。 >>486
今日は昼頃にはもう悪くなってたからなあ
先手で遠山相手にここまでやられて自力昇級逃しちゃったのは運というより実力か >>488
大地「ようこそ～ここ（C2）へ～」
八代「遊ぼ～うよパラダイス」 【第80期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
25 渡辺 和史 ９－１ ○中田 ○渡大 ○石川 ● 島 ○星野 ○田悠 ─── ○八代 ○服部 ○冨田 ○長谷 昇級
33 西田 拓也 ９－１ ○井出 ○遠山 ○牧野 ○堀口 ─── ○中田 ○石川 ○ 南 ○近藤 ○本田 ●石田 昇級
50 伊藤 匠 ９－１ ○池永 ○長谷 ●黒沢 ○冨田 ─── ○高野 ○瀬川 ○ 島 ○村中 ○谷合 ○近藤 昇級
06 服部慎一郎 ８－２ ○高野 ○井出 ○上村 ○石川 ─── ○瀬川 ○田寅 ○井田 ●渡和 ○塚田 ●遠山
12 黒沢 怜生 ８－２ ○渡大 ●富岡 ○伊匠 ●今泉 ─── ○谷合 ○小林 ○冨田 ○佐々 ○田寅 ○石川
15 杉本 和陽 ８－２ ●佐紳 ○青野 ○井出 ○藤森 ─── ○小林 ○斎藤 ○中村 ●阿部 ○渡大 ○伊真
29 本田 奎 ８－２ ○堀口 ○佐紳 ○中村 ○伊真 ─── ○長沼 ●富岡 ○阿部 ○石田 ●西田 ○井田
43 中村 亮介 ８－２ ○ 島 ○今泉 ●本田 ○遠山 ─── ○富岡 ○長谷 ●杉本 ○安用 ○中田 ○田寅
05 梶浦 宏孝 ７－３ ●佐々 ○谷合 ○長沼 ●井出 ─── ●遠山 ○今泉 ○西川 ○星野 ○村中 ○安用
07 佐々木大地 ７－３ ○梶浦 ●井田 ● 島 ○村中 ─── ○斎藤 ○西川 ○瀬川 ●黒沢 ○近藤 ○星野
08 佐藤 紳哉 ７－３ ○杉本 ●本田 ○佐慎 ●牧野 ─── ○西川 ○上村 ●池永 ○ 南 ○長岡 ○今泉 △
10 遠山 雄亮 ７－３ ○田寅 ●西田 ○富岡 ●中村 ─── ○梶浦 ○堀口 ○上村 ●高田 ○今泉 ○服部 △
11 山本 博志 ７－３ ●田悠 ○塚田 ○近藤 ○長谷 ─── ●安用 ○伊真 ○牧野 ●石川 ○上村 ○中田
16 池永 天志 ７－３ ●伊匠 ○安用 ○高野 ○井田 ─── ●阿部 ○田悠 ○佐紳 ●斎藤 ○高田 ○渡大 【第80期順位戦C級2組】(上中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
18 阿部 光瑠 ７－３ ●冨田 ○竹内 ○青野 ○田寅 ─── ○池永 ○石田 ●本田 ○杉本 ●星野 ○ 島 △
26 斎藤明日斗 ７－３ ○青野 ○村中 ○中田 ○小林 ─── ●佐々 ●杉本 ●富岡 ○池永 ○瀬川 ○竹内
19 高野 智史 ６－４ ●服部 ○中田 ●池永 ○高田 ○石田 ●伊匠 ○藤森 ○堀口 ─── ●井出 ○青野
20 八代 弥 ６－４ ●伊真 ○長岡 ○竹内 ○西川 ─── ●今泉 ○長沼 ●渡和 ○渡大 ○牧野 ●高田
36 長岡 裕也 ６－４ ○西川 ●八代 ○藤森 ●佐慎 ─── ○田寅 ○塚田 ●石川 ○矢倉 ●佐紳 ○ 南 △△←消
51 冨田 誠也 ６－４ ○阿部 ●伊真 ○田寅 ●伊匠 ─── ○井出 ○竹内 ●黒沢 ○上村 ●渡和 ○田悠
01 小林 裕士 ５－５ ○今泉 ●長沼 ○矢倉 ●斎藤 ○富岡 ●杉本 ●黒沢 ─── ○青野 ●石川 ○堀口
09 牧野 光則 ５－５ ○谷合 ○田悠 ●西田 ○佐紳 ─── ○ 島 ●村中 ●山本 ●竹内 ●八代 ○矢倉
13 石田 直裕 ５－５ ●瀬川 ○堀口 ─── ○近藤 ●高野 ○星野 ●阿部 ○藤森 ●本田 ● 南 ○西田
21 西川 和宏 ５－５ ●長岡 ─── ○伊真 ●八代 ○安用 ●佐紳 ●佐々 ●梶浦 ○佐慎 ○竹内 ○藤森 △
23 田中 悠一 ５－５ ○山本 ●牧野 ●井田 ○富岡 ─── ●渡和 ●池永 ○佐慎 ○井出 ○ 島 ●冨田
27 村中 秀史 ５－５ ○富岡 ●斎藤 ○星野 ●佐々 ○堀口 ○ 南 ○牧野 ●塚田 ●伊匠 ●梶浦 ───
30 瀬川 晶司 ５－５ ○石田 ●佐慎 ○堀口 ○矢倉 ─── ●服部 ●伊匠 ●佐々 ○今泉 ●斎藤 ○長沼 △ 【第80期順位戦C級2組】(下中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
37 渡辺 大夢 ５－５ ●黒沢 ●渡和 ○長谷 ○谷合 ─── ○伊真 ○ 島 ○長沼 ●八代 ●杉本 ●池永
40 竹内 雄悟 ５－５ ○星野 ●阿部 ●八代 ○塚田 ─── ○矢倉 ●冨田 ○中田 ○牧野 ●西川 ●斎藤
44 長沼 洋 ５－５ ○長谷 ○小林 ●梶浦 ○安用 ─── ●本田 ●八代 ●渡大 ○田寅 ○佐慎 ●瀬川 △
52 井田 明宏 ５－５ ○塚田 ○佐々 ○田悠 ●池永 ─── ○石川 ● 南 ●服部 ○ 島 ●長谷 ●本田
53 高田 明浩 ５－５ ○矢倉 ●石川 ●今泉 ●高野 ─── ●藤森 ○佐慎 ○長谷 ○遠山 ●池永 ○八代
14 伊藤 真吾 ４－６ ○八代 ○冨田 ●西川 ●本田 ─── ●渡大 ●山本 ○今泉 ○藤森 ●矢倉 ●杉本 △
31 藤森 哲也 ４－６ ○ 南 ○田寅 ●長岡 ●杉本 ─── ○高田 ●高野 ●石田 ●伊真 ○青野 ●西川
32 石川 優太 ４－６ ●上村 ○高田 ●渡和 ●服部 ─── ●井田 ●西田 ○長岡 ○山本 ○小林 ●黒沢
34 井出 隼平 ４－６ ●西田 ●服部 ●杉本 ○梶浦 ─── ●冨田 ●近藤 ○安用 ●田悠 ○高野 ○富岡 △
42 佐藤 慎一 ４－６ ●近藤 ○瀬川 ●佐紳 ○長岡 ─── ○塚田 ●高田 ●田悠 ●西川 ●長沼 ○上村 △△
45 近藤 正和 ４－６ ○佐慎 ○ 南 ●山本 ●石田 ─── ○青野 ○井出 ●谷合 ●西田 ●佐々 ●伊匠 △
46 富岡 英作 ４－６ ●村中 ○黒沢 ●遠山 ●田悠 ●小林 ●中村 ○本田 ○斎藤 ○中田 ─── ●井出 △
02 安用寺孝功 ３－７ ─── ●池永 ○塚田 ●長沼 ●西川 ○山本 ●青野 ●井出 ●中村 ○堀口 ●梶浦 C2の平均レートとC1の平均レート比較すると前者の方が高い、とかあるんだろうか 【第80期順位戦C級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
04 島 朗 ３－７ ●中村 ○星野 ○佐々 ○渡和 ─── ●牧野 ●渡大 ●伊匠 ●井田 ●田悠 ●阿部
28 今泉 健司 ３－７ ●小林 ●中村 ○高田 ○黒沢 ─── ○八代 ●梶浦 ●伊真 ●瀬川 ●遠山 ●佐紳
38 矢倉 規広 ３－７ ●高田 ○上村 ●小林 ●瀬川 ─── ●竹内 ○谷合 ●星野 ●長岡 ○伊真 ●牧野 △▲
39 谷合 廣紀 ３－７ ●牧野 ●梶浦 ○ 南 ●渡大 ─── ●黒沢 ●矢倉 ○近藤 ●長谷 ●伊匠 ○塚田 ▲
41 南 芳一 ３－７ ●藤森 ●近藤 ●谷合 ○上村 ─── ●村中 ○井田 ●西田 ●佐紳 ○石田 ●長岡 ▲
17 星野 良生 ２－８ ●竹内 ● 島 ●村中 ─── ●渡和 ●石田 ●中田 ○矢倉 ●梶浦 ○阿部 ●佐々 △▲
22 長谷部浩平 ２－８ ●長沼 ●伊匠 ●渡大 ●山本 ─── ●上村 ●中村 ●高田 ○谷合 ○井田 ●渡和 ▲
24 上村 亘 ２－８ 〇石川 ●矢倉 ●服部 ● 南 ─── ○長谷 ●佐紳 ●遠山 ●冨田 ●山本 ●佐慎 △▲
35 中田 功 ２－８ ●渡和 ●高野 ●斎藤 ○青野 ─── ●西田 ○星野 ●竹内 ●富岡 ●中村 ●山本 △△▲降
47 塚田 泰明 ２－８ ●井田 ●山本 ●安用 ●竹内 ─── ●佐慎 ●長岡 ○村中 ○堀口 ●服部 ●谷合 △▲
03 青野 照市 １－９ ●斎藤 ●杉本 ●阿部 ●中田 ─── ●近藤 ○安用 ●田寅 ●小林 ●藤森 ●高野 ▲
49 田中 寅彦 １－９ ●遠山 ●藤森 ●冨田 ●阿部 ─── ●長岡 ●服部 ○青野 ●長沼 ●黒沢 ●中村 △△▲降
48 堀口一史座 ０－10 ●本田 ●石田 ●瀬川 ●西田 ●村中 ─── ●遠山 ●高野 ●塚田 ●安用 ●小林 △▲ >>490
勝ち越しても消えない入れ墨なんだよなあ こうしてチャンスを逃すうちにC2に定着してしまうんやな >>498
せやな
どう見ても遠山の方が指し手難しそうだったのに見事な差し回しだった >>464
需要があるかどうかわからんが
現時点での順位戦・竜王戦で一度も昇級したことの無い現役棋士リスト
通称（FC6もいるけど) C26リスト
（頭の数字は棋士番号・名前の後ろの【数字】は順位戦参加回数）
299 今泉健司＿＿【5】
311 斎藤明日斗＿【4】
316 山本博志＿＿【3】
322 服部慎一郎＿【2】
323 谷合廣紀＿＿【2】
325 冨田誠也＿＿【1】
326 古賀悠聖＿＿【0】(順位戦は次期から参戦)
327 井田明宏＿＿【1】
328 高田明浩＿＿【1】
329 横山友紀＿＿【0】(順位戦は次期から参戦)
330 狩山幹生＿＿【0】(順位戦は次期から参戦)
>>473
現在の筆頭四段は長谷部(83勝)
続いてヒロシ(70勝)・服部(69勝)・石川(48勝)の模様... >>486
今日の遠山は本当に強かったぞ。
ゆるいとかないわ。 服部は大地とか八代みたいにならないといいが。まだ若いし焦ることはない。 >>500
順位の重い棋士ばかり上がったねえ
万年C2の自称強豪は何を思う 開始から13時間後の1分将棋は厳しいわ
頭も体も疲れているから読めんだろう >>494
短い時間だったらそれでも力戦で遠山が踏み外して服部が勝ってるパターンだったな
時間があったから遠山も服部のハッタリに騙されなかった >>510
自分は今回の新四段あまり買ってないんだけど、どうなるだろう >>505
矢倉
星野
上村
つかぽん
シーザー
この中の何人がフリクラ転出するか？ 伊藤は藤井ぶっ倒すが意識としてあるから次も昇級に絡みそうだな >>519
石川は前期の6組昇決で勝ち上がって
竜王戦5組におるよ 一番弟子！この先も研鑽怠り無く！お疲れマンモス
応援エリエールを送っていただいた愛棋家の皆さん、ありがとうございます
マンモスさん喜びのツイート
https://twitter.com/Toyokawa_shogi/status/1501940921750810633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんやかんや伊藤が昇級するのは予想通り
実力+もってる感もあるしトントンとストレートで上までいきそう
服部は残念だけど今日の遠山は強かったな
大地化しないといいが >>478
やっぱC1は1敗だとダメなとき多いんだな
今期7-3上がってたけど >>504
平均はさすがにC1の方が上だと思う。ただ分散はC2が圧倒的に広い。上と下の差が大きいのがC2の特徴。 長谷部は真面目に将棋やれよ
服部がABEMAトーナメントに選ばれたから
妬んでるんだろ >>504
それはさすがにないが上位５人とかで比較すると、C2のほうが高い
だいたい、八代と大地のせい。 新参加組だと狩山が気になってる
木村と永瀬を合わせたような変態受け将棋で見てる分にはかなり面白い
お世辞にも勝ちやすい将棋とは言えないから上がるまでは苦労しそうだけど 長谷部ってデビュー後割とすぐ王位戦リーグ入ってなかったか
あれがキャリア牌になるんだろうか 服部の二敗のうちの一つは渡辺との直接対決での負けだから、諦めもつくのでは。 まあ大物食いと順位戦昇級の両方をやったのが今期の伊藤なんだが この二人まだ師匠現役なんだから次の師弟トーナメントあれば出てほしい >>550
さすがに３年連続8-2とかはないやろ
ないよね？ イトタクは持ってるな
もちろん9勝したからこその昇級だけど >>550
大地と少しだけ違うのは
服部は加古川青流戦優勝してるから
一応「棋戦優勝１回」ではある >>555
棋力評価の割にC2から上がれない棋士の二大類型だよな八代と大地は
昇級争いには絡む大地と絡みもしない八代 イトタク1期抜けはすごいな
兄弟子の、明日斗、本田は立場がないな 正直プロデビュー二十歳越えてる人は才能的に相当難しい世界だからなぁ 囲碁はこういう下級リーグでも盛り上がるのだろうか
下の人も注目されてそこそこファンがつくのは将棋界のシステムのいいところだと思うな >>561
まあでも八代は竜王1組で勝ちあがっている 渡辺和直近滅茶苦茶充実してたからなあ
昇級おめでとう！ 博志も喜んでいる？な。何ポジションかわからないがｗ 終わってみたら服部8-2で遠山7-3だからなナメたらアカンよ >>564
服部は初回14勝頭ハネだし5期6割台後半は相当異常値
（少なくてもB級1組でタイトル率半々レベル） >>569
イトタク「さん付けしろや、 C2四段」 イトタクもってるなー
八代なんてレートめちゃくちゃ高いのに一生C2よ 屋敷や高橋のC1で足踏みって何年くらいだったっけ？ イトタクは聡太がなしえなかったA級までストレート昇級を狙ってるかもしれん。 >>573
木村おじさんがミスター勝率男だったけど
あれほどの強さでもあんなかんじだからなぁまぁ木村は超１流の棋士だけどさ しかし来期C2は服部・黒沢・本田・梶浦・大地・池永・こーる・明日斗・八代かよ
確実にB2より強いメンバーなのにこの中から3人しか上がれないってひど過ぎるな
下手したら何人かは一生C2だぞ
頑なにC2からの昇級枠増やさないからとんでもない事になった >>569
イトタクは頑なに｢藤井さん｣なんだよなw >>582
遅くにプロ入りした棋士がデビュー後延々と高勝率で自分の強さを示し続けてようやく辿り着ける最高到達点がおじおじだからな
言っちゃ悪いが天井は低い もしかして服部はもってない系なのか
先だって豊島に勝った男がなんで遠山に負けるんだよ A級以外は最終戦やたらと盛り上がったのな
A級パイセンは反省よ もってない奴は絶妙な位置で足踏みするんよなー
イシケンとかもそう 1敗ならともかく2敗したらしゃーないわ
制度が変わらない以上、とりあえず来期の相手が軽いことを祈るしかないな >>584
> 確実にB2より強いメンバー
さすがにそれはない >>589
今の豊島の持ってなさがぶっちぎってる可能性がある >>589
おかしくない。大地は藤井に勝ち越してるし、八代はナベに勝ってる。 最終的に1敗頭ハネはいなかったわけだから良くできてる >>584
下手したらこの全員と当たる可能性がある！？ C級は人数多すぎクセモノ多すぎなくせに昇級枠少なすぎてハマるとどうにもならん
勢いと運で抜けられないと、はいまた来季～で延々と老け込むまでそのまま >>597
今年は負け越しだから、持ってないというよりはただの不調じゃね？ >>603
負け越しの原因の大半を考えると同情するけどな 過去スレより
開幕直前のレーティングサイトのC2昇級予想
07佐々大 50.8%
20八代 27.4%
16池永 24.2%
19髙野智 22.7%
06服部 17.3%
05梶浦 16.8%
10遠山 15.9%
29本田 15.1% >>584
たまったメンバーで星をつぶしあって2〜3敗から逃れられないんだな >>601
初年度の勇気に引けを取らない当たりになっちゃうね >>602
8勝2敗を4～5年続ければそのうち上がれるはず >>1乙!
とは言え結局上がるべき人が上がるのは歴史が証明してる(除屋敷) タックンおめ
前半の当たり鬼だったと思うけどよく頑張ったわ >>520
矢倉 あるかも
星野 会社員優先ならあるかも
上村 ない
塚田 ほぼする
シーザー モチベ次第で引退もあるし宣言もある >>605
タイトルを取ったから超一流棋士だとは思ってるけどある類型の棋士の頂点と考えるとその類型の棋士は中々厳しいなと言わざるを得ないぐらいに思ってる >>586
藤井「さんをつけろよデコスケ野郎」
伊藤「はいぃ・・・」 堀口はあと４勝で八段なんだよな
本人はもうそういうことに興味はないかもしれんが >>578
何これ草
はんぺん？かと思ったけど大豆って書いてあるから豆腐かｗ 大地は1勝足りずに昇級逃すのを4年続けてたのに今期は2勝足りなかったのか
読みを誤ったようだな イトタクが出世するほどアベトーで無名のイトタクを一本釣り指名した藤井の眼力が怖ろしくなるわ >>616
天井がタイトル取った棋士なら上々すぎるでしょ
それで天井低いって何を物差しにして言ってるののか理解出来ない >>624
永瀬に聞いたんだろ？VS仲間だしイトタクの強さは知ってるだろうし
その時に指名するみたいな話になったのが後に広瀬にまで回る噂になったかと >>594
B2のレーティング中央値って1650もないよ
B2上位と対抗戦やってもC2上位の方が勝ちそう
B2平均では勝負にならないぞ 高田は面白いな
パッとしないシーズンもあるだろうけど、ある年だけ確変して昇級するのは案外こういうタイプかもしれん 田中寅彦 ＠tora_ejison
最後の順位戦を指した。
45年前にプロとして順位戦を指し出して235勝235敗になったようだ。
写真は対局の朝、早く行って何度も食べたホープ軒の朝ラーメン。
王将戦と竜王戦がまだ残っているが、こんな気ままな朝食は後わずかと思い、じっくり味わって食べた。
変わらぬ味が良い(^^)
タナトラ先生… まあ、里見香奈が澤田に勝った2日後に伊藤沙恵に負けてるから、豊島に勝って遠山に負けるのもあるでとしか >>607
大地や八代が順位戦に弱いのではなくそもそも枠が狭過ぎるので実力通りに勝っても抜けれない確率の方が圧倒的に高いんだよね >>633
偶には立会人とかで元気な姿見せてくれ
テレビで小遣い稼ぎもいいぞ 藤井→羽生
伊藤→森内
高田→山ちゃん
山下→ナベ
みたいな構図になりそう >>634
結局将棋は心技体に運や巡り合わせで変な方にいくらでも転んじゃうジャイキリ多いゲームなんだよな
少なくともプロレベルなら下級プロでもみんなそれを起こせる 服部て持ってないな
藤井からタイトル獲るのはこいつか？と思ったけど期待外れ >>625
タイトル獲ることは棋士冥利に尽きるだろうけど、タイトル1期だけの人とそうでない人の顔ぶれ見るとやっぱり複数タイトルとその他ではなんとなく壁が有る気がする 飛び抜けた実力か勢いもってないと上がれんね
レートくそ高かった時の大地と今の高レートの八代でも抜けれねーもん >>644
フリクラ脱出した勢いで… っていうのは今のところないのよね ごちゃんねるで期待ハズレと言われても
言っているのは底辺雑魚だから 片山が四段になれば増田以来の高校生棋士かな
最近新四段フレッシュ感がないのでプロに是非なって欲しいのだけど >>645
京大の数学者の息子で奨励会にいる中学生 和史くんのインタビューとても丁寧
やっぱり人間ができてるんだなぁ 藤井＞＞＞羽生
森内＞伊藤
だから藤井と伊藤では勝負になりそうもない >>641
三段リーグ1期目14-4で頭ハネ食らったのもつくづく運がないよな C級2組で昇級するのは本当に大変だな
大地と八代見てると 16歳でプロ入りした阿部コールという天才もいましたね……そのへんにいたような…… >>635
強豪が研究をぶつけられて苦戦する間に
するするっとノーマークの調子の良い棋士が上がっていくのかな
出口は今は本戦に出たりさいたろうキラーにもなってるけど
昇級の前期は降級点だったなあ キラーって
ちょっと勝つとすぐ言うよな
大幅に勝ち越してるわけでもないのに イトタクも高田もアンチいるのか、
和史とか地味すぎてアンチとか皆無だろう 今のA級棋士と言えどもC2に放り投げられたら案外沼にハマって1期じゃ抜けられないんだろうな >>651
つい先日アベマ解説にきてた時も感じ良かった
今日勝って昇級できてうれしい C級2組って昇級の見込みのないロートルを除くと実質30人くらいなのか
だとすれば昇級するのそこまで困難でもない気もするが
なぜか大地とかも今期は島に一発入れられてたりと >>665
乱数調整で順位戦に勝ち星を偏らせないと厳しい >>657
奴は家の事情があれだからあまり触れてやるな 来期C1（上位16名）
01 飯塚祐紀
02 窪田義行
03 石井健太郎
04 片上大輔
05 高橋道雄
06 阪口 悟
07 門倉啓太
08 黒田尭之
09 出口若武
10 船江恒平
11 都成竜馬
12 宮本広志
13 宮田敦史
14 野月浩貴
15 畠山成幸
16 千葉幸生 入らなかったので続き（下位17名）
17 青嶋未来
18 村田顕弘
19 日浦市郎
20 佐藤和俊
21 古森悠太
22 西尾 明
23 阿部健治郎
24 真田圭一
25 三枚堂達也
26 北島忠雄
27 高野秀行
28 渡辺和史
29 西田拓也
30 伊藤 匠
31 先崎 学▲
32 平藤眞吾▲
33 金井恒太▲ B1 藤井 稲葉 千田 勝ち 勝ち 勝ち
C1 大橋 飯島 高橋 勝ち 負け 負け
C2 服部 渡辺 伊藤 負け 勝ち 勝ち
同じ構図だったのに結果はそれぞれ違うものだな
最後の最後で逆転のドラマが待っていた >>586
伊藤は藤井さんだし藤井も伊藤さんと呼んでいる
同級生でAbema一緒にやったし良いんじゃない？ 高田が嫌いな人って糸谷や菅井とかも嫌いだろう
時間の使い方がおかしくて見ててイライラする系 >>586
アベトで先生呼びして本人に拒否られた説を推してみたい 和史勝ったか、おめでとう!
応援してるので嬉しい
イトタクもおめでとう
二人とも五段昇段もおめでとう >>673
藤井くんは高見につられて伊藤くんと呼んでたような
高田はインタビュー読むと、子供時代の話は藤井くん呼び、棋士になってからは藤井先生呼びな気がする 高田くんは素直過ぎて大丈夫？って心配してしまう
藤井先生伊藤くんにおめでとうしてたし応援する 伊藤のインタビューはないのかな
決まる前に帰っちゃったか >>586
木村一基三段は同い年の三浦棋聖を「おいひろゆき！」と呼んで周囲をびっくりさせたらしい >>682
三浦は羽生七冠から棋聖を取ってしまったことで羽生の絶許的存在になったんやなって >>684
服部の叡王挑戦がない限りイトタクだと思う
挑決敗退とかだと微妙だが 山下先生は面白い人だったな
和服でランドセル背負ってチャリで爆走してるの見かけた記憶がある
後、一回生も受けるパンキョーでFLTの証明のゴリゴリの技術的な話をしてた >>674
二人ともタイトル一期か…一期取れたらいいんじゃね
時間上手く使えないと仮にA級行けてもタイトル何期も取れなさそうなのはよくわかる
あと後天的に時間使えるようになる可能性も極めて低いというのも >>589
今期の永瀬は日浦や星野に負けてるからな
プロ同士の対局なんて常に紙一重よ >>638
高田の評価が高すぎないか？
高田→大平 かもよ Ｓ・Ｙさん(27歳)「よし、昇級昇段お祝いの会だ」 >>624
藤井は元から気楽さを優先して指名するって言ってたから、唯一の同世代である伊藤を指名するのは自然でしょ
さらに伊藤のフィッシャーの強さも噂になってたし、当時の藤井スレで伊藤の指名は予想されてたよ イトタクがフィッシャー強いのは有名だったって話だったよ
もう何度も言われてるんだからいい加減覚えてよｗ
服部くんはこういうチャンスを逃すようではダメだな
あの人さお方を除く若手ではイトタクが抜きん出てるのがはっきりしたね >>693
あれは予想というか妄想のレベルで、本当に指名するとは当時誰も予想してなかった >>695
それは無い
少なくとも、俺は本気でイトタク指名を本命にしてたから >>696
まあ1人くらいはいるやろ。とてもすごいですね。 >>697
取りあえず証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1614745820/
当時の俺の書き込みな
238 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-yqRo [49.98.225.189]) sage 2021/03/04(木) 13:59:54.64 ID:jmCyXQhRd
真面目な話、伊藤君を指名した可能性はわりと高いのでは？
唯一の年下なんだし、多少は縁もあるからね
259 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-yqRo [49.98.225.189]) sage 2021/03/04(木) 14:18:18.31 ID:jmCyXQhRd
>>241
今までの縁「だけ」とは一言も書いてないだろ
「年下」ってのが超重要ポイント
ついでに言えば、伊藤君もフィッシャーなら杉本よりも遙かに期待できる
261 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-yqRo [49.98.225.189]) sage 2021/03/04(木) 14:20:13.77 ID:jmCyXQhRd
伊藤匠、増田康、石川優、出口…の順で指名が有力だと予想 伊藤くんのロングインタビュー読んで彼に対する見方が変わった
シュッとした顔してるから普通の人かと思ってた
プロ棋士になるような人はやっぱ普通じゃない人が多いのね >>698
す、すご過ぎる
慧眼とは君の為にある言葉だ 10年後のA級棋士と名人を予想してみようぜスレ を１年前倒しで答え合わせをしてみるw
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1380212406/79
79 ：名無し名人：2013/10/23(水) 22:22:34.46 ID:lBUfh21Y
羽生は別格として、
50代の羽生世代やアラフィフの三浦屋敷行方らの準羽生世代が
今のまま第一線を保っているとは考えにくい。
森内ですら、衰えるときは一気に衰えるだろう。
→羽生世代で生き残っているのは怪鳥のみ(´；ω；`)
渡辺未満の年齢で、10年後に指し盛りor勢いのある若手になってそうなのを列挙↓
広瀬 36 →◎
豊島 33 →◎
天彦 35 →◎
稲葉 35 →◎
村山 39 →×
糸谷 34 →◎
太地 35 →？（来期B1で来年A級に昇級の可能性あり）
船江 36 →×
菅井 31 →◎
斉藤慎 30 →◎
佐々木勇29 →？（来期B1で来年A級に昇級の可能性あり）
永瀬 30 →◎
阿部光 29 →×
八代 29 →×
千田 29 →？（来期B1で来年A級に昇級の可能性あり）
以上15人中、最低8人くらいは一時的だろうがA級まで上り詰めてるだろう。
現奨励会有望株の彼らからでもA級の可能性は少ないが、あってもおかしくない。
増田 25 →×
古賀 22 →×
藤井聡 21 →◎ 道下公民館@michisita_k
【対局結果☔】
▲服部四段△遠山六段
134手まで 遠山六段の勝ち
服部四段は残念ながら最終局に敗れ、8勝2敗で終えました。昇級の行方は、▲長谷部△渡辺和戦の結果によって決まります。
伊藤匠四段は昇級と五段昇段が決まりました。おめでとうございます！
#ShogiLive #第80期順位戦C級2組11回戦
C級2組、服部四段は惜しくも昇級を逃しました。一分将棋の激闘を勝ち抜き、最後の昇級枠をつかまれた渡辺和史四段、おめでとうございます。悔しい結果となりましたが、9勝1敗で勝ち抜かれた3人の先生をたたえたいと思います。本当にお疲れ様でした。応援いただいた皆様、ありがとうございました。 >>701
慧眼ってより俺的には当たり前の予想だと思ってる
藤井の年齢と伊藤の噂を考えれば本命は当然かと この話題が出る度にいつでもコピペ出来るよう用意してるのかよ… 三日連続寝落ちしてしまったわ歳だわ
熱い三日間でしたな
昇級決めた皆さまオメ >>700とか>>708とか、将棋板は性格が極悪なクズが本当に多いよな 去年の今頃は叡王戦でアマ初段みたいな手指したのと勇気に集られたのを公表して
先輩棋士悪者にして弁護士の父親参戦っていうネタ棋士だｔったからな
イトタク まさかこんな勝てる棋士だったとは思わなかった イタコ1期抜けしたか
20代若手が糞詰まりしてる中よく抜けたな >>710
以前に何かの取材で師匠の宮田先生が伊藤匠のことをめちゃくちゃ高く評価してたのが、元より関係者筋の間ではかなりの逸材として知られてたらしい >>710
アベトーで藤井が1位指名したくらいだし、棋士の中では評価されてたと思うけど
藤井のチームで団体戦に参加できたのも良かったんだろうね、指し方も角が取れたんじゃないかな c2って色々言われるけど結局の所9勝すればよっぽど運が悪くない限り上がれるんだよな
8勝止まりで昇級出来なくてもあまり可哀想には思えん 9勝頭ハネがC2よりC1に多いのは何故だろうな？
C1の方が人数が少ないのに >>698
伊藤匠は年下では無いだろ
同じ年の7月生まれから見て10月生まれを年下と認識するのか？ 来期のC1のメンツ正直落ち目でパッとしないのしかいないから昇級枠も三つだしイトタク1期抜け濃厚だな >>717
C1のが混戦だからじゃない？
C2は勢いのある若手と引退手前のロートルとが混じってるような感じで上下の差が激しいとか？ >>673
予選だと「伊藤さん」だったけど本戦だと「伊藤くん」になってた 9勝すればって言うが、純粋な実力で9勝はよっぽど抜きん出てなきゃ無理だろ
将来大棋士になる才があっても運が絡む >>719
僅か数ヶ月でも一応は「年下」だろ
てか、そこをいちいち突っ込むのか？
くだらなすぎ
>>721
http://kishibetsu.com/rcross1.html
今期のこれを見ると、昇級争いしそうな層の分布はあまり変わらない気が…
C2には引退寸前の白星配給ロートルがチラホラいるのは確かだけど、彼らと当たるかどうかのクジ運要素が強くなるのかもね >>728
キチガイか？
何故こんなので発狂してるのか知らんが、おまえの常識が世間の常識だと思ったら間違いだぞ >>728
日本人じゃなくても同学年ならまず年下年上意識しないよね 降級点争いならともかく上を目指そうって人間が組み合わせの有利不利云々って言われてるうちはまだまだだと思うけど
どんなにキツくても過半数が20代みたいな当たりにはまずならんやろ
上がれない奴の大半は安牌だと思われてる人に負けてる 誕生日違いの同級生を年下だと思ったこと皆無だな
学年下なら年下認識だけど >>731
服部は富岡に負けたんだっけ？
上がる人はそういうとこ取りこぼさないわな いつもの羽生オタ決めつけキチガイが発狂してて笑う
素直に唯一の同級生・同学年・同年齢どれでも良いだろうに
ドヤ顔で「年下」なんて言うから突っ込まれてるんだろ 年齢も棋士番号も同じもしくは下なのはたった1人だからな
そういう意味では唯一藤井の下といえる人物は伊藤しかいない >>737
藤井君の場合は年齢的に特殊な立場だったから、その数ヶ月の差でもわりと重要だと思うがね
ていうか、こんなくだらないことでいちいち揚げ足とって発狂する人間がいるとは思わんかったわ >>715
朝日様がリアルタイムで中継やってくれたから。C2であれやってくれるのは本当にありがたい そういえばアベトで服部は運がなくて山ちゃんは運があるとか言ってたな 年下言うからおかしい
後輩でいい
>>720
ストレートで上まで行きそう 2敗してしまったから運ではないかと
1敗で頭ハネされたならわかるけど A級が大した見どころ無かったのにB1以下が色々アツかったてのもあるなw >>743
全く違う話になる
単に後輩ってだけなら、藤井の棋士の後輩は年上ばかりだ >>717
C2の方が抜けられない強豪がどんどん溜まってるせいで
潰し合いになるからじゃね？
C1はC2から上がれる強豪が少ないので
全体のレベルはC2より上でも
強豪が少ない分複数人全勝や1敗が可能なのでは >>747
潰し合いになって昇級ボーダーが微妙に下がるってことか
それはあるかもな >>746
去年のドラフト時点で棋士になったのも奨励会入会ともに後輩なのが伊藤服部だけじゃなかった？
それで予想してる人もいたし 将棋指してる人ってID:gVgx+L7Ndみたいなのばっかなの？ はーさすが家元だな伊藤家は
大橋家も力を見せているし
伊藤分家の藤井家にどこまでくらいついていけるか >>749
「奨励会入会も後輩」ってのは考えてなかったが、そんな予想あったか？
ソースを見せてくれ 藤井は常識人だから3ヶ月後生まれのイトタクを年下とは認識しないだろうな
棋士としては後輩と見てるだろうけど
予想は的外れという事だな C1 伊藤匠 出口 西田 都成 青嶋 渡辺和 石井 黒田
C2 服部 八代 大地 池永 本田 黒沢 明日斗 古賀 阿部 長谷部 新四段
C2の方が明らかに強そうｗ
それにＣ2は若手がいつ覚醒するか分からんしな
今のC1のメンツだとイトタクと西田は普通に1期抜け出来そうじゃね >>750
江戸川区を見て日本は中核の国だと思うならそうなんだろうな >>703
公民館の応援メッセ感じよく、応援してもらって服部くんも幸せだな
来期はぜひ昇級して欲しい 本田はめっちゃ悔しいだろうな
後輩に抜かれたんだからな 道下公民館て魚津にあるのか
昇級は蜃気楼のように消えてしまった… >>716
たしかに
9勝で上がれなかったのはここ20年では全勝３人の2011年菅井のみ
8勝では約1/4の確率でしか上がれない
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin80R_5.html >>758
八代あたりは悔しさを通り越してるかもなw >>760
8割勝っても上がれるのは運がいいレベルなのか
厳しいな >>761
八代はさいたろうと同学年で四段昇段も一緒だったからデビュー時の期待値は同じだったはずなのにC2と名人挑戦って差がつき過ぎだよな >>764
しかも、八代はデビュー年でいきなり21勝3敗の猛スタートを切った(年度後半に崩れたが)
あの瞬間の八代が期待値の絶頂だったのだろうな >>764
流石に斎藤の期待値の方が遥かに高かった 順位程実力の差はないよ
仮に八代をB1に放り込んだら降級せずにやれるんじゃないか >>764
なお竜王戦は八代1組で準決勝進出に対してさいたろう2組で初戦敗退…
レーティングも5位と7位だし、順位戦以外だとそこまで差はないのでは？ 八代
18歳1ヶ月デビュー
奨励会在籍期間 約6年半
斎藤
18歳11ヶ月デビュー
奨励会在籍期間 約7年半
これで斎藤の方が「期待値が遙かに高かった」と言う根拠は？
詰将棋か？ 和史は奨励会時代も苦労してたから
本当に嬉しくて涙出そうｗ >>771
斎藤は棋聖挑戦して王座取ってるけど八代はタイトル戦挑決も経験ない
タイトル有無は大きな違いだろう 順位戦と竜王戦のクラスがかけ離れてる例自体は他にもちょいちょい見るけど
C2すら抜ける感じしないのは他に見ないな >>586
小学校で、同級生もさんをつけて呼びましょう、って教育された年代やろ >>682
伊藤が藤井を「おいそうた！」って呼んだらすごいバッシングされるだろうな >>767
さいたろうそんなに期待値高かったんだ
詰将棋選手権で優勝してたから？ 服部はダメだったのか一時期は昇級確率70％を超えてたように思うが、前期は順位の差で上がれず今期は最後に負けてライバルが勝ってしまったからか？
下手すると第2の大地になりかねないので来期は頑張らないと。
運もかなり左右されるので、運が悪いと嫌な事が続くよ。 >>780
俺の記憶だと、当時はむしろ八代推しが多かった気がする https://bunshun.jp/articles/-/43880?page=2
山崎隆之八段が語る“鬼の棲み処”B級1組のすごみ「来期初参加の藤井聡太さんは…」
2021/03/10
――ちょうど山崎さんが昇級されたのと交代するかのように、来期は藤井聡太二冠がB1に昇級します。さすがの藤井さんも苦戦が予想されますか。
山崎 （即答で）いやしないでしょう（笑）。彼はしないでしょう。B1でちょっとは苦労してほしいけれど、1期でA級に上がると思いますよ。個人的にはなんか2敗くらいはしてほしいなと思いますけれど（笑）。
藤井さんの将棋を見ていて、彼が3年目くらいから、どういう感じになったら勝てるのかというイメージが湧きません。それくらい強くなっています。今恐れているのは、来期に私が落ちて藤井さんが上がると、入れ替わりになって唯一順位戦で当たれない棋士になる可能性があるんですよ。ひどくないですか、それ（笑）。 >>773
デビュー時はそんな変わらんかった気がするが
２年目以降がな
やはり順位戦エリートは評価値が高く出る 八代は朝日杯優勝してるし竜王戦は1組だしレーティングも高いんだが順位戦だめだよな 和史上がって谷合君もいい影響受けてくれればいいんだが、中々将棋一本にもできんか
あんな色々やりながらプロになれたのが奇跡かね >>786
この読みがあって何で銀を立ってしまったのか >>783
唯一じゃなくて羽生も一緒だからセーフだな >>775
和史良かったよね、嬉しい
自分は和史が知人のお子さんの同級生だったという他愛もない理由でチェックしだして応援してるが、本当に頑張ってほしい 日程的に無理だろうけど仮にC2が総当たり戦ならそこの運の要素はなくなるんだがな
谷合、来年なんとか踏み留まってほしい >>790
ナベもたぶん順位戦では当たらないよ
名人戦では当たるだろうからノーカンかもしれんが >>786
2敗は当たった感じはするが、今期は藤井昇級候補1番手、山崎が降級候補1番手は殆どの人がそう思ってたと思う。
すれ違いになる可能性は7割以上あったと思う。 C2竜王1組は先ちゃん以来と言われると、まぁそんなものかなという気はする。 >>791
匠の一期抜けが騒がれてるが、実は渡辺は2期抜け。 中蛸と棚寅は引退すんのかな？
落ちそうで落ちない長岡とギタシン >>781
今回渡辺との直接対決でも負けてるし、運が悪いというより自分が原因としか。 >>793
羽生は仕方ないがそこの対戦が無いのは流石につらいな
斎藤慎に頑張ってもらうしか無いな >>569
高田はデビュー当時のインタビューでは、うっかり藤井くんって呼んでた
公私と使い分けてると思う
藤井もアベトナ控室で「先手だから伊藤くんにー」とか高見と話してたぞ
イトタクが藤井君、高田君はなさそうなイメージだけど イトタクも順位戦を順調に上がりたいならしばらくタイトル戦には来ないほうがいいかもな
これは嫌味でもなんでもなく将棋界にはそういう流れがある ベテランから若手まで少数精鋭の関西なら予選落ちも考えられるけど
関東の予選は当たり緩々になるからそうも言ってられんだろ >>796
おー、素晴らしい
>>800
藤井高田は一応小学生の時から交流あるから、雑談の時なら藤井くん高田くん呼びでも違和感ない
イトタクは交流無かったので話す機会があっても高田さん呼びだろうね 同学年を歳下と認識したことは無いけど、記録としての歳下かどうかは学年ではなく、細かく誕生日で認識することはそんなに不自然ではないわな。
前回の選考基準は単純に棋士番号が自分より若くて、なおかつ年少順じゃないの？ >>803
でもその前の期の山ちゃんは、最後に二連敗して昇級… >>797
コーヤンはフリクラ、タナトラは引退では
タナトラは王将戦と竜王戦が残ってるから引退日はまだ決まってない 服部君が持ってないのは、アベトナで藤井にクジを外された時からわかっていたこと 高田本人は最新のツイートで伊藤くん伊藤くんって言っててかわいい。
藤井はともかくやっぱ伊藤にも離されてるって意識があるんだな C2は頭ハネなく9勝が昇級条件で良かったね
服部はドンマイ。
順位優遇今年も受けられなかったから
C2→C1は4名昇級くらいにしていいな。 服部は関西で可愛がられてるから今年もAbemaトーナメントで抽選になりそう >>804
高田は今まで藤井君と呼んでたから、藤井さんと呼びづらくて藤井先生って書いたんじゃないかな
伊藤高田でチーム藤井だったら、同級生育成ゲームみたいで面白いけど、どうだろ？ なんでこいつらいつまでもC2なんだって言われる人たち尻目に
上がる人は1期2期でさっさと上がっていくんだな イトタクと和史は竜王戦も残ってるんだな
順位戦に続いてW昇級あったりして 桐山とか田中虎彦とか引退ってことは完全に昭和の時代が終わったって感じがする
塚田とか青野とか南とか平成初期に活躍した人たちも引退になりそうってなると時代を感じる >>819
八代と大地以外の若手強豪みんな上がっちゃってるからな >>783
読み違いとしては、羽生も道連れになったことかw
ところで、他の組でも入れ替わりで同じ組に在籍してない棋士っているよね？ >>783
落ちるのは2人だから唯一になるのは不可能じゃね？ >>811
高田くんのTwitterはじめてみた
すごいほんわかしてるんだなww >>823
八代と大地には藤井のような真摯さが
欠けているんだよ
学習能力の欠如では言わないが
負けた=失敗した
その反省と再発防止策がないわな
いつまでも、頭脳明晰ではないぜ
10年後に到来する劣化が、降級点として
表面化する時に悔いても遅いぜ
緩衝であるB2までは必死になって上がれ 自分も谷合四段応援しているから
和史四段に刺激を受けて
頑張ってほしい >>823
カジーが大地より長くないか？
竜王戦ドリーマーなのに… ザキヤマが一期落ちするってやっぱA級はすげぇんだななんだかんだ言っても >>832
カジーはシーザーに負けたりしてるからな。順位戦ではイマイチ安定感がない >>801
藤井はタイトル戦も勝ち上がりながら順位戦も順当に上がってたけどね。
イトタクに藤井に近い力があるなら上がって行けると思うし運もある。
勇気は順位戦に全振りして順調だったのに途中からイキナリ転けたなあ。 同じ年だからってイトタクを藤井と比べてやるなよ
スタートラインからして違うんだから >>786
羽生も道連れなところは読めてない定期
行方、まるちゃん、深浦もすれ違いではあるか 伊藤匠って森内感がある気がする。
順当にA級まで上がって藤井vs伊藤の時代になるかもな 佐々木大地負けた3局全部先手だったか
予め決まってて順位も7位と好位置なのに昇級出来ないのはちょっとヤバいな >>838
山ちゃんと丸山は藤井がいる時だけ避難して
山ちゃんはA級に大きな傷跡を残した 藤井聡
序盤 90
中盤 95
終盤 99
伊藤匠
序盤 85
中盤 80
終盤 85
豊島
序盤 90
中盤 85
終盤 85
このくらいのイメージ >>687
あの人数学はともかく升田のコスプレデフォなの痛いと思ってたが子供が奨励会に進むまで来たら、まあそれもありかとどうでも良くなった >>842
まさか飯島も避難してたのか？復帰に時間かかったけどｗ 新４段が一年でC1に上がったのはイトタク藤井5冠以外に誰がいる？ >>845
相手をいかに注目しているかの話も関わってくるしなぁ イトタクはC級の器ではないな
B1まではノンストップかもしれん
B1ではまだ手こずりそうだが >>849
藤井が史上6人目だったのは知ってる
誰だったか調べるの面倒くさい >>849
思いつくだけだと
加藤一、中原、福崎、高橋道、中村修、南、村山聖、屋敷、斎藤慎、青嶋、近藤誠
>>853
6人目ってのは「新四段で全勝での昇級」
9勝1敗などでの昇級者は含まれてない ちなみに、福崎はB1まではノンストップだったのに最後までAに上がれ無かった 勇気は藤井戦を捨てて、屋敷、千田に確実に勝てる研究してたらAに行けたろ >>841
はっきり言って、大地や八代には欠陥が
あるんだよ
本人がそれを認知して、克服するために
努力するかどうかだろうな。 勇気は来季も藤井と当たる可能性って棋王、銀河、ＮＨＫ杯くらいか
こりゃ当たる可能性低いしまたモチベ下がって来季は順位戦も苦労しそう C2を1期抜けしてそのままトントン拍子に上がっていくさいたろう、誠也グループとC1で停滞する青嶋、ふなえもんグループに別れるな。
勝率見るにイトタクは恐らく前者だとは思うが >>866
そんな感じだね
藤井戦は捨てるくらいの戦略が必要だった
なべが、近藤と勇気の対局の解説に出ていて、昇格枠はひとつと断言していたからね 他人にモチベーション依存しちゃう人って後から辛くならないのかな
戦う理由を他人に預けきっちゃうのってなんか好きになれない >>870
今のところ、青嶋と船江以外は一流棋士(A級 or タイトルホルダー)まで成長してる 勇気は屋敷にまだ一度も勝ってないんだよな
今期も屋敷戦負けてから調子崩した感がある >>869
斎藤ルートだとB1,C1で2期足踏みすることになるけど、どうなるんだろうね >>877
アベトナでは屋敷に勝ってたんだけどな
あれで逆にイケると勘違いしたんだったらアベトナで当たらんほうが良かったな 第80期順位戦C級2組11回戦
☗近藤正和七段vs☖伊藤匠四段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 ゴキゲン中飛車 後手勝ち
初手から
☗42%(22/53) 悪手0 疑問手2
☖87%(46/53) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗48%(16/33) 悪手0 疑問手1
☖100%(33/33) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手0 疑問手1
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
36〜70手目
☗59%(10/17) 悪手0 疑問手1
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0
71〜106手目
☗39%(7/18) 悪手0 疑問手1
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0
デビュー当初は振り飛車が苦手と言われていた伊藤匠四段だが
パーフェクトな指し回しで完勝した
評価値グラフ
https://i.imgur.com/GslzRtm.jpg >>866
>>873
単純に勝ち星の計算だけなら、藤井戦に力を注ぐのはめちゃくちゃ効率悪いよな
一般的なB1棋士と戦う時に100％の力を出せば互角以上に戦えても、藤井戦では120％の力を出しても1割くらいしか勝てないだろうからな 船江は会計士に合格して研究時間が増えたのか強くなった印象
更に伸び代ありそう >>882
伊藤の勝ち局は、一致率が高い上に疑問手0の対局がかなり多いよな
成績以上に強いよ >>884
船江もう34歳だぞ
伸びしろ無いとは言わんが、ここから多くは期待できんだろ 藤井に勝った稲葉と千田が最後まで昇級争ってたんだから捨てるなんてメンタリティじゃ始まる前から負けが決まってる
藤井戦にリソース割きすぎて他が崩れてもダメ、勝てる可能性が薄いからいい加減にやるのも論外
そこのバランスが取れないようではA級の器じゃないってことだと思うけどなあ 順位戦が５クラス制になってからの初参加で１期抜けの棋士一蘭
第６期：二上達也
第９期；加藤一二三
第11期：長谷部久雄
第18期：板谷進
第21期：中原誠
第40期：高橋道雄、中村修、南芳一
第45期：所司和晴
第46期：屋敷伸之
第70期：船江恒平
第71期：斎藤慎太郎
第74期：青嶋未来
第75期：近藤誠也
第76期：藤井聡太
第80期：伊藤匠
伊藤は16人目 >>888
たしかに、ググったら所司は一期抜けだ
せっかくC1を1期抜けしたのに万年C級以下だったのか >>869
勝率の高い服部黒沢八代本田はいったい、、、 >>883
藤井に初戦であたったB2は幸運だったといえるよねぇ
こんなところで帳尻あうのか、という気もするが
しかし、普通に考えれば昇級1期目で好順位につけて2期目に次の昇級が妥当だよね >>890
40期は新四段4人中3人が昇級か
残された人可哀想 屋敷の後が中々一期抜けいなかったけど、船江が出てから斎藤青嶋近藤藤井伊藤って結構出てる >>890
すまん、文吾と村山が抜けてた
第６期：二神達也
第９期；加藤一二三
第11期：長谷部久雄
第18期：板谷進
第21期：中原誠
第38期：福崎文吾
第40期：高橋道雄、中村修、南芳一
第45期：所司和晴
第46期：村山聖
第46期：屋敷伸之
第70期：船江恒平
第71期：斎藤慎太郎
第74期：青嶋未来
第75期：近藤誠也
第76期：藤井聡太
第80期：伊藤匠
伊藤は１８人目だね >>772
ハットリ君乙
来季こそ上がれよ
でないと大地二世になりかねん >>894
第40期あたりは東西リーグがなくなって三段リーグ開始前で新加入がかなり多い
８人加入で３人抜けてる。ただ史上唯一Ｃ２昇級が全員新四段の年 40期は、島や塚田、神谷等も新四段。55年組ってやつだね。 >>890
三段リーグ一期抜けよりは当たり率高いな
でも倍率的に昔より今の方が難易度上がってる割には何か近年の方が微妙なメンツが多いな、船江青嶋…
昔のメンツだと、二上中原加藤は説明不要、板谷はタイトルこそないがA級6期、長谷部でも最高B1でタイトル挑戦一歩手前まで行ってるから誠也レベルの棋士 服部は待ちきれず無理ぜめして自滅でしょ
相手が豊島なら慎重に攻めたのにどこかで舐めプしてたんだと思うわ
渡辺のように耐えて悪くしすぎずに叩き合いに持ちこむべきだった >>772
長谷部がやらかししなければ
昇級できたのにな >>903
長谷部のせいにするなよ
自分が勝てばよかっただけ >>905
しかも直接対決で服部は渡辺に負けてるんだから、自分が勝てばよかっただけ >>904
チェック漏れスマソ
第６期：二上達也
第９期；加藤一二三
第11期：長谷部久雄
第18期：板谷進
第21期：中原誠
第38期：福崎文吾
第40期：高橋道雄、中村修、南芳一
第44期：富岡英作
第45期：所司和晴
第46期：村山聖
第48期：屋敷伸之
第70期：船江恒平
第71期：斎藤慎太郎
第74期：青嶋未来
第75期：近藤誠也
第76期：藤井聡太
第80期：伊藤匠
ついでに誤変換と屋敷の期数もミスってたんで再修正、まだ漏れがなければ伊藤は19人目かな。 >>909
あと服部ファンは、1位で昇級、直接対決でも負けてる渡辺にやけに絡むよね。渡辺は自力、服部負けて繰り上がったのは匠なのに。 >>909
きっとイトタクは寿司をご馳走するだろうな
なぜか誘ってない勇気も着いてきそうだが 伊藤匠勝利 順当
服部 敗戦 チョット意外
高田 勝利 大番狂わせ
高田が八代に勝つとは。才能はあるようだ >>887
とりあえず今期叡王戦本戦ベスト4やで… >>912
高田は前半は持ち時間を大幅に残して負けたりして1勝4敗
慣れてきた後半は4勝1敗だから来期は昇級争いに入ってきそうだ >>908
星野「俺なんかマジで残念なんだぞ？プロ入り10年も経たずにフリクラ見えてんだぞ？」 >>913
あの、残念っていうのは強いのにここ一番で結果がでない人なので、その…… >>653
主な棋士のレビュー初年度の4月時年齢と成績
加藤(1955 15歳) 30勝9敗 0.769
米長(1963 19歳) 11勝12敗 0.478
中原(1966 18歳) 32勝7敗 0.821
谷川(1977 14歳) 22勝13敗 0.629
羽生(1986 15歳) 40勝14敗 0.741
康光(1987 17歳) 37勝11敗 0.771
森内(1988 17歳) 45勝18敗 0.714
渡辺(2000 15歳) 25勝13敗 0.666
豊島(2007 16歳) 30勝12敗 0.714
永瀬(2010 17歳) 23勝12敗 0.666
藤井(2017 14歳) 61勝12敗 0.836
伊藤(2021 18歳) 43勝9敗 0.827 ※暫定
伊藤は藤井を除いた歴代棋士と遜色無い成績
森内以下という根拠はなんだ？
中原・羽生レベルと考えるのが自然 イトタクはデビューが遅かったからナメられてるんだよね
師匠も18歳は遅すぎただろって叱ってた >>920
米は初年度地獄見たのか
そのおかげで今は天国へ… >>925
プロになった年齢ではなく、デビュー初年度の4月時年齢だから18歳だよ >>920
初年度良くても、その後は活躍してない棋士も結構いそう >>653
同年齢で見たら森内は19歳の1989年度時点で順位戦がC級2組で昇級できず、棋戦優勝は新人王優勝のみ、タイトル挑戦リーグもなし、勝率は7割台前半
デビューが早くてプロでの対局数が多いという以外に伊藤に勝ってるところが無いんだが？
一応、竜王戦の組は5組だからこっちは上回ってるかw C2残念組の特徴としてアベトナでは使い勝手がよく大人気 >>920
同年齢に藤井がいるから永世名人とか無理そうだし
実績という意味で森内以下になるんじゃない
実際どうなるかは知らんけど イトタクはハードル高いけど豊島レベルまでいければいいなあ。
互いの父親の職業も同じだし >>926
その定義だと、
1984年4月生まれで2000年4月デビューの渡辺は15歳
1990年4月生まれで2007年4月デビューの豊島は16歳
1992年9月生まれで2009年10月デビューの永瀬は16歳
2002年7月生まれで2016年10月デビューの藤井は13歳
2002年10月生まれで2020年10月デビューの伊藤は17歳
となるのでは？「デビュー初年度」というのを、一年間フルに
戦った実質初年度とするなら、あなたの言う通り藤井は14歳、
伊藤は18歳になるけど、そうすると永瀬は18歳になるね。 ずしは落っこちてくる師匠と順位戦被るのダルいから頑張って昇級した説 >>934
でもデビュー当時と今を考えると匠の成長ぶりは凄い。藤井曲線じゃなくて、伊藤直線だ。この成長が続くと藤井を脅かす存在になりそう。 >>931
>>929
森内 1970年10月生 1989年度時点 C級2組残留、勝率.634、タイトル:挑戦なし、リーグ入りなし、一般棋戦:新人王戦優勝、竜王戦4組
伊藤 2002年10月生 2002年度時点 C級1組昇級 勝率8割超（暫定）、タイトル:挑戦なし、リーグ入りあり、一般棋戦:新人王戦優勝、竜王戦6組
デビュー早いだけで同年齢時の実績は大して変わらないか、むしろ下 タイトル10期くらい獲れそうだけど挑戦50回くらいしそう >>939
自己レス
伊藤匠の成績は2021年度時点 藤井と同じぐらい将棋にすべてを打ち込んでる棋士ってイトタクしかいないからな。
他の若手はそこまでストイックになれない。藤井より勉強しなきゃ一生勝てないのに。 >>920
こう見るとタニーとナベは実力付ききる前にプロになれたって感じなのかね
米長はそういう問題じゃなさそうだが
よくあれだけの棋士になったもんだ 伊藤よりデビュー早くても19歳になる年度終了時点でタイトル挑戦リーグ入りもなければ、順位戦もC級2組から抜けられないならそれは単にプロでの対局数が多いってだけでしょ あと匠は、昇級確実と思われた服部がこけて一期抜けしたり、運をもってる。これも大きい。豊島不調だし、王位戦くるかもしれない。 米長は努力型の大器晩成だと思う
全裸とか勃起裸踊りとか放尿とか千人斬りとかNTRで語られがちだけど >>920
時代も環境も違うのになんでそんな簡単に〇〇レベルなんて書けるの？
先人と比較しないと死ぬ病気にでも罹ってるの？ イトタクもこのまま将棋一筋でいけるかはわからんぞ
勇気、三枚堂みたいなのに遊び教えられるかもしらんし >>952
藤井みたいな本当の天才よりイトタクぐらいに抜かれる方が勇気は堪えるかもしれないね トップ棋士が見て選んだ去年のドラフトを見てもこんな感じだしな
高野は縁故採用としても
出口はET出てるからドラフトされてないわけで
C1 1位
C1 2位 大橋 都成
C2 1位 大地 伊藤匠 高野
C2 2位 本田 服部 池永 佐藤紳 >>952
むしろ勇気と三枚堂に将棋の情熱を植え付けてやれと >>869
前者をひふみんルート
後者をやしもんルート
と名付けよう >>881
アベトナ云々以前にデビューして1回も屋敷に勝ててないから苦手意識はありそう 持ってない代表の山ちゃんをリスペクトしてる服部もやはり持ってなかった >>957
どっちも微妙に育成失敗感があるのはいいのか おはようございます
あれ、服部四段負けたの・・あらら >>908
いくら何でも功を焦りすぎ
大地が言われてたのは順位戦もだけど上がりやすい竜王戦でもなかなか上がれなかったからだし
八代はレーティングTOP10になり竜王1組に上がってからだろ
本田なんてたいして言われてもないし服部の2期目は時期尚早すぎる >>920
比べるんなら全棋士で比べないと
成功した棋士とだけ比べて、だから成功するって結論付けるのはやりすぎじゃね？
デビュー直後は良くてもだんだん落ちていった棋士もいるんだし 第80期順位戦C級2組11回戦
☗服部慎一郎四段vs☖遠山雄亮六段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
134手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗61%(41/67) 悪手1 疑問手5
☖82%(55/67) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗57%(27/47) 悪手1 疑問手5
☖89%(42/47) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗60%(12/20) 悪手1 疑問手1
☖80%(16/20) 悪手1 疑問手1
46〜90手目
☗59%(13/22) 悪手0 疑問手4
☖96%(22/23) 悪手0 疑問手0
91〜134手目
☗59%(13/22) 悪手1 疑問手1
☖82%(18/22) 悪手1 疑問手1
遠山六段の指し回しが素晴らしくそのまま快勝かと思われたが一度は勝勢から優勢に戻した
しかし全体的な精度の差が大きく手数は伸びたものの圧倒した
評価値グラフ
https://i.imgur.com/7nH6P2H.jpg 第80期順位戦C級2組11回戦
☗長谷部浩平四段vs☖渡辺和史四段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
170手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗56%(48/85) 悪手6 疑問手2
☖64%(54/85) 悪手8 疑問手0
41手目以降
☗60%(39/65) 悪手6 疑問手2
☖60%(39/65) 悪手8 疑問手0
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手5 疑問手0
☖55%(11/20) 悪手5 疑問手0
58〜114手目
☗61%(17/28) 悪手0 疑問手2
☖62%(18/29) 悪手1 疑問手0
115〜170手目
☗54%(15/28) 悪手6 疑問手0
☖57%(16/28) 悪手7 疑問手0
深夜に及ぶ激戦を制して昇級を決めたのは渡辺和史四段だった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/yRg3fVX.jpg 優しい勇気先輩がイトタクの昇級昇段祝い食事会を準備してくれているだろうね 服部は来期ショックで調子悪くなったりしないんやろか？
次点はキツイと思うわ、次点者にはレーティングの低い者ばかり集めて対局になるとかあれば別だが。
C2C1はそれか次点2つで昇級とかでも良いけど。 冷静に見て、18歳デビューで、C2一期抜け＆新人王（あと王位リーグ入り）って凄いよな
誰かのせいで麻痺してるだけで >>971
まだまあまあ若いからそんなにショックないやろ 来期は高田が昇級枠を狙ってくるよ
滞留組はまた厳しい戦いになる >>971
イトタクという一流がいたから仕方ない
藤井がいたB1と同じ 服部は勝てば昇級だったんだからイトタク関係なく
ふがいないだけ >>971
>C2C1はそれか次点2つで昇級とかでも良いけど。
2022年度の棋士総会？？ (初夏の頃)で、C2→C1の人数規定はたぶん変わるよ。(2023年度から実施)
今の制度 (C1→B2 3人、B2→B1 3人)にしたとき、3年で見直す、と但し書きが付いていたはず。
C2→C1 は当然 4人だろうけれど、次点2回(途中に降級点があると消去)とか、なんならC2→C1 を5人でも良い気がする。 >>880
その時代とは違って昇級枠が増えてるから単純比較できない
イトタクは全部一期抜けでA級に上がる可能性は充分にある
でもどこかで一期か二期は躓くんだろうとは思うけど >>978
全部一期抜けの可能性は0とは言わんが、あまり現実的では無い
過去に加藤と中原しかやれてないことを、何故イトタクにできると思うのか 昇級枠拡大で短期でＢ1まで行く棋士は増えるだろうね
ただＡ級まで順位戦で3敗というとんでもない記録はたぶん破れない >>979
可能性があるだけでどこかで躓くと思うと言ってるんだけど？
全部一期抜けできると思ってるわけじゃないぞ
ただ以前より昇級枠は増えてるね >>981
それなら、「充分にある」と言う表現はやや誇大では？ 勇気の35歩のしかけは成立してたんだろうか。
このあと流行るかな。 >>983
たぶん成立はしてるんじゃね？
互角には戦えると言う意味で >>982
そうだねこちらの書き方が誤解させてる申し訳ないイトタクの今期の成績見ると可能性は充分あると思いたくなるが自分はそれは無理でどこかで躓くと思ってるただB1昇級が3人になったのは可能性を上げてるとは思う 去年の今頃のイトタクと今のイトタクを比較すると、聡太以上の成長速度な気がする。去年の今頃、イトタクが一期抜け、勝率8割超えなんて誰も想像できなかった。 >>983
AI的には成立してたみたいだが、玉型が悪すぎて指しこなせない 伊藤匠と服部の体たらく観てても、藤井八冠の20年以上維持は確定 >>972
贅沢言わないから俺も、これぐらい将棋強くなりたかったわ・・・。 藤井と成長曲線が交差しないだろうからタイトルは0期で終わりそうだけど、百番指し候補の筆頭ではあるなイトタク >>986
そりゃ単純に藤井より期待されてなかったからだろ イトタクが強く育てば引退までにタイトル挑戦50期獲得5期くらいはできそう イトタクがタイトル複数期獲るには、王座・棋王戦の今期挑戦者なるしか道は無い >>995
棋王戦はまだ勝ち残ってけど王座戦は真田に負けて一次予選敗退済みだよ >>986
中学生棋士じゃない時点で藤井以下は確定だろバカじゃねーの
スタートが同じじゃなきゃ藤井以上な訳ない このスレッドは１０００を超えました。
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