第80期順位戦 part150
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
イトタクはC級の器ではないな
B1まではノンストップかもしれん
B1ではまだ手こずりそうだが >>849
藤井が史上6人目だったのは知ってる
誰だったか調べるの面倒くさい >>849
思いつくだけだと
加藤一、中原、福崎、高橋道、中村修、南、村山聖、屋敷、斎藤慎、青嶋、近藤誠
>>853
6人目ってのは「新四段で全勝での昇級」
9勝1敗などでの昇級者は含まれてない ちなみに、福崎はB1まではノンストップだったのに最後までAに上がれ無かった 勇気は藤井戦を捨てて、屋敷、千田に確実に勝てる研究してたらAに行けたろ >>841
はっきり言って、大地や八代には欠陥が
あるんだよ
本人がそれを認知して、克服するために
努力するかどうかだろうな。 勇気は来季も藤井と当たる可能性って棋王、銀河、ＮＨＫ杯くらいか
こりゃ当たる可能性低いしまたモチベ下がって来季は順位戦も苦労しそう C2を1期抜けしてそのままトントン拍子に上がっていくさいたろう、誠也グループとC1で停滞する青嶋、ふなえもんグループに別れるな。
勝率見るにイトタクは恐らく前者だとは思うが >>866
そんな感じだね
藤井戦は捨てるくらいの戦略が必要だった
なべが、近藤と勇気の対局の解説に出ていて、昇格枠はひとつと断言していたからね 他人にモチベーション依存しちゃう人って後から辛くならないのかな
戦う理由を他人に預けきっちゃうのってなんか好きになれない >>870
今のところ、青嶋と船江以外は一流棋士(A級 or タイトルホルダー)まで成長してる 勇気は屋敷にまだ一度も勝ってないんだよな
今期も屋敷戦負けてから調子崩した感がある >>869
斎藤ルートだとB1,C1で2期足踏みすることになるけど、どうなるんだろうね >>877
アベトナでは屋敷に勝ってたんだけどな
あれで逆にイケると勘違いしたんだったらアベトナで当たらんほうが良かったな 第80期順位戦C級2組11回戦
☗近藤正和七段vs☖伊藤匠四段
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
106手 ゴキゲン中飛車 後手勝ち
初手から
☗42%(22/53) 悪手0 疑問手2
☖87%(46/53) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗48%(16/33) 悪手0 疑問手1
☖100%(33/33) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手0 疑問手1
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
36〜70手目
☗59%(10/17) 悪手0 疑問手1
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0
71〜106手目
☗39%(7/18) 悪手0 疑問手1
☖100%(18/18) 悪手0 疑問手0
デビュー当初は振り飛車が苦手と言われていた伊藤匠四段だが
パーフェクトな指し回しで完勝した
評価値グラフ
https://i.imgur.com/GslzRtm.jpg >>866
>>873
単純に勝ち星の計算だけなら、藤井戦に力を注ぐのはめちゃくちゃ効率悪いよな
一般的なB1棋士と戦う時に100％の力を出せば互角以上に戦えても、藤井戦では120％の力を出しても1割くらいしか勝てないだろうからな 船江は会計士に合格して研究時間が増えたのか強くなった印象
更に伸び代ありそう >>882
伊藤の勝ち局は、一致率が高い上に疑問手0の対局がかなり多いよな
成績以上に強いよ >>884
船江もう34歳だぞ
伸びしろ無いとは言わんが、ここから多くは期待できんだろ 藤井に勝った稲葉と千田が最後まで昇級争ってたんだから捨てるなんてメンタリティじゃ始まる前から負けが決まってる
藤井戦にリソース割きすぎて他が崩れてもダメ、勝てる可能性が薄いからいい加減にやるのも論外
そこのバランスが取れないようではA級の器じゃないってことだと思うけどなあ 順位戦が５クラス制になってからの初参加で１期抜けの棋士一蘭
第６期：二上達也
第９期；加藤一二三
第11期：長谷部久雄
第18期：板谷進
第21期：中原誠
第40期：高橋道雄、中村修、南芳一
第45期：所司和晴
第46期：屋敷伸之
第70期：船江恒平
第71期：斎藤慎太郎
第74期：青嶋未来
第75期：近藤誠也
第76期：藤井聡太
第80期：伊藤匠
伊藤は16人目 >>888
たしかに、ググったら所司は一期抜けだ
せっかくC1を1期抜けしたのに万年C級以下だったのか >>869
勝率の高い服部黒沢八代本田はいったい、、、 >>883
藤井に初戦であたったB2は幸運だったといえるよねぇ
こんなところで帳尻あうのか、という気もするが
しかし、普通に考えれば昇級1期目で好順位につけて2期目に次の昇級が妥当だよね >>890
40期は新四段4人中3人が昇級か
残された人可哀想 屋敷の後が中々一期抜けいなかったけど、船江が出てから斎藤青嶋近藤藤井伊藤って結構出てる >>890
すまん、文吾と村山が抜けてた
第６期：二神達也
第９期；加藤一二三
第11期：長谷部久雄
第18期：板谷進
第21期：中原誠
第38期：福崎文吾
第40期：高橋道雄、中村修、南芳一
第45期：所司和晴
第46期：村山聖
第46期：屋敷伸之
第70期：船江恒平
第71期：斎藤慎太郎
第74期：青嶋未来
第75期：近藤誠也
第76期：藤井聡太
第80期：伊藤匠
伊藤は１８人目だね >>772
ハットリ君乙
来季こそ上がれよ
でないと大地二世になりかねん >>894
第40期あたりは東西リーグがなくなって三段リーグ開始前で新加入がかなり多い
８人加入で３人抜けてる。ただ史上唯一Ｃ２昇級が全員新四段の年 40期は、島や塚田、神谷等も新四段。55年組ってやつだね。 >>890
三段リーグ一期抜けよりは当たり率高いな
でも倍率的に昔より今の方が難易度上がってる割には何か近年の方が微妙なメンツが多いな、船江青嶋…
昔のメンツだと、二上中原加藤は説明不要、板谷はタイトルこそないがA級6期、長谷部でも最高B1でタイトル挑戦一歩手前まで行ってるから誠也レベルの棋士 服部は待ちきれず無理ぜめして自滅でしょ
相手が豊島なら慎重に攻めたのにどこかで舐めプしてたんだと思うわ
渡辺のように耐えて悪くしすぎずに叩き合いに持ちこむべきだった >>772
長谷部がやらかししなければ
昇級できたのにな >>903
長谷部のせいにするなよ
自分が勝てばよかっただけ >>905
しかも直接対決で服部は渡辺に負けてるんだから、自分が勝てばよかっただけ >>904
チェック漏れスマソ
第６期：二上達也
第９期；加藤一二三
第11期：長谷部久雄
第18期：板谷進
第21期：中原誠
第38期：福崎文吾
第40期：高橋道雄、中村修、南芳一
第44期：富岡英作
第45期：所司和晴
第46期：村山聖
第48期：屋敷伸之
第70期：船江恒平
第71期：斎藤慎太郎
第74期：青嶋未来
第75期：近藤誠也
第76期：藤井聡太
第80期：伊藤匠
ついでに誤変換と屋敷の期数もミスってたんで再修正、まだ漏れがなければ伊藤は19人目かな。 >>909
あと服部ファンは、1位で昇級、直接対決でも負けてる渡辺にやけに絡むよね。渡辺は自力、服部負けて繰り上がったのは匠なのに。 >>909
きっとイトタクは寿司をご馳走するだろうな
なぜか誘ってない勇気も着いてきそうだが 伊藤匠勝利 順当
服部 敗戦 チョット意外
高田 勝利 大番狂わせ
高田が八代に勝つとは。才能はあるようだ >>887
とりあえず今期叡王戦本戦ベスト4やで… >>912
高田は前半は持ち時間を大幅に残して負けたりして1勝4敗
慣れてきた後半は4勝1敗だから来期は昇級争いに入ってきそうだ >>908
星野「俺なんかマジで残念なんだぞ？プロ入り10年も経たずにフリクラ見えてんだぞ？」 >>913
あの、残念っていうのは強いのにここ一番で結果がでない人なので、その…… >>653
主な棋士のレビュー初年度の4月時年齢と成績
加藤(1955 15歳) 30勝9敗 0.769
米長(1963 19歳) 11勝12敗 0.478
中原(1966 18歳) 32勝7敗 0.821
谷川(1977 14歳) 22勝13敗 0.629
羽生(1986 15歳) 40勝14敗 0.741
康光(1987 17歳) 37勝11敗 0.771
森内(1988 17歳) 45勝18敗 0.714
渡辺(2000 15歳) 25勝13敗 0.666
豊島(2007 16歳) 30勝12敗 0.714
永瀬(2010 17歳) 23勝12敗 0.666
藤井(2017 14歳) 61勝12敗 0.836
伊藤(2021 18歳) 43勝9敗 0.827 ※暫定
伊藤は藤井を除いた歴代棋士と遜色無い成績
森内以下という根拠はなんだ？
中原・羽生レベルと考えるのが自然 イトタクはデビューが遅かったからナメられてるんだよね
師匠も18歳は遅すぎただろって叱ってた >>920
米は初年度地獄見たのか
そのおかげで今は天国へ… >>925
プロになった年齢ではなく、デビュー初年度の4月時年齢だから18歳だよ >>920
初年度良くても、その後は活躍してない棋士も結構いそう >>653
同年齢で見たら森内は19歳の1989年度時点で順位戦がC級2組で昇級できず、棋戦優勝は新人王優勝のみ、タイトル挑戦リーグもなし、勝率は7割台前半
デビューが早くてプロでの対局数が多いという以外に伊藤に勝ってるところが無いんだが？
一応、竜王戦の組は5組だからこっちは上回ってるかw C2残念組の特徴としてアベトナでは使い勝手がよく大人気 >>920
同年齢に藤井がいるから永世名人とか無理そうだし
実績という意味で森内以下になるんじゃない
実際どうなるかは知らんけど イトタクはハードル高いけど豊島レベルまでいければいいなあ。
互いの父親の職業も同じだし >>926
その定義だと、
1984年4月生まれで2000年4月デビューの渡辺は15歳
1990年4月生まれで2007年4月デビューの豊島は16歳
1992年9月生まれで2009年10月デビューの永瀬は16歳
2002年7月生まれで2016年10月デビューの藤井は13歳
2002年10月生まれで2020年10月デビューの伊藤は17歳
となるのでは？「デビュー初年度」というのを、一年間フルに
戦った実質初年度とするなら、あなたの言う通り藤井は14歳、
伊藤は18歳になるけど、そうすると永瀬は18歳になるね。 ずしは落っこちてくる師匠と順位戦被るのダルいから頑張って昇級した説 >>934
でもデビュー当時と今を考えると匠の成長ぶりは凄い。藤井曲線じゃなくて、伊藤直線だ。この成長が続くと藤井を脅かす存在になりそう。 >>931
>>929
森内 1970年10月生 1989年度時点 C級2組残留、勝率.634、タイトル:挑戦なし、リーグ入りなし、一般棋戦:新人王戦優勝、竜王戦4組
伊藤 2002年10月生 2002年度時点 C級1組昇級 勝率8割超（暫定）、タイトル:挑戦なし、リーグ入りあり、一般棋戦:新人王戦優勝、竜王戦6組
デビュー早いだけで同年齢時の実績は大して変わらないか、むしろ下 タイトル10期くらい獲れそうだけど挑戦50回くらいしそう >>939
自己レス
伊藤匠の成績は2021年度時点 藤井と同じぐらい将棋にすべてを打ち込んでる棋士ってイトタクしかいないからな。
他の若手はそこまでストイックになれない。藤井より勉強しなきゃ一生勝てないのに。 >>920
こう見るとタニーとナベは実力付ききる前にプロになれたって感じなのかね
米長はそういう問題じゃなさそうだが
よくあれだけの棋士になったもんだ 伊藤よりデビュー早くても19歳になる年度終了時点でタイトル挑戦リーグ入りもなければ、順位戦もC級2組から抜けられないならそれは単にプロでの対局数が多いってだけでしょ あと匠は、昇級確実と思われた服部がこけて一期抜けしたり、運をもってる。これも大きい。豊島不調だし、王位戦くるかもしれない。 米長は努力型の大器晩成だと思う
全裸とか勃起裸踊りとか放尿とか千人斬りとかNTRで語られがちだけど >>920
時代も環境も違うのになんでそんな簡単に〇〇レベルなんて書けるの？
先人と比較しないと死ぬ病気にでも罹ってるの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
