第48期棋王戦 Part1
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99 羽生善治
80 大山康晴
64 中原誠
30 渡辺明←new!
27 谷川浩司
19 米長邦雄
13 佐藤康光
12 森内俊之
8 木村義雄 加藤一二三
7 升田幸三 南芳一 久保利明 藤井聡太
6 塚田正夫 郷田真隆 豊島将之
5 二上達也 高橋道雄
4 内藤國雄 桐山清澄 永瀬拓矢
3 屋敷伸之 藤井猛 丸山忠久 深浦康市 佐藤天彦 >>1
華麗にスレ立て乙
48期スレスタート、さあ誰が挑戦するかな 【本戦シード】
前期ベスト4：永瀬拓矢、郷田真隆、佐藤康光、豊島将之
順位戦A級（抽選時）：斎藤慎太郎、広瀬章人、糸谷哲郎、菅井竜也、佐藤天彦、羽生善治、山崎隆之
順位戦B級1組（抽選時）：稲葉陽、三浦弘行、木村一基、近藤誠也、久保利明、千田翔太、屋敷伸之、松尾歩、阿久津主税、藤井聡太、佐々木勇気、横山泰明 初めて藤井聡太以外のタイトル戦の棋譜を見たけど
レベル低すぎない？
序盤は定石でいいとしても中盤から悪手うちまくって
終盤なんか全然読めてないしレベル低い
俺が藤井聡太の棋譜で見る目が肥えたからかな レート互角なのになぜなのか
永瀬1908 渡辺1903
>>6
まとめありがとう
藤井竜王はタイトルシード枠だよね？どっちにしろシードだけど 【棋王タイトル獲得1975-2021年度（2期以上）】
00期目 羽生 渡辺 米長 谷川 久保 加藤 南芳 康光
01期目 20歳 28歳 35歳 23歳 33歳 37歳 25歳 37歳
02期目 21歳 29歳 37歳 25歳 34歳 38歳 26歳 38歳
03期目 22歳 30歳 38歳 41歳 35歳
04期目 23歳 31歳 39歳
05期目 24歳 32歳 40歳
06期目 25歳 33歳
07期目 26歳 34歳
08期目 27歳 35歳
09期目 28歳 36歳
10期目 29歳 37歳
11期目 30歳
12期目 31歳
13期目 34歳
※米長は32歳から参加（31歳以前は獲得不可能）
※加藤は36歳から参加（35歳以前は獲得不可能）
※羽生1期目が最年少棋王、谷川3期目が最年長棋王 ナベはメンタル強いよな
大舞台でギアが上がるしカド番になってからも強い
谷川よりタイトルを稼げたのはここの部分の差だろう >>9
永瀬王座はレートの高い棋士が揃うA級順位戦と王将リーグで戦ってる。
よって勝てばそこそこ上がるし、負けても派手に下がらない。
逆に渡辺棋王（名人）は両方に在籍していない（タイトルホルダーだったから）から、対局の間隔も空き、たまの対局は早指しか、下のクラスの棋士も多い王位戦等。早指しは別に弱くもないが勝率は下がる。下のクラス相手でも実戦が減っていれば負けやすいからレートは下がる（勝ててもさほど上がらない）
つまりどちらかと言えば、永瀬王座はレートが上がりやすく下がりにくいが、渡辺棋王（名人）は上がりにくく下がりやすいという事。結果そうなったんじゃないか。 >>13
あとはナベは藤井とタイトル戦7局やってるな 永瀬は王将リーグと朝日杯で2回藤井に勝ったから
一気に上がったな 藤井にボコられて少しは調子を崩すと思ったが、永瀬相手に難なく防衛。
なんだかな〜。 とりあえずもう永瀬は挑戦しないように
名人戦のスレで斎藤にも同じことを言わなくていいことを願う >>19
本人はサクッと三連勝すると思ってたんじゃねーのｗ
知らんけど。 渡辺 １０連覇中
羽生 １２連覇
永世棋王は、この二人だけ。 しかし相手関係もあるにしろ、（それが１番大事）一日制のタイトルは棋王以外は防衛していないんだよな。（五番勝負も影響？）
二日制は防衛成功一度はあるし、防衛の多さで通算30期まで来た印象なのに。
何故棋王だけ一日制で唯一防衛していて、ここまで連覇が続いたやら。 棋譜コメの23金から寄せに向かうのだろうと言ったのは誰なんだろう強すぎ >>9
永瀬が渡辺は自分の弱点を知っていると言っていたのでそこを突かれているのでは >>27
終盤力の差でしかない気がするがな
これは以前の羽生、現在の藤井にも通用するが
終盤力が自分のほうが↑だと認識している棋士からすれば
「序中盤を互角で乗り切れば必ず勝てる」
「なぜなら？終盤力は自分が上だから」
という理屈になる
「序中盤で差がつけられなければ自分が勝つと言う予定調和」
なので
逆側からすると
「序中盤を互角で乗り切られたらもう終わり、勝てない」
となり
「序中盤で差をつけられないともう終わり、勝てない」
となる 渡辺に負けまくる永瀬ほんとなんなの
何回同じこと繰り返すんだよ 最多連覇
大山3…名人（13）王位（12）王将（9）
羽生3…王座（19）棋王（12）棋聖（10）
渡辺1…竜王十段（9）
棋王最多連覇がナベになると羽生しょぼくね？ってなるかな。まあ「あの子」がいるのにあと3期保持出来る可能性は低そうだが 昔はナベと言えば「竜王」というイメージだったけど、今はすっかり「棋王」が板についてきたな。
しかし、竜王９連覇、棋王１０連覇って凄いよな。 現役レジェンドなら当然ファン投票やれば余裕で上位だよね 若い女性に人気がないのはもう仕方がない
ハゲおっさんだよ 里見は大山と大山（空手）と渡辺が好きと髪の好みが一貫してる >>31
竜王より棋王が板に付くって何か喜べない…😥
棋王と言えば渡辺になったというなら喜べるだろうけどね。羽生九段がいるにも関わらずだから。 羽生といえば、「棋王」というより「王座」だよ。
「王座」は羽生の代名詞と言っていい。 >>36
豊島が売れなかったのは指す将は見る目あるなと思った >>39
羽生前は王座は中原の根城と言われていたけどな 魔太郎のせいで羽生が永世竜王取れないとこだった
まぁなんとか間に合ったが
でも100タイトルを阻止したのは魔太郎だ
藤井くんは8冠するのだろうか
10年くらい八冠独占するのかな
タイトル戦の長丁場でタイトル奪還できる絵が浮かばない >>45
100阻止したのって豊島とかじゃなかったっけ？ >>46
ナベに勝って永世七冠達成が99期
そこから天彦（第76期名人戦）→豊島（第89期棋聖戦）→広瀬（第31期竜王戦、無冠に）→豊島（第33期竜王戦）
と四連敗中 99期目で永世竜王とれただけでも御の字でしょ
他は通算だと10期条件が多いのに何故か中途半端に7期でOKだし
相手が最弱時代のナベで運が良かった >>52
勝ち上がれば問題なく挑戦できる
順位戦落ちたから名人は遠いけど >>50
初代永世竜王決定戦（2008年）とか先手貰ってただろ？最終局。勝手やね。
つまり三連勝した後三度も三回先手があったのに…。
>>51
だから羽生オタは森内九段の十八世名人とかに文句をつけたがるのに、『永世称号の条件統一すれば良いのに！』とは言わんのよね。
永世竜王・名人が羽生九段から無くなるから。 >>54
お前少し冷静になれよ
そんなふうにつっかるような内容じゃないぞ >>52
挑戦ならば王位王将リーグ入ってるからそこが近いのでは
王位は去年挑決まで行ったし そういえばスレタイ、特別協賛決まった頃はコナミグループ杯って入ってた気がするけどいつの間にか消えてるｗ 【本日対局】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
6組 大石直嗣−牧野光則 関西将棋会館
7組 杉本昌隆−都成竜馬 関西将棋会館 携帯中継
【対局予定】
3月24日
3組 八代 弥−杉本和陽
4組 森内俊之−宮田敦史 携帯中継
5組 藤井 猛−佐藤紳哉
8組 古森悠太−井田明宏 関西将棋会館
3月25日
4組 野月浩貴−青嶋未来 携帯中継
5組 行方尚史−佐藤和俊 携帯中継
3月28日
1組 深浦康市−瀬川晶司
3月29日
2組 丸山忠久−中座 真 携帯中継
2組 飯島栄治−梶浦宏孝 携帯中継
3組 青野照市−中村 修 >>56
上で待ってるのが藤井くんだから王座と棋王しかチャンスないんだよなぁ >>64
王座とは相性悪いし、棋王が別段好調だった訳じゃない時（郷田九段相手に王将奪取された）に今より強かったのに挑戦して３タテされたの忘れたの？ 森内終盤はあかんなあ
というかこの逆転のされ方は1分にしてもどうなの さあ詰将棋のお時間だ敦君
そんなに簡単じゃないけど詰まさないと負けだし
詰将棋マシンが意地を見せるか スーパーあつしくん健在。
最後の詰みはかっこ良かった。 森内に怒られても平気なのかな
すごい強心臓なのか無痛変人か 棋聖戦スレの210辺りからこっちの話が出ていたので一部抜粋（隣で対局していた）↓
0233 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-SG2d) 2022/03/24 10:42:11
見返したら、記録か宮田が勝手に？持ち時間そのままで始めるって言って、
森内が自己申告じゃなくてちゃんと責任者が決めないとって感じで注意した感じかな
0235 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39f3-noGs) 2022/03/24 10:48:16
>>233
遅刻した宮田が言ったとしたらそりゃ森内九段も怒るわな
0238 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5948-0TSx) 2022/03/24 10:51:17
電車の遅れによる遅刻は持ち時間減らさなくていいんだっけ
0242 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31ad-8YaA) 2022/03/24 10:53:22
宮田は遅刻よくするのにそういう対応ってことは、いままでもそうやってたんだろうね
0246 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8146-Jp3i) 2022/03/24 11:02:38
まず遅れた方が対局相手に「遅刻しましたけど、１０時には検査には間に合ってました
時間はそのままでよろしいですか？」と尋ねる
それで両者が合意できればそのまま対局を始める
そこで相手が納得しなければ係の人を呼んで時間を引くのか引かないのか対応してもらう
0251 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-qoFb) 2022/03/24 11:06:57
>>246
今まではこのやり方で持ち時間引かれなかったから今日も同じように言ったら
森内から待ったがかかったわけだ 森内宮田戦なんかが中継あったんだ
アベトナ絡みかな >>40
豊島竜王の場合は最悪のケース(竜王・叡王失陥&王位奪取失敗)があったんで、
藤井棋聖のほうが底値は高かった。
※売れるかどうかは別 記念植樹の立て札みたいなやつ？
どうするのが正解なんだコレ >>93
死んだ時に棺桶に入れてもらえばよく燃えるし処分も出来る 表札の隣りに立てるとか
なべの家がどうなってるかしらんが戸建てのはず ナベの家ってそんなに金持ちの家感ないよね
竜王御殿て言われてるけど
まぁ棋士の収入だとそんなもんか… ２０代の頃って竜王戦の防衛くらいだろうしそこから税金引かれるから多少はね
あとナベのことだから家なんてこんなもんでいいでしょくらいに思ってる可能性すらもある 自宅建てる段階から嫁に全部任せてたんだっけ
ホント自分の興味以外はどうでも良くて、こういう職業らしいなw でも昔は庭に芝生ひいてて
あの！虫嫌いのナベが草むしりとかしてたんだぞw
なんやかんや家のこともけっこう頑張ってた >>100
ヤクルトの優勝記念物件を買おうとしてたから
貯金はあるでしょ 二畳の自室（研究室）が拠点で、フスマを開けたら大きい和室に繋がってそこで研究会が出来るって、よく考えてるなーと思った >>103
火付けた蚊取り線香
床に直置き事件に繋がるのか ナベの昔のブログからです
家族が大事なのが伝わる
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/46ca95912b26be3ab80e44ddf84df258
草むしりなど。
2008-04-20 | その他
日中、草むしりをしました。
我が家の庭は、南側が販売中の土地なので日当り抜群。さらに、芝生のために良い土を入れているので、雑草にとっても絶好の場所となり生える生える。
雑草といっても、色々あって、花が咲くものも。今日だけで１０種類以上は見ました(抜きました)
小さいものは問題ないのですが、たまに強敵に出くわします。根っこから抜かないとまた生えるので全力で戦い、時には１分以上に及ぶことも。親指に力を入れて、ぐっと引くので、両手の親指が痛いです
３０分〜４０分で大方を倒して隣の土地を見ると、ものすごい強敵を発見しました。一瞬、戦いに行こうかと思いましたが、さすがに・・・(笑)
夜、柊に将棋を教えました。柊はルールブックで駒の動きを確認しながら指します。桂だけ苦戦していました。
元々、屋内での遊びが好きなので、まんざらでもない様子。明日、自分から「はっちんやる」と言い出したら本物だと思いますが、どうなりますか。 藤井にストレート奪取されメンタル崩壊したと思いきや、普通に永瀬を倒し防衛
永瀬としたら想定外の流れだろうな 過去に沢山苦い経験してきてるのと、仕事だと割り切れるメンタルだから切り替えられるんだろうな
この辺はさすがベテランというか メンタル崩壊してても永瀬なら勝てるってことかもしれん かなりつらいとは思うけどメンタルは崩壊してないだろう
中原が出てきたときの大山の心境と似てるかも
悔しいし憎いし嫉妬もあるだろうけど変えられないものは変えられないと理性で現実を受入れ
少しでも居心地のいい自分のポジションを探っていく姿勢で今後も乗り切っていくんだろ 棋王防衛はニュースにならないからイメージが負け戦の映像ばかりになってしまうけど
そういや勝ってるタイトルがニュースにならないのはもうだいぶ昔っからだった 藤井に勝たないと時代がなくなる豊島と違ってナベはやり残したことないからね
全盛期が被らないと思い込むことでメンタルを保っている 深浦と瀬川が奨励会同期で公式戦初手合いなのは驚きだな マジでフリクラ相手にすら毎回苦戦するしたまに負けるからなフカーラ
一方でA級タイトルホルダーにも毎年勝つ あれ？フカーラ途中模様良くなかった？
何がどうしてこうなった >>121
瀬川が狙ってた唯一の逆転筋にもろに飛び込んでしまった 王手続けようとしても逆王手されちゃうか
ただ一応即詰みは回避したのかな
詰まないならさいごまで油断は出来ないな 詰まないから逆王手は危険って判断か
こっちの方が紛れが少ないのかな 結局角切るのか
これだと1歩で1分時間を稼いだ感じと 悪くなった時の粘りは凄いな深浦
王手かけながら二つの詰めろ一応解除できそうだな 両者は奨励会同期（1984年度入会）。本局が公式戦初手合いとなる。 手数が長く駒渡す詰みは1分だとやりにくいから瀬川も受けなし狙いを繰り返してるな
そして深浦も粘る やっと投げたか
よう粘ったけど、相手が瀬川じゃなかったらここまで粘らんかったろうな しょったんおめ、フカーラ乙
編入試験を始めた花村元司先生もにっこり 瀬川おめ、最後までよく集中切らさず、
勝ちきった。 しょったんおめ！フカーラ乙
藤井に勝てるのに…わけがわからないよ 連盟アプリで評価値1ケタになってから50手近く粘った
深浦恐るべし 深浦は桐山先生みたいに1000勝達成ギリギリで引退しそう >>141
もう藤井と公式戦で当たらないかもしれないの
これからはずっと負債を払い続けるのか深浦・・可哀そうに 深浦はいつも思うが俗手を嫌い過ぎなんだよな
優勢な側はわかりやすい俗手でいいと格言めいた話もあるが
深浦はとにかく筋のいい手に拘るから粘りはできても寄せが怪しくなる
今日もずっとソフトは自然に角取って王手を推奨してた、結局その角が死なず逆転のけいきになり最後も寄せに働いた フカ〜ラ、最後は即詰めに討ち取られたな。
フカ〜ラの粘りは凄かった。
が、即詰めに討ち取った瀬川も強かった。 深浦は藤井以外もA級棋士に何人も勝ってるから
単に相手が強いとやる気出るタイプ A級に一発入れる力があったとしても
B2だとトップ棋士に当たるのも大変だからな いつもの
深浦の対戦成績
vs 羽生 25勝25敗 (50局目まで)
vs 渡辺明 17勝16敗
vs 豊島 9勝10敗
vs 永瀬 4勝2敗
vs 藤井聡 3勝1敗
vs 女流 0勝2敗 (記念対局含む) さすが深浦、藤井聡太に勝つときもあれば、
瀬川にころっと負かされてしまう。
誰とでも互角は伊達じゃないぜ！ 藤井の障害が減ったとみるべきか、リベンジの機会の確率が消えたというべきか >>100-102
合理的なナベ夫妻らしいミニマルさだと思う
実際豪邸なんて建てたところでお手伝いさん雇うくらいでもないと
維持するのが大変だよ
>>113
フカーラは逆に藤井関連のニュースくらいしか追わない人からしたら
スゲー強い人のイメージついてそう 瀬川は大地に0-3だから、深浦が負けることによって星を循環させる分解者説が強まったな 永瀬渡辺は永瀬の玉の早逃げが敗着になること多くない？
去年の王将戦でもそんなのあった気がする 展開だけ見たら自然な手でリード奪う理想の形だが
自然な手だけでこんな時間使いまくる棋力じゃ時間なくなったら終わりだろうな中座 昨日の深浦-瀬川戦も大熱戦でだったが今日の丸山-中座戦も面白いな。中座先生、しょったんに続けるか？ 無理だろうな
中座が勝てない理由はこっからだから
時間もないし厳しい 予想通り逆転されたな中座
自然な手を重ねるのにすら時間使うってのはベテランとしてはダメすぎる 単純にAGの確変が終了しただけでしょ
後手では基本横歩しかやらないから
勝率が下がれば負けが目立つ
先手だってそんなに勝ってない最近は ロートル同士のグダグダ将棋見苦しいわ
どっちも負けでいい弱さ タニーおめ西川乙
「後手陣は見慣れない形になった」ってレベルじゃないだろこれw
ついワロタ 澤田がこの前それで勝負には勝ったのかも知れんが将棋は負けてたな 里見さん勝ったあ〜
澤田→池永に勝ったのはすごい
次は予選準決勝か 里見おめ天使おつ
澤田に勝ったのはあっちのやらかしだが、池永には普通に勝ったな…
冨田→古森or谷川だから本戦入りもなくはない
あと公式戦直近8勝4敗
冨田と今泉(NHK)に勝てたらあれの基準クリア
受けるとは思えんけど 棋王戦は女流は女流名人しか出場資格ないから来年は出れないんだけど
本戦か決勝まで行けば折田の銀河みたいに規定整備されて出れたりするんだろうか 澤田池永に勝つのはすごい
女流じゃなくてもやってけるわ 中七海が三段リーグで頑張ってる間は里見は編入試験受けないのでは。
自分が第1号を横取りするのは気が引けるんじゃないかと思う 里見香奈十八番のゴキゲン中飛車やってくると当然相手も分かっていながら
棋士相手にこれだけ勝てるんだから単純にすごいわ >>202
そもそも女流との両立が無理過ぎるからやらないと思う 去年66局(プラスNHK女流予選)で藤井竜王より局数自体は多いのに
今年はそれに女流名人リーグと新銀河戦も入るし場合によってはAbemaもあるからなぁ 里見はプロに入っても勝率4割台で普通にやっていけそう 池永に死ぬ気で粘られたら里見も嫌だったと思うんだが 里見はC2のオジサン達には負けないだろうから勝率6割以上は行くんじゃないか？ 既に女流4冠やで？
それを放り出してフリクラ年収100万になりたいか？ まさか澤田と池永が2人とも里見に喰われるとはな。
王位リーグに集中してこっちはどうでもいいのか プロ編入試験受けるなら受かったら女流は最低でも休止にしないと無理だろうな
両方できますって制度にしたけど現実的に両立は厳しい
里見も慎重な発言してるしな 里見女流四冠です。
順位戦はフリークラス。
いいやん。 女性初の四段には1000万くらい報奨金出るだろ
初段で100万出たし もっと若い頃ならプロでやりたいと思えたかもしれんけどね
西山の方が女流は蹴りやすいだろうな 里見はJCの頃から長く女流やってるだけに
対男プロの通算勝率は当初はトップ女流デフォの2割くらいだったが、
若い頃の戦績を全部含めても今は通算で勝率4割台に乗ってるんではなかったかな
つまり今は4割を大きく超える率で勝てるからここまで上がってくる 里見さん勝ったのか
強いなぁ〜
やっぱり竜王を基準にすると
評価がおかしくなるな 今の棋戦参加状況もフリークラスみたいなものだから変わらないんじゃね？ 退会後は
2018 7-8
2019 12-12
2020 6-7
2021 9-7
2022 1-0
で通算35-34の.507かな
参考に編入の折田が27-22で.551で次点2回の古賀が29-19で.604 タイトルの増減で参加できない棋戦もあるから変わらないってことはないし
フリクラのままでいいなら参加する意味ないだろ 池永昨日の引退打ち上げでオールしたんじゃね？
里見に負けるレベルじゃないだろ 池永...
そういや昨日
コバケン師匠引退で夜(多分20時台)に20代の弟子達が集まって
記念写真撮っててその写真上がってたな...
関係ないだろうけど... 里見は4強以外の女流に昨年度24勝1敗
西山は22勝1敗
この2人は普通の女流にとっては当たった時点で負けレベル 白玲清麗戦ができて女流棋戦も潤ったからね
30歳の里見がぷろ編入は現実的ではないかな >>225
つよっｗ
負け越すプロだって当然半数はいるのにな 鶏口となれども〜じゃないけど、
明らかに女流のほうが稼げるだろうからなぁ 正棋士として今と同等に稼ごうと思ったら
B1まで上がらなきゃならんからな 里見は10代の頃から当たり前みたいにタイトルホルダーだったから
うなるほど貯金持ってそう
今さら女流で稼ぎたいと思う気持ちはさほどない気がする
ただプロへの意欲も奨励会退会時に一度途切れてそう 棋士と女流は兼業できることになったからそこは別に問題ない
21年度時点で竜王戦・王位戦・王座戦・棋王戦・棋聖戦・NHK杯(女流予選)・銀河戦・朝日杯・青流戦には出場してるから、フリークラスならそこに王将戦と叡王戦が追加される程度
試験受けるとも受けて欲しいとも思ってないけど、稼ぎとか対局数の問題はさほど大きくない もし西山が2020年3月にプロになってたら
女流棋戦もやらないといけないのにコロナウイルスでの延期も重なるからどんなスケジュールになってたことやら >>241
現在女流枠がないのは王将戦と叡王戦（前はあった）だけで里見は半分フリークラスみたいなもん >>241
男性棋戦の対局数プラス女流棋戦の対局数になるんやで？
スタミナ不足で能力発揮できず負けるから対局数増えないって意味なら、そもそもなんのために男性棋戦に参加するん？ 正攻法で棋士になってこそ女性初の棋士が価値を生むとは思うけどね
編入が悪いこととは言わないが、初物のプレミア感は正直感じない >>247
段階を踏んでもいいんじゃない
蛸島さんがはじめ奨励会に入ったときはおまけの昇段だった
それでも続くものがいてやがて公式戦で棋士に勝つようになり
奨励会も正規のルートで三段まで上がるものが出るようになった
女性棋士も第一号は棋士編入からかもしれないけど
そのうちいつかは三段リーグを上がる人が出るようになるかも 瀬川や今泉が編入故にプロとして価値が低いとは全く思わないし、どーでもいい >>246
里見は女流枠で既に大半の男性棋戦に参加してるんだから女性棋士になれた場合、増える対局数は限られるだろって話してるのに通じてねえんだな >>249
だいたい瀬川や今泉より弱い棋士は結構いるし今泉なんかレーティングでも真ん中くらいだしな ☗藤森vs☖伊藤匠43手目
水匠5/YO700 深さ30/46 12億ノード
-445 ☖3一金寄
-310 ☖4二金寄
-308 ☖3六歩 先手苦しいな
飛車角交換して龍と馬を作り合うのが水匠5/YO700と白ビールのBestだが
それでも後手有利 48手目水匠5/YO700 深さ30/48 12億ノード
-575 ☗3七桂
-594 ☗5五歩
-611 ☗3五銀 現局面見て後手がはっきり良いって分かるには
どれくらいの棋力がいるんやろな？アマ4段くらい？ 73手目水匠5/YO700 深さ30/50 21億ノード
-616 ☖同角
325 ☖同歩
1172 ☖同金 後手優勢になったが☖4五角成で互角に(☗3二銀なら千日手コースあり) てっちゃんが粘ってるのかイトタクが攻めあぐんでるのか 藤森の方が時間ないよね
てことはどうせって気持ちが出てくるな イトタクもリード拡大して勝ちきれない当たりまだまだか
今でも十分強いけど今の時代にタイトル争うにはさらに強くならなきゃならんな イトタクの棋風が永瀬に似てきてる
これはナベと相性が悪そう 永瀬に似てきたのなら藤井にも勝てなくなっていきそうだな 78手目☖4五角成に替えて☖4九角成と攻め合っていれば伊藤匠優勢だった
水匠5/YO700 深さ30/60
-1244 ☖4九角成
-378 ☖4五金
1 ☖4五角成(千日手) まあ先手貰えて時間大差だから無理しなかったってことだな
ただてっちゃんの実戦的な食いつき方はさすがだった 有利だったのに千日手に逃げられたか。
先手になるけど良かったのが悪かったのか。 イトタクもマークされて勝ちにくくなる頃に入ったかな 千日手にしたのか
攻めてればってとこで受けてよれるのよく見るなイトタク 56手目☖5五銀で先手有利に
☖7七歩なら互角だった イトタクヒヤヒヤするすげー怖い将棋 まあ見切ってるからできるんだろうけど そうか？
イトタクはわりと堅実な将棋を指すと思うがね イトタクの圧勝になると思ってたけど、藤森さんが頑張ってるのか？ 永瀬にも誠也にも機能していた
誠也は優勢で最終盤を迎えたがイトタク曰くポカの63角という-60の大失着して負けたけど永瀬には勝ったね 係長先生はNHK杯で石田九段との対局でひふみんの解説の時
二人の御大に対する大変な姿をニコニコ動画で見てから
好感しか持てない 見てみてユーチューブにも有るかも、とにかく大笑いできるし元気になるよ >>322
真田に負けてたね…
竜王戦4組昇級者決定戦でも当たるのに
というか太地4組落ちてすでに負けてるの… >>316
あれだけ将棋的に出世した軍曹も軍曹のままなのでまぁ 叡王取った時に中尉になってなかったっけ？
ニコ生だけか？ 階級は実績ベースだから
上級大将はナベぐらいは実績いるかと >>328
そう、なったはずなんだけど
浸透しなかったからね…… >>325
サニキは甘く見ると一発食らわされるからな サニキは地味つよとまではいかないけど一発がある棋士よね >>324
あれは最高だなw
仰るとおり元気ない時に見ると大笑いしてなんかスッキリするw 【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
4月11日
5組 飯塚祐紀−佐々木大地 携帯中継
4月14日
7組 村山慈明−出口若武 関西将棋会館 携帯中継
7組 中村亮介−服部慎一郎 関西将棋会館 もし藤井くんが挑戦者になっても金沢はあの弁当なのかな 桃兄は前期順位戦も当たりが良かったこともあって
いいとこまで行ってたからねぇ
何気にアベトナエントリートーナメントも準決勝まで進んでたからなぁ
逆に服部君の調子が少しだけ悪いのかもしれない 窪田七段９時半にツィする暇があるならサッサと巣作りしたほうがいいと思うわ >>345
会館に入ったら通信機器預けないといけない
たぶん千駄ヶ谷駅前のエクセルシオールでコーヒー飲みながらツイートしてる 【対局結果】
4/20(水)
8組 ○古森悠太−谷川浩司● 次戦→8組決勝{里見香−冨田}
【対局予定】
4/21(木)
4組 佐々木慎−青嶋未来 →決勝{中川−宮田}
4/26(火)
2組 丸山忠久−片上大輔 →長谷部浩平
5組 千葉幸生−渡辺和史 →藤井猛 里見は冨田→古森に決まったか
本戦出場したら熱いなあ 多分漏れてる【対局結果】
4月11日(月)
5組 ●飯塚祐紀―佐々木大地○ 次戦→行方尚史
4月14日(木)
7組 ●村山慈明―出口若武○ →都成竜馬
7組 ●服部慎一郎―中村亮介○ →7組決勝(出口−都成)
4月18日(月)
1組 ○増田康宏―日浦一郎● →真田圭一
1組 ●窪田義行―山本博志○ →瀬川晶司
4月19日(火)
6組 ○大石直嗣―山本真也● →決勝(今泉−大橋)
4月21日(木)
4組 ●佐々木慎―青嶋未来○ →決勝(中川−宮田) 【対局予定】
4月26日(火)
5組 千葉幸生―渡辺和史 →藤井猛
4月28日(木)
3組 中村修―高野智史 →八代弥
高見泰地―本田奎 携帯中継 渡辺和はもともと波のあるタイプ
今だって5連敗20連勝4連敗中
三段リーグでも降段点2回取ったり3位の期に11勝3敗から4連敗して昇級逃したりする一方で、9連勝と8連勝を経験してる 高見の狙いを軽視して一気に崩れちゃったな本田
高見おめ本田乙 【対局結果】
4月26日(火)
2組 ●丸山忠久―片上大輔○ →長谷部浩平
5組 ○千葉幸生―渡辺和史● →藤井猛
4月28日(木)
3組 ○高見泰地―本田奎● →戸辺誠
3組 中村修―高野智史 →八代弥(携帯中継なし)
5/4まで対局予定なし >>363
感想戦もあるし微妙では
状況わからんしな 高見強いし勉強熱心だしいいね
どこまで研究だったのか気になる >>2
今年、聡太が二つ増やしたら
怪鳥に並ぶのか >>364
老中村VS若高野はどうなってるか分からない？ >>368
携帯中継ないから分かるのは明日10時以降だね
Twitterであれば分かるかもしれないけど >>368
中継ないからなあ…
竜王戦みたいに公式Twitter情報もないし
036が呟いてくれればって感じ >>366
少なくともリードしたところは本田がちゃんと対応してればむしろ損だったし
研究では無さそう >>368
タラちゃん勝ち
若高野って四股名っぽいｗ >>368
老中と読んでしまったw
若タラちゃんおめ
036先生お疲れ様でした 【対局結果】
4月28日(木)
3組 ○高見泰地―本田奎● 次戦→戸辺誠
3組 ○高野智史―中村修● →八代弥
【対局予定】
8組 冨田誠也―里見香奈(関西将棋会館) 携帯中継 →古森悠太
7組 都成竜馬―出口若武(関西将棋会館) →決勝 中村亮介 昇段世界の名局プレイバックに会長郷田誠也がランクインしてて草 うんドンマイw
桐山先生のインタビューもあるんだよね? 楽しみだわ 【対局予定】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
5月9日
1組 真田圭一－増田康宏
5月10日
2組 梶浦宏孝－伊藤 匠 携帯中継
4組 中川大輔－宮田敦史 6日の予定忘れてた
5月6日
7組 都成竜馬－出口若武 関西将棋会館
8組 冨田誠也－里見香奈 関西将棋会館 携帯中継 今日の冨田―里見戦は芙蓉の間
藤井―大橋戦は水無瀬。御上段御下段は使えないのかな 里見が勝ってプロ編入試験条件満たした場合
試験の申請期限は1ヶ月
新プロ四段5人相手に月1局指して3勝したら合格 連勝で挑戦者決定トーナメントに入ったら文句なしだから編入試験受けて欲しいわ
C2指し分けくらいならいけるんじゃね？と思う 46歩57金47歩成ってなんだよアプリ
バグってるのか？ >>388
まず編入してもフリクラだし
白玲もできた今対局過多過ぎて試験受けないと思う今更
数年前でも受けるか迷ってるレベルだったからな 調べたら富田は棋士の中で３番目に先手より後手の方が勝率が高い
里見は先後であまり差は無い
先手・後手 勝率ギャップ（2004～2022年度）
冨田誠也四段 対局数71 合計勝率0.549 先手勝率0.469 後手勝率0.615
里見香奈四冠 対局数548 合計勝率0.701 先手勝率0.711 後手勝率0.691 77歩成同桂入れてから36歩が良かったらしいが
何がそんなに違うんだ Abemaは藤井-大橋戦だった。里見の試合が見たかったのに。 モバイル中継あるだけいいでしょ
他にも出口対都成みたいな新婚同士の好カードもあったし >>398
確かに。ワクワクしてAbema開いた自分がバカだったw ７六歩すごいね。わざわざ空き王手させるとかよく考えつくなー 評価値的にはいい勝負になったけど時間無い中で後手の囲い崩すのは大変だな ７７％とかキタけどこういう展開は里見は苦手な気もする >>425
最近の女流でよくある終盤の粘りって話であって別に実際に指してる人間が男か女かの話ではない 里見まだ４分あるんだね。１分だったら若干信用できないとこあるけど時間あって良かった >>435 そういう意味ね。
少し縺れると、これだから女流の終盤はとか言い出す人が多いんでその類かと思ってしまったわ フリクラ棋士に混ぜても里見の終盤はわりとしっかりしてる方
この状態だと間違えんだろう 池永の負け方も男女逆なら若手と女流は手合違い言われるだろうし
富田も男女逆ならこれだから女流の終盤はと言われそうね 内容的には浦野が一番危なかった気はする
まあ大体逆転だが 序盤で作戦勝ちならともかく棋士相手に終盤力で逆転勝ちはすごいな 冨田さんの名前も誠也なのか
今まで姓しか見てなかったわ 里見さん西山さんとの将棋も負けたけど粘り強かったし棋士の先生のミスを誘発して逆転勝ちすること多くなったな
確実に強くなってるな ベスト8だから次勝って予選突破した上で、
挑戦者決定トーナメントで少なくとも2勝しないといけないのでは。 NHK杯今泉戦はまだやっていないか、負けたかのどちらか。前者なら続く2局のどちらか勝てば受験資格ゲット。後者なら次の対局で勝たねばならぬ。負けるとその後3連勝が必要で難しくなる。 里見公式戦9勝4敗
○黒田●村田顕○山本真○高田○本田○西川●星野●大地●狩山○浦野○澤田○池永○冨田
対局予定
浦野 棋聖戦一次予選
古森 棋王戦予選
今泉 NHK本戦
柵木 青流戦
棋聖戦一次予選は10日開幕
関西は11日の古森-狩山から
棋王戦予選決勝は13日以降いつでもできる
NHK杯は5月の放送予定に入ってない＝まだ録ってない
6～7月で1開戦残り9局放送だから5月収録の可能性44%
(今月の収録日は何もなければ9日と23日)
青流戦は12日開幕で2回戦から出場なので6月以降
昨期は5/9開幕で里見7/20・西山6/25に2回戦
5月はタイトル戦でカツカツだけど14と20の間に棋聖戦か棋王戦が入りそう 都成出口戦は出口勝ちの模様
都成 竜馬@tonabou_shogi
出口六段との棋王戦。
久々の対局は後手番で雁木を採用。図の局面は怖いながらも大変と思っていましたが、▲45歩でしびれました。銀は取れますが、後手陣は隙が多く攻めが続く形です。以下はきれいに斬られました。
前期は後手番の勝率が悪く、今期の課題と思っているので修正してまた頑張ります。 出口おめ都成おつ
決勝は叡王戦挑決の再現かと思いきや最近好調の中村兄
タイトル戦の最中に対抗形の準備してられないし結構たいへんかな 里見が勝ってる面子がやべえ
中さんが奨励会で頑張ってるけど里見はプロ編入受けるんかなー... >>462
ロートル相手に稼いでるだけとかじゃなくて普通に骨のあるメンツ倒しててすごい >>462
今泉は竹部やかとももにウザ絡みしたり女流舐めプしてるから里見に一発かましてほしい 瀬川はプロ編入試験が存在しない時期に将棋連盟に嘆願書提出して実現したんだからすごいよな
当時めっちゃ賛否両論だったらしい
スレでも里見の権利を奪おうと圧力かけようとするやつも居るし
まだまだ将棋界は変わる必要があるな ○黒田○高田○本田○澤田○池永○冨田
ここらへんに勝てる新四段がどれだけいるのやら 里見や西山と女流2級の子たちが同じ女流棋界で戦ってるのが無理あるような気はする
多分藤井竜王と新四段の棋力差より全然大きな差があるでしょ >>471
藤井竜王と新四段ならボクシングの日本チャンピオンと日本ランキング10位ぐらいの差。（試合の形は作れる可能性がある。）
西山・里見と女流２級は井上尚弥と４回戦ボクサーぐらいの差。（勝負にならない。） 里見さんの絶対的棋力ってもしかして最近上がってきてる？ アマ名人でも予選決勝まで勝ち進んだ人はいないんだな >>471
同じくらいのイメージ
30番くらいやって一発入るかどうかぐらいじゃないか？ >>475
新四段はもう少し強いと思うし新女流2級はもっと弱いと思うし永世女流2級は話にならないと思う >>471
それでも女流が盛り上がればいいやん
女性棋士の誕生も将棋界をさらに盛り上げてブームで終わらせないためには欲しいことだし >>473
たぶん終盤を複雑する技術が上がったんだろうな 女流２級になるのに研修会B2が必要で、奨励会入会がA2かSなんだから、弱い女流は奨励会６級はないだろう
そして奨励会トーナメントの規定が３段と６級の対局は飛車香落ちってことで、おそらく西山里見と新女流との差はそれくらいじゃない？ 2021年度 里見・西山・伊藤・加藤以外の女流との対戦成績
里見 24勝1敗 勝率.960 (渡部愛)
西山 22勝1敗 勝率.957 (甲斐智美) 伊藤沙恵とカトモモも里見からタイトル奪えるくらいには強いし女流のレベルも上ってるのかね
この4人に限ったことなのかもしれんけど レート差は似たりよったり
手合は里西とＢ２は飛香落だね。
ある程度の棋力の絶対値があれば飛香落は負けることはないから、男性プロが負ける事はないだろうけど、
トップに飛車落で負ける人は居るだろうな。 >>481
若手筆頭格の山根ことみが里見に7戦全敗だからな 女流は二横綱二大関、残り全部十両以下という印象だな >>486
>こうはならん
なんと言うかアマと、まだ若い元奨(編入を真剣に狙い、周囲も連盟も期待している)の対局結果ですよね >>480
棋士もやってみた(手計算なので間違えてたらすみません)
旧４強とそれ以外の2021年度対戦成績
藤井竜王 52勝05敗 0.912
渡辺名人 23勝08敗 0.741
永瀬王座 35勝12敗 0.744
豊島九段 29勝15敗 0.659 >>488
旧4強に勝った数は引かないとダメでしょ
とりあえず藤井は29勝5敗 勝率.853
だから里見や西山より全然格下に負けてる >>489
なるほど、勝敗無しとして考えるのか
では改めて
旧４強とそれ以外の2021年度対戦成績
藤井竜王 29勝05敗 0.853
渡辺名人 17勝08敗 0.68
永瀬王座 31勝12敗 0.721
豊島九段 22勝15敗 0.595 里見四段になっても違和感ないなあ
なんで奨励会抜けれなかったんだろ
惜しいね・・ >>490
去年の豊島って藤井渡辺永瀬以外に6割勝ってないのか >>493
去年の豊島、藤井ナベ永瀬以外の負け
山ちゃん、三枚堂、広瀬×2（順位戦、王将リーグ）、羽生、会長、糸谷、まっすー、誠也、郷田、菅井、さいたろう、服部くん、久保、稲葉 >>490
藤井の負けた相手は深浦x2、稲葉、斎藤、千田か
レート実力を考えるとやっぱり深浦に2敗が異常だわ >>491
なんでもクソもない
里見は三段リーグで勝ち越しすら無し
ただ実力不足だっただけだ 【本日対局】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
1組 真田圭一－増田康宏 携帯中継 >>491
女流との掛け持ちで突破できるような
甘いリーグじゃないってことさ 【対局結果】
●真田圭一－○増田康宏
【予選進捗状況】
1組 ｛瀬川－山本博｝－増田康
2組 ｛片上－長谷部｝－｛梶浦－伊藤匠 5/10｝
3組 ｛八代－高野智｝－｛戸辺－高見｝
4組 ｛中川－宮田 5/10｝－青嶋
5組 ｛藤井猛－千葉｝－｛行方－佐々木大｝
6組 ｛大橋－今泉 5/11｝－大石
7組 中村亮－出口
8組 古森－里見 チーム永瀬@abT5_nagase
皆様こんばんは
ブラックコーヒーが正解となります。
アニメのオススメもありがとうございます。
コーヒー豆は【ケニア産】の味と風味に感動しました。
増田部長は本日の対局は半袖の様でしたが私は筋肉がないので半袖はもう少し先になりそうです。
永瀬拓矢 Abemaは菅井高見戦の代わりにLIVE配信してくれたらよかったな 好カードやのにギャラリーがおらんがな
まァ、徐々にこれからか なかなかアクロバティックな応酬があったんやな
見逃してしもたわい カジーの66歩が意味不明すぎ
76歩の筋も消えたし、ただのお手伝いじゃん 王手龍の狙いがあるいうけど、76角に玉寄られる可能性もあるんちゃうの
あ、53への逃げ道を防いだか ☗伊藤匠vs☖梶浦73手目
dlshogi-wcsc32深さ42 100万ノード
1073 ☖4五桂 イトタクも強いよな
ただ梶浦も竜王戦以外はぱっとしないな 第47期棋王就位式 一般参加者募集
https://www.shogi.or.jp/event/2022/05/47_8.html
日時
5月30日（月）17:00～
場所
ホテルニューオータニ(東京都千代田区紀尾井町）
内容
第47期棋王就位式立会、記念写真撮影、飲食（着席形式）、お土産付き
参加費
15,000円
募集人数
30名程度（抽選）
募集時期
5月9日（月）10：00 ～ 5月11日（水）18：00まで
（結果は16日にメールにて当選者にのみ連絡いたします）
応募方法
https://www.shogi.or.jp/form/event/47.html
からご応募できます
＊なお、当日の就位式の模様をYouTubeにてLIVE配信いたします。映り込む可能性もございますのでご了承ください。 伊藤くらいの強さで安定感あると関東は緩いんで本選まではスイスイ行くね >>528
関東の予選は緩い組となかなかの組と両極端な気がする 絶不調から一転、勝ちまくってるな大橋は
レーティングもキャリアハイだし
やっと地味強卒業できるか 大橋は年齢的に今がピークぎりぎりだから早く結果出さないと失速してしまう。 いやー強いわ大橋6段
2022年14勝2敗勝率0.875 これやべーわ 今日勝ってレーティング16位。
まじどこの棋戦でも挑戦者になれるわ。 【対局結果】
5月10日(火)
4組 ○中川大輔―宮田敦史●
2組 ○伊藤匠―梶浦宏孝●
5月11日(水)
6組 ●今泉健司―大橋貴洸○
>>503お借りして
【予選進捗状況】
1組 ｛瀬川－山本博｝－増田康
2組 ｛片上－長谷部5/18｝－伊藤匠
3組 ｛八代－高野智｝－｛戸辺－高見5/17｝
4組 中川－青嶋
5組 ｛藤井猛－千葉｝－｛行方－佐々木大｝
6組 大橋－大石
7組 中村亮－出口
8組 古森－里見 竜王と棋王、挑決トーナメント入りまで後1勝か。
もっと上位との対戦を見てみたい棋士だわ 大橋は勉強法変えて去年6連敗したけどそのあとは勝ちまくってる >>540
【対局予定】
5月20日(金)
5組 行方尚史―佐々木大地 携帯中継
3組 八代弥―高野智史 携帯中継 高見の会心譜だな。
ここまでキッチリ押さえられると。
ミス無しなんじゃないかな。 23歩受かんないんじゃひどいよな
44歩つけないんじゃ窮屈すぎて苦しいけど 高見おめ、戸辺おつ。
高見、素晴らしい。
こんなにきっちり抑え込めるとは。 単純な2筋突破が軽率な手で受からなくなって特攻せざるを得なくなった
抑え込みの将棋では全くないが 2筋突破の代わりに4筋で捌いていけるみたいな読みだったんじゃない？
4筋5筋に歩叩いた攻めに対して、先手が上手いこと対応してそうでもなかったのが誤算だったかなと 【対局結果】
5月17日(火)
3組 ○高見泰地―戸辺誠●
5月18日(水)
2組 ○長谷部浩平―片上大輔●
【対局予定】
5月20日(金)
5組 行方尚史―佐々木大地 携帯中継
3組 八代弥―高野智史 携帯中継
5月24日(火)
5組 藤井猛―千葉幸生 携帯中継 【本日対局】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
3組準決勝 八代 弥－高野智史 携帯中継
5組準決勝 行方尚史－佐々木大地 携帯中継 八代も不調だなあ
急に負けが込みだした
何でズッコケ三人組はこんな波が激しいんだろう 大地一時連盟アプリで70-30くらいまで行ってたのにいつの間に 23銀～24歩～34金、1分将棋じゃ見えんかったか 詰みはないから何処かで戻さないといけなそう
まだ怪しいところはある え!? 何があった?
なめちゃんおめタニー! 大地ぇ… >>576
タニーは王将戦スレのレスが残ってたわ。ビックリし過ぎてもうね うそん！！
何か他の棋戦でもそうやけど
最近頓死クラスの逆転多ない...？
(例：山ちゃんの８六歩、カドックの５二飛など) なめちゃんタラちゃんおめ
大地八代乙
将棋は最後までわからんな
中継ブログの大地が魂抜けてる(´・ω・｀) 嗚呼ああああああああああああああアアアアアア！！？ >>581
アベトナ師弟スレより
147名無し名人2022/02/26(土) 20:21:00.00
フカーラ「詰将棋やれって言ったのに...(・ω・)
152名無し名人2022/02/26(土) 20:22:37.12
>>147
深浦研は開始してまず最初に詰将棋やるんだよな
そのくらい師匠が詰将棋を大事に考えているのに弟子w >>586
そんな日もある
里見は勝てば本戦出場に加えて棋士編入試験資格取得
大一番だ 5/23 清麗戦挑決（東京） 西山
5/25 女流王位戦第3局（飯塚） 西山
5/27 棋王戦予選トーナメント決勝 古森
5/30 マイナビ第4局（東京） 西山
こうなるのか。里見の場合は今に始まったことじゃないけど、きつい日程だな。。 里見の4、5月
4/01 ○池永
4/05 ○西山
4/08 ○堀
4/14 ○山口恵
4/18 ○山口恵
4/21 ●西山
4/26 ●西山
5/02 ○伊藤
5/06 ○冨田
5/11 ○西山
5/14 ○西山
5/17 ○北村
5/20 ○中井
5/23 ？西山
5/25 後西山
5/27 ？古森
5/30 後西山 藤井聡太竜王でも年度17局目の自己最速は6/17
5月中に17局は相当ないかと これでプロ棋士にでもなったら更に日程きつくなるんじゃないか >>595
10局10日でタイトル戦4局は相当キツイ
藤井でも10局10日以上は1回しかない
※月10局以上または対局日数8日以上
17年06月 10局07日 1日3局(YAMADA)1回/1日2局(叡王戦予選)1回
20年03月 09局08日 1日2局(銀河戦)1回
20年06月 09局09日 1日制タイトル戦(棋聖戦)2局
20年07月 11局12日 1日2局(銀河戦)1回/2日制タイトル戦(王位戦)2局
21年06月 07局08日 1日制タイトル戦(棋聖戦)2局/2日制タイトル戦(王位戦)1局
21年07月 08局10日 1日制タイトル戦(棋聖戦/叡王戦)2局/2日制タイトル戦(王位戦)2局
21年08月 09局11日 1日制タイトル戦(叡王戦)3局/2日制タイトル戦(王位戦)2局
21年09月 09局09日 1日制タイトル戦(叡王戦)1局
21年10月 06局09日 2日制タイトル戦(竜王戦)3局
21年11月 08局09日 2日制タイトル戦(竜王戦)1局
22年01月 06局08日 1日2局(朝日杯)1回/2日制タイトル戦(王将戦)3局 【対局結果】
第48期棋王戦コナミグループ杯 予選
3組 ○高野智史－●八代 弥
5組 ○行方尚史－●佐々木大地
【対局予定】
5月24日
5組 藤井 猛－千葉幸生 携帯中継 >>597
確かに
あんまり対局数多くならないとしても、今この日程だと1つ増えるだけでも大変 そもそも編入試験も
秋口から1か月おきに5局入れるって凄い負担だからな
その時期は女流王将倉敷藤花女流王座がいっぺんにあって過密日程だし 今期絶好調勝ちまくり今日も余裕だなと思ってたのに分からんもんやなあ 例のレートサイトだと大地が勝ったことになってるぞw 昨日、棋譜中継見るの途中でやめて今見直したら…
見事な頓死…さすが元名人挑戦者見逃すわけないよな
ナメちゃんおめ大地乙 [情報LIVE]第48期棋王戦コナミグループ杯予選古森悠太五段対里見香奈女流四冠
2022/05/27(金) 09:50 ～ 23:00
番組URLは未定
https://i.imgur.com/ygERASg.png [情報LIVE]第48期棋王戦コナミグループ杯予選古森悠太五段対里見香奈女流四冠
5月27日(金) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFMccBT199UkFH >>602
【対局予定】追加
5月27日(金)
1組 瀬川晶司―山本博志
8組決勝 古森悠太―里見香奈 関西将棋会館 携帯中継 Abema
>>503お借りして。合ってるかな
【予選進捗状況】
1組 ｛瀬川－山本博5/27｝－増田康宏
2組 長谷部浩平－伊藤匠
3組 高野智史－高見泰地
4組 中川大輔－青嶋未来
5組 ｛藤井猛－千葉5/24｝－行方尚史
6組 大橋貴洸－大石直嗣
7組 中村亮介－出口若武
8組 古森－里見5/27 >>613
里見が勝ったら西山のメンタルがやべーな そう思いたいやつがいるだけでしょ
もちろん勝負の世界に生きる人間だから一定の負けじ魂は皆持ってるけど 里見は本戦入りしたらプロ挿入試験を受けられるのか？
ここ最近の成績だと要件を満たしそうだが ゴキゲン中出しが好きなんだからブロ棋士との対局はセックスみたいなもんだ >>622
>里見は本戦入りしたらプロ挿入試験を受けられるのか？
これからの2対局で1勝すると、10勝5敗(4敗)なので編入試験の資格ゲット 里見、今日の清麗戦挑決で西山に勝ってカトモモにリベンジマッチ決まった
タイトル戦だけで忙しいのに編入考えてるかな >>613
これ相手がタニーなら日本中が注目したろうな 【対局結果】
5月24日(火)
5組 ○千葉幸生―藤井猛●
【対局予定】
5月27日(金)>>617
5月30日(月)
2組 伊藤匠―長谷部浩平 携帯中継 何で予選中継するのかと思ったらけっこう重要な意味がある対局なのか 里見が編入試験受けるなら試験官は棋士番号が大きい順で5人だから
徳田、岡部、狩山、横山、高田でいいのかな？結構チャンスではなかろうか >>639
少なくとも絶対無理という相手ではないな
3勝はかなり可能性ありそう 各棋士の印象
徳田（イケメン） 岡部（キャバクラ） 狩山（受け専） 横山（早投げ） 高田（遅刻） 徳田（都成2世）
狩山(受け１００％)
横山(システム使い)
高田(左門豊作)
岡部は良くわからん
将棋も見たけどイマイチどういう棋風かわからなかった 徳田（マスクイケメン） 岡部（たかられる新人その2） 横山（投） 高田（食べる人） 実力は棋士のほうが上だろう
しかし里見にしてみれば一生を左右する大勝負だが相手にしてみればプライド程度の話だからモチベーションの差が大きすぎる
だから3勝できると断言はできないもののプレッシャーに負けさえしなければ可能性は大きいだろうよ >>647
心配なのは里見の超過密日程
4月に7局、5月は古森戦で10局目
5月2日 伊藤沙恵 清麗戦準決勝
5月6日 冨田誠也 棋王戦予選
5月11日 西山朋佳 女流王位戦第2局（北海道）
5月14日 西山朋佳 マイナビ女子オープン第3局（神奈川）
5月17日 北村桂香 女流名人戦 名人リーグ
5月20日 中井広恵 女流順位戦（延期分の消化）
5月23日 西山朋佳 清麗戦挑戦者決定戦
5月25日 西山朋佳 女流王位戦第3局（福岡）
今週3局目でしかも東京→福岡→大阪の強行移動
先週の中井戦では序盤で悪くしたり、終盤優勢なところから頓死筋に一瞬飛び込んだり（詰めが難解で中井が読めなかったために里見が勝ったが）と
ヤバいところも見せてて疲れはあるっぽい >>648
かなりきつそうですね自分が経験してるわけじゃないからどれくらいきつかはわからんけど
日程面では連盟も多少は配慮してほしいものだね
いずれにせよ本気で棋士になるつもりなら女流戦は一時手を抜いても頑張るっきゃないでしょ
棋士になるメリットも大きいし何よりも西山さんに先んじて第1号になるってことが大事
金メダルと銀メダルの差です
あ、自分は里見さんと西山さんでは西山さん派ですけどね・・ そもそも編入試験受けるかも怪しいのに
そんな人生かけるプレッシャーなんてないだろ >>650
あなたは里見さんは今のポジション（将来込み）で満足していると考えていらっしゃるわけね？ 満足してないなら女流捨ててプロに転向だが
女流のタイトルも持ちながらプロの頂点目指すは順位戦増えてプロのタイトルまでの対局入れたら年間100局じゃ利かない
体力的に不可能
里見は西山と違って女流スタートだし女流の代表としての責任からは逃げないだろうし
前に資格取りそうで話題になった時も迷ってたしね(清麗、白怜出来る前)
フリクラ止まりでいいからプロの肩書だけ欲しい程度でいいなら今とそんな変わらんが
その程度気持ちなら人生かかって云々はないだろう結局 里見がプロになれば各棋戦の女流枠が一つ空いてカトモモや伊藤が滑り込める
この二人はもっと男性棋士と対戦して欲しい 林葉、清水、中井、斎田時代から見てたがここまで強い女性が出てきたのは感慨深いわ
振り飛車で勝ちまくってると言うことは相当中終盤力があると言うことだろうなあ
女菅井みたいな感じ 里見は序中盤が上手いタイプでしょ
プロレベルで見ればね
振り飛車＝序盤弱いはてんてー見れば違うのは明らか 里見は流石に対局多すぎだろ
パフォーマンス維持できるとはとても思えない >>659
ただし里見は5月に入って指した9局は（危なっかしい場面もあったが）全勝している 昨日の西山戦を見たら
対局過多がパフォーマンスに影響してるとは思えないな
どんな将棋になろうと対局の多さは関係ないだろうよ 対局過多は後で反動がくると思うから調子がいいうちに決めたい いや最中に出てくる
そうなるともう調子いい期の末期だ
伊藤かとももに相手に、里見にしては見たことがないほどの
序盤から大コケする惨敗将棋を
やってしまったように [情報LIVE]第48期棋王戦コナミグループ杯予選古森悠太五段対里見香奈女流四冠
5月27日(金) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFMccBT199UkFH 勝ち上がって本戦で藤井と初戦で当たったらまた視聴率稼げるだろうな 澤田や池永といったレート1700越えと比べたら古森は1560しかないから余裕だな 古森悠太@komosuke8
明日は棋王戦で里見女流四冠との対局です。
本戦入りをかけた大一番ですが、自分の将棋をしっかり指してきます。abema中継、モバイル中継がありますのでご覧いただけると嬉しいです。 古森「悪役は慣れたもの」
くらいの感じで指して欲しいわ
ただし、ワイも里見を応援するわ ？？『私は悪人で結構ですので、里見さんを応援してください』 世間に注目されるような対局がないまま
生涯を終える棋士が大半だからな
楽しんでほしい 今日、古森の顔を初めて知ったわ
ヒール役だとしても、動画中継されるのはプロとして光栄なことだろう 古森五段って
どことなく囲碁の井山裕太棋士に似てるな 里見これ勝つと編入資格か。直近の5人なら言っちゃ悪いが手薄だから、受ければ突破する可能性は5割以上ある。 こないだアベマでしょったんの映画見たんよなあ
俺的にはタイムリーですわ >>683
「泣き虫しょったんの奇跡」は試写会応募しまくって家族4人で試写会行ったわ
映画の出来はイマイチだったが、原作は1ページ目から泣ける素晴らしい作品なので、未読なら読むべし（大崎善生の解説も泣けた） 色々かかってるとはいえ藤井の対局でもない棋王戦の予選が中継されるとは 宣伝看板出てきた
これがあるから、視聴数稼げる対局は中継したいよね YouTubeで解説してくれる元奨を待つしかないか 女流王位は落としてもいい
清麗も奪取失敗でもいい
この1局はとにかく勝ってくれー これでもし勝った後編入試験にも受かったら今持ってる女流タイトルはどうなるの？ >>726
女流棋戦に出る出ないは本人が選択できるルール >>726
女流棋士とプロ棋士の両方に所属できることを連盟が明文化した >>727
竹部は対局中は飲まないようにしてるとか言ってたけど、女子はそういうの気にするんだな
里見はおっさんだけど >>726
プロになっても女流棋戦は変わらず出続けられるよ 大阪曇りのち晴れ予想。ただし28℃か29℃で蒸し暑くなると思われる まあ、編入してもフリクラだから、ほぼほぼ変わらないね >>729
>>730
それは良かった。最近は伝統は守りつついろいろ実情に沿って変えていくようになっていいね。 >>742
清麗戦と女流名人戦は中継あったような気がするんだけど、どっちも失冠したね >>732
「プロ編入試験」という用語は廃止された
女流もプロだということで。
で、今連盟には4段以上の棋士に当てた呼称が無い。
定款ではせいぜい「棋士（四段）」とかになってる。 さとみんけっこう動きが多いのね
女流棋戦あまり見たことないから新鮮 9割くらいはアマ名人より弱いんやろ。それでプロは草だよな 編入試験に関しては、今日負けても次勝てば資格GETになる。
次の相手の方が今日の古森より弱い。
本戦出場はダメになるが、もうこの際、女流初の本戦出場は
あまり大事なことではないな…ｗ 大舞台慣れしてる分里見有利に働くかとも思ったがそうでもないか
古森五段の中継みるの藤井五段の時以来な気がする 里見は昔から離席が多いタイプだね
着物対局だといろいろと制限されるのが嫌なのか、昼休憩で脱いだりするね >>749
お前よりはるかに強くプロでも何割かは敵わないような人を引き合いに出しても
お前は全く浮かばれないぞ 別に浮かぶ気ないからどうでもいいよ。アマに負けるプロとか見たくねえもん。 46歩は違和感あるが、47銀から木村美濃にするのかな？ アホ。男プロでもアマに毎年一定割合で負けてるよ。将棋見るなや。 最近の里見は左に玉が行くが、この局面では28に行くしかないと思う
もしくは居玉のまま攻めるか 後手33角って角交換もせず飛車も止めてて悪形に思えるけどありなのか
飛車振り直すのか？ 47銀と上がっていると玉が28に行っても固くない気がするから、68玉もあるかねぇ >>767
そうすると角交換拒否されたのが痛くなるかな
囲いにくそう >>772
47銀が悪手というわけでもないから、咎めたというわけではなく里見が誘ったわけだよね 最近の里見は後出しじゃんけん戦法やな、高等戦術やな 里見の昼食はイレブンのサービスランチかな、決めるの早っ >>758
山崎・羽生・広瀬・永瀬・糸谷・康光…多過ぎだな >>773
なるほど
俺ならちょっと嫌だなと思ってしまう 里見はここ最近は西山との対局が無茶苦茶多くて
その西山との対局は初手で西山が三間に飛車を振り、初手で里見が5筋の歩を突き、西山が角道を開けるというスタートが定番化してて
で、里見は初手で5筋の歩を突いておきながら飛車の振り先を中盤まで留保するという流れが続いてた
（一昨日の女流王位戦では留保したまま開戦し、結局居飛車で戦って勝った）
最初から中飛車にするってのはなんか久々な気がする 里見さんはいつも地味なズボンを履いてるでど、
派手な色彩のスカートを履けばいいのに。あるいは誰が見たいに
ミニスカートを履いてパンツをちらつかせて相手の集中を奪うとか。 里見のズボンかっこいいじゃん。スカートは見たことないけど着物里見よりスーツ里見のがいいわ。 長時間の対局のときは里見は胡坐をかくからね
スカートだとちょっと都合が悪いかと >>782
細身ですらっとしてるからパンツスーツ似合うじゃん >>788
おそらく浦野
里見は現在浦野に3連勝中 相振り飛車はそうなると思ったが
なぜ「その他の戦型」？ 里見はNHK杯で今泉とあたることになってて
5月上旬に今泉とあたって負けてるんじゃないかって推測が結構あって
それだと古森に負けた時点でプロ編入試験の資格が飛ぶので「なんで浦野より先に古森あてるんだ」みたいな声が里見ファンからはあった
ただNHK杯の放送予定が明らかになって里見対今泉の収録は7月4日にほぼ限定されたので
今泉戦より先に浦野戦が来るだろうってことになって古森と浦野のどっちかから勝てばＯＫという状態になっていると推測されてる >>785
むしろふわっとしたロングスカートこそ胡坐にしやすいかも 誰が先にあたるかなんて関係ねえんだよ
勝てばいいんだから
弱い棋士に勝って編入試験資格満たしましたじゃ意味ねえのに…里見ファンの一部の奴はアホだろ これ結局今や化石戦法の5筋位取りやろ。普通の形に比べて先手の主張点ってなんなんやろ
2筋は逆に突き越されてるし、9筋の突き越しくらいしかなさそうなんやが >>801
順番が違うだけでそれまで強い相手にも勝って星残してるんだから、決める相手がたまたま弱かろうが価値落ちたりしねえんだよ、アホか 「弱い棋士に勝って編入試験資格満たしましたじゃ意味ねえの」
この理屈意味変わらねえよな
誰に勝っても10勝以上かつ.650以上すりゃいいわけで相手の強弱に拘る意味が分からない 権利とっても編入試験で勝てないんじゃ意味ないってことやないの
今だと誰が相手になるか知らんけど プロはもっと位取り指したらええのに
金銀もりもりで面白いぞ、勝ちにくいけど >>805
プロになれても苦労するのは里見だろ
意味もわからねえのかよ低能が アベマの評価値も対抗形なのに五分だし振り飛車党ならこの進行なら不満はないだろう 糖分が大事なのはわかるけど、
ポカリの飲み過ぎは糖尿が心配 ちなみに
9月までに決めた場合のプロ編入試験（仮）の対戦相手
徳田拳士 （三段リーグ勝率.549、８期抜け）
岡部怜央 （三段リーグ勝率.545、11期抜け）
狩山幹生 （三段リーグ勝率.583、４期抜け）
横山友紀 （三段リーグ勝率.535、８期抜け）
高田明浩 （三段リーグ勝率.583、２期抜け）
井田（同.611）やイトタク（同.622）、服部（同.678）というバケモノは全員回避しているから
かなり楽な当たりとはいえ、
ヘタレの代表格、古賀（同.519）が引けなかったのはちょっと痛い
（ただ、古賀を引くと洩れなく井田が来るから、引かなくて良かったという考え方もある） 昼食
こもりん 親子丼
里見姉 いつものイレブンサービスランチ（サーモン＆カニクリ） >>818
里見の定番メニュー、イレブンのサービスランチ >>814
それは編入試験で試されるんだからいいだろ 戦型採用率
里見香奈 相振り飛車 30.7％
古森悠太 相振り飛車 14.3％
古森も不慣れというほどではなさそう >>823
とはいえ、おととい西山を３時前に片付けているからなぁ
負担はいつもより軽いはず >>814
たかだか編入決められそうな残り2局の小森と浦野程度の差でキャリアに差が付くと思う方が馬鹿でしょ
既に澤田や池永に勝ってるわけだし
15局近くやった結果だから、今更小森で決着付こうと浦野で決着付こうと大差ない
この程度の理屈も分からないの？
あと両者に負けた場合の過程は別問題ね
論点ズラしされる前に行っとくとw 飛車で二手損かつ端歩を欲張った五筋位取り
と思えば良い理屈もない気がするが >>826
もう相振りというより対抗形だろ。もっとも古森も5筋位取りなんか相手にした経験少ないかもしれんが >>843
直近２戦で１勝以上ならプロ試験受験資格取得 スレタイも「第48期棋王戦コナミグループ杯」かな？ 里見は言ってないけど今回の中継といい周りは受けるものとして動いているよ >>833
お願い銀を追っ払って、動いた角がトドメの位置だしな 編入試験に受からなくてもよい。
まずは受けるまで行ったことが重要だ。
勝ってくれよ今日は。 こんだけ女流棋士がいるんだから
何人かは女性棋士誕生してほしいよ いくら藤井が強くても最高8冠まで
女流棋士とかけもちなら16冠の可能性がある？ 今回は棋譜コメとかでわざわざ編入リーチなこと発表してるからね。
以前のリーチ時はそれ無かったので、今回は里見の編入意思の内諾のようなものがあるはず。 この駒組でAI評価が僅かだけど先手に触れてる時点でなかなか凄い、本格派じゃないだけで飛車の位置は関係ない新境地だな >>810
藤井が大山の棋譜を取りながら、それを全くありがたいとは思ってなく
尊敬もしていなかった、奨励会3段時代について
藤井「3段の頃って尖ってますからね」
里見「はい」 >>817
三段リーグの勝率ってずば抜けて高いとかじゃないんだね？
服部とかイトタクレベルでも6割台とか >>867
藤井はプロになってからの方が勝ってる（勝率.835）から
3段リーグのがキツイな >>866
１期抜けのアルパカだって13勝５敗の.722だし
１期で抜けられなかった人はそれ以下の勝率が積み重なってやっと抜けられるのだから
実際こんなもの
で、三段リーグの勝率トップ３は当然全員１期抜けで
小倉久史 .889（16-2）
川上猛 .833（15-3）
中川大輔 .812（13-3）
と、謎のフリクラの人がその中に入っているという・・・
なおプロになった人の三段リーグ最低勝率は
島本亮の.380
有名なクマーですら三段リーグの勝率は.556あった >>866
8割勝ったら1期抜けしちゃうから
複数期の7割でも未来のトッププロは約束されている
藤井猛 2期 .750
久保利明 2期 .750
糸谷哲郎 3期 .722
丸山忠久 2期 .722
吉田正和 2期 .722 三段リーグ戦績とプロ入り後が違うのは持ち時間適正かねぇ
持ち時間的に苦手なアルパカが抜けたのは運もあったか 吉田はﾌﾘｸﾗからになったことで勢いがなくなった感じ。 ちなみに
・プロになれなかった人の三段リーグ最高勝率
甲斐日向 .556（102-78） （なお、現三段リーグでこれを超えている者４名）
・プロになれなかった人の三段リーグ最多勝
庄司俊之 201勝（244敗）
・プロになれなかった人の１期当たり最多勝
西山朋佳 14勝（４敗） （なお、最大13勝で退会した人は石川泰ほか５名いる）
という記録もある >>862
永瀬(心は女です)
永瀬白玲待ったなしや >>872
お昼と言えば
この前の里見対西山で昼食前に劣勢になった西山が15分でうな重食べて盤の前に戻ってきたというのがあった かともも 初段→女流勝率.695
伊藤沙 1級→女流勝率.724 古森相当勝ちだそうだなw
特別良い手もないし、考えても意味なさそうなのに
まぁ勝てば予選抜けだし当然だが
里見の方が余裕見せてるな 里見の三段リーグ勝率は0.378で島本とほぼ同じ
折田も0.383と同じくらいで30歳でプロに入れそうなくらい覚醒したのも里見と同じ 里見はここにきて成長してるのが凄いと思う
女流の中だとオールラウンダーの強みがますます出てる感じだし 編入試験て５０万円払うんだっけ。
受けるとして里見さんならはした金とまでは言わんけど普通に払うのかな。
クラファンなどはせんよね。 里見はこれ勝って本選トーナメントも勝ち進めばナベと番勝負できるのか
相当気合い入ってるだろうな 王座戦に藤井が勝ってたらこっちの中継なかったかもしれないんだよな
里見持ってるのかもしれない >>893
まず受けないと思ってるけど
もし受ける場合は普通に金払うんじゃね
さすがに里見個人がファンから金を集めるとは思えん
あんなことするのは折田だけだろ
両方プロだから瀬川のときのように興行にして
連盟が金取らない可能性はあるかもしれない あれ里見先手で居飛車なのか
里見の居飛車は珍しいね これは里見が主導権握れるやろ
銀多伝で悪い訳がない >>900
一度中飛車に振ったけど元の位置に振り直した
里見は西山相手の対局が積み重なる中で初手で5筋の歩を突いておきながら飛車の振り先を留保するという指し方を最近ではするようになってきてて
一昨日の西山戦では留保しまくった挙句に居飛車のまま開戦して圧勝した >>899
興行にするんだったら、タイトル戦の薄い時期がいいよね。
8月9月とか AIさんは先手66歩～67金を奨励、それはやらんやろ 時間の使い方見ると里見さんこの辺りも研究してんのかねぇ 古森程度が長考しても、五冠みたいに深度30、40で考えられるわけないんだから、ある程度で指した方が時間的作戦的に良いんだよな。どうせおんなじところでぐるぐる迷ってるだけなんだから。 普段藤井の対局ばかり見てると指すのはえーと思ってしまう これ73桂も51角もするつもりないのに74歩突いて困ってんだな。 女流って普段もこんな胡坐かいて考える人多いんやろか？ ３６歩ついたからには３７桂跳ねたかったけど
最近の里見はそういう手の前後関係をまったく気にしてないように見える >>929
やってこいというか、後手は指し方がわからないからやってきて下さい、だな。このまま先手が藤井曲線してもおかしくない。 端詰められた美濃がそのために苦しまなかった展開なぞかつてあったろうかいや無い そりゃ跳ねるわ。誰だってそうする。俺だってそうする。 こちらのほうが確かに速さはあるか
端詰めてるし６６角７７桂とかも指してみたいけどな～ しなっと棋譜確認
そのウエストの色香に惑わされて負けるがいい 同歩37桂なんてほぼ100パーセントの手なのに、これですぐやれんようでは体感65-35くらいだな。 古森はイオと研究会してたからそんな誘惑には負けんはずや 里見にマッサージしたい、いやエロい意味ではなく
やっぱ対局過多なんかね >>946
失礼
古森君何か負けたくないって力みすぎてない？ 次の45桂受かんねーから飛車逃げるしかないって言われてるやん
45桂51角54歩44歩53歩成となればもう後手負けや >>944
伊藤沙恵
・古森くんはめちゃくちゃ強い
・勝ったことがない 5筋位取りで端歩も詰めてて先手のほうが模様はいいな
勝ちやすいかは別として
後手はあんまり指したい手が無いというか相手に攻めてもらわないと動けないし 予選決勝程度でガチガチなプロとタイトル戦ガンガンやってる女流の度胸の差 なんか部分的にはかまいたちとかショーダンオリジナル的な指し回しだな先手 対抗形だと結局ごちゃごちゃなるから時間残してるのは良い感じ 前は西山が強三段、里見が弱三段だったけど今は完全に逆 >>963
資格を得ると言うだけでまだ本人は公言してないと思いますが。 5筋位取りのがっぷり四つ相撲か、両者ともに力は出しやすそう 普通に考えれば事前に里見の意思を確認してるから中継したりしてるんだろうが
里見は保留してるけど断れないよう外堀から埋めてる可能性もあるっちゃある カロリーメイトバニラ味初めて食べたけど
やっぱりフルーツ味が1番おいしい 何も知らん人が見たらフツーに男同士の対局だと勘違いするな 早くAbemaトーナメントでチーム振り飛車として指名されるところが見たい >>967
これだけ忙しかったら変な力戦にするわな 座ってる時は男性っぼくも見えるけど経って歩いて行く時の腰のあたりの艶めかしさはやっぱり女性だ ここで2時間差付いて最終的に里見1時間も消費せずに勝ちそうだな >>979
こんなちびっ子に負けたら、
将棋を続けられる自信がないわ 里見さんが2時間とか残して勝ったら凄い
逆に古森君は屈辱的やな >>983
通算成績は意味ないだろ。三田だって大幅な負け越しなんだから このスレッドは１０００を超えました。
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