一番ありえない先手の「初手」はなにか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
候補
8四歩
9八香
1八香
6八金
この4つかと思う >.>1
84歩?86歩の間違いでしょ
86歩 -300
98香 -200
18香 -200
68金 -100 98香はありだな
飛車を振れば定番の香上がり
そもそも振飛車なら99の香は無い方がよいまで言われる 実際にソフトで指してみれば良い
86歩がいきなり-300くらいになって一番悪い手 18飛とか98飛も悪そう、飛車を振るだけで評価値が落ちるのに場所が悪すぎ 初手5八王はどうだろう?
相手持久戦にしてきたらほぼ作戦負けのような >>1
58金左は?
居飛車にも振り飛車にもしづらい 初手86歩は角頭歩戦法にはならん
86歩84歩78金85歩同歩同飛87歩で先手だけ飛車先切られて3手損に収めるのが最善ということになってしまうだろう ちなみに初手86歩はプロ公式戦で勝率10割の必勝戦法 史上最悪の初手はネット中継があるのに日にち勘違いしてて東京に来れず不戦敗となった久保
一方久保の分まで駒をならべて定刻からずっと正座して待ち続け、不戦勝決定後に視聴者に謝罪の言葉を述べた豊島が神だった あのお方の師匠は、初手退室 って言ってた。既出だったらあしからず。 初手7八銀じゃね?
後手が角道開けて来たらもう苦しい 玉を下にずらして「必殺番外塹壕超穴熊!」
シーン・・・・・・
いきなり反則負け >>28
左美濃にして玉が79まで行けば形にはなる ソフト値しか出さない奴らきしょすぎて草
38金やろ 明確に咎められるのは角頭歩突く以外ないだろ
他はどうにでもなる 68金みたいな手は78金と直せば一手損しただけだからなあ
78銀、86歩は取り返しがつかない
58金左も酷いね 初手38金でプロになっているからなー。PCは。
そんなに酷い手じゃないのかもしれないけど、
最初に指すべき手でもないことは確か。 タイミング見て68玉とすれば居飛車の後手番になっただけだから全く問題にならないでしょう そんなことするなら初手58王とする意味がなんもないんだが 香車や歩を進める手と比較すると取り返しの付く手だから
少なくとも一番有り得ない手では無いでしょう 86歩ってのはあれか、
角の前のスペースを開ける一手か。
手が進んでも万一そのまま
(角の逃げ場も出来ず、このスペースに自駒の利きも無いまま)
香車が敵の持ち駒になったり、
同じ筋の敵の歩が無くなってここに歩を打てるようになったりしたら、
何らかの対処をせざるを得なくなるわけだね
素人目にはこれよりダメなのは無さそう 小学校の将棋クラブで顧問の先生から
『初手は玉を守るために58金
右左どちらでも良いです
これを 金矢倉 と呼びます』
と教えられた
後手は当然52金で、全員がそう指してたわ 右ならまあまあ良い手だけど、左だったら86歩に次ぐ大悪手だな。 >>67
せんせー!藤井竜王はほぼ飛車先突いてますけどそれじゃダメなんですかー? 86歩 58金左 18香 98香ははっきりダメそう
48玉も陣形をまとめるのに苦労しそう
他の手ならまあ指してもいいかなと思う >>69
1戦1勝ですか?
誰と誰の何時の対局なのですか? 8筋攻めないと咎めることできない。
振り飛車するなら全く悪手にならない。
居飛車させる挑発とはいえ、
実力で対応できない振り飛車党って本当ダメだな。 ▲8六歩△8四歩▲7八金△8五歩▲同歩△同飛
これが必然なの? 38金はソフトがプロ倒している実績があるからなー。
人間的にはこの後指しにくい手だけど、本質的には悪手ではないのだろう。 初手を乱数で決めるのってPonanzaだったっけ?
今のAIじゃあり得ない遊び心があったよな かつての将棋ソフトは少し古い定跡データベースを入れれて、プロの最新研究にハマって負けることを恐れてた
だから、初手をランダムに決めてた
ただし、完全ランダムじゃなくて、初手の合法手30通り中22通りから選んでた
除外された8通りは明確に不利ということかと
「8六歩」「1八香」「9八香」「5八金左」「6八金」「1八飛」「3八飛」「4八飛」 将棋の究極の真実に於いては98香→99角→88銀から始めるのが最善
とかだったら痛快なのに 5八金左はそこから無理矢理振り飛車にするくらいしかないよな
ほんとありえないと思う こういうのって元に戻したらたかだか二、三手損だからな
評価値で言えばせいぜいマイナス2、300 ネットの記事で見たけど、先手の初手の選択肢は30通りあるが、データベース上これまで指されたことがないのは6通りで、18飛、38飛、48飛、18香、98香、48金だそうです。
多いのは76歩が73%、26歩が23%だそうです。
初手18飛とかなんの意味もなさそう。 初手で指した手を生かそうと駒組みをするか
手損上等で戻すのも許容するのかであり得ない初手が多少変わるだろうね 「それを指すくらいなら、何も指さず後手になった方がいい」
というレベルの初手悪手は存在するのだろうか 先手:文春独占告発
「間違いなくクロ」「棋士なら分かる」
「疑惑のある棋士とは指せない」
からの挑戦者変更
後手:「…」
戦わずして勝つ先手必勝の大技で現在も名人在位中 願い事ひとつだけ/小松未歩
手合い変え貸し出しに変わって勝てるなら
デバックといわれてもまだ救われるだろうか・・・
どうしてプロ棋士逃げていたの?
こんなに、はかない終局を見るなんて
手をなぞり着手さがしても、
わずかな遊びの乱数まとめられなくて・・・
出来るならば逃げ切り。策取れたら
ちょっとだけでも、いげんを保てるかな
手合い変え貸し出しにスペック制限とか
自宅にあったパソが
私と同じ価値に・・・
思い切りの踏み込みをみると
詰みへとつながる–手に受けがもうなくて
自分に言い聞かせて投げる
わずかの時間を使う–ことさえも無駄って
手をさがすのは夜中のパソコンで
その価値観で、すぐに評価値ナイアガラ
終盤の小さな差に導き指せるのなら
居飛車など諦めて棋風を変えて指す。
昔こんな手で端歩受けなかった?
しっかり(時間を)使おう、じっくり腰を据えて
負けはきっとそこにある
気付けば終わっている。
次の着手の前にスマホで探したい
終盤の小さな差でスマホを使えたのなら
未来の中で棋譜が輝き続けていく・・・ >>1
「先手26歩と打ちました」だよ
指すじゃなくて打つなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています