【悲報】金沢文庫将棋サロンさん、やらかす
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@BunkoSamurai
数年前、この写真を神奈川を根城にするキャバ嬢に見せて誰が1番人気出そう訊いたら、やっぱり、ダントツの1番人気は鎌田先生でしたwwwwww
2番人気は将来夏帆みたいになりそうと評判の梅津さんね!
SMは世界を目指す当時JCイチ推しでしょwwwwww
https://i.imgur.com/GYpQIGS.jpg >>3
身元割れてるから通わせてる子供からしたら恐怖でしかない
匿名だってだめだけど >>3
むしろこいつが騒いでたんじゃね
謝るくらいならツイ消しすんなよダセー奴だなオイ 2chの一部のスレのノリが社会一般で通用すると勘違いしちゃったんだろうな
別に2chですら許されているわけじゃないのに
オタクの典型 将棋界はコンプライアンスの面で遅れていて常に爆弾抱えてるようなものだから
本人たちに自覚もないので社会の鼻つまみ物の一面で炎上して終りを迎えそうだな 可愛そうだから嫌儲やなんGに立てて宣伝してあげよう(提案) いつ初潮が始まるのかサロンの仲間同士で賭けしてそう
初潮の証拠確保の為に女子トイレもこまめにチェックされてるかもしれんな
当然カメラもあったのかもな
さすがに今はビビって撤去してるだろうが
あー怖い怖い 鎌田の環境は大丈夫?心配になる。
柏将棋センターで高見を尊敬とあるから大丈夫か。 まあ将棋界は上から下まで女性蔑視が染み付いてるからな
強さが正義と思っている棋士やアマ強豪が女流棋士を下に見るのはもはや当たり前で、そればかりか記者や一介のファンまで女性を見下すのが将棋村の常識になっている
しかもその対象はプロの女流棋士に収まらず、アマチュアの女の子やイベントの女性客にまで及ぶ >>19
女性相手に偉そうに振る舞えなくなったダメ男にとって、四段に女性がなれない、女流は棋士を先生と呼ぶ世界は男尊女卑の欲求を満たしてくれる世界なんだろう。
西山が三段であと一歩のとき、相当気持ち悪いのが沸いていたわ。女性が四段になるのが許せない男尊女卑者。 女流はキャバ嬢じゃないし
女の子の親御さんからすれば、礼儀も学べる知的なお稽古ごとを習わせてるつもりなのに裏で品評会されてたとか最悪じゃないか
将棋関係者はホモソに浸かりすぎて感覚狂ってるのいるから気を付けたほうがいい >>1
『SMは世界を目指す当時JCイチ推しでしょwwwwww』
最後の文章の意味がわからないから誰か教えて FBの連絡用メールアドレスでぐぐって
そこから紐づけてくといろいろでてくる ホント控えめに言って害悪
俺も中学で部活の外部コーチするけど、ガチで気を使う
メンタル壊さんように叱るやら、態度はみんなに一律にして贔屓に取られないようにとか
特に、女子選手の取り扱いとかもうおっかないのよ
一度誤解受けたら立場ないし、冗談でもあんなこと言えない
ホント、将棋界のことを思うなら、子どもたちの指導から手を引いてくれと思うわ >>19
道場初段のオッサンはゴミ以下で、級位者でも若い女性ならチヤホヤされてるのが現実
女流棋士が棋士より低く見られるのはただの実力 >>28
ロリコンとかも言ってるのか
よくこんなツイートしたな
もう体裁を気にすることさえ出来ないからくらい内心がダダ漏れになってるじゃん >>29
おっさんのいう「チヤホヤ」ってただのセクハラだったりするからな… 「不快な思いをさせてしまって申し訳ありません」って定型文がもうアカン
理不尽なクレームに対してはそれでええけども
お前の行為は自身の人間性の問題だぞと リプ欄掘ってると出てくる
これも闇が深い
なんでガキ相手にこんな嫌味な言い方しかできないのか 直接言えや
https://i.imgur.com/yGTaBRl.jpg 不快な思いをさせてスマン と
世間をお騒がせしてスマン は
どっちも謝罪としては悪手
周りに責任転嫁してんじゃねえ 闇が深い
アカウント消される前にもっと香ばしいツイートないか探して キャバ嬢相手にJCの写真見せて値踏みしてるような奴が
子どもを指導してる立場とかやば過ぎだろ >>41
逆でも良くないってことが何で分からんのかね?
観る将クラスタについて語るスレじゃ
セクハラババア共も発掘されて問題視されてるよ 松本って何にでもいっちょ噛みするな
お前は羽生さんの若い頃は王子のようなイケメンだったなぁとか言って藤井煽ってりゃいいんだよ
便乗クズ野郎が こいつ大学将棋でもやらかしてたよな
そんな奴が今じゃ県連理事&学校に指導に行ってるなんてあきれるわ 自分の支部にも可愛い他支部の子が大会出てたら、対局中に写真撮ってる運営のおじさんいる。
その子が自分の支部に移って来てから、もう気持ち悪いぐらいベタベタ、他の保護者の反感買うぐらい贔屓。
母親も美人だから、ある時何かの拍子に、そのおじさんがお母さんと朝の挨拶をLINEでやり取りしていることがわかった。
おそらくそのおじさんが一方的に好意持って、お母さんさんも子供の将棋のために無下に対応できないんだろうね。
いつも月例会とか付き添いしてたのに最近は付き添もしなくなり、ついに子供も将棋に来なくなったよ。 コロナ禍で質の低い零細将棋道場やら将棋サロンやらは淘汰されると思ったんだがなぁ
この先生きのこれるのはプロとズブズブのところか棋士使ってホストまがいのイベント打てるところだけだと思う めっちゃ過剰反応ツイ連投してるおばちゃん?がいて怖い
自分の娘でもないのに
自分が正当に公に相手をやり込めてキモチヨクなれる機会に大暴れしてる人ヤバい >>48
自分の子であろうとなかろうと
大人が子供たちをセクシャルハラスメントから守ろうとするのは正常な思考だろ その土地(横浜)に根差してずっと将棋普及に携わってる限り、このセクハラ野郎が食いっぱぐれることはない
こいつ横高なんだろ?OBが多くて力の強いところなら皆が護ってくれるわな
村社会だからね、助け合い支え合いの精神で皆生きてるわけ
だから懲りもせず何度もやらかすんだろう
>>44 普段異性愛者の棋士を無理やり同性愛者にしてBLファンタジーとして消費してる腐女子が性差別とか吹き上がってて草
こいつらこそ将棋そのものにはいっさい興味がなく指しもしないのに生身の人間を自分の性的ファンタジーのおもちゃにしてるカスのくせにな 金沢文庫?
はじめて聞くがこりゃセーフやろ
単にJKが好きなだけやん 誰か中村修勝又瀬川ちゅう太あたりに、地元の将棋教室こんなんですけど対処しないのかぶっ込んで欲しいわw >>56
恐ろしいのはそれを全世界公開で隠しもしないでやってるところだよな
ファンタジーだかなんだか知らんが、やってることがキモヲタと同じという自覚がまったくない ◯◯ちゃんはそろそろ陰毛生えてきたかなー胸けっこう大きくなってきたよなーギャハハハハなんて酒飲みながら盛り上がってるんだろうな 恐ろしい…
こんな小さい子供も見定めの対象に入っちゃってるって事だろ?
まじでヤバイと思うんだが 距離感のおかしい時代錯誤な勘違いジジイも多いけど
こいつはそういうレベルじゃないな 準優勝 金沢文庫将棋サロン1(中澤秀佳、佐々木香歩、砂原奏、鎌田美礼、梅津美琴)
10/5(土)アパガード杯・第13回女子アマ将棋団体戦
https://joshi-shogi.com/12592/ 「SMは世界を目指す当時JKイチオシでしょwwwwww」
これの意味が分からん 他ツイみると
一人称としてSMを使ってるね
サロンメンバーの略なのか?
※それでもわからない https://megalodon.jp/2021-1101-1600-04/https://twitter.com:443/zengo_master/status/665476128467849216 いちいちSMの発言問題にして意味ある?
謝ったんだからもうそれでよい
しつこい人ほんと多いね まあ「ネタ」の範囲だよな
キャバ嬢に見せて美人だよねって言われたというだけの話
ツイッターというメディアの燃えやすい性質を理解してなかったのが悪い つまりサロンのこども達や指導に来る女流はこのおやじに性的な目で見られてるんだよな
それをSNSで表に出すとか頭悪過ぎだろ >>56
腐女子は正直人のこと言えんな
あの界隈は厚顔無恥おまいう女の巣窟だから手の施しようがない >>72
子供の写真を他人に勝手に見せて品定めしてるのはネタの範囲外 >>40
だからそれは敬ってる訳では無いよねっていう >>56
まあなんにせよこういう気持ち悪いジジイは消滅するべき またしょうもないクレーマーが。フェミニストはほんと死ねばいい 結局こういうのが起こると男性側に対するヘイトも溜まるから男女両方の敵なんだよな >>88
はあ? キチガイクレーマーに「死ねばいい」と書いて何処に問題があるんだ。いい加減にしてくれ >>90
クレームじゃなく問題発言を指摘されただけ
むしろキチガイなのはお前 将棋界が前時代的なのもそうだけど、このツイートはそれに露悪的なネットのノリが加わっていてさらにグロくなってる >>81
これはそう
あと親御さんからも相当ドン引かれてる。当たり前だよな、そんな環境に子を通わせて人を見た目で値踏みする輩になったら目も当てられない >>78
普通の腐女子は三次元で妄想する場合名前を伏せたりうかつに表に出さないようにするのが主流 だからいいんだって、こういう人がいたほうが。
平和な世の中なんだから。
硬いこと言うなって。 将棋界の半関係者みたいな奴のツイートって8割方気持ち悪いよな
イベント関係者とか記者とか名前隠してるやつ全般 金沢文庫将棋サロン席主のお仲間が返り討ちにするとか言ってご立腹だぞww
これ半分脅迫だよな?
ちょ~こわ~い(棒読み) これ見てフェミがーとか言っちゃうの吉野家脳でしょ
キモすぎる 悪い悪くない以前に自分の子どもをここに通わせる気はなくなるよね。
そうなったらサロンとしては終わりだよね。
匿名個人垢で呟くべき内容。 これを擁護して一意見に対してクレーマー扱い
返り討ちとか言って脅してる席主の仲間
本人もアレなら仲間も仲間だな… >>98
いや硬くない、普通のこといわれてるだけ
平和な世の中とか今関係ない上になんなら犯罪に関する指標は全体的にコロナ前より悪化してるぞ
性犯罪や全体の再犯率は増加している >SMは世界を目指す当時JCイチ推しでしょwwwwww
これ意味が分からんので解説してくれ >>97
将棋腐女子は恐ろしいぞw隠す気一切皆無だからな
特に永瀬と藤井に付いてる奴ら 男がーって言われるのは偏見もあるがこういうこと言う奴がいるのも要因の1つだと思ってる
だから関係者でもない限り擁護しても逆効果なんだよな…つまりここに湧いている擁護派は… ここに出入りしてるプロ棋士誰?
そいつに凸したほうが早いぞ これでフェミガーとかキチガイクレーマーガーとか言ってるやつ、現実みえてなさすぎ
子供のいる親がこんなの見たら、そりゃ自分の子供じゃなくても袋叩きにするだろ >>105
だから真面目すぎなの!
時代に合わせて無理してフェミを気取るな
>>111
この発言主にも子供がいてもおかしくないだろ
何でお前みたいなのが「子供のいる親」なんて巨大な主語のイタコ芸をしてるんだ イタコ芸は知らんが、この発言主に子供がいる可能性あるよなー
あーキモ >>106
前提として、
・金沢文庫将棋サロンのTwitter投稿者は複数人いる
・SMはその一人
キャバ嬢では〇〇さんと〇〇さんが人気だけど、SM(さん)は(世界を目指す)〇〇さんの中学生時代がイチ推しでしょw
過去ツイートを見ると「世界を目指すJK」という単語が出てくるからその人のことを指している >>114
匿名を良い事にそんな誹謗中傷を書き込んでると開示されるよ。普通に 匿名をいいことに女流棋士の誹謗中傷してるやついっぱいいるよな 庇う所あるかぁ~?
全くないんだが…しかもフェミとか何とか言う人間まで現れるしw
キャバ嬢に見せるってそういう事じゃん
容姿で品定めしてるって事
親は相当怖いわこれ >>41
なんかズレてんな
将棋界に突然降って湧いた女ファンは顔にしか興味がないと思ってそう しかもその後のロ●コンですか!?って
言い訳不可能だろこんなん むしろこの人は余裕でこのスレの開示とかしそうだから期待したい
>>86
同意 将棋で金貰ってるアカウントが呟いて良い内容では無いだろ >>107
こいつは逸材
さすが擁護するだけあるわ 将棋連盟的には若い娘をシャブ漬けにしたいんだろ、分かれよ >>104
というふうに世界から判定されるリスクを理解出来ないのはマジ致命的だな。
折しも東洋経済で『将棋界が「藤井人気」を生かせない3つの根本問題』なる特集が組まれている。
この一件、決して当該サロンだけの問題ではないと認知すべきだ。
ってか、ここで下衆なレスしてる奴も含めて、マジで怪鳥に土下座して謝れよ。あれだけの働きにどんだけ泥ぶっ掛けるつもりだ 世界を目指すJKってあの人か
ちゃんと顔じゃなく棋力で評価してるじゃん >>41
日頃子供と接する人がロリコンぽいのが問題であって
ルッキズムがどうのという話ではないと思う >>115
サロンマネージャー=席主
過去ツイート見るとサロンマネージャは1人だけっぽい
ツイッターも1人で運用してるから止める人がいないんだろう >>135
レズカップルは女の子を養子にもらってはいけないと言いたいのか? どっかのバー店ツイートと違って過ちをちゃんと認められるなんて偉いね >>41
男性棋士のスーツとか髪型とか身だしなみに注目するのはわかるんだけど、
「そうちゃんの指」とか「たっくんのまつ毛」までいくとヤバイ 5/17(日)に行われた臨時幹事会の概要です。
先日、観戦者の指摘により上智大学がオーダー表で申告した選手とは別の選手が出場したことが発覚しました。
その処分についてが、今回の幹事会の内容です。
決定事項は、
・上智大学を来季以降の出場停止処分にはしない。
のみです。勝敗等の変更、規約の見直しについては後日の幹事会で決定します。 >>97
そうそう、>>108の例にある将棋腐女子とやらも含めネット上で見る腐女子のことね
>>119
最初はマジな擁護かと思ったけどだんだん釣りに見えてきたわ >>130
客観的証拠もなしにタイトル挑戦権剥奪したりそれを当該タイトルホルダーが組織を頭飛ばしでマスコミにリークするとか元から滅茶苦茶な体質だからな何を今更って感じかな 相変わらず臭いものには蓋してしらばっくれるんだなw >>122
だってmtmtだし
mtmtと諏訪はニワカ相手に商売して旨味吸ってるくせにそいつら相手にマウント取らないと死ぬ病気だから これのどこに公益性があるのか将棋連盟から是非お気持ち表明して貰いたいものですな
これを取り上げられて文句があるなら当事者がTwitterで警告すればいいんじゃね?
相変わらず自分達は特別だと勘違いしてるんじゃないかね mtmtのは「イケメンを追う~」みたいなクソ記事を公開してしかもある程度支持されてる、自称将棋記者のルッキスト諏訪景子の事だろ? これフェミが大騒ぎ!どうこうって類の話じゃねえやろ
自分の教え子の写真をキャバ嬢に見せて品定め、って最悪やがな。 行為自体が最悪なのにそれを自慢げに自分からツイートするからなお始末に負えねえ。 >>107のやつ、やらかしたやつが今日つくった裏垢とかじゃないか? 高校・大学将棋部程度でなんか知らんけど将棋教室やってる人物が席主だから
奨励会とか研修会の縁で親しい棋士とかいそうにないのが不幸中の幸いか 女を二等市民扱いするのが将棋界の慣習だからな
女流棋戦がネット中継されると観戦記者に「それにしてもたまげた。この日は渡辺明さんの対局が行われていたのに…」って将棋世界で書かれたり
将棋のわかる男ファンと違って女はどうせ顔目当てだろうと賑やかし要員扱いされるのが将棋界 女で奨励会いた人って本当に大変だっただろうなと思ってしまう 関東地区の指導員一覧(2022年4月1日現在)の中にはいるのかな?いないのかな? 席主がこれだと、席主本人からセクハラ等の加害をされる恐れもさることながら、他の大人からの加害も「まあまあ君がかわいいからだよニチャア」ってごまかされる恐れがあり、絶対にこどもに行かせたくない「場」になったように思う 長時間子供を預けることになるからな
将棋にしか興味ない草食系の男の集まりと思って安心して預けてた親はこれ見たら引くだろう >>161
将棋は勝ち負けを争うから気性が激しい男性多いよ。草食系に見えて結構グイグイ。ロールキャベツ男子。 >>160
これも大きなリスクだよね。秀岳館の事件と根っこは一緒だ。
時代に取り残されたキモい自己中爺が、自分がまき散らしてるバイ菌すら見えずに同族擁護して悦に入ってる >>143
ツイート消したからマジ擁護だったのかも?
それはそれで頭おかしいけどw >>115
>>136
席主=サロンマネージャー=SM=藤田純一?
>>44
>>120
この不正って何したんだろ? >>162
ぱっと見ナヨナヨしてても全部草食系なわけないよな
ただ女流見ても自己主張強いのばっかりだし気が強くないとやっていけない世界かも 他のサロンもあやしいな
ロリコンが教師になるみたいに将棋サロン経営するのもありそう >>120
この人がSM氏?リサーチ力がすげえ
>>165
前後どっちかに処分内容として書いてあるけど、団体戦で部外の人を替え玉として持ってきたらしい(飛び入りで指した人ではなく、一連の行為の指示者として処分された4年生の方だと想われる) アカウント作成日時から釣り感半端なかったけど消して真性っぽさを計算するのは難しいしガチ擁護のつもりだったのか 実名晒して誹謗中傷。こんなスレ開示しちゃえば良いのよ >>168
大学時代の不正に関しては謝罪一切しなかったんだねえ
>>1の件も「不愉快な思いをさせるようなツイート」をしたことについてのみだし
このスレで擁護してるやつらが≒本人なんだろうな >>171
削除されたツイート画像貼られとるwwwww 普通のニュース記事になったことで爆発的に広まるなこれ これに発狂してる連中は女流棋士にセクハラ発言してる某道場席主を知ったらどうなるんだろう JCASTさん
某ヨメも第一人者顔して嘘ツイやらかしまくってるので
晒し上げてくださいー Jキャスは脅迫まがいの援護射撃かましたお仲間さんのことも記事にして差し上げろ
スクショなら提供するぞ >>171
さすがJカス、揉め事を嗅ぎつけるのが早いw >>181
これ前から気になってるんだけどどこら辺の話や 2ch名人流石だなw
というか管理人がスレ立てしてそう 嫌儲にもスレ立ってるぞよかったな
金沢文庫将棋サロン、女子小学生の品評会をして批判殺到 [377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651826772/ 席主は道場に来るジジイ客が女子にニチャアするのを止める役目だと思ってたんだが席主側がニチャアしてるんじゃなあ
自分の娘とか行かせたくないわな もう「バイトが勝手にツイートしました、席主として深くお詫びするとともに該当人物を処分いたしました」
って橋本定跡使うしかない よく知らんけど、自分のとこに通ってたJCたちのルックスを品評してたってこと? この板にも似たようなタイプのおじさんがたくさん生息してるが、この手の人たちは、将棋界のためにも表に出てきたらイカンよ 将棋好きな小さい娘がいても、この道場に連れていけないな こんな席主がいるところに子供を預けるなんて無理だわ
俺が親なら多少遠くなろうが次からは違う所に通わせる
自分の子供がこんな目で見られていたと思うとゾッとする 将棋やってる奴なんかこのレベルなんだよ
やるなら副業でやるべきだよ。竹俣さんを見習え またジェイカスかよ
ここはヤフーニュースに乗るから拡散力が段違いなんだよな
こいつら以前はこんなクソどうでもいいネットゴシップを取り上げるようなウェブニュースじゃなかったんだがマイジツみたいな煽りビジネスに転向したのかな
プロゲーマーの身長発言のときも取り上げてたな Jカスは昔から揉め事大好きな煽りカスメディアだろ、何いってんだ >>97
名前伏せててもお万個同士でコミュニケーションするのに定型化した符丁とか絵を使うから外からもバレバレ
そもそも未成年のBL妄想でおまんこ濡らしてる時点でキモいし未成年の容姿格付けしてるおっさんよりひどい人権侵害 >>205
数年前まではそうでもなかったぞ
たしかにネットウォッチはやってたがまいじつ並に炎上記事を意図して量産するようになったのはここ最近
プロゲーマーのやつとかジェイカスが炎上させたようなもんだからな ヤフーデビューおめでとう
誹謗中傷で開示とかいってる奴ら息してるか? >>1
こいつマジもんのロリコンじゃん
このサロンに通ってる女の子親に言ってないだけで性被害とか有る気がする 嫌儲民からもヤフコメからもフルボッコだしドン引きされてて草生える
いかに将棋民が世間とズレてるかわかるわ 経営してるのって大学将棋の団体戦で不正して問題起こした人でしょ 小学生の見た目で品評会ってロリコンって言われてもやむなし
挙げられなかった子らとか間接的にブスって言われてるようなもんだし もしかしたら記録写真という名の女子写真集めとかしてた? >>217
イベントとかの時記念撮影と称して写真集めしてそう
イベントの風景撮るとか言って女子撮ってる >>218
娘を通わせていた親が変な事されなかったか聞くと思う これを機に女流棋士制度は終わらせた方がいいな
聞き手要員としても手が見えなさすぎてプロ棋士をイラつかせるだけだし 金沢文庫将棋サロンが更にダメなところは謝罪ツイートの後に平然と営業ツイートしてるとこだな
反省は口だけってのが秀岳館よりヒドいわ 将棋好きに気持ち悪いのが多い証拠に金沢文庫将棋サロンを擁護してるヤツラも散見されるってことだな
>>67 だって盗撮では炎上しないでソフト指しで炎上するんだから世間一般からズレてる Yahooにもでてかなりコメ付き出してるけど
本人保護者あたりにも知られだしてそう 元が不正やらかすようなクズだから根本的に良識がなさそう まぁでも不幸中の幸いというか、まだ将棋でよかったね。
これが水泳とか陸上とかバレーとか新体操とかだったら、見られるのは顔だけじゃないからね。 >>233
心配すんな。その見えない部分についても妄想と透視()で変態トークに花咲かせるのが将棋民だよ >>235
男性はね。ただ残念ながら将棋民には女性もいるのよ、一緒になさらないで笑
妄想とか透視とか頭の中なら百歩譲っていいけど、写真に残ってネット上に残るよりは断然マシか。 メディア欄に子供の写真とか大量にあるけど大丈夫なんかね
転載されたり悪いことに使われ放題だと思うよ >>233
将棋民のそういう下のヨミの深さは藤井聡太の詰将棋より深い >>237
Twitterとかで男性棋士の手とか体の部位で盛り上がってるのは主に女性ですよね >>242
将棋民は女もそんなカスばかりなんか
それじゃ金沢文庫も将棋民としては普通なのか >>68
デラべっぴんをローソンで立ち読みしてたあの日 >>242
そいつらもゴミクズだけど、今回は未成年のアマチュア対象だからなあ ケンモーでも半スレも消化せず鎮火してるし、各板のスレ建てにも関わったであろうJCASTと2ch名人の汚物アフィカスコンビもガッカリだな >>248
将棋人気そのものが作られたもので実際は不人気だけに盛り上がらないんだろうな >>248
まだなんGがあるだろ
今日いっぱいは大野ネタで持ち切りになると思うが >>248
将棋民にとってはロリセクハラや女性蔑視は平常運転だから >>248
将棋界の問題なのに何故かアフィ相手に戦ってんの意味不明でワロタ まあこれ文体のインパクトが強いだけで中身は大したこといってないからな
「この前知り合いのキャバ嬢に見せて誰が一番人気出そうか聞いたら、〇〇さんが一位で、☓☓さんが二位でした」って言ってるだけ
JCみたいな隠語の使用が気持ち悪さに拍車をかけてるだけで棋士でBL妄想してる腐より百倍ぐらいマシ
ヤフーニュースにするようなネタじゃない
まあフェミを炊きつけるとアクセス数が稼げるんだろうけどね 2chの匿名の書き込みと、将棋教室の指導者のTwitterでは同じ内容でも深刻さが大きく違う >>247
じゃあ成年ならいいのか?というといずれにせよ君らはセクハラと言って叩くからダブスタなんだよな
まあ品票会なんて内心誰でもやってるし女流のyoutubeが人気なのも腐に若手棋士が人気なのも棋力とは別の性的魅力のおかげ
ルッキズムが悪いということ自体、ひとつのイデオロギーでしかない >>254
あのなあ腐が陰でフガフガしてるのとはレベルも発信力も違うんだよ。
自分のとこの教え子を名前出して全世界に発信したんだからな。
例えば学校の公式垢で「私が担任してるクラスの○○ちゃんがこれまで見てきたJKの中でダントツ可愛いですねwww」って呟いたらどうなるか。それと同等のヤバさ。 連盟から指導員の資格もらって将棋教室やってて
本名と携帯電話番号とこれまでの将棋人生全部ネットに置いてるアカウントが
成人のむろやんと室田、どっちがNo1になれるか
聞いてみました!とか言ってても
このご時世普通に炎上するやろけど
将棋村と5chにいっぱなしだとそういう感覚が身につかない >>192
毎日朝から女の品評会やってるケンモメンですらドン引きしてる >>261
匿名で「わたしの脳内マナー」を叫んでもな
何か具体的に「これが違反、これが犯罪」みたいな要素が無いと相手にされないのは仕方ない なんか女が炎上させてるということにしたいみたいだけど
自分の生徒(未成年)の品評会なんて誰でもドン引きだろw Twitter見た感じは騒いでるのはキチガイフェミのおばちゃん垢だけどなあ アンチフェミ戦士はこんな暴言でも擁護しなきゃならないから大変だな… まあここ5年くらいで価値観が急に変わったし
アウト感がわからない人は多いだろうし
連盟だってそういう古い組織だからこれ通報されたとき
(吉野家のシャブ漬けおっさん一発アウトにしたアクセンチュアみたいに)
指導員資格を奪う決断をできるかといえばたぶんできないだろう 13歳相手にキャバ嬢になったら人気出るとか頭おかしいにも程がある
よく今まで生きてこれたね >>260
実際、鎌田の師匠が美人っていってるけどな
あと厳密に言えば、文庫の人は「どの子が人気出そうか」と訪ねて返答をもらったのであって、自分からランクを付けたわけではない
それを聞くこと自体問題だというのなら、棋力以外の性的魅力を商品価値として売り込むことで成立している現状の女流というあり方自体も批判しなければフェアではないだろう
おれはそれになんの問題があるの?と思うけどね
>>268
ルッキズムが悪というのは世界的に見ても道徳として全然確立していないので、差別発言ならともかく資格剥奪は無理だよ 罰するにしても連盟は少し前の会長がセクハラ爺だったし
将棋界のジェンダー平等は遠い >>270
ばっかじゃねぇの?
指導者の立場でキャバ嬢相手に小学生の写真見せて
品評会してSNSで草生やしてる奴をどういう生き方してたら問題ないと擁護出来るの? >>270
キャバ嬢相手に品評会した行為も下衆だけどそれをTwitterに書いても問題ないと思ってる神経がそもそもおかしいんだよ >>272
それがどう倫理的に問題があるのか一切説明できていないのでわからないですね
たとえば中学生にかわいいとか美人になりそうということは倫理的に悪なのか?
ちなみにJSじゃなくてJCじゃねえの >>270
それ第三者が成人女性を品評したなら通用するけど
自分とこの生徒品評してたら通用しないから
子供預かっていい人間じゃないし 可愛い女の子に馬乗りにされてマッサージされたいってツイにRTしてるw
そういうのは個人垢でやれよな >>273
あちゃー脅迫か。子供もいる道場なのにこれは怖い。通報だわ >>270
それをTwitterで全世界発信してんのが問題なんだろ。ちょっとは頭使えやタコ >>276
この成人ならいいが未成年ならいいという理屈も結構見かけるが、恣意的で意味がよくわからない
たとえばアイドル産業には未成年がいっぱいいて彼女らは見た目で審査されるわけだが、こうしたビジネスも道徳的に悪なのだろうか
もし将棋棋士は棋力で評価されるべきであって、見た目は関係ないといいたいのなら、それは成年未成年関係ないだろう
あと読んでいて思ったのは、どうも女の容姿を評価する=性的な欲望を持つことだと思い込んでいる奴がいるらしいということ
当たり前だが、誰かに対して「美人だね」というのは、「セックスしたい」ということではない
>>274
>>279
こいつらもどう倫理的に問題なのかを一切説明できないんだよな
まあ気持ち悪いというのはわかるよ、でもそれは倫理的に悪であることを意味しないんだよね >>280
いや重要なのは指導者と生徒という関係性なんだが
将棋を教わるために子供を預けてる親たちにとって
公然と容姿の品評するやつは倫理的にアウトなんだわ >>280
倫理的にどうかなんて話は誰もしとらんわ
気持ち悪いってことは理解できてんでしょ?
だったら全世界に発信するなって話 >>282
公然と棋力で評価するのはまあやむを得ないとして、公然と学力で評価する、公然と運動能力で評価するのも許されないという立場なら、納得はできるな ブサヨの巣窟でゴミ人間の見本市みたいなケンモ板ですらフルボッコなのに将棋板は普通に擁護が湧くの草
あー怖い怖い >>280
全く賛成だな
ここで金沢文庫批判してる連中の中心は多分自分の子供が将棋やってる親だろうね
結局のところは自分と自分の子供の視点から見たエゴイスティックな視線からしか考えられてない人たち >>284
学力や運動すら個人名出してSNSで品評したらアウトだけどそれすら分かってないのかよ
しかも容姿とか将棋と関係ないし性的視点にも結びつくからなおさらアウトな >>280
アイドルと一般人は違う以上一般人を見た目で判断するのは失礼、ましてや社会的に保護対象である子供ならなおさら >>286
何故13歳未満とは性行為が禁止されているのかどころか児童ポルノ禁止法の意味合いも分かってなさそう >>275
全然状況とか発言とか違うけど公式アカウントで個人の容姿を過度に言及すること自体アウトだよ 品評会自体は女性ファンが男性棋士とかスポーツ選手に対してもしてるから
「まあそういう人もいるよね」とかしか思わんし、結局アイドルの応援みたいなもんでも
将棋界に注目集まってお金落としてくれるならええやんって連盟も思ってると思うよ
実際マイナビ女子オープンでも現地対局観戦で懸賞金募ったりしてるだろ?
自分の好きな女流棋士に投げ銭するようなもんだからな、あれ 擁護なのかアンチフェミなのか分からないけど
何が悪いのか分かってない奴がいることが恐怖 >>273
一応問い合わせフォームとIHCに通報はしとた
逃げ切れると思って黙ったのだろうけど、ちゃんと謝罪文くらい書いた方がいいぞ キャバ嬢に質問してそのキャバ嬢がこの子が売れそうだと答えたと言う話だし、そもそも問題ではない
JSに対して~とか勘違いしてる馬鹿もいるし >>291
それもどうかと思うけど問題なのは社会の仕組みとして保護対象である未成年である部分だから
というか子供を金儲けの道具にしかみてない時点で問題なの分からないのか… ブスに現実をおしえるという残酷な行為を子供相手にやるな
という批判ならある程度理解できるかな
まあでも子供のほうがもっと残酷だから、その辺りの現実は学校の中で見に染みてると思うけどね
鎌田さんが自身が圧倒的美少女であることを自覚しているのも、学校でそういう扱いされているからだろう >>298
どう言った違法性があるとお考えですか? >>297
だからこそ大人はやっちゃいかんって話では
子供とやってること同じじゃんこのおっさん >>299
何故急に違法か違法じゃないかの話にもっていくのか不明 >>294
ここに対して潰そうとかは公益性あるんじゃない?
余裕で性犯罪者候補だし >>301
法治国家において違法性ゼロなのにどう言った問題があるの 異性のスポーツ選手(棋士も似たようなもん)を応援するときにプレイ内容だけで評価するのか
それ以外で評価するのかって話で、男性ファン女性ファンともに性的に見てるよ正直
俺はスポーツも好きなんだけど、女性ファンは「誰々選手がイケメン」とかそういう目線で見てること圧倒的に多いもん
それにほら棋士のBL小説もあったろ?そういうもんだと割り切るしかないよ
大っぴらに書かないでねってことで
>>296
それはよくわからんな、じゃあプロになれるのは18歳からってするしかないよね
だって「誰々ちゃんかわいい」っていうのを取り締まるって無理やん
実際連盟もそういう商売してるしね、竹俣紅が女流だったときに
懸賞旗めっちゃ積まれてたやん、あれだって「紅ちゃんかわいい」ってことだろ >>302
それも完璧な誹謗中傷だが、自覚無いかな >>303
法律だけにしか判断基準がないのも、法律に触れさえしなければ何してもいいというのも問題だと思うんだけど説明しても分からなさそう やべーやつ多すぎて笑うわ
ここに将棋界の人間混じってたらマジでやばいな >>307
法治国家でお前の妄想と主観によるリンチが許される訳ないだろ
「潰す」とか脅迫を書き込む馬鹿までいるし
常識を持ってくれよ >>304
プロにさせない=保護ではないし、かわいいと思うこと自体は仕方ないが預かってる教え子の写真を気軽に他人に見せて品定めしそれを公の場で発言するのは明らかにレベルが違うだろ >>309
別にリンチまでしろとか言ってないし、リンチは私罪なのだから違法だとしても問題行為では >>308
夜になって晒されたことを知った関係者がお仲間庇いに来てるんだと思うよ >>310
普通にキモいなあとは思うけど、「キモい」から取り締まるとか不可能だし
別に実害出てるわけじゃないし、「あの人キモいよね」で終わりよね正直 まあこれのどこがおかしいんだと言うやつはここに自分の娘通わせて席主とキャバ嬢に品定めしてもらってTwitterで発表してもらえばいいんじゃね >>311
誹謗中傷や脅迫を書き込む根拠としている
「レベルが違うだろ」とは何のレベルの話ですか?
具体的こう言うレベルの話だよって説明があるなら分かるんだが(それでも脅迫は犯罪だが)w >>313
他の人もそうだけどなんで取り締まるだとか違法じゃないだとか言い出すんだ…そんな話一切してないし取り締まられなくても問題発言というのは存在するって理解できないのかね >>311
「法的には問題は無いが俺の中のレベルの問題で潰す」が私刑でなくて何なの? お前の方が怖いわ >>285
どうでもいいけどブサヨはフェミ寄りなんじゃないのかい
今回の件は
公的な場で比較的公的な立場の人間がJCJKへの執着を露わにしていたこと
JCJKに執着する性癖の人間がJCJKを集めてたこと
JCJKに執着する性癖の人間がいること
この三本立てなんだなぁ >>287
たとえば東大に入学した棋士に対してかつて懇意にしてた将棋クラブの指導者なりが棋力だけでなく学力もあるのはすごいといったりすることは普通に考えられることではあるが、それも駄目だとお前は考えるわけだ
あと「性的云々」は前にもいったようにお前の拡大解釈だし仮にそれが「性的」でありうるにしても学力や運動能力とくらべて道徳的に許されないという理由が、なお不明なんだよね >>314
娘っつか子供もいない人間はそんな事想像出来ないっしょ
だから分かり合えない
別にで終わらせるだろうな >>315
誹謗中傷や脅迫に本当に該当するのかは法律の専門家などに聞かないと分からないのでは?
預かってる教え子の写真を気軽に他人に見せたりとか未成年の容姿を勝手に品定めしているのとかめちゃくちゃ具体的に書いたと思うけど 大学での不正内容は団体戦メンバー登録外で本来出場できない人を、登録してある人間と偽って出場させた
だったと思う >>304
そうんだよね
ルッキズムが道徳的悪という日本のフェミニストの主張自体に普遍性がない >>321
>>273が脅迫にならない訳ないだろ
ほんと常識を持って。何が「公益性がある」だキチガイが >>317
だからそんなこと一言も言ってない上に私罪はどんな場合でも許されるべき行為じゃないでしょ
そっちの方がやばいな…怖い怖い >>316
単にSNSで炙り出されてるだけで、こういうキモい人は昔から普通にいるのよね
俺は別に問題ないとは思ってないよ
ただファンによるスポーツ選手の性的な品評会は男女問わず盛んに行われてて
それ自体もスポーツのマネタイズに利用されてるから、品評会けしからんってのは
実情にあってないよって言ってるだけ
このこととTwitterで大々的に全世界に公開するのはまた別の話
そういうのは影でやってくださいねってのは思ってる >>324
人には具体的どうこう言うのに自分の時はならないわけないだろ!とか言うの草 >>319
不明ってヤバいな
自分の子供が性的被害という実害を受けうるから怖いって理解できないんだもんな >>326
だから利用することされていること自体が問題なのではって話
では今回のケースは具体的にどうマネタイズされてどんなメリットがあったのか? “公式”で品定め品評会結果発表
しかも未成年に対して
キャバ嬢にさせた意味は何なんだろうね
ねえ? そもそもこの発言は、現に女流がルックスによって利益を稼ぐような流れが明らかに出てきたからの発言なのであって、女男にかかわらず「観る将文化」が生み出した複合的問題なんよな
つまり今の棋士には棋力以外の魅力が求められてしまうし、じっさいそれが将棋というコンテンツの大衆的な消費の仕方になってしまっている
そういう俯瞰的な視点からルックスを評価する文庫の発言を批判するならまだわかるが、そういう文化を維持存続させておきながら文庫の発言だけをあしざまに罵るのは偽善だよね ここまで問題が大きくなるのは想定外だっただろうけど Twitterみてたら以前からヤバいツイートは結構あったみたいでいつか問題起こすんじゃないかと危惧してた人はいたみたいね。
わざわざ潰そうとしなくてもここに来る人は減る思うから経営が傾く可能性は高いと思うよ。擁護してる人たちには理解できないかもしれんが女性と子供だけじゃなく同性であってもこんなのと同類だと思われたくないという人は少なくないからな。 >>328
お前が「誰かの容姿を評価すること」を「セックスしたい」という欲求と受け止める変態だということはよくわかった >>329
これは価値観の問題だから、問題だと思うならそういう考えなんだね
としか思わないわ、別に良いんじゃん?それで
でも社会の実像とはあってないよとは思うけど 鎌田に関しては師匠までも「容姿端麗」とか言っちゃってるしなあ
女流で容姿端麗とかむしろマイナスポイントな気がするわ
棋力度外視でコンパニオンに徹するならまだしも
どう転んでも林葉になるか竹俣になるかの未来しか見えないし >>331
観る将はただの一般客だが金沢文庫は将棋サロンだし公の場で言えばそりゃどうしたって目立つし槍玉にもあげられるだろ >>326
そのうち実情も変わってくかも知れないね
近年性加害とか喧しいし >>325
法的に全く問題がない人に対して誹謗中傷を行い>>273の様な卑劣な脅迫にすら同意するのがお前のスタンスだろ?
「匿名の馬鹿の私刑」以外の解釈が何かあるのかお前のレス群は >>334
社会の実像が正しいという保証はどこにもないとは思うけど キャバ嬢もいい迷惑だろ
チー牛が鼻の穴拡げながら「ねえねえ、どの娘が可愛いと思う?ねえ、ねえ!ちなみにボク的にはこの娘がイチオシかな、グヘヘ」とかニチャリながら絡んでくるんだからな
地獄かよ
ジャニーズとかのイケメンならともかく、どこの何者かもわからない他人の娘だぞ?
きっしょ死ねとしか思わんわ >>333
指導者が生徒みて公然と容姿品評してたらこいつ子供にとって危険だなって普通に思うよ
お前にとってはそうじゃないし、それが変態的発想なんだね
そりゃ理解できないわけだわ >>327
「○せ」は100%アウトだろう。大丈夫ですか?
常識を持って >>338
だからまず脅迫なのか弁護士の判断がないと言えないでしょ、違法性どうこうの話を始めたのはあなたですよね
そして同意もしていないし私罪はどんな場合でもだめなのだから違法であるかどうかと関係はない >>336
でも連盟やその他の「公」の立場にいる人もそういう「将棋の出来るタレント」としての将棋コンテンツの開発に二念がなかったわけだろ
それに公の立場なら許されないが、私的の立場ならいくらでも許されるというのも変な話だよな
消費者としての将棋ファンがそういう観る将文化を望むから、公である棋士や連盟が対応しなければならないわけだから 勝手に写真見せてキャバ嬢に誰が人気出そうかと聞く
これだけでヤバイってわかるよね
期待の新星のメンタルおかしくなっちゃったらどうするんだろ
まあ子役やってたらしいからそこまで崩れないかもしれないけど
きっかけになる可能性もある発言よな
本当に身勝手過ぎだわ >>342
常識があるなら具体的に説明してくださいというレスにならないわけないだろ!とか返さないぞ >>341
え、たとえば「〇〇さんは美人ですね」とかふつうにコミュニケーションのなかでいったりするわけじゃん
それを「〇〇さんとセックスしたいです」と読むのはお前みたいな変態だけでしょ >>339
だから言ってるじゃん、これは価値に関する問題だと
何を正しいと思うかも価値観によるわけ、わかった?
これは定量的に測れる問題じゃない
結局何にコミットしますかってことなの >>346
弁護士の判断が無いと脅迫文は逮捕されないの?
大丈夫か本当w >>344
誰か許していたのか?まあ何はともあれ公の場なら普段の場より発言に気をつけなければならないのはそうだと思うからなあ >>347
突然歳の離れた指導者がそんなこと言い始めたら十分異常だと思うが 将棋は分からないけど藤井聡太の謙虚なところが好きというババアと
鎌田美礼の将棋は知らんけど超絶美少女ぶりが好きというジジイは本質的には一緒
あとはお互いに「気持ち悪い」と罵りあってりゃいい >>348
この発言や流れに対しマネタイズという点で具体的にどうメリットがあったのか
むしろデメリットになっているよねって思うけどこれはどうなんだ? >>347
なんか常に指導者と生徒という関係性が本質って忘れちゃうんだね
しかも品評と相手に対する称賛も区別できないみたいだし >>349
少なくとも法律の知識がない素人が判断出来るものではないよね 何の違法性も無い事に対して、アウトだ、レベチだ、異常だ、それお前の感想だからな
あまつ>>273とか犯罪予告まで始めて 百歩譲って仮に違法性がないとしてだ、法律で禁止されてなくてもやったらドン引きされる行為っていくらでもある
そんな当たり前のこともわからないレベルで良識が欠如してるクズだから、大会で違反行為も平然とするんだ
法律に違反してないから俺は悪くない!って居直ってる奴を見て世間はどう思うか、兎にも角にもコイツにもう普及員としての未来はないな >>355
いや「○す」は100%脅迫ですよ。
被害者でなくても通報出来るし受理もされた例が幾らでもある。常識を持ってね >>356
人間は法律だけを基準にして生きている訳では無いし結局炎上している以上問題発言であったのは間違いがないと思うけど >>358
じゃあこのケースも逮捕されるのか?結局された後でないと分からないからなあ 鎌田美礼さんよりこの人の一押しの女の子が心配になるわ
キャバ嬢と話し合って出したこの人の答えの女の子
親子さんはどう受け止めるか こんなデタラメな言動でも公然と言えば逆張り擁護マンが現れるからな >>353
論破されたときに具体性を持ち出すってのは良くある手法だね
俺がこれまで論じてきたことで理解できないならどうしようもないわ
実際、竹俣紅に大量の懸賞金が積まれてた具体的な事例も上げてるよね
あれは「〇〇ちゃんかわいい」の結果でしょ、そういうファンも多いってことだよ >>357
またレベルの話か? 何だ良識レベルって
お前の「感想」だろそれ
百歩譲らなくても違法性なんてある訳ないし あ、ちなみに俺は別に擁護してないからな
Twitterで大々的に発表するのは良くない、そういうのは心のうちのとどめておけよってことだ >>362
脅迫まで行われてるし流石に見逃せないわ >>362
まあ本人含めた関係者がここ知らないわけないからな >>363
? それ今回のケースのなにか関係あるの?と思ってスルーしたんだが
今回のケースがどうマネタイズに繋がっているのか言えなければ結局単に炎上しただけのマヌケってことになるけど これで周りの目を意識し始めてパフォーマンス落ちたらどうするんだろ
こうやって無意識なセクハラを受けて男嫌いの女の子が増えてくんよな 問題ないならサロンも謝罪なんかしなくて堂々としてればいいのに >>359
ネットで炎上してるから問題発言なんだ、悪いんだとか珍説を書き込まれても
それこそ「5ch脳」だな サロンでも注目されちゃうよね一押しの女の子
可哀想だわ >>368
だから今回のケースが直接マネタイズにつながるなんて言ってないだろ
性的消費を許容、あるいは積極的に利用してるっていうスポーツ界(将棋界)の
現状ってのがあって、そういう環境があれば、ああいうことTwitterでつぶやく
とんでもない人も出てくるよねって言ってる >>371
社会通念ってわりそうだよ
世間一般的でどう判断されるか >>371
それは珍説だとあなたが思い込んでいるだけかもしれないからね
結局不必要な発言で炎上してマイナスな評価を受けている時点で…って話 小山田を擁護した従兄弟の肉マイスターが速攻でスポンサー切られてたな
ID:n9cHV1tt の理屈ではなんら法的に問題ないはずなのにw むしろ嫌儲ではこのスレからの出張が必死に煽るも「本音を言っちゃって迂闊だったね」で決着して品評会を楽しんで様子だが >>347
こういう昭和のオヤジが若い新入社員に言うような発想が諸悪の根元だな。
こういう人って女の子を困らせてやろうとか嫌がってる顔が見たいとか、逆に自分に惚れてほしいとか、そういうフェミが嫌うような感情は一切無しで単純なコミュニケーションの一つだと思ってるのがよりたち悪い。 >>373
少なくともあの発言が生まれたのはそれだけが理由ではないからね >>379
そりゃそうよ、彼自身の人格の問題もあるでしょ
でも背景にはそういう環境があるよって言ってる
もう、わかったろ、この議論は俺の勝ちなんだわ >>374
平気で犯罪予告までして、社会通念側?を自称されてもな >>364
君には一般人が持ち合わせてる良識がないから俺の言うことがわからなくても仕方ないかもな
このスレだけじゃない、いろんなところで批判されていることの意味をよく考えたほうがいいよ
批判してるのはフェミ勢力だけじゃないし、世間の感覚がおかしいんじゃない、おかしいのは君の感覚だよ >>381
その環境の是非はおいておいて、そこだけのせいにはできない以上批判はされるべきだし問題発言として扱われるべき まとめブログは対立煽りとフェミ叩きが大好きだから、擁護してる人は色付き文字でまとめてもらえるチャンスだぞ >>382
気に入らない人全部同一人物に見えてない?
気に入らない人間に不穏当な発言をするのが含まれていることと社会通念は関係がないよ >>382
一個人の発言を全体の発言として膨らませるなよ >>383
批判があるなら実名で言えば良いのでは?
匿名を良い事で平気で誹謗中傷や犯罪予告を繰り返す馬鹿に、一般良識側を自称されてもな >>347
自分が日本法人じゃない
センシティビティトレーニングとか受けさせられる外資で働いてたから一層そう思うのかもしれんが
日本だってこれ今新人社員におっさんが言ってもセーフなのって
社員数100人以下くらいの非上場企業とかか
大企業でも労組が強すぎて人が入れ替わらずに昭和ノリが通用するメーカーとかしかないだろ もしかして一押しの女の子に自分を意識してもらいたいが為のツイートだったりして
読み過ぎか? >>385
だから俺は問題ないなんて言ってないよね
とりあえず俺のレス全部読んでこいよ
もう論破されてんだから諦めろw >>392
一部に関しては擁護しているしその部分も実際には擁護されるようなものじゃないというこお >>393
だから>>334って言ってるじゃん
同じ話ループしてるのよね、バカの相手キツいわ
もうお前スルーさせてもらうね そういう人もいるよね賛同しないけどってスタンスかと思ったら
lePqmn1Sは勝ったどー!したい人なんか
将棋板らしいけど >>387
そこは匿名を良い事に誹謗中傷を繰り返す馬鹿の群れだし、「犯罪予告をする奴ら」として、一つの塊として対応で問題無いだろう。
それこそ一般論として、礼儀が必要な対象とは見なされないと思うけどな
特に>>388は>>305に犯罪予告への同意も書き込んでるし、連帯責任だ >>370
アホだよな
炎上したから形だけ謝罪したんだろうけどそのせいでヤフーニュース行きだもん
何が悪いのかわかってないならダンマリ決め込んどきゃいいんだよ
ミスは誰にでもありますよ!とかいうお仲間のリプにだけ返事して
いいね付ける元気はあるんだから JCASTが記事にした程度で「Yahooニュース行きだ!(キリッ」てのも、いかにも5ch脳な感じでいいねw >>397
星のカービィにしか返信してないのマジで滑稽で笑える
問題点理解してないとしたらマジで潰れて欲しいわ >>396
批判の大半は誹謗中傷に当たらない
ただの詭弁 >>395
そうじゃないよ、でも議論の余地ないのに理解もせず絡んでくるから
めんどくせーなーと、やりとり読めばわかるべ? だからこそ
「生娘をシャブ漬けにすると言ってはいけない法」もないし
抵触する法律もないけど
アクセンチュアみたいなとこは社内ポリシー違反でクビだコラ
てめえが契約解除が不当だと訴えてきても上等だというスタンスで
即決であのおっさんをクビにしたやろが、という例を出したの 冗談とは言えシャブもシャブ漬けも犯罪
キャバ嬢は合法
この区別も付かないと言うね >>377
嫌儲は「クズである俺ら」をネタとして受け入れて楽しんでる板だからな
藤井の飯スレからもそれは感じとれる
ボクちんクズじゃないもん!間違ってないもん!キーッ!!!って毎回ムキになってる将棋民より悪い意味で達観してるんよ n9cHV1ttガチで本人じゃねえの
潰す系に敏感すぎ >>402
けっこうギリギリのラインよな
生娘云々は明らかにアウトだけど、金沢のツイートは剥奪しても当然
しなくても当然っていう微妙なラインだわ
あくまでも指導資格にすぎないし
まあでも事が大きくなれば対応しそうかなあ… 嫌儲が言うなもわかるけど
この機会に将棋板も研修会の女の子スレや注文のお姉さんスレ撲滅していくべき
女流目指す子どころか女性ファンとかもこういうので消えていくわけだし >>405
いやいや普通は問題視される事なのよ
リアルに存在する場所で、それこそ通っている子供もいる
「私たちネット民ノリだから」で笑って許される事じゃない
常識を持ってね >>407
撲滅したところでそういう人がいなくなるわけじゃないからな
SNSで”発見”されただけで昔からいるのよ
あんまり解決にはならないと思うよ
専スレ撲滅したところでTwitterとか他のスレでコメントするだろうし 自称席主(=SM?)のお仲間が昼頃にTwitterで2人くらい名指しにしてお前ら返り討ちにしたろかって息巻いてたのは無かったことになってるのか
あれ本人だったのかね?逃げ足の速さを見るに 頭が固くて死んでいくだけの爺さん将棋ファンより
将来必ず半分は生まれてくる女性の将棋ファンを大事にするのは当然 >>354
指導者と生徒という関係が容姿に対する評価を「セックスしたい」という表明にする「本質的な」理由が一切述べられていなくて笑った
あと、文庫の言及はどうみても肯定的なものだろう
>>378
>>390
この辺もそうだが、一切職場だとかおっさんの上司が新入社員にだとかは述べていないにもかかわらず、勝手に文脈を捏造していかにもセクハラしそうな気持ち悪いおっさんを透視して勝手に気持ち悪くなってるだけなんだよな
現実に誰かの容姿を肯定的に評価するということはありうるわけで、それを本人や第三者が不愉快だと受け止めることはあったとしても「セックスしたい」と読み取る人間はまずいない
会社という場で「美人ですね」ということが禁止されるのは、会社ではまず仕事の能力が評価されるべきであるからであって、一般的に他者に美人ですねということがセクハラであるからではない
ましてや将棋界は、明らかに棋力だけを売っていないのだから、容姿を評価するなというのは何度もいうが、そういう文化を根絶してからいうべきだろう 「公益社団法人日本将棋連盟支部規定」というのにこういうのがあるから
連盟がこの発言を元にこの支部会を処分する理由は作れる
(しかしそこまでしないだろうとは最初から言ってる)
第5条
1.本連盟は支部が第1条より第3条までで、(1)~(6)の該当義務を著しく怠った時
または本連盟との信頼関係を著しく傷つける行為または事実が明らかになった時には
支部名称使用許諾承認を取り消します。
(略) >>398
じっさい、5ちゃんもツイッターも対して盛り上がってないしな
あきらかに比喩表現・業界用語であるシャブ漬けであそこまで騒ぐのも正直どうかと思うが、それとくらべても全然燃料としてのレベルが低い 将棋板は食事の注文をとる女性職員の事をおねいさんとか言ってスレが続いてしまうような民度だから嫌儲以下でしょ。ストーカーまがいのジジイに待ち伏せされたせいで辞めた人がいるって噂があったか実害出てるし。 >>275
ダメです。将棋に関係ないし、教える立場であることをわきまえてください。 >>409
その意見には納得するけど、連盟が全ての地方のセクハラ席主をチェックしたり
児童教育の研修を受けさせるような事も非現実だし
まだ将棋板の変態スレ通報・削除の方が簡単に思えるな しかし金沢文庫将棋サロンで検索するとこれが出てくるからねえ
これから将棋したい!ってなってここを選ぶ人間は将来的にも減っていくかも? >>412
理由なんか述べてないからな
指導者生徒という関係性で容姿を品評する人間に危機感を覚えるのが普通と言ってるだけ
お前の例えはその関係性が失われてるから意味ないってだけ
しかも本人に大して美人と言うのと容姿比較してイチオシとか言ってんのも違うし >>401
多分、議論の余地が無いって前提が
前例から離れられない固定観念みたいなものなのでは
面倒臭いと感じてるのは分かるけどね
ヒステリックな批判やら主義主張は別として
現状を進展させる余地はあると思うよ
分析は出来てる訳だからさ まあ個人的には高校野球やサッカーで体罰で捕まる奴が30歳とかいわれたときに
えーこの世代が今時こんなことやるんですか、と驚くのと同じで
十数年前にJ大学出た人か、少なくともそのお友達が今時ことんなことやっちゃうんですか、
という驚きが大きい 金沢の田舎のおっさんなら仕方ないかと思ったら横浜でドン引きした >>414
端的に言って知人のコメントを引用しながら可愛い子を可愛いと書いただけだしな
性的対象だの何だのって馬鹿フェミが邪推して騒いでるけど、それこそ何の普遍性も無い >>419
つまりゲイが気持ち悪い人が「気持ち悪いのに理屈なんてねえよ」と言っているのと同様の直感で「危機感を覚える」と宣ってるだけか
「Xは美人です」という表明が教師と生徒になると「Xとセックスしたい」という表明になるというのははっきりいって意味不明なので、
エロ漫画の読みすぎで文字に書かれている以上のことを勝手に読み込んでいるだけだろうね このSMの発売で将棋サロンの選択肢から外される可能性もある訳だよね
迂闊ってレベルじゃない >>12
そんなところに娘を通わせるとなるとちと恐ろしいな >>424
なんか毎回例えが意味不明だから俺が書いてあげるよ
ある塾講師が教え子女子の写真を友達に見せて容姿品評会をして
「◎◎ちゃんが人気だけど、俺は▲▲ちゃんがイチオシでしょ!」
とツイートした
それを見た俺は生徒に性的被害が及ぶという危機感を覚えた
そんな俺を見てお前は俺を変態だと思った
感性が違うから理解し合えないよね、という話 未成年でBL妄想してるような界隈だからな
いつかこういう形でニュースになるだろうなとは思っていた 鎌田さんって小4からサロン通ってるからその頃からサロンのおじさんたちは性的な目で見てたんだね このスレでどんなにエクストリーム擁護したところで、保護者からの信頼は失われてしまってもう取り戻せない
もう地元の親将の間ではとっくに噂が共有されていて、代わりに行く場所を相談してるかもね
今後の客足をヲチしていきたいところ >>420
いやだって議論の余地ないでしょ
俺は
1、現状の分析
2、文庫さんのツイートは問題あり
3、現状が良いか悪いかはそれぞれの価値観だよね
って言ってるだけだからな
現状の分析が間違ってるよって言うなら議論の余地あるけど
単に「現状が良くないんだあ」とか言われても困るわ
俺そんな話してないし グーグルのレビューがw
新規星1増えてるんだけどww
これはマズイですね… 将棋ばかりやってると、このスレの人達みたいになるよ! >>433
代わりに行く場所ならマシな方だけど将棋からさよならするんじゃないかな >>433
父兄から見捨てられて仮にサロン畳む羽目になってもSMが路頭に迷うことはないけどね
絶対同類のお仲間が救済してどっかの支部なり指導員なりに紛れ込む
実質ノーダメージよ そもそも
このツイートはそもそも何が目的で何の得があると思ったんや?
キャバ嬢が認めるような美少女新人女流と知り合いの僕、すごくないですか?ってことか? >>432
可愛いなとは思うだろうけど、性的とは?
誹謗中傷はいい加減にしろよ >>438
こんなスレあるのかよ、面白いな
これこそまさに未成年を性的に消費 >>439
追跡して、今どこにいるかを共有すりゃええ
親御さんと未来ある子供のために 小5美礼はすごい美少女
サロンのロリおじさんはここのロリコンと違って写真でしか見れない訳じゃなくて生で視姦できたからめちゃくちゃオナニー捗ったろうな >>438
こんなものが世間様にばれたら自分の息子を棋士にしたいと思う親はいなくなるだろう
Twitterでやってる奴もいるからもうばれてるかもしらんが >>440
本家の凄くないですかは百万倍上品だなと感じてしまった 僕の永遠の本妻はポニョのときの9歳の大橋のぞみちゃんだけど美礼は程よく美人で幼く女の魅力があるのがたまらない
10歳のときの美礼に上目遣いでフェらされたら魂抜けそう
のぞみちゃんは可愛いけど女の魅力にかけるんだよなぁ ロリコンやショタコンが小学教員になるのと同じ思考だね 実際ロリショタには天職だからな小学校教諭
懲戒免職になっても3年経てば他県で復帰余裕だし >>443
顔出てるんだね
SMてイニシャルかと思ってた twitter書いてたサロンのロリコンおじさんは生で大好物のロリと触れあえてたまらんかっただろう ここで擁護してる奴が本人もしくは身内だと思うと
金沢文庫将棋サロンってまじでヤバい所だな
こんな感覚でこどもに接してる奴らに子ども預けるとか無理だろ 子役とかもスタッフがよだれ滴しながらビンビンになってるんだろうな
マスコミって強姦魔みたいなやつばっかしだし 色々な考えがあるとは思いますが、私は知ってます
SMさんがプライベートとは別人のようにサロンの運営中は紳士的な事、誠実な事。
味方が増えると同じ数の敵も増えます。
金沢文庫将棋サロンは良い店です。
よかったね常連さんがツイッターで擁護してくれてるよ >>434
まあその上でこの先この価値観は無くなっていくものになるわけで
マネタイズという価値観を持ち出したけど完全失敗してる例だからねこれ >>380
嫌儲のスレはスレタイがダメだよ、健常者すぎる
他板で頭おかしい奴を呼び寄せるには「品評会をして批判殺到」じゃなく「品評会をしてフェミ激怒www」みたいな下品なスレタイじゃないと >>396
だから群れだと認識するのがおかしいでしょ、ロシア国民全員が戦争参加者として扱っていいのか?
じゃあお前も他人の預かってる子供の写真を他人に見せて容姿を品定めする群れの中の一人だな
ついでに同じ日本国民で同じサイトの同じスレで書き込みしてるから誹謗中傷する群れの中の一人でもある
本来責任が発生しない者にまで責任がどうだの言い出すの頭おかしいぞ
あと店じまいせず続いてるの怖いよねがどうして同意になるのか具体的にどぞ >>423
他人の預かってる子供の写真を他人に無断で見せて品定めしそれを公の場で発言するのが問題じゃないと思ってるから50代コンビニ店員なんだろお前 >>414
シャブ漬けは業界用語じゃないだろw
比喩表現で全て許されるなら殺害予告や爆破予告も許されるべきでは? >>403
判断基準が法律しかないの?って言われてるのにまだ言ってるの草
おじさんって本当に学習能力0だよな…自分が間違っていると素直に認められない 自分に娘がいたとして
通わせてる習い事の講師の男とよくわからん水商売の女が
娘の写真見ながら酒飲みつつやれ可愛いだのブスだの品評会してたら腹立つだろ
不快に思わないのか?
まあ娘もいなきゃ子作りする相手もいない底辺には一生理解できないだろうが >>408
店を畳むことを店が潰れるっていうんだけどそんな表現も知らんの? >>389
一般人が実名で発言しそれを多くの人に見てもらえる場所とは?
わざわざこれだけのために名前出すわけないし逆恨みされて危害加えられたらどうするの? >>466
仮にお前がそう言う意味で書き込んだとしても、相手が恐怖を覚えたら脅迫だ。一つ勉強になったな >>464
法治国家なのだから判断基準は法律だ
何の公平性も無いお前の勝手な妄想で裁いて良い訳無いだろ。常識を持ってくれ >>469
人間社会は法治国家だろうと法律だけで動いてるわけじゃないんよ バイトだからコンプラ研修とか受けた事ないんだろうな
あと法律はこれを守ればOKというお墨付きを与えるものではないよ、法学部1年の授業でやる >50代コンビニ店員
それ自己紹介か? 40代派遣社員とかなのかもしれないがw >>457
擁護すればするほど裏の顔は下衆なことが際立って逆効果なのにな >>472
道場を名指しして「潰す」て
何処のコンプラ研修がその脅迫の書き込みを許容するんだ?
具体的に社名を教えてよ
低学歴の派遣向けのマナー講師とかに騙されてるんじゃないかw >>472
多分高卒なんだと思うよ
そもそも法律さえ守ってれば何やってもいいだろー!とか知能低すぎるし年収も低そう >>475
少なくとも他人の預かってる子供の写真を他人に無断で見せて品定めしそれを公の場で発言するのが問題だとしないのは中卒すら騙せない研修 >>480
吉野家もそうだけど
やらかす人は何回もやらかしちゃうんだね >>430
容貌について「美人です」「人気です」「イチオシです」とどう評価しようが、それが指導者から生徒に対するものだろうがそうでなかろうが、「セックスしたいです」とは到底読めないんだから、お前の危惧は単なる妄想だろうね
実際、ジェイキャストの記事もルックスによる格付けが駄目だとかいう批判は載せてるけど、この発言自体を性犯罪と関連付けるようなものは流石に載せていないしな
>>463
シャブ漬けはコンサル用語だぞ
対象集団を商品なりサービスなりの虜にするというぐらいの意味で業界の一部で実際に使われる用語だったが、文脈の外側にいる人たちにとってはそれが通用しなかったという話 経営してるのって大学将棋の団体戦で不正して問題起こした人でしょ >>465
これに尽きる
娘に将棋をやらせない親が増えて
未来の女性棋士誕生が遠のくまである >>457
そいつもロリコン仲間なんだろうな
ロリに関与してなきゃ裏の顔までは知らないのだから、普通の頭があったら今は擁護せずに静観するのが定跡 過去ツイ見ても気持ち悪いなこのジジイ
てか子供の実名も顔写真もだしてキャバ嬢になったら人気が〜とか言ってるけど
もちろん本人保護者に内容見せてネットに上げる前に許可取ってるんだよな? 川島指導員が恩を受けたのはわかる
普及にも度量のある人らしい
でも、繋がりがない人にはただの下品なアカウントになった、それだけ 指導将棋と称して視姦してたんかね
トイレに駆け込んでマス掻きまでありそうや
イカ臭い将棋サロンやな>金沢文庫 >>482
その指導員は小学校の将棋指導も行ってるようだけど
だったら、全国の小学校教諭にこのツイートを共有しても良いわけね?
別に「性的に見てる」なんて言ってないし、そういう意味を持ってツイートしてないから問題ないんだよね?
その指導員に指導任せてくれる小学校どのくらいいるだろうね 別に潰さなくてもそのうち勝手に潰れるんじゃないのか
こんな下品な品評会されるのは本人も嫌だし親だって許せんだろ
それともロリコンの集会所としてやってくつもりかね 師匠みたいな60、70歳くらいの人が
昭和の感覚でよかれとおもって思わず容姿端麗とか書いちゃったみたいなことならわかるんだけど
35、6くらいの人本人、またはそのお友達の人が
今の世の中、たとえほめてても容姿に言及しない方がええんやで
という皮膚感覚(防衛本能)がないのが驚き 娘が同じことされて危機感を持たない親がいたらこわすぎる 容姿端麗と書いただけならまだよかったんだヵな
コンプラではダメかもしれんが世間的に騒がれるようなことじゃなかった
こいつの場合は発言のキモさがいけない >>1の発言に限らず常日頃からセクハラすれすれのツイートばかりしてるからな、たまたまじゃないんだよ 未成年男性棋士の写真をゲイバーに持って行けば炎上しなかったのに…… 擁護が痛すぎる将棋民の鑑やなwww
自分の娘をキャバクラで見せびらかして順位付けするかよwww
しかもサイレントマジョリティって将棋民はJCの容姿を夜の店でネタにするのを大多数が支持するっていうのか?www
ロリコンだろこいつw
https://twitter.com/yysk7794/status/1522584389540261889
自分の娘は目に入れても痛くないくらいかわいい、自慢したい、そんな感覚でいたのだと信じてます。
それをこれから先の行動で証明していきましょう。
サイレントマジョリティはそれを待っていますよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>457
蒲田美礼ちゃん可愛いってリプしてたロリコン仲間の米澤の意見なんて
しかもそのキモリプを突っ込まれてるのに「ちゃんじゃなく先生ですね」ってズレてる変質性w
https://twitter.com/C0RAL_Yuzu/status/1522634137043357699
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 裏ではパパ活とかしてると根拠なく妄想して、ロリコンは擁護するのが将棋民にとっての普通?www
SNSとか時代じゃなく指導者として問題あることが突っ込まれてるのに時代のせいにするロリコンw
https://twitter.com/gozasourou_sh/status/1522453955204517889
俺はあんたが普通の感覚だと思うよ
こういうとこで正義面して叩いてるような奴らが裏ではパパ活とか不倫とかしてるのよ
まあSNSで言いたいことも言えない世知辛い世の中だよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 擁護のしようがない
親の気持ち考えればこれは終わったかな 男子高校生代表の意見らしい
@garagaragin
文庫さんをめっちゃ叩きすぎてる人、確かにあの発言は完全に文庫さんが悪いし、「子供に謝ってください!」みたいなことを言いたくなる気持ちもわかる。けど、しつこくそのことについて攻撃するのは、言われた子達のためになってないんじゃないかなって思うなあ。
https://twitter.com/garagaragin/status/1522518408713355265?s=21&t=v4XHn87TUfSijJ7o2FJ9Tw
なお
見学に来た一年女子と対局→2年の後輩お持ち帰りのゴールデンコンボ
https://twitter.com/garagaragin/status/1513808598669066243?s=21&t=v4XHn87TUfSijJ7o2FJ9Tw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 石田和雄が美人て発言したのも本当はおかしい
林葉の頃からこの世界はおっさんに気に入られた女の子が女流になるんかね
竹俣や坂東香菜子が辞めたのも、山口絵美菜が男尊女卑が酷いて言ったのも分かる >>508
お持ち帰りじゃなくて二人で下校、って書いてるが
お前が捏造したのか? 鎌田ちゃんの話題に丁度被さったのがよくなかっただけ このサロンの発言に問題はない
たまたま期待の女流がはいっただけで >>511
将棋クラスタの高校生のツイートを晒して「お持ち帰りした」なんて文を加えて捏造までして、そりゃ突っ込むだろ
頭大丈夫かな このサロンはたくさんの女流の指導に活躍したとても良いサロン 先生の指導が評判で生徒に慕われる良い先生だった
ネットのおもちゃにたまたま見つかって可哀想という感想 ほんとにここのサロンは良い場所
分からない人は黙っててほしい この発言どこに問題があるかわからない
あの子かわいいよね?とか普通でしょ キャバ嬢がどうこうとかお前らは職業差別ですよ
この金沢文庫将棋サロンはそんなに悪いこと言ったかな? やっぱり擁護の意見も多いんだなぁとこのスレ見て思いました
Yahooニュースからきたけどそんなに騒ぐこと? なんでこんなに炎上してるのかわからない
誰か意図的にこうしたとしか >>522
ほんとうですよね
キャバ嬢に話したのが悪いとか職業差別もほどほどにしろよ…と >>517
本当にそれです
とても良い環境なのにネットのおもちゃになって可愛そう やっぱり金沢文庫将棋サロンを気に入ってる人多いんですね
良いとこなのでこんなことで終わらないでほしいです こんなとこで必死こいて擁護しても無駄だよw
結局は保護者次第 >>534
自分の子どもをここに通わせる気はなくなるよね。 >>522
職業差別なんじゃなく見ず知らずの女性に酒を飲んでる席で無断で指導してる女子の顔をネタにしてるから批判浴びてんだよバカwww
どんだけおまえの人生は社会常識ない生活送ってきたんだよwww 絶対このスレ見てるどころか女流スレのスレ主でもおかしくない 私の娘も席主さんに可愛いと褒めていただき喜んでいました
皆さん嫉妬で叩いておられるのでしょう? この手のキモいやつはこの板にいくらでもいるけど行動力まであったのがヤバい
行動力はあった方が良いとはいうがまともな人間に限るな >>514
頭大丈夫かはおまえだよ
捏造はともかく晒しても何も本人が公開してるツイートだろうに >>543
嘘をつくのは止めましょう気持ち悪いよロリコン これで三十路のジジイとかマジ?
ツイのノリ的に痛い大学生みたいな感じだけど
バイトがTwitter担当なのか 擁護してる米澤は金沢文庫SMとロリコンリプしあってる変質者仲間だからな
性的少数者への差別はダメだけどロリコンは社会的に許されない
擁護してるやつはSM本人か米澤か、変質者ロリコン仲間ってところだろう 武富とか見てるとこの業界はおっさんにいかに気に入られるかなんだろうなと思う
里見西山以外の女流は対局だけでは食っていけないだろうからな SMというのは実は「さとう まさし」
という名前のバイトでしたって言って
1億%橋本定跡で逃げればよかったんだよ 当たり前の話だがこの件に限って言えば別に個人でどう思うかは勝手なんだぞ、一応だが
心にしまっておけば良いものを席主としての発言してしまうのは駄目て話 >>536
一同の意味を分かってる?www
それなら代表者として秀岳館みたいに顔と名前を出して擁護しろよw 指導者が自分のところの子ども使ってやってるってのが問題なのにわざとそこを無視してるのは何なんだ スレ伸ばしたいからやってるのかな 表面的に良い人かどうかは知らないけど学生時代に大会不正をして追放くらうようなやつが指導をしてるってすごい世界だな
そして飲み屋で女子中学生の容姿を酒のつまみにして常連とかとロリリプしたりしてんのに擁護がある
異様な世界だけど将棋界大丈夫か? 羽生がもし、鎌田ちゃんかわいいですね
とか言ったら炎上してたのかとかとは思っちゃう
男性棋士が女流の容姿褒めるみたいなのも良くないよ 羽生が鎌田さん可愛い言ったら炎上まで行かなくてもここで突っ込まれたとは思うぞ。
もちろん複数名前だして比較したら普通に炎上すると思う。 美人可愛いだけじゃ社交辞令含むからキャバ嬢落ちして欲しいで比較しろ この発言って、直球で女流=将棋キャバ嬢って意味になってるんよね >>482
うん、それでいいんじゃない?
お前はこんな塾講師でも子供預けるのに危なくないってのが結論でしょ
俺はそうは思わないから理解し合えないね 昔、ニコ生でとある女流が中座と組んでの聞き手デビューだった時、もの凄い空気だったよな
喋れる、強い、見た目、どれか身に付けないと厳しいのは事実だけど
この写真で名前挙がらなかった子はめっちゃ傷ついてると思う いい年して幼女言葉使ってるてるさちみたいなのにも囲いのキモヲタ中年がいるし、将棋民ってのは陰キャでもてない青春時代を送ってきたから女慣れしてなくて世間とズレるんだろうなあ 8時半頃から急に擁護連発して急に擁護が消えるんだから一匹が必死だったの明白すぎて草 >>561
名前上がらないほうがよくない?
おっさんからかわいいとか思われたくないだろ 連盟は静観の構えかね。まぁどう関わっても傷は負うからそれでいい気もするが、将棋界のイメージ低下は避けられないね 上智ってまあまあいい大学なのに、まともに就職しないで将棋サロンなんかやってる時点でな
ロリコンが趣味と実益兼ねたかったんだなって思うよね
普通出禁食らった業界にしがみついたりしないでしょ
>>563
せっかく助太刀してやろうと思ったのにワイが文章考えてる間に消えてまったわ 最近こことかアベマでこの子の名前出してるやついるけど
いい歳のおっさんが小中学生推してるとか気持ち悪さしかないな >>564
13歳前後で、きもいおっさんから遠回しにブスと言われたら立ち直れんわ 文庫の鎌田ちゃんの画像に米澤が可愛いってリプして文庫が「ロリコンですか」ってリプ返してんのって、鎌田ちゃんの画像にテッシュが手前に写ってんだよ
普通そんなテッシュなんて手前に写るアングルで写すもんかね?
米澤とのリプからみてもロリ仲間のための「匂わせ」なんじゃないかと 女子だからアウトなんだよな
男子だったらたぶん炎上しなかったよな 将棋サロンのおばさん席主が中学生の集合写真をゲイバーに持って行ってランキングしてみました
←絶対炎上する 女流棋士て男性棋士に比べて容姿が良いとされる人が多いのってさ、おじさんに気に入られたら教えてもらいやすいからってあんのかね 今回騒いでるBBA達のツイート見ると「そうたん」とかキモい連中多すぎて草 >>573
女性なら誰でもちやほやされるからルックスはあまり関係ないかと >>574
藤井婆はフェミ多そうだからな
娘がいたとしてクソブスだろうしw >>573
実力ないぶん、キャバ嬢的扱い受けるから容姿に金かけるんだろうな >>573
平均的に可愛いわけではなく、自分の好きな分野の数少ない女流だから可愛く見えるんだよ
クラスで可愛いと人気の女の子とか社会に出たら大したことなかったことあったろ? 女流棋士って、小保方さんの時もだけど女性少ない業界に限って美人みたいに売り出すというかね >>580
か、可愛いな、おい。
やっぱり金沢文庫の人のほうが人間として正常と思わざるを得ない。
ゴメンなさい、俺一抜けるわ、、 里見か西山が女流を見た目でなく棋譜で評価してほしいて言ってくれないかな いい歳したJJIがキモいなあ…
もう普通にそれくらいの子どもいておかしくない年齢だろ中年おじさんw >>564
確かに若いイケメンならともかく
ジジイに気に入られるとか罰ゲームでしかなくてゾッとするなw >>572
ゲイバーよりホストじゃね?
客の小学生男児の顔写真をホストに持っていってどいつがホストとして一番売れる?とホストと笑いまくったとか実名だしながら
イキリツイートあげるおばさんがこのおじさんの性別逆バージョン 普及の場として応援したいがSMとして公の場と考えるべきのTwitterアカウントで自分のサロンに将棋を指しに来ている子供をJKだのwwwだの常用した軽薄なツイートができる感覚が前提としておかしい
100歩譲って身分を伏せて個人アカウントでやってるならまだ分からんでもないが見つかれば大炎上だろうな
不快にしたからすみませんとか根本的に何で自分が炎上してるのか分かってないからまたやるだろう 棋界の女は全部SMに食われてるんだよ
自分の女だっていう気安さがあったんだろ わざわざAV女優の名前の由来になった地名にサロン作ってるのもわざとだろ 自分側だけとか差別だからもちろんジジイ側の顔評価もしろよ
劣化具合と醜さでランク付けして差し上げろ >>581
ロリコンを人間として正常と思うおまえは塀の中に入る前にこの世から抜けるか隔離病棟に逝きなされ >>582
棋譜で評価されたらフリクラレベルの女流タイトル戦とアマ全国大会以下の女流棋戦の予選に大金支払ってくれるスポンサーの申し訳が立たぬ 別に謝罪したところで中身は変わりようがないから必要ないだろ
そういう人間だと理解した上で周りの大人が子どもを近づけないとかそういう防犯対策するしかないだけ
あとこれまさか子供の写真を保護者に無断であげてないよな? 吉野家より写真実名出してる時点でこっちの方がよっぽどやばいだろ ハラスメントを扱う部署にいた時期があるが女性は親しくない人や好きではない異性に容姿を褒められても全く嬉しくないどころか警戒感を抱く人が少なくないし、家族友人恋人等関係性がある異性以外に容姿をどうこう言われるだけでも不愉快、気持ち悪いと思う人もいるんだよ。
特に小さい頃から容姿に恵まれた故に痴漢やらナンパやらストーカーやらで変な男に粘着されて苦労してきた人にそういう傾向が強いんだがこの認識が男性側に決定的に欠けてる。 金沢文庫のツイート見てると将棋女子のリツイートばっかりなんだよなぁ…
大会も男子チームの結果はないんだよなぁ… 西山里美も四段になれてないんだからフリクラ上位くらいでしょ
C2で降格点つかないで戦い続けられる実力ではない >>597
ウチのサロンにはオンナがたくさん来ますっていう営業も兼ねてるのかね?
若い女が来ると男達も寄ってくるという商売のセオリーは将棋教室にも通用するのかどうか フリクラと言ってもプロとして高いレベルで長年研鑽してきたからな
女流は上位以外はレベル低くてそんな対局を繰り返したところで棋力が上がってることはないから奨励会三段時代より落ちていると推測 藤田純一で特定:金沢文庫将棋サロン支部長の名前や顔画像:小学生女流棋士キャバ嬢格付け品定め
http://korekichi.com/archives/15613045.html >>602
むしろ将棋のほうが若い女性は貴重だけに営業に使えそう LINEオプチャメンバー募集中↓
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また有段者(四段)の指導対局や講座等もご用意しております👌
※級位者限定のオプチャにつき有段者の入会はお断りしております。 将棋サロンにいくとロリおじさんに視姦されるとか怖すぎるわ 過去のツイートも見てきたら不細工な子がコスプレしてたw
美礼ちゃんにコスプレさせろよ >>596
この視点が一番ズレやすい。おっさんにはマジで理解不能らしい。
正直好きでもないおっさんに見られるだけでも不快に感じるのが普通なのに。
ファッションの世界では日本(東アジア)特有のこの不理解・無遠慮が何十年も問題視されてる。
よく『ヲタク』のデフォルメで物陰からジトッと見つめるストーカー気質に描かれるが、
おっさんは自分自身の視線はそう感じられてると自覚しないとね。 >>608
ロリ仲間の擁護とかあるから下手したら盗撮とかもあるかもな >>564
まあ某アイドル扱いされた元祖の末路を見ても
ジジイに好かれたところで百害あって一利なしなのは間違いないな
勝手に目つけられた挙句同級生の彼氏ができたり太ったりでもすればすぐに手のひら返してアンチになり叩きだすミーハー爺だから ツイにもヤフコメにも、やれフェミがーだのルッキズムの行き過ぎだのと擁護する奴が散見されるが、
単純な容姿の美醜で人の価値を判断することへの批判であるルッキズム論争みたいな高尚な話じゃないからな。
キャバ嬢だのJCだのと、言葉の端々におっさんの性的趣向が容易に透けて見えるからキモいんだよ。
もろに『私は教え子に対して性的に支配する妄想を抱いて日々見つめています』って吐露したのが大問題なんだよ。
これをキモいと思わない奴は法律とかマナー以前に人間性に欠陥があるわ。
それにしても、普段“(イケメンに限る)”的感性で苦い思いしてきたであろうキモ男たちがルッキズム批判してるのはなかなかに皮肉が利いてるなw >>465
いや独身の底辺だけど普通にキモいしありえんことだと思ってるから このスレも将棋村の民度がよくわかるな
フェミ叩きやら腐女子叩き
別にスレ建てりゃいいのに
腐女子叩きならTwitterスレに書いてけ リアルだと誰からも相手にされないが
ネットの匿名掲示板なら逆張りをすればかまってもらえるからね
今ロシアを擁護してるやつらなんかと一緒で寂しい人間なんだよ >>536
保護者一同w
保護者で集会でもしたのかよ随分行動が早いなw 将棋が趣味とか恥ずかしくて言えない
どうにかしてほしい >>531
なぜ炎上したか分からないならもう感覚が古いんだよ
いくら勤務態度が真面目で熱心だとしても子供の品評会なんてやってはいけなかったし
ましてや指導者がSNSで言ってはいけなかった 実際には若いイケメンのロリも多いし、そっちの方がはるかに危険だけどな
みんなその辺分かってるのかね 本人と保護者……もはや恐怖
同業者……同類のロリコンに見られたら困る
意識高い系……ルッキズムかなんかの批判
われわれ外野……キモいの一言
本人の謝罪は読む限り外野向けだよな
逆にいえばさすがにキモすぎた自覚はあるか 保護者と偽ってここで工作してるとしたら悪質だと思うんだが大丈夫か? 性別関係ないペドフィリアも…
将棋人口が増えるということは変態の数も増える…
便所の落書き、アングラとしてある程度弁えていた2ちゃんねるのノリが
ツイとか表の世界に持ち込まれてるからな
許容されていると勘違いするんだろう >>545
捏造はともかくって、それが死ぬほど問題だろ
犯罪の自覚を持てキチガイ 5ちゃんの匿名レスなら、こいつキモいなーNGしとこで終わる話
それがリアルでの個人情報と紐付いて、まして道場運営してて子供預かってる立場の人間の発言だと知れてしまったからお仕舞いよ
コイツに我が子を預けるなんてもう無理、いつか犯罪やらかすんじゃないか、ひょっとしたら言い出せなかっただけで何らかの被害を過去に受けたんじゃないかと心配になるのが親心
よしんば今まで何も起きてなかったとしても、笑顔の裏でこんな下衆なことを考えていたとかゾッとする いっそ「こんな娘が手合係をしております」と開き直ればいい >>630
おまえがキチガイだよw
俺が捏造したわけじゃねえわw
キチガイらしく何でも敵に思える典型か
なにが「死ぬほど問題」だよw
お前の捏造程度を犯罪と言うくせに死ぬほどってどんだけお前の基準はマトモじゃねえんだよw
見りゃ誰だって捏造だって分かるだろうがそんなに発狂ってバカなの?死ぬの?遠慮なく逝け >>511 突っ込むとこそれ?
って書いただけで真性キチガイから「頭大丈夫?」と煽られそのまま返したら「犯罪の自覚持て」「死ぬほど問題」って千葉大程度も入るの苦労するレベルの関係者か?w >>628
その子らの親が怒ったら開示請求されるかもね >>508 の男子高校生も文庫擁護してるくらいだから5ちゃんでも荒らすことで誤魔化してるんだろうな
そして数少ない擁護連中も何人もこのスレみてるからツイ消ししたりして証拠隠滅に走ってる >>58
元三段の鈴木肇もここのSM(笑)とズブズブよ サロンマネージャー(SM)の藤田純一は2009年に大学生だったから今は30半ばくらいだね
>>480
の記事には将棋サロンでは被り物して接客してて内輪ノリがキツイサークルみたいな所って書かれてるし、そんな雰囲気の場所だったんだろう
あと将棋女子YouTuberがここで動画撮ったりコスプレイベントしたりしてるな JKを膝上に座らせてJKに将棋指させてる画像も金沢文庫SM?
付き合ってないでこれは完全にセクハラだし、付き合ってても年齢的にアウトくさいけど 秀岳館の校長も女子生徒と手を繋いだ写真出ていたが、似たような感じがする
将棋キャバクラにしか見えない 棋士も指導者も当の女流棋士でさえもキャバ嬢とあまり変わらないことを自覚してるんだろう
だから一般的に見て不信感を抱く内容でも簡単に投稿できるしそれについて周りも何も言わないんだと思う 女流棋士が棋士に接待してたりすんのかなとか思ってしまう それ男がJKを膝に座らせてると勝手に解釈してるが、髪型とか手とか観る限り女だろ
一枚目を観る限り一見すると同じ服に見えるので男が膝に座らせてるように見えるけどな
叩くのはいいがあること無いこと書かないほうがいい >>651
さすがに短髪なだけで女子なんじゃね? って思ったが、この1枚目の手前左の男かよ。
んでコイツが件のSMか……
これもう完全にアウトじゃん >>653
手なんて文化系の将棋指しじゃ女性的な感じの人もるし、髪型だってはっきり写ってるわけではない
ましてやサロンでJK同士が膝上に座らせて対局ってどんな指導してんのさ? 女流棋士の先生もそういう目で見られてる事は重々承知だろうけどそれでも越えてはいけない一線はあるで >>657
服のサイズってw
さすがにそれはムリがあるけど文庫本人か?w >>659
女流棋士が早く結婚する人多いのってキモいおっさん避けるためもありそう >>658
指導ってなんや?
JK同士がじゃれ合ってるのに余計な口出すなよ >>658
対局中に冗談で女が女の膝に座ったりするのなんて普通にあると思うけどねえ、とくにそんな肩肘張った場でもなければ
いずれにせよ襟足を刈らずに縦に流した髪型やワンサイズ大きい服の大きさ、ズボンが違うところをみれば一枚目の男ではないことは明らかでしょ 膝に乗せてるのが男か女かはともかく
この写真を公式にアップして何をアピールしたかったんだよ
どう考えても下心があるとしか思えん >>1
この文章が公式なん?
30代から40代くらいのジジイってなぜかw使いたがるけど
痛々しい上見づらい >>660
いやどうみても違うやんけ
三枚目は体よりワンサイズからツーサイズ大きい服を着ている でもこういう系の距離感近い陽キャの方が現場では人気あるんだよな >>664
そもそもお前は1枚目と違うからJK同士としたがってるけど、その1枚目も2枚目も、3枚目の画像とあうJKもいないんだから別の日かもしれないのに必死だな 中村真梨花が昔、イベントで女流に手を握ってくるやついるて言ってた
金沢文庫擁護してるやつってそーゆやつら
女子同士だとしても写真に上げてる次点で気持ち悪い >>669
人気ないから炎上するようなことしたんでしょ 予想以上に大炎上案件になったのは藤井五冠のおかげで良くも悪くも注目されてることが大きいよなあ。今後自浄作用が働けばいいが。
お隣の囲碁界は人気がなさすぎて元理事がこんな事やらかしても一切炎上してないんだよね。不適切接待と書いてあるけど性接待の強要だからねこれ。
日本棋院元役員の棋士のパワハラ認定判決 不適切接待に同席させる
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ4W6GG7Q4WUCVL03C.html >>669
【速報】風俗嬢に説教するおじさん、陽キャだった >>668
膝上に座らせてたら服がズレることなんて珍しいことでもない
>対局中に冗談で女が女の膝に座ったりするのなんて普通にあると思うけどねえ、とくにそんな肩肘張った場でもなければ
ツイート内容からすると指導受けに来てたんとちゃうか?
ましてやそれを画像にして全国大会ツイートでアップする理由は? >>597
メディア欄の偏りの時点でヤバさしか感じない 女子同士がじゃれ合ってるのを上げるのがキモいってもう性的な妄想を逞しくしてるのはお前らのほうやんけ
>>670
はっきりしてるのは一枚目の男ではない、ということだろうな
女かどうかはワンサイズ大きい服を着ている華奢な体つき、縦に流した髪型、手の感じから判断したが、もちろん男の可能性もある
いずれにせよあの画像からいえるのはその程度のことでしかないな それ自体じゃなくそういうのしか上げてないのがキモいんだろ
許可取ってるのかも怪しいしな 中村桃子が指導対局行った先で「下ネタOKなのお?」とか客のジジイにニチャられてるの目撃されてたな 他の男性客がツイートしてた
呼んだ将棋教室は平謝り
でも席主がロリニチャラーの場合は将棋キャバクラ増長させるだけやな >>675
服がずれるどうこう以前に明らかに体のサイズと服の大きさがあってないだろ?あとズボンが違うというのは無視か?
あとあの画像が指導場面なのかカジュアルな対局の場面なのかどうかすらわからんしプロを呼んでもいない場ではふつう和気あいあいと指すものなのでは?
そもそもプロがやってる道場でもなんでもなくサロンだろ、ここは いや、服装からして一枚目の写真の左下の男が抱いてる図だろw
JKと男の服装が偶然被るとは考えにくいし、男がJKに自分の服を着せてるならそれもキモイ そもそも中原や米長といったセクハラジジイが会長になる世界だからな >>681
カトモモの将棋教室でも「下ネタOKなの?」とか言ってたジジイがいたな
そいつも横浜か神奈川の奴だったわ >>683
髪質が違うと思うなー
JK抱いてる人は髪キレイだよ
1枚目左の男性はボサボサ 未成年棋士を性的消費してるツイッターのおばさんたちがこの件にキレてて草 >>683
ズボンと髪型が明らかに違うからその線はない
別の日だとかいう言い訳は成り立つかもしれないが、その場合も服の大きさ、髪型が違うから明らかに同一人物ではない
というかなぜそこまでして一枚目の男にしたがるのかがわからない 下の子は靴の大きさからして上の子と体格の近い女の子の可能性高いけど
そんなことより何でこの写真を全世界に発信するのか理解できないよ
他の2枚だけで事足りるだろ
この写真を追加した意味を誰か説明してくれよ このサロンマスターのRT偏りすぎやね
これだけでどういう将棋サロンか分かるわ 和気あいあいと楽しく将棋を指しているところを発信したかっただけじゃないですかね
あの画像を見て女子同士がじゃれてるのエロいとか思うのって本当の一部のキモオタだけだとおもうよ
まあ逆に言うとギャーギャー騒いでる人間ほどエロいフィルターを通して物事を眺める癖がついていて、なんでもエロに見えるんだろうな >>682
無視か?っておまえのほうが俺の指摘を無視してんだよ
俺は先にJK自体にも1枚目と2枚目とは違うから「別の日かもしれない」って書いてるやろが
和気あいあいと指すからって全国大会ツイートに載せる意味あんのか?
そんな何でもない日常でも画像を撮ってるならそれこそあえてあの画像を選んだ意味を答えろよ サロン垢と個人垢を明確に分けてないのもアレだし、サロン垢で草生やしたり将棋女垢リツイート連発してるのもアレだし 大勢の女の子が将棋やってますよとアピールするのは普及活動としていいと思うんだが
芸能人でもない女子小学生中学生の容姿を評価して、
女が女を評価したという態で序列をつけるっていうやりかたが女性蔑視で酷すぎる
でも、一番問題なのは女性棋士のコンパニオン扱いを将棋界隈で容認しちゃってることなんじゃないの
業界内で自浄できるといいけどどうだかな >>692
幼児ならともかく誰かを膝に乗せて将棋指すのって行儀悪いと思うんだけど
将棋は礼儀を重んじる競技なんだろ
この写真見て楽しそうとだけしか感じないんだったら大人として間違ってるよ >>692
おまえが一番必死すぎてキモいわwww
襟足とか必死にチェックして反論して短時間に連投
しかも和気あいあいと楽しく?
普段のサロン内ならともかく全国大会ツイートでそんな画像を選ぶ理由が和気あいあいでこれを選んだってどんだけ普段の画像は出せないんだよw このジジイの顔評価して格付けしてやるからちゃんと出せよ
他人はいいが自分だけはダメなんてあり得ねえもんな >>692
なんでもないときならその言い訳も通用するかもしれないけど、JK連呼したりロリコンリプしあったりしてこれまでもキモいと言われてた金沢文庫将棋SMが、JCを飲み屋で品定めしてた裏の顔を知ったら、この画像をあえて選んだ意図的な意味を勘ぐりたくもなる >「下ネタOKなの?」
マジでキャバクラと同じ感覚のジジイがおるんやね この席主 そんなにキャバクラやりたければキャバクラ本業やればいいやんかと思ったが本業だとロリ年齢商売アウトだから表向き将棋教室にしてんのかなと思えてきた >>685
のジジイのTwitter見てきたら金沢文庫と関係あったw >>671
言わせてもらうけど、中村真梨花と手なんか握りたくねーよ!w いつもこういう小言言うのってあんまり可愛くない子ばっかやんけ。もういいよ! >>693
ID変わってるからわからなかったよ
で、服のサイズはどう見ても違うし髪型も違うよな?
>>696
おれは将棋サロンというものの運営実態はよく知らないが、現在は将棋囲碁カフェとかもあるぐらいだし、
いまどき将棋を指すときはいついかなるときも背筋を伸ばして礼節をもって指さなければならない、みたいなルールを頑なに実践しているところってないんじゃないかね
>>697
普通に将棋を指してる写真が一枚、大会に出場する女子高生チームの写真が一枚、もう一枚はカジュアルに和気あいあいと対局している女子高生の写真が一枚
この並びで、うっわっえっっっっっろっっっっっヘンタイロリコンかよと大騒ぎするほうがどうかしているとおもうね
>>701
そういうゲスの勘ぐりは自由にすればいいと思うけど、明らかに違う人物をそうだといったり、男かどうかもわからない写真を男によるセクハラだというのは、一線を超えてるよね 閉鎖的な将棋村の中でこれまで好き勝手やりすぎていた SMは世界を目指す当時JCイチ推しでしょwwwwww
これはどういう意味?
読んでもよくわからん ID:JUSZ5UQu ←コイツ必死に支離滅裂だけど文庫SM本人かロリコン変質者仲間やろ >>710
プロ棋士にもなれない一個人に言われて反省なんてせえへんやろ >>710
俺らもキモヲタの失態を楽しんでるだけでアレだけど、女流スレにいるキモヲタの方が彼女らを攻撃してないか?
5chにこもっていればギリギリ良いかもだが世に出してはいけないやつだと思う >>712
世界を目指すJK と呼ばれて藤田のオキニだった娘がいるんだよ
なんて名前かは知らん >>709
確かに酒飲みながら将棋指すところもあるみたいだから礼儀云々は視点が違うのかもしれない
だがやはり和やかに将棋を指す風景には見えないな
誰かの膝に座ってる女の子を撮りたかった、そしてその写真をフォロワーに共有したかったとしか思えない
>>710
炎上の擁護者ってすぐに問題をSNSの脅威とかにすり替えるよな >>706
こういうやつがいるから竹俣は逃げた
山口絵美菜にも男尊女卑と言われた これは将棋村全体の問題でしょ
「この程度のことで」と思っている関係者は多いはず 下衆の勘繰りもなにも今までの悪い意味での積み重ねが噴出してるんだろうに
擁護してるヤツは逆に炎上させたいのかな?
争えば争うほど火は燃えるんだが 本日はたくさんの方にお越しいただき、ありがとうございました!
明日は、横浜高校将棋部員だけでなく、15時頃~以前サロンTwitterで可愛すぎる将棋JKと話題になった(笑)女子高生達も来てくれます♪
明日も皆様のお越しを心よりお待ちしております!
https://i.imgur.com/WoLtLuN.jpg
可愛すぎる将棋JKがエサか
もはやここがキャバクラみたいなもんだな 一部のアホが暴走しちゃっただけなんですとは言いにくいよなあ
将棋をやってる成人男性の4割くらいはこのSMと同じ思想持ってるし
業界の罪だよ >>718
JKとは酒のんでないだろうけど酒飲みのノリでいるからキモいって言われてたんだよね JKって単語多すぎて笑うわ
メディア欄も女しかいねぇ >>724
普通に見たらそうなんだよね
どう見ても水商売か女子校の休み時間に見える光景を喜んでカメラに収めてるおっさんが手前にいるかと思うとキモ過ぎて引く 膝に載せてるJKのふとももが露出してるとかアングルが明らかに性的なものであるなどというならわかるが、
ただ膝に載せてるだけの写真にすら特別な意図を感じるのなら、もはやただの写真ですらアウトになりそうだな
まあそういう主張もちらほら見かけるが
いずれにせよ男の膝の上に載せてるセクハラだという当初の主張はみなさん撤回されたようでよかったよ >>710
こいつら自浄効果働かせないといけない立場なのに
炎上こわいよぉじゃねえよ >>729
誰も撤回してないけどお前が必死の性犯罪者っぽいから皆相手にしなくなっただけ
何を言われても屁理屈で返すから
>>722 のようなJKをエサにしてるツイートもあるんだからあえてSMがあの画像を選んだんだろ >>710
女流棋士(高校生)の父親の見解
金沢文庫のツイート。内容が完全にアウトなのは間違い無いんだけど、過剰に叩くのは本末転倒、というより、もう匿名活動家達の大好物になってしまった…優勝チームを作れる場だったのは間違い無く、その子達が安心&集中して指せる雰囲気を創るのが大人の役割。場を取り上げるべく半狂乱は誰のため?
今の時代、子供達はSNSがもたらす害悪も教育されてるから、大元のツイート以上に、匿名を良いことに好き勝手言いまくって(叩きまくって)正義感面してる人々に恐怖を感じる頃合いだろう。正しい大人はちゃんと、名前を出して、将棋サロンに直接物を言おうね。悪いのは間違いないんだから。 女に飢えてるオッサンってだけなら気持ち悪いけどまぁいい
その欲求の対象はJCやJKで、しかも普段は子供と接する仕事をやってるってのがアウトすぎるわ >>732
「その子達が安心&集中して指せる雰囲気を創るのが大人の役割」
それを潰したのは俺らでなくSM本人だと自覚してないから将棋村は自浄作用がないと言われる >>731
え、まだ一枚目の男だと思っているとか男が無理やり女を座らせているなどと思っているということ?
写真の選択に批判的な>>689でさえも女の確率が高いと認めてるんだけど >>732
金沢文庫を叩くなら名前出せってのはおかしくない? ツイートに草生やしすぎ、絵文字も満載
幼稚な大人は社会に出てはいけない >>736
お前がキモすぎるって言ってるだけだし座らせてるのが女だとは確定していない 男か女かは写真の状況証拠しかなく真偽不明だからわりとどうでもよいんだが >>739
確定していないにもかかわらず男だという前提で叩いていたこと、また一枚目の男では明らかにないにもかかわらず一枚目の男だということを前提にして叩いていたこと
これ全部きみたちが最初行っていたことだよね >>710
まあ一般社会じゃ一発レッドカードの行いだけど、将棋界では女性に対するハラスメントは日常茶飯事だからな
「この程度のことでここまで叩かれる!?」という反応になるのも無理はない >>741
それな
それを間接的に言ってるのに必死なのがいてキモすぎると言ったら食って掛かられて
SM側のやつってなんで論点ずらして必死なんだろうな >>744
そこが論点じゃないのならそこが論点である部分についてわざわざレスするのってかなり頭悪いと思うよ 男か女かはどうでもよくて、金沢文庫はただキモい
あんな写真上げてる時点で終わってる キモいオッサンがまた言ってるわwと流せる度量のある子に甘えすぎたね >>737
おかしいよ
批判を封じたいだけに過ぎない >>733
SMが好きなのは小、中学生だから
高校生なんて眼中にないよ >>742
お前の病気さが分かるな
>>643-653
SM?って疑問系で誰も「男」とは確定させて書いていないのに、男と最初に言い出したのはお前自身
そして女同士でもあれを出す意味の疑問を書かれているのだから「男だからアウトで女だからセーフ」なんて基準はお前だけなんだよ
とにかくお前は必死すぎて心底キモい >>745
レスしてんのはお前なんだよ
単純に俺はお前がキモいとしか書いてなくて男だ!女だ!なんて言ってないんだわ
必死すぎてキモいから全部が全部敵に見えるからって全部が全部をひとまとめにするな基地外 ウッチーのパッパも前に不穏当な発言で炎上して
5ちゃんでスレ完走したことあるから 今後どうなるんだろここ
内輪には擁護派いそうだからなんとかなるんかな
プロ棋士も飯の種は簡単には蹴りたくないだろうし >>706
www 本音!
頼むから今後死ぬまで将棋の界隈名乗らんでくれな。真面目に楽しんでる俺らには心底迷惑だから。 >>719
よくわからんけど、君は実際に彼女達の口から直接退会の経緯を聞いたわけ?
そう言う印象操作をシレっとやる人間が一番タチが悪いと思うんだけどなぁ
やっぱり金沢文庫のほうが自分の心情に忠実な分良い人のように思えてきたw
まぁせいぜい「しょうもない人もいるなぁ」くらいで済むレベルでしょ。大騒ぎするほどの事じゃない。 >>732
その役割りの人間が悪いな
>>722
このツイート見ても騒ぐなと言いたいのかな
関係者か実名以外の言葉は塞ぐの?
そこに通ってる女の子(未成年)は誤解されちゃうかもしれないのに >>710
>>732
将棋界にどっぷり浸かってる人間に自浄作用を期待しても無駄だというのがこれだけでわかるな。
京大卒の山口絵美菜が引退ではなく退会を選んで将棋界から完全に距離を置いたのものもこういう意識の低さに耐えられなかったんだろうなあというのが想像できる。 >>732
自分が攻撃されるとみんな必死だな
書いてあることは正論だろ >>750
いや>>644で引用されてるツイートや>>643は明らかにSMの膝の上に載せられているという前提で話してるだろバカかよ
現におれが一枚目の男でもないしそもそも男ではなく女だと指摘したら矢のように反論が飛んできたんだから男とは言わなかったというのは無理がある >>634
いやいや「捏造程度」て気狂いか????
子供のツイートを「お持ち帰り」などと改変して匿名掲示板に晒すなんて金沢文庫の100倍悪質だわ。
金沢文庫のツイートに犯罪性はゼロだがお前のは犯罪。
死んでくれマジで >>756
そのブログも大概だな。すぐに広告は剥がされるだろうけど >>710 >>732
めちゃめちゃ言われるな
このスレに主要な犯罪者は集まってるのだからさっさと開示して地獄に落として欲しい
>>273 >>508なんて100%犯罪 JKいるよJK来るよと宣伝しまくってるところが女の子同士じゃれ合ってる画像をツイートしてるのってJKビジネス、JKリフレの手法と同じ
キモヲタロリの変質者ID:JUSZ5UQuには違うらしいけど >>732
一般的に“将棋ムラ”と判定される側の人間がこういう発言すると、擁護してるように取られて火に油なんだがなぁ。
明日は我が身との恐怖感なのか、閉鎖的な人間関係の中で、マジ殆どの連中が腐ってるのか。
強くして(勝たせて)くれる指導者や場(学校・クラブなど)が存続危機だからと言って、おかしな指導やハラスメントに声挙げる人を、
本来被害者と同じ立場の連中が同調圧力で押さえ込んで隠蔽してしまうのは学生スポーツのあるあるだよ。
確かにハラスメントに耐えた一部は強豪になるかもしれんが、その過程で潰れる才能はもっと多い。
耐えた側の人間もやっぱり精神的にダメージ負っておかしくなることも少なく無いし。
やっぱ将棋の指導者って腐ってんのね…… 突撃名人から何にも感覚が変わってねーわ >>767
まともな批判なら分かるけど
匿名の汚物が勝手な妄想で「将棋ムラガー」とか誹謗中傷書き込んでるだけだし >>762
お前はクエスチョンマークついてたり、アウトくさいが確定なのか?
自分の娘が将棋サロンで膝の上に座らされてたら、が男だと確定してる内容になるのか?
だから皆が言うように女同士でもあのツイートがおかしいって言ってるだろうが
矢のように反論したから確定ってバカなのか?
確率高いと思うでは反論しちゃいけないのか?
お前は1かゼロかでしか物事を考えられないのか?
本当に基地外すぎんぞ
お前は小学生からやり直してこい ずっといる一匹を除けば、また急に文庫擁護が大量に現れるんだから分かりやすい 言われてみればそれに近いビジネスかも。しかも合法
盲点だったわ外道すぎてやらんけど >>763
日本語不自由すぎるぞ
俺がおまえにキチガイと言ってるのは
「捏造したのは俺じゃなく 食いつくとこそこ? だけで発狂して死ねだの犯罪だと攻撃してくる異常性」
に対して言ってんだよ
どんだけ読解力ないんだか
俺の「突っ込むとこそこ?」のどこが犯罪なんだよ
おまえが捏造と書いてる >>508 は俺じゃないって言ってるのが理解できない?
誰彼構わず攻撃するおまえが死んだほうが世のためだよ >>768
いや、まともな批判だろよ。
指摘・批判・糾弾、諸々の自分に向いた文言をまるっと“誹謗中傷”扱いするから成長出来ないって気付けよ
軽い話じゃない、とかいうレベルでは無く、下手すりゃ致命的な事件だぞ、これ >>772
女流棋士を招いて集客するなら分かるけど
アマチュアをエサにするのってどうなの?
将棋サロンではどこも普通にやってることなの? 将棋女子て藤田葵氏?ならば俳優やタレントの部類なので本人が良ければよいのでは? >>766
まさにそれなんだよな
JK同士だからセーフなんじゃなく日頃のツイートからの炎上だと理解してない >>776
有名な人なら名前書いときゃいいのになんか姑息な感じするな >>775
JKを集客宣伝に使うくらいだからアマの将棋女子くらいだとパンチがないように思えてしまう >>779
本当はJKをエサにしたいんだけど酒の席だから将棋女子という表現で妥協したのが透けて見えるな >>769
おそらく学生時代国語ができなかったんだろうけど、「膝の上に座らされてtwitterに載せられていたら」という文章の主語はこの場合ツイッター運用者、
つまりSMであることが明らかなので、このツイートの作文者が膝の上に座らせている側がSMであると想定しているのは明らかなんだよね
だからこそ>>643もそれを前提にして女同士であれば持ち出さないであろう「付き合ってなかったらセクハラ」だの「付き合ってても年齢的にアウト」だのいってるわけ
>>645が秀岳館の校長と擬えているのも男であることを前提にした書き込みだし、>>648が性被害と断定しているのも男がさせているという前提があるからだし、>>649が女が男に接待するキャバクラと比較しているのも同様
こういう大量の男であることを明らかに前提にしている書き込みを見て、「男とはいってない」は頭が悪すぎるし、それは「男と女の可能性があるけど男かもしれない」みたいなレベルではない >>767
まさに将棋村案件だよな
ソフト指しでBANになった某女流の時も思ったが身内の擁護が火に油なんだよなぁ…
自分のコミュニティを守る為に盲目的になって世間一般との感覚とズレるんだろうな ふつうなら擁護のほうが正論になるはずだけど、JKビジネスとかロリ疑惑だけに擁護のほうが歯切れ悪くて本題じゃないことに固執するしかなくなってる
Twitterで擁護してるのも米澤とかロリ疑惑あるようなのが多いしな ぐう聖N村さんが今まで一切言及してなかった時点でお察しのサロン 席主が横浜高校のOBだから、2年前に共学になった横浜高校の女子生徒が多く来店している。
公式アカウントで「JK」というワードを使う神経がわからん。 >>774
何がどう具体的に致命的なの?
何の犯罪性も無く当事者の誰も問題視しておらず、ネットの馬鹿が騒いでいるだけだが具体的に何が悪いかも指摘できない
「指摘」ですらないし、そんな妄言を受け入れても何も成長しないよ いい歳したジジイがJKJK連呼って気持ち悪いな
いい加減周りもおじさん痛いよって言ってあげればいいのにw >>784
ツイ主が将棋男子(35歳)という皮肉? >>785
お前が皆から異常とか言われるわけだ
俺は「確定していない」と書いてる
他の人達が男という前提や想定で書いてても確定させてないからクエスチョンマークや臭いなんだろうが
お前自身が想定や前提と書きながら都合悪くなるとお前の確定の主張に使うなよ
>>649 は文庫のキャバ嬢ツイートに反応したんだろ
男が女を膝に乗せるのはキャバクラじゃないし >>665 で男か女かって書いてる
性被害だって女が女にすることだって、女が男にすることだってあるんだわ
秀岳館の校長だって手を繋いでるくらいでも批判されてるんだから将棋サロンで女同士であっても膝に座らせて対局するなんて普通の将棋サロンじゃやらない
いいか、前提や想定を否定していない、俺は何度も言うように「確定」していないと書いてる
俺はお前がキモいと書いたのに、お前が前提や想定を確定に変えて書いてんだよ
だから1かゼロかでしか判断できないのか?と書いてる
まあ他の人達にも迷惑だしお前みたいに必死にずっと居座る時間も気持ちもないから終わりにするけど、 >>766 ←皆が言ってるのは結果としてこれなんだと理解しろ >>772
ここまで客を道具として使おうとしてるのを隠さないのもすげえわ 嫌儲で、将棋界隈全体のミソジニー批判されてるのに
表に出てる個人批判だと思い込んでる奴はなんなの
文盲かよ >>794
SMは、高校時代成瀬善久と同級生で現在36歳 >>773
>>508の様な犯罪の書き込みを指摘、批判するレスに対して「食い付く所そこ?」は十分に頭がおかしい
お前のクソレスに比べれば金沢文庫の書き込みなんて1ミリの問題もないわ
常識を持ってくれ。自分が犯罪者である自覚を持って そういう目で見るのもランク付けすんのも自由だけどそれをミリでも表出した瞬間にアウト
しかもツイッターとかバカとしか言いようがない >>797
批判されてるか?約一名の馬鹿フェミがミソジニー連呼して馬鹿にされてるだけにしか見えないが 前の方にある学校指導関連のページリンクが全部Not foundになってるわ。Yahooニュースにまでなっちゃったから児童生徒の親の知るところになって苦情来たんだろう。
SMが学校指導の仕事は失う事になるのは自業自得だけど、こいつのせいで将棋の指導が今後該当の学校では実施されないなんて事になったら将棋界に実害が出た事になる。擁護してる奴はそれを理解してんのかね。 >>801
複数人が将棋界隈の体質批判してるのに
読み取れないおまえは馬鹿なんだな >>800
他人を性的な目で見たり変態的な性癖を持つのは個人の自由だが、この件はそういうレベルじゃない。
性的な云々ってのは双方の合意が大前提。その事が全く理解出来ないおっさんの存在自体がもう問題なんだよ。
完全に隠せるなら自由にすりゃいいかもしれんが、絶対ムリだからな。滲み出るんだよ。
ましてそういう性癖の趣くままに未成年者を集めて教室開いてんだから、存在そのものがアウトだよ >>804
複数人って誰の話?まさか名無しの書き込みの事か?
今回のネットの「一部匿名馬鹿フェミのクレーム騒ぎ」については>>710 >>732等、リアルのある人が複数人批判してるが >>798
そんな歳なのがほんとなら
その小学生の親と同年代くらいだろうに恥ずかしくないのかな 効いてない騒いでるのは5ちゃん・ツイッターの一部だけアピールしててもやっぱ
じわじわ一般親・学校クラスタから締め出されてきて草 気持ち悪いな
これからは集合写真とかぼかしいれないといけないな https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651826772/654
654 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 23af-oc0e)[] 投稿日:2022/05/07(土) 19:02:18.36 ID:QkEOg2WD0
気持ち悪いと言う所感は結構だが、事実としては単に知人の発言を引用しただけ
変態呼ばわりはそれ自体が誹謗中傷であり、それこそが犯罪だからな
将棋板のスレなんて犯罪予告してる馬鹿まで出てるけど、サクサク開示して捕まえて行った方が良いわ
今度は嫌儲に移って訳分からない事言い出してる
ワッチョイ丸出しで良くやるなあ 内山の親父が容認派なのにはたまげたわ
娘を品評会のオカズにされてもいいのか? >>812
あいつはおかずにしてるんだ?とかのネットの書き込みを『妄想』として相手にしてないのでは 役員や指導資格渡す前に素行調査ぐらいしとけよ
プロならまだしも強けりゃ何でも許される立場じゃねえだろ 擁護してるやつの頭の狂い方をみると将棋村ってとこは本当に底辺層の集まりだな
これが数日続いてるならまだしも昨日の今日で擁護って燃料投下してんのか? ここ将棋の板なんで年寄りが多いんだよ
50代60代のおじいちゃんがゴロゴロいるよ ロリコンが「俺がロリコンなんだからあいつもロリコンにちがいない」
と発狂してるだけだな >>816
指導員とかアマ高段とか、同業者が皆擁護に回ってるのマジ怖いし闇深い
ロリコンの同類に見られるかもしれないのにな
それより将棋村で村八分にされるのが怖いらしい
もしくはガチで同類なのか
五輪パクリロゴの佐野研二郎が業界あげて護られてたのを思い出したわ >>791
具体的に説明されないと理解出来ない、っていうこと自体がもう既に大人としてアウトだよw 擁護の必死さをみるともっと闇があるんじゃね?
盗撮してるとか >>805
ナマモノのBLコンテンツとかについてはどう思う?
このスレでも該当スレのURL貼られてるけど未成年の男性棋士をネタにしてるよ
あれって本人に合意取ってるのか?合意取ってないといけないんだろ?
男性→女性だけでなく、女性→男性ってのも普通にあるのよね >>824
whataboutismは批判の対処にはならないっておじさん習わなかった? >>820
異常なのは自分かも?と書き込みを振り返る時間も必要なのでは無いかな、クレーマーには >>825
どう思うか聞いてるだけよ?
俺そもそも擁護派じゃないし
文庫のツイート問題ありって言ってるからな 普段将棋板にいないようなツイフェミっぽい人大量に湧いてるの面白いな
俺絡んだことないから非常に興味深いわ >>823
Mister_wish (本名 田中大吾)
文庫サロン1の嫌われ者。横浜高校の女子高生全員にキモがられている。 アドバイスすると、Jカスが記事にして以降、一切メディアから相手にされてない事を思く受け止めた方が良い
よくある「ネットの暇人の祭」の中でも特に低レベル。面子がゴミ。バズる事も無いし持続性も無い。相手にする価値無いよって暗に言われてるのよ。
マスコミに馬鹿にされてるの君らは SNSなんて炎上レベルのツイートたくさんあると思うんだがプロでもない指導員の不適切ツイートがyahooニュースにのるレベルなのか >>834
ゴシップアフィブログのJCASTが記事にしたら自動的にYahooニュースに載るのよ。
何も大した事の無い https://i.imgur.com/tvJf7bM.jpeg
こうやって「金沢文庫将棋サロン」と言うと
「金沢ウンコ将棋サロン」
になります 金沢文庫の発言を大した事ないってやつは森喜朗とか吉野家を擁護してるようなやつだろうな >>830
いねーよ
わざわざこんな辺境の隔離板に来るわけないだろ
みんな普段から違和感があったから炎上をきっかけに問題点を話してるだけだよ
Twitterで将棋サロンで検索すると金沢文庫は普段から女子学生の写真が大量に流れてきておかしいと思ってたというツイートをちらほら見かけるぞ それ問題点じゃなくて、特殊な思想の持ち主の「感想」では ああ、やっぱり一つか二つはこういう事件が起きるとは思っていたが こういう失言・放言って公の場で言わなきゃいいのにって話じゃないんだよな
公然と下世話な話をしたい・仲間たちと盛り上がりたい・それが許される世の中にしたいという欲求に基づいて呟いてるから 一部の擁護民の頭がおかしいのか、
将棋界そのものが頭がおかしい集まりなのか 京大卒という才女の山口絵美菜があんな捨て台詞のようなコラムを残して引退どころか退会まで選ぶのも分かるな ここに通い詰めればJKアテンドしてくれるって認識でOK?
ちょっと金沢文庫に引っ越すわ >>799 ←このキチガイの異常性がまさに将棋界の異常性を表していると言える
関係ない第三者に勘違いでずっと犯罪者扱いするキチガイ >>806
そういう狂った擁護が将棋界の闇なんだよ そもそも将棋ムラがロリコン変質者の集まりなんだろ
小中学生でクラスのサッカーやらドッチボールなどにも入れてもらえず陰キャに教室の隅で将棋をペチペチ
当然女の子から見向きもされず社会人になっても常識すら知らずに炎上、それを擁護する異様な光景 >>847
そいつはほっといても強制引退が時間の問題だったし >>806
そもそも学生時代に不正やって追放までくらってるのにサロン開いて女流を呼ぶくらいガッツリ将棋界に浸かってるしJKをダシにつかうJKビジネスと同じような宣伝してても元々炎上どころかたしなめる人間すら将棋界にいなかったのが原因だとそいつらも将棋界のためを思うなら気づいたほうがいい >>845
なんか納得
必死に擁護してる奴らは公然と下世話な話ができる環境を守りたい一心で事態を矮小化しようとしてるのか 将棋界もこのネタの火消しに躍起だったから藤井聡太に忖度できなくて負けちゃったじゃないか
ソウタヲタのBBAたちも金沢うんこ批判に回ってたから SMってサロンマネージャーのことか
ロリコン野郎だけにサドマゾと勘違いしたわ 追放食らった将棋界にしがみついてるのは合法的にJCJKにお近づきになれて、センセーセンセーと崇めてもらえて気持ちよくなれるからだし
内輪ノリで寒いことしてても将棋村という互助会のおかげで経営は余裕で回るし、食っていけるからまともに働くとかバカらしいんだろうね 一部の将棋民が馬鹿なのが炎上しまくってるのに燃料投下の擁護をしていること
燃えてるときは燃料与えずに放置すると数日で炎上する話題が移るからそこから擁護すんのがセオリー
やっぱ将棋民って駒は読めても空気読めない馬鹿が多いからむしろ燃やしてアンチを呼び寄せてんだよな >>841
このJJI実名だしてるしマジで訴えられてもおかしくないな
特に一枚目
やっぱ周囲からしてやばいジジイばっかじゃん 刑務所の中での娯楽でも一番人気が将棋と多くのそれ系の本にも書いてあるし塀の中の懲りない面々でも将棋シーンがある
もう男の将棋指しは全員塀の中に入れたほうが世の中の女子も安心やろ 大学のときに不正に関与してて追放くらったんじゃないの?
それなのに将棋連盟は資格指導員を与えるって将棋連盟の責任もあるだろ >>841
やたら多い句読点といい
語尾のwwwwwといい… とりあえず藤井聡太が負けたことよりこっちのほうが今じゃ将棋の話題の中心だからな
文庫やJKが昼飯なにを食べたかマスゴミは報道しろ >>860
もう「少数の固定メンツの隔離スレ」状態に見えるがなw >>831
>>841
あまりに釣り臭すぎたから何とも思ってなかったけど名前出してるならガチで味方のつもりだったのかよ… フェミカス嫌儲でも出張してきた将棋板でもボコボコやん
なんGでスレ建てるんだっけ? その話はどうなったの >>836
危険人物ですよ。
サロンで横浜高校の女子高生に対して、「ブス」や「デブス」と言い散らかすキ○ガイです。 キャバでギリギリ抑えてたところでとうとう子供の本名だしてA○か
まあもう拡散されてるし知らんわ あまりにも頭悪すぎるしすぐツイ消しするヘタレだからSMの裏垢だと思ってたら実在の人物なのかよ
本当にシラフなのか?薬でもきめてない? 将棋界は広まるのも早いね。
横浜高校OBは皆、藤田の事知ってるだろうからな。 相手を女子供と思って舐め腐っているのだろう
親と面識もないから敬意もへったくれもなく無礼な行為に及ぶのだ
まあ今の若いプロ棋士は家庭環境も良くて作法を心得ているが
アマチュア連中の民度は炎上するプロゲーマーと大差ないレベルだからな
将棋界の底辺では女性をお茶くみやコンパニオンと見下す
風潮が蔓延しているのも確かであり、早急に是正が必要であろう >>868
建てたけど、全く伸びなかったらしいですよ
やめてあげてw これって将棋連盟からおとがめ無しなの?将棋連盟も女子をそういう目で見てる組織ってこと? >>830
何でもフェミに見えちゃうの?
ネットから離れた方がええで… 他人の写真をキャバでのネタにして品評会だぞ?
しかも子供
危機感持つなってか?凄いなー >>877
部外者のお前が勝手な思い込みで危機感を持つのは好きにすれば良いが、現実として一人も問題視している親はいないからなあ
むしろか擁護の声と、お前みたいな匿名の誹謗中傷への非難しかないし >>879
表明してないだけで心の中まではわからないからな
もしかしてこのサロンの親代表ですか?
ならそのレスも納得するけどねw 問題視してる親が1人もいないてなんで分かるのか?wwwwwww←真似 社会的にアウトだということがわかってない時点で詰んでますよ 宇宙棋院(横浜)の将棋ブースもこの人関わってるんだね。
気になってたけど他のとこ探すか ここでリンク貼られてた学校指導関連のページの内容が全部消されたんでしょ?いくら一部の奴が騒いでるだけだから問題ないとここやTwitterで必死に擁護しようが少なくとも学校関係者にとってはあの発言は完全にアウトという事。
今後サロンの客足だけでなく個人でやってる他の仕事にも影響は出てきて自分の発言のヤバさを実感する事になると思うよ。 >>885
仕事激減するだろうね。
大学将棋でやらかして出禁食らった人間が今まで学校指導に行ってたのも驚き。
一度やらかした人間はまたやらかすんだな。ほっしーみたいに。 本件女流棋士が何も表明しないところに将棋村の闇の深さが垣間見えるな
竹部とかほっしーの時は率先して溺れる犬をこん棒で殴殺する悪趣味を発揮してたのにw >>795
日本語不自由のいうことはよくわからんけど、「想定」も「前提」も要は発言者の頭の内部において「男である」ということが自明のこととして認められているということをいっているのであって、それ以上の意味はない
お前の言う「確定」という言葉の意味がわからんが、もしそれが「男か女かわからないということはない」という意味ならおれが>>785であげたツイートを含むレス群は明らかに「男である」ということを自明の前提として語っているのだから、「確定」している
少なくとも話者の中で「女かもしれない」という疑念が少しでも存在するなら>644のツイートのように主語がSMであることを前提にしたコメントや>>645のような男であることが前提の書き込みは行わないだろう
ちなみに秀岳館の校長が批判されたのは男であり権力者である校長が女子児童の体を触ったから批判されたのであって、女子同士に無理やり手をつなぐように要請したから批判されたのではない
つまり、645がJK膝載せを秀岳館の校長と比較したのは、645がJK膝載せをさせている人間を男だと考えているからなのであって、もし女同士の行いなのだと思っていたのなら秀岳館の校長と比較するわけがない
あと、お前の頼みの綱は>>643の「クエスチョンマーク」と「くさい」だが、これらの「クエスチョンマーク」と「くさい」が、当該人物の性別に向けられているのではないことは文脈的に明らか
そもそも当該文章の「くさい」が文法的に掛かっているのはその直前の「付き合っていても年齢的にアウト」なのであって、性別に対してではない
その証拠に、その直前では「付き合っていないでこれは完全にセクハラ」と男であることを前提に断定的に書いている
要するに643のクエスチョンマークは当該人物が男であると前提したうえでその人物がSM本人であるかどうかについてのものであり、その「不確定」は性別に向けられたものではない
(なお蛇足だが、お前が主張する>>665が「男か女かはともかく」としているというのは、俺の指摘以降の書き込みなので、当然それ以前の書き込みの判断の根拠にはならない) >>889
まあ百歩譲って、これらの発言者たちがお前のいうように内心では「男とは完全には断定していなかった」としよう
でも>>643以降の書き込みは一切「女かもしれない」という留保なしに男であることを前提にした書き込みをしており、読み手からすれば書き手が「男だと断定している」と判断する十分な理由がある
「男だと断定していない」というのなら、せめてその中のひとつでもいいから「女かもしれない」と明白に留保していれば、わざわざ俺が指摘する必要もなかっただろう
要するに>>653の当然の指摘に対して「病気」とか返しちゃうほうが、明白に脳の病気だとおもわれる >>886
同好の士とJK将棋ビジネスやってくんじゃないの
このスレにも常連になりそうな変態紳士諸氏いるし
JKからしても新しい小遣い稼ぎ方法発見したろ >>888
竹部はほっしー叩いたくせに野原叩いてないからクソだよな
女流棋士がソフト指しの方が悪質なのに
身内には甘い将棋村 イトタクの親父とかいっちょ噛み大好きなくせにダンマリじゃねえかよ >>806
おまえみたいなダメ人間が棋界のを引っ張るんだよなあ そりゃいちおう資格持ちとは言えただの一将棋サロン運営者のしょうもない失言やからな
こんなもんで連盟だのその所属棋士だのが動くと思ってたらそれこそ世間ずれしすぎやぞ
まあ最近はなんでもかんでもSNSで燃やせる時代なんでネット中毒の正義マンからすればいまいち盛り上がりにかける展開でご不満なんだろうけどな ツイッターであれだけ批判リプついてるのに
まだちょっとした失言のつもりでいる将棋村 いうほどバズってないでしょ
批判リプもせいぜい数百いいねぐらいだしトレンドにも入ってないし嫌儲スレも完走せず頼みの綱のヤフコメも数百コメどまり
やっぱ生娘シャブ漬けぐらい語感の面白さやインパクトがないと群衆の劣情は操作できないんだろうな 別にそこまでバズらせる必要はない
当該ツイートは世間には到底受け入れられるものではないと浸透すれば良い
ざっと見た感じ発言に問題あるという意見が大半
擁護なんてサロン常連と将棋板のごく一部の頭のおかしい奴らだけだろ >>893
まぁ、絡んでも何も得しないからな
今回メインで発狂しているのは暇人なババアか、同業者 13歳の鎌田美礼さんが現役最年少女流棋士に ゲーム「プロセカ」に夢中の中学2年生
2022年5月4日 15時22分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20220504-OHT1T51096.html
道場で女流棋士になるお祝いをしてもらったことが「将棋をやっていて一番楽しかったこと」だという。変わることは何かと尋ねれば、「一局の重さ」と答える。「人に棋譜を見られたり、負けちゃうと対局数が減ることとか。棋譜を見られると、将棋をやってる人に自分の欠点とかを知られたりする。悪い将棋を指して、この人はこういうレベルなんだなって思われそうだなと思います。緊張感が出る」。そう語る丸い瞳には覚悟が見えた。 >>841
だんまりで逃げようとしてる藤田の足をグイグイ引っ張ってんなw https://www.shogak.ac.jp/highschool/activities/63556/
一年前からアマ強豪の藤田純一氏を部のコーチとしてお迎えし、定跡や手筋のより詳しい指導を頂けるようになり、部員達の棋力向上に大いに貢献していただいています。 リプ欄で擁護してる常連はロリ仲間みたいな下品なリプしあってたのバレてるからな
いい年して幼女言葉使うてるさちとかも店に関わってるみたいだし店の常連はロリコンだと考えても良さそうだな
そりゃJKビジネスみたいな宣伝するわけだわ 将棋界は女性蔑視しながら自浄能力もないって判明したね
そしてこれにダンマリの女性はそれを利用してる奴らってこと >>900
茨城出身で千葉にも通ってて金沢文庫とは直接の師弟じゃなかったのに金沢文庫の変質者連中に品定めされてて可哀想に 棋譜の件で連盟に公開質問状出してたsugarとかいうyoutuberもここのサロンの常連だろ。マジで終わってんな この人って神奈川県支部連合会の理事をしてるんだな。てことは将棋連盟はセクハラが標準でそういう問題ある人間を組織として任命したんだな。当然女子や女子の親御さんも力関係で逆らえなかったとか過去にもあっただろう。ニュースにもなってるんだしみんなで将棋連盟に問い合わせしてみては? ほっしーはソフト指しだし、繋がりを辿っていくととんでもない社会不適合者たちのコミュニティがあぶりだせそうだな セクハラだのJKビジネスだの、実名挙げて
「妄想」でどれだけ誹謗中傷を繰り返すのやら
エスカレートして開示って決着かね とことんおっさんに甘い社会だからな将棋村は
この発言批判した女流が北尾まどかだけなのもヤバい
山口絵美菜が男尊女卑て批判したのよく分かるよ 王手放置で飛車いじめるみたいなアホなことやってないで
週明けからさっさとこれまで教室やった学校とか保護者とかに土下座行脚しにいきゃいいのに >>910
これくらい知識の薄っぺらい人間が凸するんだな キャバクラに行く→分かる
サロンに通ってるJSJCの写真を見せる→分からない
それをTwitterでツイートする→!?!?!? >>841
これ敵なら才能ありすぎるぐらいなんだよなあ… >>913
セクハラなの自覚ないから炎上したんやぞ
実名だって公開されてるものだけ
しかも文庫SM自身がJS、JCと実名上げてキャバクラでの格付けをツイートしてるのだからブーメラン >>722
クレーマーの中に女性と親御さんがいると読み取れるなあ 金沢文庫に集中砲火浴びせてる層の一部は、多分子供に将棋やらせてる親なんだよ。
自分と子供の生活環境を守りたい気持ちが肥大しすぎちゃって、それを侵害しようとする勢力に対して異常なまでに過敏になってるけどね。
まぁ客観的に見てそういう神経過敏症の異常者よりは、JKとわいわいやってる層の方がはるかに健全に見えるがねw >>921
女子の将棋人口増やすために将棋やってるJSJCJKを表に出して宣伝してんだろ
それなのにターゲット層の親御さんに不安抱かせるとかさあ 頭おかしいのかよ >>480
代役立てる不正なんてよーやるな
簡単にバレそうなのに >>921
JKとわいわいやってる層の方がはるかに健全に見えるって、膝の上女子高生乗せて写真撮らせたり、キャバクラ云々、完全に「感覚」おかしいでしょ。
921も一生懸命何度も書き込みしに来て、そういう人種なんだろうけど。 >>77
訴えられそうなツイート消してるあたりマジで味方のつもりでやってそうなのがタチ悪い >>917
ほんとこれ
結局バカ発見器に引っかかっただけなんだよな >>919
セクハラって誰が言ってるの?
どうせ開示されたら土下座するのだろうけど >>927 >>928
容姿でランキングつけるってセクハラなんだけどセクハラやってる自覚ないの?
開示請求なんて通るわけないだろむしろセクハラやってるお前が開示されるわ
こんな倫理観欠落したオッサンが席主とやらをやれるのがあたりまえの業界ってことか
将棋村ヤバすぎる >>921
>子供に将棋やらせてる親
ないないw ただの底辺クレーマーだよ
匿名にだけ存在する生物 >>929
何で俺がセクハラした事になってるんだ?
元のツイートだってキャバ嬢と言う別人格の発言の引用なのに
フェミはキチガイ過ぎるわ >>931
キャバ嬢の引用って体でJSJCをランク付けしてるのがヤバいってなんで分からないんだろう
やっぱりこいつ頭悪いのかな >>932
「体」ってなんだ?
妄想も大概にしとけよ 支部連合会の理事もしてるの?将棋連盟の関係者なの?いや普通に追放しなきゃだめでしょ。女子に普及する気どころか犯罪になる可能性まであるのに。意味わからないわ。 >>933
「てい」も知らんのか
内輪でのキャバ嬢の発言をツイッターで公開したのは誰だよ
文盲もセクハラも無知は罪だぞ 将棋村の2つ目の問題はすぐ風化する事なんだよな
だから風化待ちダンマリ戦略が通用するし何やっても恐れる奴もいない
お前らが飽きやすいってのが要因だよ。あとはネットの匿名掲示板でゴニョゴニョ書いて終わり
突撃する勇気も無い。運動を起こす行動力も無い
反省しろお前ら >>935
発言者は本人で無くキャバ嬢
「と言う体」はお前が付け加えた妄想
まず事実関係を確認しろキチガイ たとえば会社で上司が部下に向かって「俺の友人の評価だとお前はブス」って言ったらセクハラだろ
それと同じで評価したのはキャバ嬢で引用しただけなんて言い訳は通らないよ >>930
むしろおまえみたいな底辺層が擁護してるんだろ
普通ならこういうときは何か出てこないか静観するわ >>928
おまえセクハラの自覚ないのか?
どんだけ底辺な社会でしか生きられないんだよ
そもそも開示開示と騒いでるけどおまえは文庫SMってことだな?
まさか告訴の資格ない第三者が告訴を匂わせるのは脅迫罪に当たるから下手すると犯罪者はおまえのほうかもな
「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する(大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁)。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA
団藤・刑法鋼要372頁「おそらく、告訴の意思の有無とは無関係に、違法性の有無を論じるべきで、告訴の真意があったとしても、告訴権の行使を他の目的のために濫用すれば、その関係では違法性を生じると解するべきであろう。」 「○○はブス」は名誉毀損だから問題なのであって「○○は美人」「○○は1番人気、2番人気」のように肯定的文脈で容姿について言及するのとはまったく違うけどな
しかも本人の発言ではなく相手の発言を引用するもの
君らはセクハラだの犯罪だの軽々と使いがちだが、森の発言が「女性蔑視とされる表現」とか園子温の告発が「性加害」みたいなカッコ付きの婉曲表現で表現されていることからもわかるように、世間ではセクハラも差別も性犯罪も極めて重い言葉
だからこそ立場ある報道機関はそういった言葉の使用には法的リスクを考えて極めて慎重になる
ウェブメディアのjcastでさえ、ルッキズムだから問題だ、みたいな書き込みを引用して、セクハラだと踏み込んでいないのは、そう書くことが法的なリスクがあるということを熟知しているから
>>644のツイート以降の流れなんて訴えられてもおかしくないからな 里見西山のように男と肩並べるレベルの棋力にならないと人権がないのが女流棋士
カトモモですらド底辺今泉如きに軽くあしらわれてたからな
アベマ出まくってた頃の山口とか、今名人戦の中継出てる武富みたいに
オッサンに何言われても笑顔崩さずにキャッキャウフフして受け入れないと生きていけないんだろうな
将棋JKは10代のうちから大人の男の汚い面を嫌というほど見せられて可愛そうでしかないわ 本人の発言か引用かってのは関係ないんだよね
そもそもそんなの引用する必要がないし、仮に引用なら問題ないことにするとセクハラ発言も引用という形にすればOKということになってしまうからね >>942
男性棋士でも将棋ファンがプロの将棋を見てくれるのはA級順位戦とタイトル戦と今ならそれに聡太戦くらい
昔から関係者との付き合いだけの狭い世界だから別に将棋ファンにこいつ誰と思われてる人達でも生きていけるよ
これから先もそうかは知らんけど 「俺の上司は君のことをブスだと言っていた」という表現と「俺の上司が言っていたように君はブスだ」というのは日本語として全く違う意味を持つんだけど、それがわからないらしい
前者が名誉毀損になるかどうかは文脈次第だが、後者は明らかに名誉毀損となる 勝手に名誉毀損の話にすり替えられてもね
こっちは名誉毀損の話など一切していない しかし将棋関係者ガチでヤバいのぱっかだな。これほどまでとは思わなかったわ。
あと頭の悪い奴が開示請求を持ち出してるが、少なくとも俺は一向に構わんぜ? ツイでは実名で意見表明してるし。
だいたい“開示請求”が恐れる対象だと認識してる奴が正論語れると思ってること自体がちゃんちゃら可笑しいわな あのロリコン無能デブ弁護士さん開示を怖くなくしたことだけは有能だわ 名誉毀損はハードル高いぞ。
今回は公益性全くないとは言えんからな。ちなみにレスする奴の気持ちは関係ないからな 女の子の名誉毀損の話をしてたのかすまん
女の子が訴えればわからんな。 >>952
お前は絶対童貞だよってキャバ嬢が言ってた 容姿を褒めるのも現代ではセクハラだからやめた方がいいよ キャバ嬢に写真見せたら人気が出そうっていってた
とくればそりゃ嫌がるから文字通りハラスメントのど真ん中だぞ
感覚で分からないのは仕方がないから頭で覚えておけよ 金沢文庫将棋サロンが陳謝「キャバ嬢に写真を見せて誰が人気出そうか聞いてみた」女子中学生棋士の容姿をランク付けする発言
サロンオーナーの名前で検索すると2009年に替え玉事件を起こして大学将棋を出禁にされた人が出てくるがSMがその人なのか他スタッフなのかは不明
https://togetter.com/li/1882825 >>940
お前みたいなクズが勇ましいのは匿名掲示板だけで、どうせ開示されたら土下座する。
これはただの一般論であり何の脅迫でもない。
「○○は変質者連中」「○○はセクハラ」
お前が書き込んでいる一連の名指しの誹謗中傷が名誉毀損じゃないと思うのか?
いい加減にしてくれキチガイが 開示を匂わせ擁護してる奴がキチ〇イ連呼して
誹謗中傷してるのってギャグなの? 開示連呼して意味あると思ってるのが既にアホだよな
せめて実際に開示させてから騒げ >>957
どうせ数人がコロコロしてるだけだし、開示されたら一網打尽だろうな まぁでも実際道場にダメージ行くのは避けられんでしょ まぁ時代的にしょうがないと言ってるようじゃね
同じ考え持ってますと言ってるようなもん 同類のおじさん客はそのままだろうが既存の親子や女性の客足は間違いなく遠のくし、今後はサロンの名前で検索するとこの件が出てくるから新規客の獲得が厳しくなるから影響が出ないはずがない。直ぐにどうこうなくても忘れた頃に閉鎖のニュースが出てやっぱりなとなる気がする。 関係無いけど、去年の今頃 京都の座主が起こした大事件、あれ判決どーなってんのかね? 元地元民としては金沢文庫の名を貶めたことが許せない >>946
名誉毀損でもセクハラでも同じだけどな
おまえの「ブス」という例はただの名誉毀損で誰かの容姿を褒めるのは名誉毀損でないということは置いておけば 金沢文庫将棋サロンは後輩や母校を裏切ったと思う
横浜高将棋
女子団体が初の全国へ
総合文化祭県予選で優勝
https://www.townnews.co.jp/0110/2021/06/10/577956.html
普段は週3〜4日の部活動と、同部OBが開いた金沢文庫将棋サロン(谷津町)へ自主的に通って力をつけてきた3人。顧問の宮田潔教諭は「継続力や集中力があり、どんどん強くなっている。これからが楽しみ」と期待を込める。 金沢文庫将棋サロンで検索したらこの件がバンバン出てきてしまうから、サロンの名前変えたりするのかもね >>968
だから名誉毀損の話なんてしてないんだよ
どうにかして話をすり替えたいんだろうけど >>970
そんなことでごまかせないと思うよ
親ネットワークって結局口コミだし 時間かけて作ってもいいねが一桁なのに、若い女の子が「おはよ」ってツイートするだけで二桁行くんだから将棋民は小児性愛が多いと前から分かってた
将棋と小児も発音が似てるしな >>957
あまりにも馬鹿すぎるんだけどおまえって中卒?
○○はセクハラというのは社会一般として中傷でなく社会的にどう思われるかの警告。
○○は変質者連中ってのは実際にロリリプしてた連中であって変質者は腸内放送などで警告するように全く関係ない第三者じゃなきゃ違法行為ではない。
そもそも名誉毀損は親告罪なんだから実名あげられた人間が自分の分にしか言えないんだよ。
おまえがキチガイすぎるぞ
ググることすらできんのか。 そもそも引用先が匿名な時点で本人が発言したのと変わらん >>974
>茨城出身で千葉にも通ってて○○とは直接の師弟じゃなかったのに○○の変質者連中に品定めされてて可哀想に
いやこれが名指しの誹謗中傷じゃなくて何なの?
声に出して読んでくれよ
金沢文庫のツイートの100倍悪質
お前のレスこそ犯罪そのもの
いい加減にしろ自覚しろキチガイが 褒めてたらセクハラじゃないは草
将棋村と呼ばれて世間一般どころか5ちゃん内でも嫌悪されてる時代遅れ 「あいつはセクハラ犯」と広める事が誹謗中傷に当たらない訳ないだろうに >>977
文庫の変質者連中ってそのものじゃね?
だってロリコンリプしまくってたの魚拓とられてんぞ >>979
あいつはセクハラ「犯」なんて捏造はいかんよ
皆が言ってるのは「あいつのやってることはセクハラ」だろうに 道場を実名を挙げて変質者扱い
>>273もそうだけどクレーム付けてる側が犯罪者過ぎる >>983
全員と言われてるわけじゃないから当事者なの? >>981
セクハラ呼ばわり=犯罪者扱いだが
余裕で侮辱罪が成立するよ 理屈が通用しない人がいるね
セクハラ行為を指摘すると名誉毀損で訴えられるのか http://toin.ac.jp/ek-as/wp-content/uploads/sites/57/2018/02/2019_el_1.pdf
しょうぎ
目指せ大会出場! 指導経験豊富な先生とレベルアップを目指そう!
大人気のしょうぎプログラムが、2019年度から毎週開催となりま す。子どもたちの熱心さと集中力、先生のご指導によって参加者 はメキメキと力をつけています。そこで、2019年度より駒の動かし 方から学べる「入門クラス」と大会出場を目指す「A級クラス」に分 かれて開催します。先生のアドバイスに聞き入る子どもたちの目は 真剣そのもの!お友達と切磋琢磨してレベルアップを目指そう!
藤田 純一 先生
段位アマ五段。金沢文庫将棋 サロン代表。指導した児童が多 くの大会で優勝している。 >>985
さすがにおまえアホすぎますわ
セクハラは行為なんだからやってることや言葉がセクハラという警告は成立しない
しかも侮辱罪は親告罪 知人の発言を紹介したコメントに対して「セクハラ」「変質者」などの誹謗中傷がされた
完全に下記のケースだが
>インターネット掲示板で、大手化粧品会社の代表者が、家政婦として愛人を募集したという記載がされた。それに続き「セクハラじじい」「エロ社長」などの侮辱的表現が相次ぎ、会社人事を恣意的に行ったといった記載がなされた。社会的評価を低下させる表現であるとして、会社及び代表者に対して、各300万円、100万円の損害賠償請求が認められた
https://yell-lpi.co.jp/column/defamation/art0017/ >>989
そもそも
>大手化粧品会社の代表者が、家政婦として愛人を募集したという記載がされた
これが嘘だから恣意的なんじゃん >>971
単なる引用と直話とは日本語として異なるものであって、名誉毀損が問われる発言であろうとセクハラであろうと容姿についての肯定的表現であろうと日本語的に異なるものであり、「同じ」にするのは頭が悪いということをいっています 今回言われてるのは、褒めててもセクハラは成立するという警告でしかない >>975
そういうお前は昨日何ら意味のある返答をできずに逃亡した三下かな?
で、「セクハラ」というのは男女雇用機会均等法できちんと定義されている概念なので、そういう自称コンサルの戯言や「世間」の反応はどうでもいいんだよな
実際、もし女の容姿について言及することが「セクハラ」になるのなら、クラスメイトの容姿に言及するのも合コンで容姿に言及するのもみんな「セクハラ」になるだろう
つまり、セクハラという概念はあくまである特殊な限定的な条件下においてのみ成立する概念なので、お前のような三下がむやみに振りかざせるようなものではない
https://www.6064.jp/article/13582243.html
ちなみにお前が上げたURLでは「不愉快に思われるからからやめたほうがいい」とあるが、雇用機会均等法の定義を見てもわかるようにセクハラは「主観的に不愉快に思っただけ」では成立しない
実際、容姿を褒める程度の発言が法実務上で「セクハラ」と認められることはまずありえないだろう ニュアンス的には風俗堕ちしてほしい女子学生ランキングみたいなもんだろ
そんな問題か? まあ名誉毀損が成立するかもしれないけど、でも自分の魚拓とられたツイートを名前と住所を公開した上で訴えるのはどうなのかな?
ロリネタは社会的な評価は厳しいぞ >>993
おまえって必死なくせに知識も中途半端だよな
容姿を褒める程度じゃなく、JSJCの顔を酒の肴にしてwwwなんて草生やしてるんだから純粋な可愛いじゃないだろ あのツイートやリプでロリコンなどと記載してる同士が褒めてるってどんだけ女性蔑視なんだい? まあ結局フェミと一部の人間がちょろっと騒いだだけで何事も起こらなかったということが「どれだけ問題だったか」の答え合わせになってるとおもうね 凄いな。神奈川将棋関係者は犯罪や違反の事実と人間の違いすら理解出来ないのか……
うちのパトカー好きな2歳の子どもに、いつも
『パトカーは悪い人とかダメな人を捕まえるんじゃない。悪い事をしたりダメな事した時に捕まえるんだよ』
と教えてる。これだけで2歳時でもちゃんと理解して、行為や発言と人間を分けてる。
さらには先輩の子ども(小学生)はその行為や発言がその人の人間性に拠るものか状況がそうさせたか、の違いも判ってる。
大人として基本中の基本ですら落第してる連中は、毎朝論語を音読するとかやらないと話にならんわ このスレッドは1000を超えました。
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