第70期王座戦 Part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第69期王座 永瀬拓矢（3期連続）
王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi
前スレ
第70期王座戦 Part9 修正
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1651839524/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第70期 王座戦 挑戦者決定トーナメント 藤井聡太竜王 対 大橋貴洸六段
5月6日(金) 09:30 ～ 5月7日(土) 01:00
解説者：福崎文吾九段、郷田真隆九段、黒沢怜生六段、石田直裕五段
聞き手：村田智穂女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Cwn9HKhF2883zf ほらな、ピンクスボンの時点で大橋は勝ってたんだよ
藤井は克服しないといかんね 全冠制覇した羽生さんって凄すぎるわ
藤井はトーナメント勝ち抜くの苦手だから全冠制覇は無理かもな 上のスーツはグレーなのか
わざわざピンクズボンだけ持ってきたのかｗ べつに大橋云々の話じゃないんだけどな わかってないな これ以降あっさり負けることがれば、藤井戦にとっておきの研究ぶつけてる感じあるよな ７一金、どうして指せなかったのか？
藤井さんも人間だということだな。 羽生が強かったのはストップウォッチの王座戦だから
チェスクロはわからん
チェスクロになってから藤井も羽生も王座戦さっぱり勝ててない 負けはタイトル戦の番勝負のうちの1つとかにしてほしいねえ
未獲得タイトルの予選は負けちゃアカンでしょ・・・ やっぱり今期の藤井はかなり変調きたしてるね
たぶん今季は勝率7割行くのも怪しいんじゃないか チェスクロックというより大橋と深浦が鬼門
王座戦は大橋、深浦、大橋やもんな 大橋おめ藤井おつ
矢倉で勝つとは藤井キラーとして本物だと証明したな 永瀬と出口はこの将棋を参考にするだろうな
とにかく1時間以上差をつけて終盤へ入ることがマスト 永瀬は本当にもってるわこいつ
あともう1期で永世王座かよ >>21
トーナメントでは意味あるけどタイトル戦では無理やろな 71金と62金で天国と地獄か
今日の藤井は終始冴えなかったな 来期藤井挑戦者で永瀬名誉王座誕生か藤井八冠爆誕かって展開なら激アツ 棋界のドラゴンスレイヤーとして自宅に渡辺豊島永瀬の日参を受けそう トーナメントが難しいのは分かるよ
でも5冠で無敵の棋士が毎回初戦で負けとかないからw
真面目にやれや聡太w >>46
このあと負けるのが大橋なんだよな･･････ 藤井戦で全てを出し尽くした大橋は
続く２回戦で嘘のようにボロ負けした >>34
そこにたまたま当たってる深浦と大橋が運がいいだけ 大橋相手だと藤井が人間になるな
星人藤井なら6ニ金のところで7一金打てないわけがないもんな ひょっとしてYoutubeの師匠、食事予想当ててた？ ◆加害者の会◆
(１－３)深浦康市
(２－４)大橋貴洸
(０－１)井出隼平、井上慶太 日経新聞と東海東京証券涙目だろ・・・
ただでさえスポンサー少ない棋戦なのに どーでもいい話だが、
五冠の対局でも、御上段の間じゃないのね。 71金は見えそうな受けだったけどなぁ
叡王戦は1分将棋でも完璧な寄せだっただけに1分将棋が弱くなってるって感じでもないとは思うが
まあ他を勝ってくれればいいのよ まぁどうせ負けるなら挑決より一回戦でコロっと負けたほうがいいでしょ。もちろん負け惜しみだけどさ 今日の藤井というか時間なくなってからの藤井は1年前と比べても弱くなってるように見えるわ 対将棋星人4連勝は今後誰も達成できないだろう
大橋六段地球から表彰されるべき チェスクロではなくチェスプロブレムが問題になっている。
今の藤井は空き時間さえあればチェスプロブレム一色。手が見えなくなるのも当然。 永瀬との棋聖戦は激戦になりそうだなぁ
フルセットになりそう >>34
大橋「きちゃった」
深浦「きちゃった」
大橋「またきちゃった」
藤井「お前ら嫌い」 ちょっと調子を戻していかないとまずいな
叡王戦は勝ち切るだろうけど… なーんかNHK杯もまたすぐ消える気がして来たで
苦手なのはとことん苦手なんやろ 71金なあ
正直聡太なら1分あれば見えてほしかったな ナベお前にかかってる
豊島お前にもかかってる
王座戦が盛り上がるかどうかはお前ら二人にかかってる >>69
東海証券は藤井が勝ち進むと思ってのスポンサードだよなw >>47
終盤は冴えなかったが中盤までは良かったやん >>58
千田と会長の勝者だけど
千田だとあっさり負けるかも 前回とほぼおんなじ展開で負けたな
途中リードもよせまちがって逆転
終盤一瞬逆転チャンス来るも逃して負け 藤井盲信信者さん、残念でした…
ピンクズボンさん。おめでとうございます！ 藤井悔しいときはいつもより早口になるのがわかりやすい 斎藤「なんでナベは俺の時だけ・・・」
ナベ「なんで藤井は俺の時だけ・・・」 大橋すげーじゃん
藤井相手に終盤まで互角の分かれでそこから優勢まで引き込むなんて 藤井が負けた上に挑戦者に豊島渡辺も来てないから運が良いのは間違内ない 大橋って雑魚でも入れる王位リーグにすら入ったことないし
竜王戦も4組とかだからな
歳も歳だから変な服装で目立つのが関の山
藤井キラーであること以外に存在意義を見出すことが難しい >>69
藤井にタイトル取ってほしいならストップウォッチに変えればいいんだよ
取ってほしくないから変えたんだろ
誰がチェスクロに変えようって決めたのか知らないけど 大橋も昇段してからの順位戦の昇級ペース悪くないしタイトル行ける口かと思ったが24歳で四段なのな
データ的には四段になったのが21歳以上だとタイトルはほぼ無縁なんだよなあ 久しぶり？に藤井の無様な負けを見た気がする
まぁ勝ち数パターン的にそろそろ負ける対局だったしな
しかしまぁ名局量産してるくせに今日は本当に無様だな 確かに負け方としては初戦負けるのは悪くないな
あくまで負けかたとしてはの話だけど ◆加害者の会◆
(１－３)深浦康市
(２－４)大橋貴洸 ←New!
(０－１)井出隼平、井上慶太 藤井相手でも勝ち目まだまだあるんだから、大橋・千田・深浦以外もなりふり構わず獲りに行ってほしい とにかく時間が大事
そこをクリアするのは必須条件だな >>76
ナベか豊島だけど
永瀬豊島のタイトル戦はまた見たいな 王座戦は渡辺も豊島もまだ残ってるから
永瀬も余裕というわけではないな 藤井の終盤は人類最強だけど難解な１分将棋でも藤井なら間違えなかった
って意見は減るかな
１分将棋では藤井も完璧じゃない 大橋は藤井相手に生涯勝ち越しほぼ確定かな。
今後もう負け越すほど当たることないでしょ まーじでしょうもない負け方したな
シードだからたった1局で1年機会無くしてる
チェスクロの時間管理は間違ってると思うわ
叡王戦インタで対局なくて時間使いすぎたとか言ってたが、このスケジュールのままなら王座戦は上がらんかもな >>88
1勝したらイトタクと当たるんやっけ
まあ負けフラグでしかないよな 久しぶりに矢倉なんて見たわ。藤井といえど研究の範疇から外れていたかもしれんな >>86
去年も早々に2敗くらいしたが終わって見れば8割勝ってたのでその辺は心配してないな
でもトーナメント初っ端で消えちゃうと楽しみが減るからなんとかして欲しいわ 郷田も取れてない永世位を永瀬が取ったら少しいやだな 競馬の粗品ほどじゃなくても師匠なんか持ってるなこりゃ
というのは冗談にしても、大橋に相性が悪いのは読みが合わないとかなのか？ >>126
〇はなさそう
格下に非常に強く格上に非常に弱いから 大橋おめ
藤井おつ
後手番とはいえ対矢倉で作戦負けなんつー珍しいものを観た 村山は性格的に藤井が負けて心の中で爆笑してるだろうぜ >>134
ナベボコった頃は矢倉最強と言われてたのに… 振り駒で負けたら藤井でも負けることあるよ
大橋の勝因は振り駒で勝った
第一関門越えないと始まらない 71金っていうほど容易くさせる手じゃないだろ、まして最後の疲れが出てる1分なら尚更 >>133
おそらくほぼ無理
永瀬に勝ち越せるビジョンがないな
あと挑戦者になるのも無理やろな 飛車の王手を受けてるという意味では６二金が勝るから、そういう意味だと思うよ
６二金も７一金も６一の桂を支えるという意味では同じなので
６一桂指せたのに何で７一金は指せないんだってのは頓珍漢な疑問
別に６一桂からの７一金は必然ではない、局面によっては６二金も普通にあるような形 >>115
1、2年前は今よりは精度高かった気がするわ
普通に若干衰えてね？早指し 71金よりもっと前に時間すり減らしすぎたのが藤井の敗因だろ
NHK杯もそうだが早く読む将棋は苦手なのかな >>131
西田とイトタクの勝者が2回戦で当たる
藤井は初戦 今年、永瀬が防衛したら、来年も藤井の挑戦はないよ(´・ω・｀)
ここまできたら、藤井は永瀬に名誉王座を取らせるしかない こういう負け方も人間らしくて良いと思うけどなあ
時間が無けりゃ藤井だってミスはするよ >>163
ナベは強い年下には強いんだけど格下にはころっと負けるときあるから次石井と高野どっちがきてもワンチャンあるわ 本当にしょーもない負け方
うさぎとカメレベルのカスな負け方 タイムマネジメントが酷すぎ
1分将棋で間違えない自信があったんだろうな チェスクロって時間感覚狂うもんかね？まぁ相手も同じ条件だから言い訳にもならんけど。 やっばり大橋戦は藤井の何かが狂うようだな
2年前もすごく変な負け方をしてたし 解説者もいかにも残念という口ぶりだな。こうなったら注射相撲で全部藤井先生に勝たせればいいのに。
そうなれば盲信信者大喜び。 大橋は通算勝率7割と棋戦優勝2回あるから藤井絡まなくてもそこそこ立派な実績だぞ >>157
長い時間の将棋が増えたから
早指しがなんか今までよりは弱くなってる気はするね
藤井も１分将棋になるべくならようにしてるしな最近は
フィッシャーでタナトラにほぼ負けだったりしてるしね最近は >>156
同じじゃないから負けたんだろ？
成銀が入ってゴロっと取られるが >>171
裏であったイシケン対高野はイシケンが勝ちました 藤井といえど時間が無いと終盤は厳しいな
やはり藤井対策はいかに時間を残して互角を維持できるかにかかってくるな まあライバル出来てよかったんじゃないの
フカーラと違って今後も対戦多くあるだろう >>168
ピンク初戦（出口）→勝ち
ピンク２戦目（大橋）→負け
このピンクの流れに乗る奴いるかな 大橋強いねまたよく藤井を研究している
ただ終盤の寄せはちょっと怪しかったなｗ 6二金がまずかったのって7一金と違って打った金が的にされて取られやすいからって事？ ナベ「藤井に時間使わせて有利な局面を維持すれば勝てるんだな」 >>175
ストップウォッチと1時間ぐらい体感時間が違うそうだ >>170
あれが見えなかったのは
終盤力の衰えだな 永瀬ナベならナベ勝ちそうだけど永瀬豊島なら永瀬勝つと思うわ >>156
王手受けても1手で詰めろくる形を消してないんだから結果論にもならないような。俺の将棋で「62金指しちゃうのは仕方ないよ」と慰めてくれるならいいけどプロの将棋ではね 難解なねじり合いを突破して大橋が勝ったなら素直にすごいんだけど(43銀成から勝ってれば)、71金って言う純粋に数を足す受けでいいのにそこを間違えてあっさり沈んだのが不完全燃焼過ぎる
逆に62金の方が見えなかったわあそこ 大橋は色んな人からvsの誘いが来るようになるんかなあ >>194
大橋は研究で時間も大差形勢も大差からよれよれになりながら辛勝とか逆転負け割と見るからな
終盤強かったらもっと上行ける ついに今年は
アベトナで藤井チームが優勝逃すこともあるんじゃね？
てんてーっていう傷抱えてるし 67金で難解にさせるまではよかったのにな
その後の受けが最低レベルだ >>187
二年間なかったじゃん・・・
大橋がもっとタイトル戦とか、本戦に出てこないと当たらんよ 神吉なら藤井が投了した瞬間カメラ目線でガッツポーズ決めてた >>180
デビュー期の勝率も歴代でも高い方だったんだよね確か
中学生棋士がすごい記録出してるから目立たないけど もっと時間短い棋聖や、同じチェスクロの叡王は取ってるんだからまじで大橋・深浦補正はあると思うよ パワーストーン持ってピンクのズボン履いた永瀬棋聖爆誕 永瀬ナベ豊島クラスに負けるならともかく
藤井お前には失望した >>208
あれはむしろ予選敗退のほうがいいような >>216
まだ渡辺と豊島が勝ち残ってるから分からんな >>178
大橋と深浦が鬼門
王座戦のみ、その藤井キラー２人と悉く当たるようなトーナメントになっとる >>184
だからさあ…６一桂を支えるという意味では同じって言ってるのであって
同じ手だなんて言ってないんだわ
バカは黙っててくれる？ >>219
チェスクロなのに5時間もあるのが中途半端なんじゃない 実際時間の使い方あんまり良くないような
大橋おめ聡太乙 王座戦は地味に所司門下が躍動してるね。
ナベは次が天敵の弟弟子か。 >>217
大橋は年齢が高いのと予選番長だったのが評価下げてた
ただ最近は竜王戦順位戦も連続昇級してるし結果出てきた 【対局結果】
第70期王座戦 挑戦者決定トーナメント
○石井健太郎－●高野智史
※次戦はナベ
○大橋貴洸－●藤井聡太
※次戦は会長千田の勝者
【対局予定】
5月9日
佐藤康光－千田翔太 携帯中継 まあ、ここは劣勢でも粘り強く指した大橋を誉めるべきなんだろうけど。
大橋が挑決まで上がってくる絵が見えないんだよなあ。
後はナベが頼りか 最後の銀打ちでこいつの本性見たわ、ああいう事はアマのひねくれジジイがやる事で子供も応援してる５冠王がやる事じゃない >>213
棋王戦予選勝ち上がってるからまた棋王戦で当たる >>156
その打った金に当ててノータイムで詰めろの飛車を打たれたけど、本当に飛車の王手を受けてるという意味で勝ってるの？？ 時間あれば逆転したところどころか優勢のまま勝ちきってたわ 解説がすぐわかるなら指せるかと思ったわ
そんな単純じゃないかあ 7一金は最善かはともかくアマでもぱっと見普通のベタベタ足すだけの受けだからな
1分で7一金見えなかったとか叩くのはおかしいわ
6二の方が良い手にみえたんだろ
なんで良い手にみえたかはしらんけど 渡辺って何年か前も王座戦で石けんに負けなかったっけ
途中で消えるとしたら渡辺だと思うわ >>202
まあ、それはそう
あくまでも６二金を指してしまった理由を考えただけで 謎の大橋下げレス見るとファンが死ぬほど悔しがってるのが見て取れるな >>234
イシケン「この間のは前回のアベトナに呼ばなかった分、次は今年のアベトナに呼ばなかった分だ」 大橋次負ける論ｗｗｗｗｗ藤井はもう負けてますｗｗｗｗｗｗｗｗ >>227
年1あるかないかの頻度のトーナメントで当たるより
むしろタイトル戦来てくれた方が対豊島のように克服できるんじゃ AO戦R2
竜王「これは王座戦でやらかしたSFさんの分！！！」
出口「えぇー…？」 大橋は頑張ったけど正直誰が相手でも負けてただろ
取る気がないんだよ
結果で出てるじゃん 大橋は棋王戦予選をあとは今泉と大石に勝ったら本戦出るから、藤井やばいな あの位置から盤上見えると思えないけどプロは充分なのか、すごいな 結局abemaAIが正しかったってこと？
他のＡＩが後手が互角より良しのところでabemaだけ先手良しの局面があったよね？ >>243
自分で答え出てるやん、実際王手になってないわけでしょ？
実際王手を先受けしてんじゃん
俺は６二金が良い手なんて一言も言ってないからな
なんで指してしまったのかって理由を推測してるだけで 正直もう大橋に負けたのはどうでもいい、タイムマネジメントダメダメな上にこんなゴミみたいな将棋指したことの方がショックだわ 大橋はA来るかもしれんからまだ勝ち越しチャンスはありそう
深浦はかなり厳しいかも 大橋はやってみたかったとかいってすっ転ぶとき多いから一発勝負じゃ絶対どこかで転けると思うわ >>216
竜王名人経験者の豊島に永世称号なくて、永瀬が名誉王座になったら流石に豊島不憫だわ 終盤強いはずなのにNHKとか秒読み将棋だと面白いように間違えるなこいつ ピンクズボンが挑戦者になれば面白いんだが、ちょっと難しいかな。 >>200
豊島が来たら王座戦五番勝負第6局がある可能性 >>265
王手より詰めろの方が大きいけどな
桂馬を支えるために金を取られれるとかお前のレスは的外れすぎ >>273
永瀬が王座になってから
藤井は１勝3敗
明らかに藤井の出来が悪すぎる 19で7割位の棋戦勝ってる19才なのに 全冠無理そうとか
辛辣過ぎワロタ 4連勝ってことは藤井からタイトル取れるな
棋士は空気読んで大橋を挑戦者にしろよ >>278
前期も藤井敗退後に弟弟子にころっと負けたからなあ 藤井が消えたタイトル戦とかレアすぎるからここでみんな取りに行くしかないな >>276
大橋の和服見てみたいわ
どんなぶっ飛んだ柄にするのか興味ある >>281
棋王戦の藤井はプロになってからずっとクソゴミやぞ >>104
ストップウォッチ5時間制の時はベスト4まで勝ち上がっていったのにね というか飛車の横効きを防ぐ62金は自然過ぎるんだよ、全然ポカでもなんでもないな
時間1分なんて藤井だけじゃなく、他プロでも酷い手いっぱいあるわ >>281
普通にそうなると思うぞ
王座をナベが取ったら嘘のようにトーナメント連勝し始めるかもな >>289
解説で女流相手に喋らなすぎて叩かれてた男とは思えんな あともっというと
棋王戦も早期敗退するかもしれんよ
ここ４年くらいろくな成績じゃないし今年は順位戦集中する可能性もある >>153
何手目の話よ？
54歩って自分から突いて結局53歩って打つのは不満とみるが >>287
毎回王座戦と棋王戦は早々に消える
王座戦これで初戦敗退2回目だぞ
本戦では一勝もしたことがない
確率の偏りにしては異常すぎる
ナベの王位戦もそうだけど
棋王戦はまじめに挑戦してくれよ…… ２年前の前回も一瞬チャンスきたけど逃して負けた
今回も同じじゃん一瞬チャンスきたけど逃して負けた >>283
棋譜コメの人はAI見ながら書いてたりするよね >>278
ナベ「王座戦番勝負の時期は王将リーグがあるんでパス」 >>279
そりゃ悪手なんだからそうだろうよ
悪手を指してしまった錯覚はなんだったのかって話であって
「王手より詰めろのほうが大きい！(ｷﾘｯ」とかやられても
「そりゃそうだ」って感想しかないわｗ 大橋が一手パスしたのに
71金でなく62金でお返しやからな
今日はダメな日 >>294
そうなんだよ、結局時間さえ残しとけばどうとでもできたのに勝手に浪費して追い詰められて負けてるのが腹立つんだわ 永瀬と豊島の将棋クソ面白くないから萎えるわ、どっちも切れ味無い削りあいみたいな >>281
Ａ級には、深浦も大橋も井上もいないからねぇ
8冠最後は、王座かもしれんよ 王座戦はタイトル戦で一番面白いのでそこに藤井が今年出ないのは残念ではある
でもまあすぐに出てきて永世位取るんだろうし、そう考えると別に良いか 終盤で時間残していれば逆転して勝てたポイントいくつかあった
なまじ勝てちゃうからあえて気にしないでいるんだろうけど
今回の負けで時間配分見直すきっかけになるだろうか 今までの永瀬の防衛相手って久保とおじさんだからな
今年は誰になるのか >>302
あ、ストップウォッチ時代にベスト4あったか
とにかくチェスクロ以降後の王座戦は酷すぎる さすがにタイムマネジメント下手すぎるだろ
絶対王者なんだから目の前の勝負も大事にしろよ
棋聖戦もこの時間の使い方だと危ないぞ >>307
あなたが正しいのは皆わかってる
ほっておきなよ 王座戦はともかく、棋王戦は毎回相手が完璧すぎてどうしようもないみたいな負け方だからどうかなぁ あらためて王座トーナメント見ると
挑戦してほしいという人があまりいない
最後に一花で阿久津、あとは康光くらい
勇気永瀬は一回くらい見たかった >>307
だから6二金より7一金が良いのは明らかだっつってんのに ほんっと久々に面白かったわ
大橋最高やん
藤井曲線のままで終わるのもうマジでつまらんからな
でも、本音は叩き合いからの藤井くんが勝ってタイトルまでは見たかったけども
まあ仕方ない、今日は大橋が凄かった
おめでとう 長考し過ぎは対戦相手に敬意がないからだ
驕慢の罪で罰せられた藤井 >>325
永瀬から奪取できそうな渡辺か豊島が望ましい タイムマネジメントっｗっｓｗ弱いから負たのにｗｗｗｗｗｗっうぇ >>288
スーツでこれだから着物は北九州の成人式みたいなド派手なの希望 大橋が「藤井五冠に勝つ方法」って
zoomで相手は匿名OKのオンライン個人講座やったら
1時間10万でも棋士がこぞって購入して大盛況になりそうだな 藤井は王座戦極端に弱いな
手を抜いてるわけじゃないと思うんだがやっぱシステムが合わんのか？ >>323
ナベが頑張ると結局は完膚なきまでに聡太にボコられるから救えないという矛盾w >>323
8冠アシストのために今期王座取るしかないな ピンクズボンは見るだけで笑えるな。一種の盤外戦術だったのかなあ。 見てなかったけど棋王戦で里見が冨田に勝ってるじゃねーか タイトル戦なかなか秒読みにしないもんな
にしても今日はしょーもなかったと思う 今の藤井の一分将棋なら時間残してたほうが勝率上がりそうではあるな
前までの一分将棋の精度ならこれくらいの時間の使い方でもよかったんだろうが 藤井は番勝負に持ち込ませるな
トーナメントならワンチャンいける
見事に実践してくれましたね 豊島は基本的に渡辺と藤井以外には勝てるからな 調子いいと 今後の対藤井で早指しする棋士続出しそうだな
まず出口から チェスクロックの藤井は勝ち負けはともかく、将棋の内容が悪すぎる。
叡王戦ならわりかし早く相手も１分将棋になるから何とかなってるけど、王座戦はひどい。 アベマちゃん次の大橋の王座戦は中継せんのやろどうせ 相性の問題でナベが言うほど圧倒的じゃないのかもね
案外8冠取るまで10年かかったりして(´・ω・`) 渡辺は無冠の恐怖が見えてるから王座は是非とも欲しそう 大橋に対してよくわからん苦手意識を感じるな
オシャレな相手には弱いのか？ 竜王に勝つにはまず時間で圧勝して終盤に行くこと、っていう認識が強まったね 竜王に勝つにはまず時間で圧勝して終盤に行くこと、っていう認識が強まったね >>345
チェスクロならマジで有効かもしれん
ストップウオッチはいわゆる永遠の三分作戦で誤魔化しまくるからそうはいかない
王将戦は本当に前期で取っといてよかったわ
本戦Lが今年からチェスクロだしそうなると藤井2度と取れなかったかもしれんなこれは >>302
棋王戦負けたら、３月ゆっくりできるってメリットはあるし
うっかり負ける可能性はあるかもよ
藤井竜王も一年中タイトル戦やり続けるのはそうとう大変やし >>336
システムの問題もあるが、藤井キラーとばかり当たる
渡辺に12-2、昨年度豊島に12-4なのに、深浦と大橋には勝てない
その深浦、大橋とばかり集中的に当たっているのが王座戦 何であれ、藤井に4連勝したら何かの賞貰えんものかね >>69
一年辛抱したら八冠目で大注目の番勝負になるチャンスかも >>350
視聴率取れないからしないだろうな
タイトル戦くらいだろ 68銀の大橋の一手は素晴らしかったな、ああいう一手を普段は藤井が指して逆転することあるんだが今日はやられたな 藤井笑ってるけど、これがナベのいうプロじゃないとわからない冗談なのか 大橋や深浦には特別な対策しないとダメなんだろう
タイトル戦じゃないし対策しないで普通にやってるからこう負け続ける >>351
気持ちの問題でしょ
本気になれば誰よりも間違えない棋士がこんなミスする訳ないんだから AIの読み筋言われても躊躇う藤井ってナベの時とは大違いだな
ナベの将棋が筋良すぎるから読みやすいのか 藤井先生相手に互角以上で終盤まで持ち込むの成功した棋士なんて数える程しかいない訳だが >>367
別にいいんじゃない？
対策しないと勝てないんならそれはそれでつまらないわ チェスクロにってからの王座戦では見事に勝ててないな 藤井先生も悠仁親王もヘルメットみたいな髪型一回やめてみようか。むさ苦しい。 全力で藤井養護ｗｗｗ負けたんだよｗｗっｗっっｋｙみ 年頃の藤井さんはピンク色のものを見るだけで動揺してしまうのや abemaはこんなときくらい敗者のアップじゃなく大橋撮ってやれよ 羽生さんが七冠取った全盛期の頃って、羽生キラーみたいな人はいたのかな？ 1 藤井聡太竜王 2055 -11 31
2 永瀬拓矢王座 1932 24 16
3 渡辺明名人 1908 1 -55
4 豊島将之九段 1875 9 -63
5 斎藤慎太郎八段 1831 -6 -10
6 佐々木大地七段 1827 35 42
7 菅井竜也八段 1815 8 23
8 稲葉陽八段 1812 1 68
9 佐藤天彦九段 1809 8 48
10 近藤誠也七段 1805 -25 23
11 八代弥七段 1798 -3 63
12 丸山忠久九段 1789 -5 56
13 広瀬章人八段 1787 6 -29
14 出口若武六段 1778 -13 84
15 千田翔太七段 1768 0 14
16 糸谷哲郎八段 1762 -22 -28
17 服部慎一郎四段 1762 -4 111
18 大橋貴洸六段 1758 18 80
19 澤田真吾七段 1756 0 -4
20 羽生善治九段 1752 11 -67 ナベもジョン・トラボルタみたいな格好をして一度やってみろ チェスクロのときは持ち時間2～3割くらい少ないものと考えて指すべきだな 早いところチェスクロに適応して欲しいところ
多分10年以内には全棋戦チェスクロ化するだろうし適応できないと置いてかれるぞ 切れ味云々は仕方ないけどなあ
踏み込んでた先が落とし穴なんてよくあるから
将棋に限らずだけど 豊島が捲られたの見ても相性はどうにでもなる
チェスクロの時間の使い方でしょ改善されてないの
短ければ相手もすぐ時間なくなるが5時間あるからな 対豊島も最初の頃は実力の割になぜか負けまくってたけど、克服したら大きく勝ち越すようになった
大橋もそうなっておかしくないとは思うけど、豊島と違って番勝負とかで集中的に当たる機会がなさそうなのがな
ずっと苦手なままかもしれない。たまに当たって大体負けるみたいな 持ち時間とかチェスクロどうこうじゃなくて
大橋が放つ雰囲気とかオーラとかが苦手かなと >>379
6時間もあればチェスクロでも十分っぽいよ
B2までの順位戦の勝率見てもそう
4〜5時間のチェスクロがあかんっぽいね
3時間まで行くと双方早めに時間なくなるし逆に勝てるようになる >>356
終盤で1時間持ってた時点でもう勝ちだよな
負ける気がしなかったもの >>283
あれが見えなきゃ一流とは言えないな
全盛期の羽生なら見えてた >>384
棋士全員をふっとばしたから七冠（全冠）になった
つまりそういうことだ まあ、そんな穴が無くなったらマジでつまんなくなるから これ位が楽しいんじゃないの？これ以上強くなったら 全勝だぜ おもちゃ・・・じゃなくて親友に永世獲らせてから毟り取るのかな >>384
いないから七冠取れた
藤井の一つ多い八冠は至難の業だわ
五冠取った中原が六冠全制覇は体力的精神的にきつかったって言ってるぐらいだからねぇ >>384
94～95年の七冠ロードのときはいなかったな
そのときは同世代(羽生世代とか)と
強豪棋士(米長とかその辺)くらいにしか負けてない
特に羽生の95年度は棋士の成し得た最高のシーズンと言っていいと思う >>384
羽生キラーっていうか普通に2日制の番勝負で谷川に負けてたからな 持ち時間５時間なら羽生の方が藤井より強かった。王座に関しては永遠に羽生を超える人は現れないな。 大橋は好きだから良いけど永瀬は嫌いだから永瀬に忖度して負けたんだとしたらがっかり >>260
これな、俺も永瀬が名誉王座になるか、その前に王座を失冠するまでは、
藤井が王座になることはないと思うわ まあ全冠制覇する気がないなら捨てる棋戦は初戦で負けるのがエネルギー的にはいいのは分かる
わかるけど藤井はそんな棋士じゃないと思うんだよなー
まあ来年に取っておくか 羽生の全盛期は25歳だし
藤井19歳とくらべても仕方ないわ ７１銀に受けきらないといけないだから１分将棋じゃ厳しかったなあのあたりは
68銀がいい手だった 5回に１回負けることもあるんだから、時間配分の失敗が今期の早いうちでまだよかったと気持ちを切り替えて欲しい。 >>400
B2までの順位戦はそもそも相手の格が落ちるだろ
仮に去年のB1がチェスクロだったら三浦・近藤・勇気戦あたりは落としててもおかしくない 普通に大橋はこの将棋でも転けてるんだからナベ豊島永瀬には勝てないでしょ
結局藤井曲線描けない奴ではタイトルは無理
現代のトッププロは転けない将棋が指せるから強いんだよ
まぁそれ以前に1分将棋にしたアホは擁護できんが
才能活かせないカスみたいな戦い方
藤井より非才だけど巧みな戦い方してるナベの方が応援できるわ 夏までタイトル戦ずらーっと並んでるからそこで面白い将棋見せてくれ竜王 時間の使い方は去年後半はかなり改善してたんだけどな
今年入って逆戻りというか悪化してる気がする
叡王戦も去年はもっとクレバーな時間の使い方してたはずだぞ まぁ永瀬のタイトルが本物かどうかは棋聖戦でわかるでしょう 大橋ってもう29なんだな、出口も27だし 藤井ってなんなんだ 同期には4連敗ってのも漫画みたいだ
説得力ないとか編集者に言われちゃうかもだけど 時間あったんだしちゃんと準備しとけよ
過密日程なら仕方ない 負けたのは残念だけど、負けたこと自体は日程がゆるくなるから
悪い事ばかりじゃないぞ
これで８月以降はかなり楽な日程になる 今の棋士の方が強いだろ
羽生も逆転将棋が多いからな今だと活躍できんよ 時間使いすぎて大丈夫か？って外野が勝手に言うのはいいが何かあるんだろうと思っていた
しかし案の定時間に泣くとは藤井にして冴えなすぎるぞ 10割勝つと思ってるのがおかしいんやで。2割は負けるんやから5回戦えば1回は負けるや >>428
71金がね……
いつもの藤井なら見えてる
時間があれば見えてる
二重の意味で藤井の不出来さにイライラする負け方だからな
これなら序盤で自爆して負けの方がまだ納得がいった >>425
叡王戦第二局で痛い目見て学習したからね >>431
いやいやいや
永瀬からぶん取るところを皆んな見たかったのに
そろそろ切り捨てないと 叡王戦第一局を
「ブランクがあるから時間の使いが駄目だった」
と評して叩かれてた八段、結果的に凄くないですか？ 時間がなくなれば凡棋士になるくせに一向に改善しようとしないとかマジで馬鹿だろ
時間があれば強いんだったらそうなるように配分考えろ 「負けて悔しいはずなのに感情を押し殺して
笑顔で感想戦できる先輩方は大人だと尊敬します」って言ってたっけ
結構理性を保てるようにはなってきてるんじゃないの >>429
タッチの新田君が上杉にだけは押さえ込まれるみたいな >>435
大橋が相手だとああいう変な手指して自爆するんだよな何故か
ナベが相手だと間違えないのに >>430
対策すると調子崩すからあえてしないんじゃね？
対藤井対策すると藤井には良い将棋させるがその後がボロボロになると言う人もいるし、対策しないで勝てるようにするのが藤井のポリシーなんやろ 羽生失冠後、どんどん王座戦の格が下がっていってるな。ここまで藤井が勝てないとは。
今年は渡辺に頑張って貰うしかない。 そういえば大橋って藤井に勝って記者会見させられたんだよな
藤井を予定してた記者たちと、大橋の構図が面白かった プロ入りから3年以上で7割超えてるの藤井永瀬大地大橋だけだから強い >>434
しかし負けた相手が3連敗中で今日4連敗目だぞ
何かはある 前回は時間があるのに変な手を指して負け、今回は
時間がある時は間違えなかったが、時間が無くなって間違えた
大橋とは相性が悪いんだろう >>447
王座戦がなくなるかもしれんな･･････ この時間の使い方こそが藤井将棋なんじゃないの？
これを変えるとかそれは中々難しい 結局藤井は一生この時間の使い方だろう。若いときは良いが、今に通用しなくなる。 永瀬の名誉王座とか絶対にあってはならない。
今年と来年でなんとかしないと。 >>431
順位戦集中やろか
A級は必ずしも順番にはこなさないが菅井、糸谷、斎藤の頃やな >>456
これで8割勝ってるから何も問題ないと思うけどな 大橋って子供の時は八王子将棋クラブだったのか知らなかった ずっと関西かと思ってた 日経新聞とスポンサーは毎年のようにガックリきてんだろうね。 〇島九段 「何で僕の持ってるタイトル戦ばかり挑戦してくるんですか？」 71金を大橋も藤井も読めてなかったからこの進行に進んだ訳であって、大橋も読めてたらもっと上手く寄せてたわ 71金は両者とも見えてなかった
大橋「じゃあ寄せがダサかった？w」 >>435
分かる大橋みたいな凡棋士なら1回は転けるんだから時間残しとけば、いくらでもチャンスあるのにな
今回だって転けただろ
昔から終盤が大事って言われてんのは相手が転けるからだよ
ナベ豊島永瀬みたいな転けにくい棋士に時間使って負けるならまだしも凡棋士に時間使って負けるのは戦い方が間違ってるとしか言いようがない >>247
評価値無けりゃ７一金で大逆転なんて誰もわからんよな
将棋星人が見えないのに誰が見えるんだよって話 勝負の流れで二人共読めなかったのか
面白いもんだね 71金マジで見えなかったのかよ……どうなってるんだ ルールの方に文句言ってもしょうがねー
現実問題チェスクロックの棋戦があり無視できないわけだから時間の使い方はなんとかしないとな
無尽蔵に時間が使えるならそりゃ藤井が最強だろうが 大橋の寄せも大間違いして７１金受けてれば１０－９０くらいだったはず >>478
AI見て言ってるようなここの奴らが言ってるのは当てにならんってことよ >>437
>>460
冷静に考えてタイトル戦７つやりながら
順位戦で挑戦しろって無茶苦茶タフやぞ
俺らは気楽な立場で永瀬との対局見てーとか言ってるだけで
実際は大変よ >>464
だな、何も問題ない
目先の一局だけ見てもな 71金は30分あれば藤井はもちろん大橋にも見えてくるんじゃない？
秒読みではキツいというだけで ナベは王座獲りの大チャンスだな
まあイシケンにコロっと負けるんだろうけど >>482
解説が桂馬打った時点で、これは金打ちまでのセットの受けですねと言ってたからな 評価値見てるアベマ解説陣はともかく杉本も71金は見えてたらしいからなあ まあでもこういう将棋でしっかり寄せられないのはタイトルは遠そうだな大橋
前に藤井に勝ってた時も久保に粘られて逆転負けだったしな というか評価値なしでアマが真っ先に受けなさいって言われたら71に目が行かね？愚直に数足すだけの単純極まりない受けじゃん
まあそのあと潰されないためには妙手順が必要だったとなればそこを読まないといけないにせよ >>486
んで豊島が丸山に負けたら通夜棋戦ですよ
そしてあり得そうな話だわ 結局時間がないと読めない藤井。これは一生変らない。加藤一二三と同じ匂いがする。 こうやって藤井キラーが生まれてくれた方が、棋界全体としてはおもしろくなるなー
ピンクとかオレンジスーツとか分かりやすくキャラが立ってるのもいい。期待してるよ。 71金で「うわーっ！」って反応期待したけどサッパリしてたなw 大橋はとにかく目立ちたい自己愛性パーソナリティ障害
藤井にだけ全力で訳分からん相手に負けるんだよな 二枚飛車持ってる相手に71金で支える一手は普通じゃないわな >>479
チェスクロックでも大橋か深浦でなければ勝っていただろう
相性の悪い藤井キラーと悉く当たってしまうのが王座戦
大橋深浦のときの終盤はミスが非常に多い
縁がない >>483
その上アベマやサントリー、タイトル戦を早めに終わらせても祝勝会でフルセットの日程は拘束される
イベントは引っ張りだこで忙しすぎる >>492
確かに豊島やナベが負けたらつまらなくなる 2枚飛車相手に王様の腹ががら空きなのは怖いし62金の方が71金より先に見えるのは当然な気がするけど 明らかにチェスクロは下手だよね
去年の叡王戦はまだ使い方うまかったと思うわ
本人談の通り対局間からならスケジュール変わらんし王座戦は無理かこれ 実際千田との順位戦も1回紛れかけたけど時間なくて負けたしな
ナベの対局は安心して見れるのが良い
マジで棋力でしか負けんから 大橋はとにかく目立ちたい自己愛性パーソナリティ障害
藤井にだけ全力で訳分からん相手に負けるんだよな >>490
ないない、アマ高段レベルですら第一感62だわ
時間かけて読み入れれば分からんが >>504
そこまで笑うんだ～ってくらい笑ってるな 時間の使い方言うけど去年見てもだいぶ変わったでしょ
叡王戦第1局のインタで「対局が空いて時間を使いすぎたから修正したい」と言ってたし
その時の解説陣も「最近は時間を残すようになってたけど今日の使い方は昔の藤井さんですね」
と言ってくらいには去年くらいから改善はされてる >>422
自分は逆だな
才能活かせない戦い方だから応援したいと思ってまう
なんか幼さがいい >>500
祝勝会は基本竜王戦だけだけどな、あと王将戦 まあ今日は時間残してなさすぎたね。
チェスクロ勘がかなり鈍ってる感。 日本将棋連盟関西本部によると、プロ棋士に明文化された「ドレスコード」はなく、
「常識の範囲内」で各棋士に任されています。とはいえ、長い伝統が息づき、
作法が重視される世界。ラフすぎる服装には眉をひそめる空気もあります。 2017/03/10新人王 藤井○ー●大橋
2017/03/23棋王戦 藤井○ー●大橋
2017/11/29棋聖戦 藤井●ー○大橋
2018/01/06王位戦 藤井●ー○大橋
2020/06/10王座戦 藤井●ー○大橋
2022/05/06王座戦 藤井●ー○大橋 後手のこの急戦はどうなるんだろうね
頑張れば少しだけ良くなるけど、それでも最後は勝ちにくいなら、そんないい作戦ではないような 里見が棋士編入試験にリーチかけてて草
初の女性棋士くるぞ >>511
修正したいってことは一回直したのがまたダメに戻ってるんでしょ？
今日もなおしきれずだし
対局詰まってくると時間の使い方変わるのは見ててわかるけ >>435
本当にこれ、クソ腹立つわ。
ストップウォッチでは買ってるから許すけどチェスクロでの時間の使い方はマジで何とかしろ 藤井はチェスクロ5時間になってから王座戦壊滅的だな
予選通過ゼロ＋(シードで出た)本戦未勝利
67期 ●後_大地
68期 ○後_阿部隆 ●先_大橋
69期 ●後_深浦
70期 ●後_大橋
苦手の深浦・大橋・大地に潰されてるだけという話もあるが 低段だけど71金と62金なら桂馬を支えるのは同じ意味だしついでに脇腹守って飛車の王手防げる62金の方が得に見える 手応えなしの勝利の時より
いろいろあった負け将棋の時の方が
感想戦は楽しいかもな？
ナベ相手とか、単なる将棋教室の時もあるし 里見は編入試験は考えた事無いって言ってた気がする、今も殆どの棋戦出れるし全くメリットないよね 藤井竜王の●
５時間 41勝9敗（0.820)
年度 棋戦名 手番 対局相手
2017 竜王戦 後手 佐々木勇気
2018 王座戦 後手 斎藤慎太郎
2018 竜王戦 後手 増田康宏
2019 王座戦 後手 佐々木大地
2019 竜王戦 先手 豊島将之
2020 竜王戦 先手 丸山忠久
2020 王座戦 先手 大橋貴洸
2021 王座戦 後手 深浦康市
2022 王座戦 後手 大橋貴洸 叡王戦も昨期まで本戦未勝利だったし、チェスクロはやっぱ苦手だよな
出口も変に悲観せずしっかり指せばチャンスあるわ
大橋は時間の使わせ方がうまい >>531
女流のその他の方はさっさと編入しろや、とは思ってると思います。 >>537
チェスクロの5時間とストップウォッチの5時間って別物だからな・・・ 相手ナベ豊島永瀬じゃないんだし、時間残して粘りにいけば絶対チャンス来るのにな
てか昨年度とおなじ流れだな
王座戦負けてタイトル戦やばいんじゃないのっていう
順位戦も最初苦戦すると思う やっぱり同期ってお互いちょっと特別なのかなと感じた対局だった
普段より不思議と力が出たり逆に出なかったり
そして感想戦は和やかで ナベ三冠復帰チャンス
豊島復冠チャンス
でもこの状況でコロっと負けるのがコイツらだったりするよなぁ 里見は棋士になったらスケジュール的に現実的じゃないよね プリクラから上がれたとして順位戦ダブルでやるのかって話だし 去年の深浦戦も残り５分くらいまで時間使ったし
今年の大橋戦も早々に残り１０分までにした
まあ藤井もそこまで勝ちにこだわってるわけではなさそう
豊島戦はもっと時間残そうとして指してたし 去年は大物（藤井渡辺豊島）を倒した人たちがその後コロコロ負けてしまって挑決にも辿り着かなったのよなあ
さて今年は ナベトヨ除いて個人的な贔屓入れて会長が挑戦したら面白いなと思うぐらいであとは永瀬を助けそうなメンツしかいねーな
ダメかもね >>547
豊島戦は意識して対策していて、深浦や大橋戦はそこまで意識してないのかも >>539
編入しても申請すれば女流棋戦全部出られるぞ
今の状態から王将戦予選と叡王戦予選が増えるだけ
あとはアベトナには選ばれそうか
NHKの女流予選(非公式戦)くらいじゃないか？出なくなるの 天彦が永世名人になれる確率ってどれくらいのあるんだろ 叡王戦で見せた対豊島の時間の使い方から下手になってしまってる
対局空いたのが理由なら良くないな
しかしチェスクロ5時間とストップウォッチ5時間ではっきり成績違うしやっぱチェスクロ下手だよな >>542
昨年と同じなら棋聖戦あたりから復活する 対藤井、複数回勝利棋士
豊島将之 10-13
大橋貴洸 4-2←new
深浦康市 3-1
久保利明 3-3
斎藤慎太郎 3-4
永瀬拓矢 3-7
佐々木大地 2-2
稲葉陽 2-4
千田翔太 2-4
菅井竜也 2-5
渡辺明 2-12 >>555
順位戦で藤井に一発入るなら可能性はそこそこありそう
昨年度も終わってみれば6勝だったしな 時間攻めて相手より研究深くないとダメだから忙しくなった今じゃ暇なくてほぼ無理だぞ
相手より研究浅いからその場で考えて時間使うんだから >>562
じゃあ王座戦負けて、余裕出来て良かったじゃん >>558
深浦と大橋に弱くても渡辺豊島永瀬に強ければタイトルは獲れるんだよな
深浦大橋にコロッと負けちゃうのも愛嬌があって面白ポイントだったりする >>560
でも最近ナベに勝ってない、さいたろうには未勝利..... 藤井は玉を囲わない分年齢と共に終盤力が落ちてくると
ピークが早そうな気がするんだよなあ 藤井竜王ももうちょいチェスクロでの時間が上手くなってもらわないと困る。
今日は大橋もよく頑張ったけど、いまいち見ていて面白くなかった 去年なおしたと言われる時間の使い方が戻ってる
タイトル戦じゃ割と決断良く指してたんだし
対局ないが理由ならVSでもするしかない 大橋はユニークだよね２４でプロ入りしたってだけでも将来は絶望的なのに
それを跳ね返す何かを感じさせてる勝率にしても対藤井にしてもね >>538
出口も第一局負けはしたけど内容は良かったし時間も使わせてたから
マジでワンチャン以上あると思うけどね 天彦の永世名人は可能性としてはある程度じゃね
ナベは永世名人取りそうだなと感じた
藤井の2日制だけど隙がないわけでもなさそう >>576
将棋界はこういうの結構あるからエモいね >>574
一人の棋士に４勝したから凄い！て言われるのが凄いよね藤井聡太がw 昨年の叡王戦くらいテンポ良く指せるとこは指してけばな
修正できてたことがダメになってるのは見てて面白くはない >>576
こんな頃から三段でプロ同期か
よく腐らずがんばったな >>571
千田挑戦で永瀬永世リーチあるな
和服警察発狂が楽しみだわ 竜王負けたのか
棋王戦で負けると主催社の記者に「棋王戦とは縁がないようで…」とがっかりされるぞｗ 郷田「プロ棋士に訊いたら62より71金のほうが多い」 杉本も７１金って言ってたしな
まあ藤井としては王座戦は毎年負けにいってる感じすらあるな ストップウォッチなら2～3分残して71金みたいな手を指せるけど、チェスクロは直ぐに1分将棋になるから指せなくて負けるって感じだな 王座戦の注目度は多分半分以下になった
別に藤井がいなくても面白いんだけどな
注目はされないだろうな
まぁ将棋好きな奴でもナベと豊島負けたら見なくなっちゃうかもしれんけど
永瀬が防衛するの分かっちゃうしな 62金の段階で71金がまさか大逆転の一手なんて思わなかったんだろう
見えてたとしても数ある受けの手の一種ぐらい まあ、八冠制覇するなんてのは人間には偉業中の偉業
それをやってくれそうなのが藤井だけだから期待してしまうのは無理もない >>558
大橋はここでタナトラみたいな本は出さない(出せない)キャラだろうねぇ～ [情報LIVE]第35期竜王戦3組 ランキング戦決勝 菅井竜也八段対高見泰地七段
5月10日(火) 09:50 ～ 5月11日(水) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFZRj8K8sLin1M
[情報LIVE]第35期竜王戦1組 ランキング戦決勝 永瀬拓矢王座対佐藤天彦九段
5月13日(金) 09:50 ～ 5月14日(土) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CcBDZbS9VDzrij >>435
時間があればってより、相手が大橋じゃなきゃ見えてるよ
大橋戦はいつも変な負け方をする(前回は時間あったのに意味不明な手を指して逆転負けした) 去年の深浦戦もだが指し手が雑
粘ろうとかあやつけようじゃなく、どうしようもなくなる方に手が伸びるよな 大橋を褒めれば良いのに
将来性がないだのスーツがどうのこうのだの本局と関係ないところでイチャモンつけるやつもいれば
藤井の不甲斐なさが許せないとか言い出す異常な感情移入するやつもチラホラ
一体どういう精神状態で棋士を見てるのか 完全チェスクロックの叡王 獲得してるんだから、チェスクロが駄目ってことはないだろ 大橋が完璧に指したならしょうがないけど全然違うからなー
勝機を掴めなかった最大の原因はタイムマネジメントができていなかったことだから改善してほしいけどすぐには無理なんだろうな
王座は最後まで残ると思うわ 変な手指して勝手に負けるは対豊島でも言われてたぞ
それがあんだけ捲られるんだから相性なんてその程度 >>597
藤井が負けたのは自滅だからな
大橋の作戦が炸裂したパターンはないだろ
それでは本は書けない 負けてると思って藤井が捻ったんでしょ
1分将棋の藤井とソフト見て読み筋形勢全て理解してる俺達なら俺達の方が読めててもおかしくないよ
というか俺達が読んでるわけでもないしな 名人が一番最後に残るよりは
王座や棋王が残るほうがいいよ
順位戦がなくなるってのは負担って意味では大きいんだし 藤井に4 - 2 ってすごいな。タイトル戦勝てるじゃん。 >>610
だよな藤井にタイトル挑戦してもらいたい
今のうちに >>511
時間の使い方は一時期は改善されたが、昨年末あたりからまた時間を浪費するように戻ってるよ >>607
杉本は見てないんじゃね？
郷田も打つなら６２金よりは７１金のほうが自然って言ってたし >>603
叡王戦は相手も早くに時間なくなるし
去年は決断良くサクサク指してたと思うよ
明らかに戦績悪いの5時間チェスクロだけじゃね >>608
全冠制覇を目指すのに予選1敗でアウトの王座や棋王を残すのはきついかもしれない
羽生がリーチかけた時は残りが王将だったけど、リーグは5-1（中原に負け）であと一つ落とすとプレーオフになる可能性もあった >>613
昨年末も対局少し空いてという感じだな
王将戦は2日制だからなんとかなった、順位戦は怪しかった >>610
逆に、ナベ永瀬みたいな時間差つけられない相手には勝てないだろうな大橋 王座棋王は遠いな
名人はすぐ取りそうだけど
結局羽生の全冠(7冠)よりちょっと早い(23、24歳)程度の全冠(8冠)最年少記録になりそう 感想戦も藤井は何だか元気なかったな
良い変化があまり見えてなかったと言う意味で
藤井が指摘した順もソフト的には疑問手が多かった
ナベの時との違いはいったい何なの 終盤で逆転したけど、1分将棋で間違えて負けたのか
負けて強くなればいい ナベ永瀬豊島相手にして時間差つけられても勝ってることもあるが、それは2日制で藤井に時間あったり、時間短くて相手もキープ出来なかったりだからな
自分だけ時間なくなると負けることの方が多いでしょ藤井も たぶん、藤井は玉を下段に落とす形をあまり想定してなかったな
それが71金が見えなかった理由だと思う >>623
＞自分だけ時間なくなると負けることの方が多いでしょ藤井も
ちゃうちゃう
おまえはいったい今まで何を観てたんだ？？？ 藤井キラーの深浦九段と大橋六段の共通点は？
そこに藤井攻略のヒントがあるのか >>620
最後同角で時間使った時から悲観してたよな
悲観してると逆転の一手が見えなかったりするしな これで今年度勝率5割か。でもタイトル戦はせいぜい1、2敗する程度だから結局8割は行くか。 >>616
というか竜王名人含む６冠だけでもすごいんだけどな
８冠とか藤井に休む間すらも与えないのかともたまに思うわ 感想戦でも良い展開は見えてなかったな
そもそも将棋の作りが良くなかったんだろ >>602
不甲斐なさｶﾞｰとか言ってるやつは何かタイトル落とすとか勝率7割切るとか
何かわかりやすいキッカケがあればすぐアンチ落ちするよ
藤井が大正義だからファンやってるだけであって弱い藤井には価値がない、ただのブサイクガイジだ くらいのことは平気で言ってのけるからな
この手の輩は そういや今日って置時計持ってきてたっけ？
もしかして今日は端から時間使いまくる予定だったのか タイトル持つと対局自体は減るんじゃね
藤井の場合ストレートもあるから3、4戦で終わる場合もあるだろうし
強い奴は勝ち進むから対局多いっていうのとごっちゃになってね >>637
藤井が負けるとビールがうまいｗｗｗｗｗｗｗｗ >>347
これ今新人社員におっさんが言ってもセーフなのって
社員数１００人以下くらいの非上場企業とかかな >>24
忖度というか玩具は大切に扱わないと壊れちゃうって去年の豊島で学んだ >>638
私は最初からアンチだよ¯\_(☯෴☯)_/¯ 将棋板民の永瀬への当たりの強さは異常
失冠願われすぎ >>632
今のところ羽生や大山の記録が通過点になりそうな活躍ぶりだから期待されるのは仕方ない >>626
タイトル戦で持ち運ぶものとまで答えてたのにな
デジタル置き時計 >>646
いやアンチスレに変なのが集まってるだけよ >>604
今日は「時間の使い方がー」派のが正解たったね
「時間はいつものこと問題ない」派は完敗だったわ
完全に時間でやらかした
頓死レベルの敗着指すんだもんな >>646
永瀬は現在の勝数や勝率で見ると康光森内クラスに匹敵するレベル
だから永世称号とっても不思議でもない >>651
正解なんだけど
藤井竜王はこの一局より全体通して強くなるためにやってる感じだし
そういう次元の話ではない
この先もこの時間の使い方は変わらんでしょ
タイトル戦だと勝ち重視に多少シフトするかもしれんが ﾐﾈｵあんだけB1順位戦の最終局で喚き散らかしといて顔厚いよな
将棋板から去ると言ってくれたのに
羽生ヲタ藤井ヲタと変わらんくみえるが敵視するのは同族嫌悪なのか
ﾐﾈｵは羽生ヲタだったはずだが
>>644 >>606
鬼手集２冊とも買ったけど
逆に
緩手集出しても棋士の間で話題になりそう >>650
藤井渡辺豊島以外雑魚って酷くないですか
この三人以外だと防衛と思われてるのも凄いと思うけどな 1番大変なのは予選からあがって挑戦者になってタイトル戦戦うことだからね
タイトル戦だけの方が予選から上がる分の労力いらないからまるまる楽
当たり前のことだけどね
8冠制覇したあとが日程的には一番楽だと思うよ
ナベとは違って一般棋戦勝ち上がっちゃうだろうから日程はずっとキツイままだしイベントとか一人きりのタイトルホルダーだと色々大変だろうけどね
まだ遠い未来の話だ王座戦負けたし そういや永瀬が棋聖戦の挑戦者になったから、今藤井ってVSする相手いないんじゃないかな
まぁAIだけで十分研究できるんだろうけど >>659
今月の将棋世界に載ってた免状申請めちゃくちゃ増えてた
なべもとばっちりだけど なんか中原と同じ雰囲気感じるんだよな
全盛期の中原はタイトル戦17連勝と無敵状態だったが棋聖と棋王のトーナメントに苦しんで全冠制覇できなかった
ついに棋王に挑戦して全冠制覇だってなったら加藤一二三にスイープされてタイトル戦連勝止まったんよね 出口は分からんが永瀬の棋聖戦は分からんな
去年もこんな感じでナベ3タテされたが
順位戦も怪しかったらなおさら >>652
アベトナTwitterのフォロワー数はナベに負けてる
サントリーの投票は強力な腐女子オタが頑張ったのもあるんじゃないか >>664
王座と棋王最後までとれなさそうやもんね >>664
藤井君、棋界の太陽的な存在だし自然流だし中原の後継者だな
まあ全盛期はまだまだ先だ >>654
そうねえ
もうスタイルだもんね大長考は
中盤の無限の分岐を無限に考えるのも５冠ならではだしね
ま、大事よねスタイルは 実際番勝負負けたら今の藤井無敵伝説は終わる
まぁ中原が藤井の年齢の時はプロになりたてだが
藤井はもう1段階強くなって欲しい
そうすれば真の意味の無敵だよ
勝率9割コンスタントに出してくれ >>664
中原も一日制より二日制の方が強かったんだよな 対ナベ豊島のタイトル戦はかなり時間も戦型も戦略的に臨んでたと思うんだがな
修正したと言われてたところがダメになってる負け方見ると残念にかんじるけどな >>666
俺含め渡辺アンチが多いだけｗ
あんだけのことやらかして無傷なわけないからｗｗｗ >>670
二日制と6時間は現時点でも9割超えてるんだよね >>1
【第70期王座戦（持時間各5時間チェスクロック）】
┌───────────────┐
│ 挑 戦 │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│〇│〇│〇│〇│〇│〇│〇│〇│
│佐│大│渡│石│丸│豊│阿│木│
│藤│橋│辺│井│山│島│久│村│
│康│ │ │健│ │ │津│ │
│か│貴│明│太│忠│将│主│一│
│千│洸│ │郎│久│之│税│基│
│田│六│名│六│九│九│八│九│
│翔│段│人│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ そこそこ有名な雑誌の漫画の主人公やってる昔から活躍してるトップ棋士と唯のトップ棋士じゃ人気の差は結構ありそう
アンチは両方とも多そう
藤井はアンチ多いけど光の大きさってだけだしな
豊島はファンアンチ共に強さと同じ位
さいたろうはアンチ少ないしルックス良いけど
実力的に豊島と同じ程度のファンしかいなさそう これナベはわからんけど右山豊島だよな
木村に負ける豊島が帰ってきてたらわからんけど、木村丸山の年寄りはいつダメになっててもおかしくないし >>673
関係者達は真の将棋ファンなら盤外でなにしても関係ないと思ってるんだろうけど
その将棋ファンすら見に来ないプロ中継なんていくらでもあるのだから
盤外以外での行動こそ実は重要なんだよな >>554
穴が開くのは確かだろ。より多忙になれば 正直藤井が負けるにしてももうちょい上で負けてくれよ
いつも王座戦あっという間に負けるやん >>682
６月からは棋聖戦や順位戦も始まるし
負けるなら最初のほうがいいだろ 疲労を言い訳にできないから単なる準備不足
大橋をなめてた >>628
弱者の戦い方に徹してるところかな
時間をかけないとさせない手を短考で指して相手に時間を使わせる
トップ棋士はそんな間合いは取れないから狂わされる レートも2050くらいで止まり始めたな
永瀬に三連勝しないと今日の負け分消えないし相当上がらんでしょ >>635
まだ後手の戦い方模索してるとかある？
叡王戦が次後手だけど大丈夫なのか そもそも後手急戦矢倉って結構指しこなすのが大変なんじゃねえの
なぜか藤井は先手矢倉封印してるけど 大橋ー藤井の記録係だった人が79手目6八銀が衝撃過ぎましたと
ツイートしてる。 >>685
それだろうな
だから豊島は対局積み重ねることで読みを合わされて対応された ６８銀が勝因だとおもうよ実際
あれで藤井ＡＩが狂った 本譜の後手みたいな、矢倉でも中住まいでバランスを主張するような指し方って最近は珍しく無くなってきたけど、55歩と玉頭の位取られたりして実戦的には勝ち辛いような気がするなあ 豊島は藤井と王位戦を戦いながら
合間に王座戦のトーナメントを勝ちあがらなければならないのは
ちょっとしんどい
（王位戦挑決で勝つこと前提だけど） >>700
まあ渡辺でも八代に0-3だったりするからな >>701
八代は腐っても朝日杯で優勝しててまぁ頑張ればポテンシャルでどうにかできんだなぁって感じだけど
大橋はなんの実績もないから藤井の強いだけのそこそこ強い棋士って感じで可哀想 >>702
5期でB2に上がってて通算7割勝ってるから
そこそこ強いレベルではないでしょ 大橋はどうせ次かその次で負けるんだろうな
そして藤井に勝ったのは何だったんだと言われる 藤井聡太竜王
先手番：132勝19敗 勝率.874
後手番：134勝34敗 勝率.798
藤井聡太竜王(30秒将棋を除く)
先手番：108勝13敗 勝率.893
後手番：124勝26敗 勝率.827 >>704
去年の深浦も藤井に勝ったあと凄に負けてたよな 後手番8割切ったのな
一昨年9割勝って取り返してたが、去年の負けほぼ後手だもんな 王座は1番最初にベスト4行った棋戦だけどな
チェスクロなってからはさっぱり >>698
指しこなすのは大変そうだな
なお藤井は先手で矢倉をやらない模様 深浦にしても大橋にしても
藤井くんに時間使わせる技を持ってるやつが藤井キラーとなってる印象 >>692
７４歩急戦が指しこなせるからこそ不利な先手矢倉やらなくなったんでしょ藤井は。事実ずっと100〜200くらいずっと後手寄りで終盤入り口までいったんだし >>714
終盤入口で一分将棋になってんだから指しこなすのは大変でしょ 藤井もいなくなったし、みんな俄然やる気出たでしょ。
タイトル取れるチャンス。 大橋がすごかったとしか 他もこんな感じに勝てればいいが 渡辺ってこの間山ちゃんに負けてなかったけと思ったら、あれは竜王戦か 最後まで完璧だったらどうしようもない感あったが終盤ヨレヨレだったからな
ナベ豊島残ってるが他が挑戦者になるのが王座戦か 大橋も深浦も、藤井キラーなのはいいけどそれだけなのはなんか腹立つなあ
絶対王者に勝った以上はそれなりに活躍してほしいと思ってしまう
でも藤井キラーでさえあればいいって人多いんだろうなどっちかといえば 藤井が匙投げて指さなくなった先手矢倉を藤井相手にぶつけて、僅かに不利のまま形勢損ねる事無くついていって、最善の千日手筋を時間勝っているのに打開して、終盤入り口で粘って逆転して、バタバタしながらも完全な詰みにして勝利した。
大橋、凄く立派じゃん。 >>703
B2止まりとか思い出B1とかで終わったら最終的にはそこそこ強いって言われたらいい方って感じになるだろ。。。 テレビ愛知ほんまもってないなｗ 生放送だったんだろ >>720
大橋→ヤマダ杯、加古川、新人賞、升田幸三、五年目B2
これで活躍していないは草 >>715
そりゃ藤井のタイムマネジメントが悪いだけでしょ。
思うに長考しすぎなのは、誰よりも深く読めるからこそ、先の見通せない暗闇の中を踏み込んで進む事が恐くて出来なくなってんじゃないのかと。 >>724
しかもデビュー3年以上で順位戦の勝率8割越え
は藤井と大橋ぐらいだろ。
近藤もすごい早さでB1にいったが足止め中だし >>725
藤井でも先の見通せない暗闇の時点でそれだけ難しいってことだろ 永瀬は笑いが止まらんだろうな
豊島もやる気出したはず しかも初の順位戦B2なのにレーティングはすでにB2の中で1位という。
これで活躍してないは草だわ >>694
実際は超難解な対局だったんだろうな
記録お疲れ様でした さらに当のこの王座戦に限って比べても
藤井 最高ベスト4
大橋 最高ベスト4
全く同じ活躍
しかも大橋は3期連続王座戦本選トーナメント出場中
3期連続本選トーナメント出場している棋士どれだけいるの? 活躍してるの線引きが、全棋士戦優勝、タイトル戦出場で考えてる人もいるんじゃない 里見が大橋相手に苦戦してたのが懐かしいわ。みんな強いんだな。 >>733
藤井のベスト4はチェスクロじゃない時代だし雑魚としか当たらない低段時代のものだから
大橋のベスト4とは価値が全く違うというね >>724
うーん
そういうんじゃなくてさ
この後の話
いやまあイメージだからそれで活躍してるだろって言われたらまあうんそうだねとは言うけども そういう意味では大橋は王座戦は得意というか相性がいいと言ってもいいのかな でももう30だっていうしA級だのタイトルだのはあんまり現実的じゃないよね 大橋もベスト4の時一次予選からであたり藤井とあんま変わらんけど
価値が全く違うの意味が良くわからないがこれは2dか？ 大橋は将棋覚えたのが最近の棋士なった中でも
相当遅い。
小4で親と一緒に覚えて藤井が4段プロになった中2でようやく奨励会に入った。
こんなに遅く始めて今や全棋士でレーティング18位は凄いわ。 じゃあおじさんみたいに40歳過ぎて初タイトルとかあるかもなえ >>739
というかまだ
本戦は棋王戦1回と王座戦3回だけ
順位戦竜王戦はそこそこ順調 >>116
涙？むしろ面白かったから、次も楽しみです 押して勝てると思ってるとコロッと負けるな
相手も泥沼に引きずり込んでやろうって将棋指しはじめるとまたクソ強いんだが 長い時間の対局増え過ぎたから短時間で考えて決断する感覚狂ってるのかもね
いかんせん今年中の七冠消えたのは残念 真面目にドラゴンキラーだな大橋
藤井君負けたけど面白い勝負だった >>229
王座戦に限らずトーナメントの組み合わせってちゃんと完全ランダムなの？
決める際の様子が外部に公開されてないなら幾らでも操作できそうだが >>750
藤井のデビュー戦が一二三だった時点でお察しだわな 終盤力が売りなのに時間無くなって実力発揮出来ませんでしたじゃあファンも萎える >>751
竜王戦六組で記念対局組んだのと他の棋戦の本選トーナメントと一緒にするなよ
あれですら読売しかやらない横暴 レート-14はえぐいな
レート300下の相手に負けるというのは大変なことだ 藤井聡太に将棋で４連勝するより難しい事って
ほとんど無いよね >>694
>>697
あれは藤井も意表だったと思う
異筋の指し回し
たぶん、藤井は大橋と読みが合わないから調子が狂ってしまうのだろうな
これまでの4連敗で全て変な負けか方をしてるし、最初の頃に勝った2勝も大苦戦だった 凄い早熟の天才だけど71金打てないとか
衰えるのも凄い速いとか無いよな？
何か詰将棋、子どもの時の方が良く見えた発言が気になって >>743
まあ16歳でようやく将棋のルールを覚えて、タイトル2期で71歳まで現役やった棋士もいますし >>729
永瀬がそんな普通な訳ない
藤井に勝ち上がってきて欲しかったに決まってる >>719
大橋戦はいつもヨレヨレだよ
時間があっても変な手を指す >>716
ナベ タダでタイトルが転がりこんできた >>712
違うよ
藤井が時間を使うのはいつものことだ
大橋戦や深浦戦の藤井は、時間があっても無くても変な手を指して自爆してる
例えば2年前の大橋戦の謎の二段飛車自爆とか、1年前の深浦戦の長考からのまさかのバンザイ特攻とか、時間あったのに変な攻めをして評価値優勢から逆転負け食らった >>597
かつての田中寅彦は若き羽生に4連勝して本を出したよなw >>762
去年は時間の使い方が改善してた
叡王戦の第1局で勝ちはしたが対局の間隔が開きすぎて時間の使い方に課題があると言ってた >>720
活躍してしまうと、その活躍自体がニックネームになるやん
藤井に勝ったあと敗退するまでが藤井キラーや
それにしても毎年藤井キラーばかり集中する王座戦
逆に言うと棋聖戦、王位戦、叡王戦は見事に藤井キラーを回避できてタイトル取れた
かつての竜王戦6組1回戦のようにトーナメント表を意図的に組まないと王座はずっと縁なしになる
（王座戦のみ意図的に藤井キラーを当てるようにしているかもしれんが） 大橋戦と深浦戦だけ藤井はレート300くらい落ちる印象 大橋貴洸 著「藤井必敗の法則 あなたにも天才が倒せます」 >>762
しかも、終盤にチャンスが来てもわざと負けるような受けをしてしまう
大橋戦深浦戦の終盤は平凡な棋士レベルになる 当たり前の24同角に時間を無駄使いしたのが敗因かもしれない 44銀右から銀をぶつける構想とか緩急自在の渋い53歩とか、その辺は藤井らしかった
感想戦を見ても、いつもより特に終盤は手が見えてなかった気がする 永瀬がホッとしてるかどうか
心底残念がってる気がしないでもない 2年前の初タイトルへの道
○千田
○菅井
○佐藤天
○永瀬
○渡辺明 棋聖戦①
●大橋
○阿部健
○杉本昌
○永瀬
○佐々勇
○渡辺明 棋聖戦②
○木村一 王位戦①
○稲葉
○羽生
○橋本
●渡辺明 棋聖戦③
○木村一 王位戦②
○渡辺明 棋聖戦④
燦然と輝く大橋の勝利 ナベもめちゃくちゃ王座戦のモチベーション高くなっただろうなw 無謬の終盤力が大橋相手にはなぜかおかしくなる現象
ここを解明できれば藤井に付け入るスキがある 昨年の深浦戦(王座戦)も5月6日だったのか
深浦戦も、劣勢で「秒読み vs 1時間」みたいになったよな >>775
でもナベ、次に苦手なイシケンと当たるんだよな
そこを突破できるかどうか 大橋の距離感がスゴイ
藤井聡太に逆転のアヤを作らせない距離感を維持し続ける >>776
深浦戦もだぞ
あと、以前は豊島戦の終盤もおかしかった
藤井って基本的に鬼メンタルだけど、特定の対人イップスみたいのはあるのかもね 大橋さんには挑戦者になって欲しい
いや、挑戦者になるべきだ >>781
大橋は深浦と同じで、藤井を消して自分も消えるタイプだよ 大抵藤井に勝った奴って山王に勝った湘北みたいに次負けるんだよな >>778
やる気満々のナベなら石井には勝つだろう トーナメントで本選を勝ち上がるのは
藤井にしても難しいみたい
順位戦や番勝負のようにいかない
6冠目は名人だろうね
その先はわからない >>782
斎藤さんみたいに勢いで挑戦者まで
たどり着き、タイトル獲得の可能性も
あると思う
本人もその気になっているよ 2021年4・5月の大橋
●冨田
●山崎
●高崎
●佐藤和
●古賀
●飯島
怒濤の6連敗
こんな棋士が1年後に五冠王に勝つとはなあ… >>786
斎藤と大橋じゃ地力が違うし、斎藤の時はタイトルホルダーが太地と言う幸運もあった
大橋が奇跡的に挑戦できても、番勝負で永瀬に勝てるとはとても思えんわ >>787
将棋世界の昇級の記事曰くその頃は勉強方法を思い切って変えたばかりだったとか 後豊島は日経の記事ではまずは誠也戦に全力でって言ってたけど
誠也を突破して割と道が開けた今どう思ってるか 昨年、藤井に勝った後の深浦は4連敗
○藤井聡
●高見
●飯島
●佐々慎
●久保
深浦と大橋に勝った飯島ってすごくないですか？ >>789
順位戦に影響がない時期に色々試してるんだろうな
結果的に昨年度は昇級してる訳だから6連敗の代償を払った甲斐があったんだな >>790
間違いなくナベはやる気満々だろうし、豊島も今回は無冠返上へ必死だろう
永瀬との番勝負なら勝機十分だからな
高確率で挑戦者決定戦はナベ・豊島になるよ
鬼勝負が見られそう >>795
初戦で負けてあとは連勝だったがその初戦の負けなのかよ 藤井は先日の出口戦がパーフェクトだっただけに、昨日は別人のように見えた
渡辺も「何故、俺の時は強いの？」とか思ってそう >>769
読みが合わなくて考えすぎて最後はヘロヘロになってるんじゃない >>797
渡辺は綺麗な筋で
藤井が前もって読んだ通りに進むから
時間がなくなっても大丈夫なんだろうな
逆に深浦戦や大橋戦は
読んだ通りに進まなくて時間を使わされて
時間がなくなった後も終盤惑わされるんだな >>777
あの日も同じ戦型で局面リードしてたが勝ち筋が細く
時間使いすぎて逆転負けした 対藤井に先手矢倉で勝った人
井上慶太
増田康宏
斉藤新太等
深浦康市
大橋貴洸 ← ★New（5人目） >>797
あの対局も藤井「久しぶりで時間使いすぎた」解説「時間の使い方が以前の藤井さん」で
出口もちょっと将棋が酷かったと言ってたからな
次は先手得意の出口と後手苦戦中の藤井だしどうなるか 竜王は対人対策は取らないから深浦や大橋みたいな異筋指されると読んでも読んでも裏切られる感じになるんだろうな。 >>799
藤井は糸谷みたいのは完全にカモにしてるから、ただ単に読みが合わないってだけで乱れるとは思えないんだよね
大橋と深浦の将棋って、藤井にとっては説明し難い独特のやりにくさがあるんだろうなと思う >>802
いや、別に出口の将棋は酷くなかっただろ
完敗だったから自嘲しただけだよ
出口にもプライドがあるからね >>804
以前の対豊島のようだ
いっそ二日制のタイトル戦とかに出て来てくれれば克服できるかもなのに
年一当たるかどうかのトーナメントだと相手に慣れるのも難しいな >>803
深浦や大橋の将棋って雑では無いのに読んでも裏切られるから、次こそは読み尽くしてやろうと意地になってるんじゃないかなあ
昨日の▲59角や▲24歩に対するよくわからない長考とかそんな雰囲気を感じた 藤井は大橋と2勝4敗だけど、勝った対局も大苦戦だったからな
やはり相性が悪いんだろうね
あと、深浦以外だと稲葉かな
間違いなく相性が悪いのは 出口先生も作戦考えてくるかもね
1局めは出口先生も時間使ってくれたからよかったけど
次はかなり意識してバンバン指してくるかも >>810
アホすぎ
1局目も出口は必死に作戦を考えてきた結果があれだったんだろ
出口ももし時間を使わなかったら、もっと無惨な負け方をしたんじゃないの？
「時間を使ってくれたから良かった」とか、将棋を全く知らないバカの発想だ ピンクズボンのなべを想像したら、似合わな過ぎてわろた。
つーか、似合うやつってだれよ。 藤井は将棋に対して生真面目すぎるんだよな
ナベみたいに「俺の方が強いしだいたいこんなもんでしょ？(笑)」って感じで指せば、大橋や深浦にここまでは苦戦しないだろう
ただ藤井は生真面目だからこそ異様に強くなったのだろうから、本末転倒の話かもだけどね >>812
なるほど
あのピンクズボンが藤井を惑わせたのか！
そもそもグレーのスーツにピンクズボンは誰にも似合わないよ
まさに異筋のコーデ おはようございます
藤井五冠が負けたの
大橋六段すごい 豊島は早指し以外は克服
大地は多分克服
深浦、大橋、斎藤、稲葉か？
竜王戦で稲葉来たら1勝はするんじゃないか >>817
そういやそうだw
深浦はナベや永瀬にも勝ち越してるからな
あれは特殊すぎる >>813
それだとナベみたいに格下に取りこぼしが多くなる可能性もある
相手側は金星をあげるために必死に向かってくるんだから
どんな対局でも真面目に全力で取り組むからこそ今の藤井の勝率がある訳だしな 豊島大橋深浦大地斎藤稲葉エントリーで藤井含めて王将リーグ戦ったら藤井降級の憂き目あり得るか ｢実は昨日深浦先生にパワーストーンを借りたんです｣ >>801
斎藤慎太郎ではなくて広瀬じゃないのか？ 斎藤慎太郎が勝ったのは角換わりだったような
斎藤慎太郎が矢倉強かったらナベにあんなにあっさり矢倉でやられない（名人戦） そもそも大橋が藤井と対局する機会ってほとんどないもんな
ＮＨＫ杯や銀河戦だって大橋は予選を突破しないといけないし簡単ではない 藤井の王座戦
2020年 ●大橋
2021年 ●深浦
2022年 ●大橋 大橋や深浦みたいなのが相手のときは特別に時間の使い方を変えるべきなのかもね >>831
藤井は対局によってやり方を変えるなど「いつもと違うこと」をするのを恐れてる気がする
4年前の王座戦でベスト4まで進出した時、タイトル挑戦を意識してか後手の藤井が珍しく相手の作戦を回避して負けた
以来、藤井は後手番はどんな時も相手の作戦を受けて立ってる >>813
真っ直ぐだよね
若さ故か藤井故かわからないけどそこに惹かれるファンも多いだろう でも実際は相手によって多少変えないとうまく行かないんだろう
頑なに変えないでいるから同じ相手に負け続けるんじゃないの
豊島に勝てるようになったのは何か変えたんだろう 深浦曰く楽しくなって考えてしまうんだから変えないだろ
負けるの悔しいけど未知の局面考えるのはそれ以上に楽しいからやめられない >>834
何というか、苦手意識からイップス気味になってると推測
よくあることだが「一つ勝てば」ガラリと変わると思うよ >>835
なんか藤井は熟考ジャンキーっぽいからね
時間がヤバいのはわかってても、考えることが楽しすぎてついつい考え込んでしまうのだと思う
だから、竜王戦決定局の大一番で豊島が2時間半以上も残ってるのに藤井は残り9分まで考え続けるようなことをする
下品な言い方だが、人が目先の快楽に溺れて非合理的な行動をしてしまうことは多々ある 昨日は大橋が何とか勝ったけど、やはり将棋の終盤って難しいよね
大橋には時間がたっぷりあったのに致命的なミスをしてしまったのだから(藤井もミスをしたので事なき得たが) >>762
藤井は受けが強いのに攻めに転じた時には時々変な手を指す >>839
たしかに、昨年の深浦戦と一昨年の大橋戦は攻めで変な手を指して逆転負けしたよな
昨日は致命的な受け間違いで負けたのは皮肉だったが >>837
短期的には非合理かも知れないけど棋士としてはその方が正しいんだよな
このタイプの方が棋力のピークも高くなるし棋士寿命も長くなる >>841
それはその通りだと思う
藤井の場合、それを意識してやってるふしもある
少なくとも20代終わるくらいまでは今の姿勢を続けるだろうな つまり渡辺は藤井にとってつまらない将棋を指すから藤井に弱いってことか
藤井の気を引く手を研究すれば勝てるようになるのかな 藤井の対局は暴挙のような時間使いも含めてエンタメになってる感がある >>843
それは無いだろ
藤井は渡辺戦も湯水の如く先に時間を使うからな
ただし、渡辺は筋が良すぎて藤井の読み射程範囲から逃れにくいのだろう
だから最後は読みの暴力の前に屈してしまう >>843
それやると他に勝てなくなるって客観的に分かってるからナベはやらない >>846
藤井に勝った棋士はその直後から負けが込むことが多いけど、藤井対策しすぎて何か調子が狂うのかもな 第70期王座戦挑戦者決定トーナメント
☗大橋貴洸六段vs☖藤井聡太竜王
水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
129手 矢倉 先手勝ち
初手から
☗68%(44/65) 悪手3 疑問手0
☖59%(38/64) 悪手4 疑問手3
41手目以降
☗78%(35/45) 悪手3 疑問手0
☖56%(25/45) 悪手4 疑問手3
各ラスト20手
☗80%(16/20) 悪手2 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手3 疑問手1
44～86手目
☗71%(15/21) 悪手1 疑問手0
☖64%(14/22) 悪手1 疑問手1
87～129手目
☗82%(18/22) 悪手2 疑問手0
☖48%(10/21) 悪手3 疑問手2
中盤までは拮抗していたが先に時間を使い果たした藤井竜王が終盤で崩れた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/J0A8W9C.jpg 同じく筋の良いさいたろーは藤井に勝つこともあるから、ナベはもう相性が良すぎるんじゃないか
豊島克服は番勝負やったからだろうけど さいたろうは先手で勝ち後手で負けるという分かりやすいパターンだっけ
番勝負なら十分奪取可能だと思うけどね 深浦にしろ大橋にしろ藤井には苦手意識なんてないと思うけど
たまたま星が偏ったなゲンが悪いなと思ってる程度だろ
個人の感想です >>851
タイトル戦になったら、斎藤は藤井に歯が立たないと思うわ >>849訂正
41手目以降
☗78%(35/45) 悪手3 疑問手0
☖57%(25/44) 悪手4 疑問手3 藤井が矢倉で負けるとはな
矢倉で5敗してる名人からしたらアイツまじで何者だよって感じだろうな >>849続き
ピックアップ
41手目☗5九角 -1→1 互角 最善☗5九角
角を活用する柔らかい受け おそらく藤井はこの手を読んでおらず直後に69分の長考に沈んだが 結果66手目までほぼ最善の手順で進んだ
67手目☗3三歩 -115→-328 後手有利 最善☗4五銀
手の広い局面で最善は見えにくく初めて後手有利に
68手目☖同角 -328→163 互角 最善☖4四飛
疑問手？判定 と金を作らせる攻め合いに自信を持てなかったか互角に
71手目☗5六角 140→-538 後手有利 最善☗5四歩
悪手？判定 自然に見えた手で後手有利に しかし85手目まで大橋はほぼ最善で引き離されない ソフトにも難解な局面に
86手目☖7七歩 -501→204 互角 最善☖5七桂
悪手？判定だが最善手で検討しても先手に振れていた この辺りの判定はあまり当てにならない
103手目☗2三飛成 1403→-1413 後手優勢 最善☗4三銀成
悪手？判定
104手目☖7二玉 -1413→607 先手有利 最善☖6一金
悪手？判定
105手目☗2一龍 607→-1003 後手優勢 最善☗4一飛
悪手？判定
108手目☖6二金 -1815→2040 先手勝勢 最善☖7一金
悪手？判定 シーソーゲームの結果大橋の勝ちに 誰かさんは語彙力が乏しいから、合理的って言葉が好きだよな >>846
極端な話藤井にあれだけ勝てないからこそ他の誰が相手でもタイトル戦で勝てるんだろうな
変な話だが 深浦には他のトップ棋士もやられてるから相性というより意図的に迷わせる手を指してるのだろう
大橋は特定の相手だけ必死になってる感じはしない 大橋と深浦は読みが合わないんだろうね
読んでない手を指されて、それをじっくり読んでるうちに時間が足りなくなって、
最後間違えるパターン 叡王戦 ○○○ 13連勝
棋聖戦 ○○○ 16連勝
王位戦 ○○○○ 20連勝
竜王戦 ○○○○ 24連勝
王将戦 ○○○○ 28連勝
棋王戦 ○○○ 31連勝 大橋も深浦も後半でやらかすことが多いんだから
前半はあんま時間使わずに進めて
後半で時間使ってミスを咎めるってやり方でいけると思うんだけどなぁ
少なくともナベ豊島もそれでやれてるし 藤井の王座戦
2018年 ●斎藤慎
2019年 ●佐々木大
2020年 ●大橋
2021年 ●深浦
2022年 ●大橋
大橋４－２、深浦３－１、佐々木大２－２、斎藤慎３－４ >>864
タイトル戦なら多少そうするだろうけど
まあ本戦の初戦だしトコトンまで考えつくしたいんだろ
そこまで王座戦は結果だけにこだわってる感じでもないし >>866
相性の悪い、或いは良くない棋士とばかり当たるように
なにかの謎の力が働いているんやろね 藤井が湯水のように時間を使うのを観戦者は喜んでいるところがあるので中継が盛り上がる
若き天才が四苦八苦して勝利したり負けたりして成長していくのを楽しんでいるんだろう
羽生さんの時には見られなかったが今はリアルタイムで成長を見守れるのが良い >>868
いや永瀬から奪いたくないだけ
ナベが王座取れば一期で奪取するよ LINEオプチャメンバー募集中↓
【将棋放浪記 】で検索❗
☝メンバー全員ウォーズ登録してますのでいつでも対局無制限で初心者から2級位までの人と友達対局出来ます。是非【将棋放浪記】をご利用ください✋
また有段者(四段)の指導対局や講座等もご用意しております👌
※級位者限定のオプチャにつき有段者の入会はお断りしております。 ナベに限らずずっとトップ棋士やってる連中は普段からほとんどトップ棋士としか当たらんからたまにイキのいい若手と当たると何やってくるか分からなくて序盤やられて、普通は棋力差で終盤逆転するけどたまに相手が完璧に指してきてそのまま負ける 深浦は解説の時に「この手は羽生善治」「この手は郷田真隆」とかやってた事あるし
人読みが得意なんだと思う
だから恋愛対象に値するトップ棋士と互角でどうでもいい相手（女流とか去年の人とか）に負ける 負けた事自体より誰でも見える71金を完全に見落としてたのがやばい
あんな藤井見たくなかった 昨日の藤井は時間要因というよりも単に冴えてなかったって感じ
もちろん時間が無くなったのが転げ落ちた要因かもだがナベとか相手ならコケてたかというと
普通に緩手咎めて押し切っている感じもする
押し切れなかったのが相性と言えばそうなんだろうけど
豊島も克服したしいつまでも相性と言ってられないだろうから改善されるのを期待するしかない 渡辺はトーナメントで安定しないからな
タイトル戦なら石井千田会長豊島に負けるはずが無いんだけどトーナメントなら石井に負けても全く驚かない 自分の終盤力を過信した結果だな
71金指せない時点でそれほどではないって
ことだな
大橋なら楽勝と思って大した準備もしてなかったな >>880
王座と棋王戦の敗けはある程度想定内だろ 王座戦初戦敗退したことで
防衛戦と順位戦に集中しやすくなったり悪いことばかりでもないでしょ
ナベならラッキーって思う状況やぞ 渡辺みたいに三冠程度で満足していいレベルじゃないからな >>857
71手目ですけど▲５６角
▲５４歩が最善となってますけど、▲２２銀を調べてみて下さい >>884
すぐ八冠八冠と過密日程考えずに満足しないファンもどうかと思うがな
藤井竜王が満足しないなら分かるがファンがグチグチ言うのは気楽すぎるぜ >>879
評価値なくてもひと目７一金見えるなら悪くてもタイトル取れれる棋力だろうからプロ目指せばｗ >>886
お気楽な連中がファンってもんじゃないのかい旦那 ファンなら今年度8敗予定の1つが消化されたと考えるだろ
30秒棋戦で3つ消化されるとして残り4つのチャンスを手にするのは誰か 来季は王座戦が始まる５月から７月の挑決まで
名人戦、叡王戦、棋聖戦、王位戦と４つあるからな
恐らく来季も王座戦は縁がないと思う
名人戦、叡王戦のほうにどうしても力は入るだろうし >>883
同感
あと過剰な8冠とかのプレッシャーも多少なくなるし >>885
あくまでも水匠5/YO700深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果では☗5四歩が最善と判定されたというだけで
検討モードで別の結果が出てもおかしくない むしろここまで来たら関係者は最後の八冠目にしてほしいとか思ってそう
羽生が七冠獲得した順番はわからなくても最後が王将だってことは将棋ファンのほとんどが知ってるし映像も使われまくってる なるほど
順調に行けば永瀬名誉王座と全冠制覇を賭けた戦いになるのか しかし、タイトル防衛のためには挑戦者が藤井じゃないってことが最重要なポイントだな。豊島も藤井以外の挑戦者だったら、まだタイトルもっってたかもしれないな。 >>876
あれは大橋も見えてなかったから対局者だけの何かがあったんじゃない
指摘されたとき「じゃあ寄せがダサかった？」と言ってたくらいだから逆転されたと思ってなかったかも
藤井もきついと思ってたみたいだし
難しい将棋で終盤お互いヘトヘトだったんだよ多分 71金は感想戦で村山に指摘されて初めて気づいてたからな、多分残り時間がもう少しあっても気づけなかった可能性も >>896
もし超順調に行ってたら、来年の名人戦が最年少名人と八冠制覇を同時にかけた世紀のシリーズになってしまう
正直そうなったらお腹いっぱいすぎたし、達成した後の虚無感もあったと思う
盛り上がりは適度に分散させた方が良いかもね 来年はこの時期名人戦叡王戦棋聖戦王位戦とフルコースだと、王座戦トーナメントを勝つのも大変だな
名人取ると順位戦なくなるから結構精神的に楽になるかもしれん >>876
確かに形としては多くの棋士が浮かぶとは言ったものの
しかしあの局面の重大な意味を誰でも即座に把握できるなどとは全く言っていない
つまり「ポカ」というニュアンスは限りなくゼロに等しい解説だったと思う 藤井くん「王座通算24期とか無理ゲーですやんか」
羽生さん「ええ、ええ」 ↑が嬉々として羽生スレに書かれてたのを見たが
羽生スレの人はもう羽生が藤井に勝てるところを探すことしか楽しみがなくなっちゃったんだなと思った 王座戦タイトル19連覇通算24期とともに
NHK杯足かけ5年で24連勝も同じくらいハードル高いと思う。 そもそも棋戦がいつまで残っているか？という問題が
20年後も今ある棋戦がそのまま残ってるかと言うと… >>901
分散と言っても分散する分保持しているタイトル戦は維持し続けないきゃいけないわけで
タイトル戦番勝負じゃ失冠する可能性は低いけど
名人・棋聖とも被り、今回の王座トナメとも被る叡王戦がかなりキツイとは思うけどな >>909
あんまり言いたくはないが
名人取れれば叡王落としても元は取れる ナベもトヨもトーナメントじゃいまいち信用ならねえからなあ >>910
>名人取れれば
八冠12年(31歳)で100期とか目指すわけでも無いので
竜王名人その他少々でも良いカモ。
ご本人も名人20期だけは真剣になりそう >>914
終盤力は全盛期の羽生のが上かな
総合力なら藤井なんだが 終盤の詰将棋力は上でも、受けとか構成力は永瀬以下だからな
一直線の攻めしかできないから紛れも起きないし >>918
というか、本来は藤井が得意としてる受けの手なんだよねああいうの ジメイに指摘されるまで考えもしなかったのにショックだわ
後から自分で指摘して悔しがるかと思ったのに >>804
大橋の手は先を読んでも難解なんだろうな
研究量かね 持ち時間は違うが豊島との叡王戦は明らかに時間気にしてポンポン指してたけどな
王座戦は5時間あるにしても時間消費が早すぎた
タイトル戦の時のように時間も戦型も戦略的に臨めばいいのに
対ナベも対豊島も序盤かなり飛ばすだろ藤井 >>926
持ち時間4時間でも1時間半くらいの差はついたりしてたけどね。ナベや豊島とも
昨日も本人比では使い過ぎってこともない。ただ難解な変化に嵌ってしまった感じに見えたな >>924
60代A級でしかも勝ち越しとか？
成長曲線をその前例に当てはめると棋力のピークは30近い所か まだ指してないのかよ。封じ手でやらかすパターンか？ 全盛期羽生って1994-1995の24-25歳でしょ？
まだ19-20の人と比較して全盛期どうこうは早漏すぎると思うけどな >>922
昔はタイトル戦でチェスクロなかったし、比べられん >>931
レート的にはアラサーの５冠時代の方が高かったりする
その２度目の７冠ロードは藤井（ファ）に阻止されたけど
今の藤井と同時期の羽生は竜王取ったけど、B2連敗スタートとかだったしな。長い目で楽しまないと 間違えてわ、71金と61桂馬はワンセット何でしょ？
指せないんじゃなくて、指さなかったんじゃないの？
知らんけど 時間差大量のまま先1分なんてあったっけ
時間差つけられたまま先に1分将棋で余裕あるわけない
心理的にも体力的にも
ちょっとトイレ行きたくなるだけで思考にぶる
>>927 >>936
去年の棋聖戦第2局はナベ40分藤井1分とかだった気がする
>>937
エアポケットって奴じゃね
大橋も気付いてなかったし >>938
棋聖戦はストップウォッチだし、永遠の3分使えるし >>940
前は8冠早く見たかったけど今やタイトル獲ってしまうと誰も奪い返せない現実が見えてきたのでなるべく遅い方が良い >>940
王座戦は藤井キラーを当てる謎の力が働いているので来期も無理やで そういう意味では叡王戦も鬼門だったはずなんだけどね あの羽生でも初タイトルから6年かかったし
7冠挑戦が初タイトルから5年だったか
藤井は今年度が初タイトルから2年 >>936
あるある
例えば、2019年の王将リーグの広瀬戦は藤井が秒読みの中で広瀬は1時間半くらい残してた
藤井が経験した最大時間差は、おそらく2020年の王位リーグ・稲葉戦
稲葉が残り約3時間半のところ、藤井は残り10分くらいに追い込まれた
しかも評価値は藤井不利で、そこから奇跡的な逆転勝ち >>942
王座戦はなんかキラーと言われてない人でもキラーと化しそう 昨日の負け方は、藤井が王将リーグで広瀬に負けた時に似てるな
大橋戦と広瀬戦の共通点
①藤井が時間を浪費し、終盤では1時間以上の時間差を付けられた
②しかも、評価値は藤井敗勢に陥った
③そこから秒読みで粘り、相手のミスが出て大逆転で勝勢に
④ところが、致命的な受け間違いをして結局は負ける >>782
深浦は腐ってもA級経験者かつタイトル経験者流石に大橋ごときと比べるのは失礼 >>947
勝ったのその稲葉くらいじゃないの
だから基本先1分は負けてると思うと >>946
まあそうなんだけど
一度チャンスを逃すと次はいつ来るかわからんしな
羽生も運がよかっただけな気がするし
全冠制覇はそんなにたやすくはないかもしれん >>949
いや昨日は藤井は諦めモードだったし違うんじゃねえか
71金の場面と負けと思ってただろあれ >>945
不二家がスポンサーについてちょっと勝ちにこだわった印象
挑決の斎藤戦も不利でもあえて時間残そうとしてたって言ってたし >>919,922,935
受けに定評がある藤井竜王でも1分じゃ流石にきつかったか
中原十六世名人が羽生さんは受けが強いとか言ってたけど1分でアレが見えるんだとしたら凄いな
しかし大橋六段が藤井竜王に勝つときは横歩取りだったから昨日は大橋六段の先手番かつ矢倉でてっきり藤井竜王の圧勝だと思ってたわ >>947
本人も、自分でもびっくりしました（笑）って言ってたしな 昨日の大橋は渡辺流矢倉を藤井用に改良した作戦だったかもしれん。
3筋から攻めずに5筋から中央突破を試みたのが功を奏したか。 >>926
タイトル戦は特に勝負に徹してる気がする >>953
指摘されたときの会話聞いてても両者とも大橋勝ちの認識だったよなあの辺 なるほど、68銀やらの受けが読みに無かったとかなのかな
大長考しても大橋とは読みが合わない
終盤の攻め筋も大橋とは読みが合わない
ナベとは完全に読みが透けて見えるレベルなのにね
棋風って面白いわ 6-0の頃の豊島もそんなこと言われてたけどな
読みが合わないから終盤捲られると 大橋はその強烈な色合いのスーツとか自分の編み出した戦法に耀龍四間飛車と名付けてしまうネーミングセンスでイロモノ扱いされガチだが将棋は真っ当なのだなあ 被害者スレから転記５時間と６時間の差に何があるのか謎？
(チェスクロック)+秒読み60秒の棋戦のみ
持ち時間４０分 21勝 2敗（0.913）朝日杯
持ち時間１時間 21勝 3敗（0.875）叡王戦,棋聖戦,青流戦
持ち時間３時間 4勝 2敗（0.667）叡王戦
持ち時間４時間 4勝 2敗（0.667）叡王戦
持ち時間５時間 1勝 4敗（0.200）王座戦
持ち時間６時間 39勝 1敗（0.975）順位戦 一言でいうと
昨日の藤井くんの将棋にはガッカリした 羽生善治
米長に4連敗
田中寅彦に4連敗
村山聖に4連敗
永瀬に5連敗
あまぴこに5連敗
森下に4連敗
谷川に4連敗が2回 5連敗が1回
怪鳥に4連敗
ウティに4連敗が1回 5連敗が1回 3連敗が6回
ナベに6連敗からの3連敗が一回
とよぴに7連敗が1回 4連敗が1回
この棋士連敗多すぎやなｗ しょうじき叡王戦が追加されたせいもあって春先の日程が今後はずっと厳しいことになる
王座をとっとくならまだ名人戦が入らない今年だったという気はするんだがな 王座は本戦4局だし、他の予選から長い棋戦は取り終わってるようにも思うが
春先に関しては確かに順位戦減らしても名人戦分が増えるからより対局は増えるか >>966
謎はない
6時間あれば終局まで1分将棋に追い込まれずに済むことが多い
3~5時間だと自分だけ1分将棋に追い込まれることがある
40分や1時間は相手も1分将棋になるので不利にはならない >>969
それの3倍くらい連勝が来るからな、羽生の場合は 3-4時間の叡王戦でも相手の時間もすぐなくなるからなんとかなってた、永瀬斎藤とやった時も先に1分になってはいたし
叡王タイトル戦は両者とも先手はゴリゴリ研究将棋だったからサクサクで時間余ることもあったが、後手で藤井が逆転を許した第二局だかも先に1分になってたと思う
5時間だと自分だけ先に消費するとどうしようもない、6時間なら十分て感じじゃね
戦績は5時間のストップウォッチとチェスクロの差がくそでかい 竜王戦も王座戦と同じ5時間だがストップウォッチなので王座戦とは大違いだね
36勝4敗 (0.900) 竜王戦 時間と言うより何か呪われてる様な指し手の怪しさなんだよな
オカルト信じるわけじゃないけどマモノとしか思えない >>974
叡王斎藤戦は藤井は時間残してたんじゃねえか >>976
俺もどっちかというとそっちの印象
藤井も完璧ではないと言っても大概終盤の緩手は咎めて終わるのが自分も転げ落ちるのって奇妙な感じ 6一桂打ったときは「やっぱり最後には勝つんだ！」と思ってましたハイ 藤井聡太八冠ロードの最後の関門にして鬼門は王座戦になりそうだな どの相手に対しても豊島と戦う時と同じように終盤時間を残すように
気を付ければ王座もすんなり獲れそうだけどな >>983
昨年度の対豊島では時間うまく管理してる感あったのにな >>897
全冠制覇最後の相手が永瀬王座は嫌です。格的に渡辺名人が良いわ（タイトルはどれでも構わない）
王座はタイトルとかの大型連覇する者が現れる度クローズアップされるんだし、寧ろ誰も引退後に永世名乗ってくれそうな人いない（資格持ちは二人いるけどさ）棋王が残る中では地味な感じで可哀想なので、ラストは棋王が良いわ >>985
じゃあ、今年ナベに王座奪取してもらったらいい。ナベも藤井の名人挑戦をみこして三冠に戻りたいはず。 >>985
共同通信は主催なのに偉業達成でもベタ記事配信しかやらなそうだ 上で貼った羽生の79金の「異様」性に誰も気づいてくれないのがちょっと寂しい
悪魔の手だよな・・ >>984
結局藤井にも慢心があったってことだろうな
大橋程度なら時間に意識配分しないで将棋を楽しんでも大丈夫だと思っていたのか
対局間隔が空き過ぎて勝負師的な意識が鈍っていたのかもしれない >>976
2年前の大橋戦なんて、時間あるのに意味不明なヘボ２段飛車を指して逆転負け食らったからな
大橋戦は勝ち局含めても過去6戦全てで大苦戦してるし、普段では考えにくいミスも多発してる
一時期の豊島戦もそうだったが、「何か」があるのだろうね あの着替えからめっちゃ椎茸の匂いがするとかか？
もうわからん これで、王座戦の対局は消えた
5冠の防衛と名人挑戦に的を絞って
くるだろうね
棋王も負けるよ
ましてや、NHKなんて初戦負でも不思議ではないわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 12時間 6分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
