第7期叡王戦 Part29
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第一局 4月28日（木） 神田明神
第二局 5月15日（日） 名古屋東急ホテル
第三局 5月24日（火） 三井ガーデンホテル柏の葉
第四局 6月12日（日） か茂免
第五局 6月19日（日） 北野天満宮 北野天満宮は来季も候補地に立候補してほしいわ
今季はお披露目なしだろうし 「21歳で永世称号資格獲得」とかいう未曾有の記録見たいから棋聖戦は頑張ってほしい
中原の23歳の永世棋聖は棋聖戦が年2回開催だった時代の記録ということもありなかなか更新困難な記録だと言われていたしね
羽生や渡辺もはじめての永世称号は24歳で更新できなかった トーナメントだと参加者全員からマークされるけど、タイトル戦は1対1だからな
藤井にとってはやりやすいわな マジだぞ
まあ千葉や東海の将棋の普及には相当貢献してる先生だから 石田師匠が読んできたんでしょ
そのためのクラファンみたいなのもやってたよね リプレイ放送見終わったけど出口が可哀想になるくらい力の差があるな 50年後、大谷翔平や藤井聡太を超える新人類は出現していると思いますか？ 出口と同じ23歳プロ入りの木村一基もタイトル戦初登場の竜王戦で渡辺にスイープされたんよな
そう考えたらよくタイトル取れたよな
出口がタイトル取るようなもんだもんな タイトル戦初登場でタイトル取るのって相手に恵まれるか自分が化け物じゃないと無理なんよな そういえば、BGMが謎和風音楽じゃなくて、SagaとかFFシリーズの劣化戦闘BGMみたいになっとる 495 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-LYa+) 2022/05/15(日) 18:00:18.24 ID:JgzQv3l50
これはやらかしだわ、無理攻めすぎ
賭けてもいいが藤井くんの負けだわ 千日手局と、指し直し局と、感想戦で3度殺されてエグイ
けど、結果自体は予想されてはいたからショックもそう大きくはないやろ
３局目、ひらきなおっていけるかどうか 塚田恵梨花@erika_hana_
ABEMAをご視聴頂いた皆様ありがとうございました🌼
帰り際に渡部女流と撮ってもらいました☺🍀
https://pbs.twimg.com/media/FSy51vHacAEKB3t.jpg >>16
パワーストーンをフカーラから買うしかないな >>20
深浦はそのせいか分からんが公式戦がボロボロになったから
もうその話はこのへんでってもう凝りてたぞ パワーストーンを1つ精製するためには寿命の半分が必要だからな… 21角は見落としじゃなく軽視
何とかなりそうという感覚があったんだろう >>16
レーティング差がありすぎなんだし公開指導対局だと割り切るしかないな 番勝負で藤井に土をつけたのは豊島とナベしか居ないからな 去年は藤井が７９金うっかりで
今年は出口が２１角うっかりで
このホテルはうっかりしやすいのか >>24
高見はアテンドと予想
勇気と三枚堂がマルチアングルかな 叡王戦で現時点後手が最後に勝ったのは
2020.7.19 豊島－永瀬の5局目 今北 ４４金凄い手だなこれが見えてないと飛車は捨てれないか
８２歩に９３桂て出口は４４金見えてなかったのかな
４３馬に５１玉は悲しすぎる 準備のない千日手指し直し局になったら、地力の差が露骨に出てしまった タイトル取る前に結婚するような奴は大成しない
これまで蓄積されたデータが物語っている 羽生さんもナベさんも結婚直後はちょっと調子落としたしなぁ 5番勝負の2連敗から逆転3連勝というと思い出すのは、羽生谷川の棋聖戦かな
みんなはどうでっしゃろ >>41
格上が格下にやることはあっても
格下が格上に2連敗3連勝はない印象がある 丸山が羽生から2連敗3連勝して棋王とってる
けど出口がそれをできるとは思えないな >>42
生まれて初めての観覧車も評価してあげてよー >>41
メディアは豊島の時もナベの時もさんざん3連敗からの4連勝で煽ってたよな
その結果… >>35
千日手は勝負手
丸山の真似するのが今回の作戦 結局、盤勝負はレーティングがものをいう
短時間は読みが浅く一手のミスが出やすいが長時間は深く読めるので
ミスが減って盤勝負の最終局までいけばレート上位の方が有利 棋王戦で丸山が羽生に2連敗した瞬間のレーティング
*1. 羽生善治竜王 1926.49
*6. 丸山忠久九段 1825.29
レート差は100程度
藤井と出口のレート差は274 そういう類型化に当てはめちゃいけないのが竜王だから >>44
屋敷が初タイトルを獲得した中原との棋聖戦は●●○○○で奪取 >>53
高見が永瀬に負けるのと豊島が藤井に負けるのは順当だし
永瀬が豊島に負けるのも順当とまでは言わないが前評判は豊島が上だったし
ジンクスというほどでもない
タイトルホルダーの方が前評判上なのに失冠するってのが複数回続かないとジンクスにならないでしょ 石田９段もウッキウキで立会人やりそうだな
まぁ誘致に尽力されたそうだし妥当っちゃ妥当 チーム稲葉 @abT5_inaba
今日は藤井叡王との叡王戦第2局で負けした。
千日手局は手の流れが少しおかしくなってしまったので千日手はしょうがない気がしました。
指し直し局はダメでしたね。
しっかりと反省をして、次局に活かせるよう頑張ります。
（出口） 出口は勝たねばならない先手は入れ替えられ、差し直しでは体力不足を見せつけられ負け、正直ダメージがデカ過ぎるわな 感想戦見てないんだけど４４金の前に８２歩の味付けって
正しく出口に８６飛指されてたら悪手だったん？
それとも深く読ませたらそっちの方が最善になる系？ 体力の差があからさまに見て取れる感は否めなかったな
藤井竜王は勿論だが、常にタイトル戦に名を連ねる方々は一線を画しているな、と
何にせよお疲れ様です しかし相手が相手だからいくら藤井くんのタイトル戦といっても大して盛り上がらないな いうて視聴者の大部分は藤井の勝ちを望んでるから満足はしてるでしょ 会長とかアラフィフでも深夜まで対局上等だもんな出口は体力なさすぎ 今から滝に打たれて修行するのも
今の季節じゃ水温上がって効果半減してるからな 藤井相手に序盤中盤をしのぐのは他とは比べ物にならないくらい神経を使うんだろ
終盤たたき合いになったらまず勝てないしそうならないために時間を残しつつ間違えないように指さないといけない >>71
脳の体力って意味もある。ただ出口は姿勢も崩れがちだし実際体力不足もあると思うぞ >>73
むしろ時間使わずに７６歩と取った出口が研究不足とも言える 体力というか、集中力やモチベーションを維持する力というか
先日から色々イベントあって、朝から和服着て立会人や見届け人や報道陣に囲まれ緊迫感の中対局が始まって
1手間違えたら即死レベルの将棋星人と長時間戦って、なんとか食い下がっていたけどジリジリ離され出して
それで先後入れ替えて指し直しでって、そりゃキツイよ
二日制の二日目後半から本領発揮☆みたいな将棋大好きメンタルお化けと比べたらあかん 出口がここから叡王奪取するには藤井相手に3連勝すればいいのか
いけるっしょ！ サイコロ降って1の目が3連続で出たら出口奪取
それ以外は防衛
この方がまだ確率あるだろ >>53
そう言うジンクスと最も無縁なのが藤井だろ… 千日手局は藤井が千日手回避して勝って欲しかったな
出口は少し不利だったのだから回避する必要性はない >>63
お前みたいな老害はそういう下衆な書き込みをやめる特訓が必要だな >>45
>>46
そりゃ羽生に比べたら格下だけど、○ちゃんも超一流棋士だからな。
自力があってこそ出来たこと。今のワカムにそれを期待するのは酷かな・・・ 大棋士て大山 中原 羽生位を指す
谷川でも微妙なのに丸山てｗ >>45
>>86
そもそも、相手が違いすぎる
出口も羽生相手なら何とかなるかもしれんが、藤井相手はどうにもならんわ >>76
>二日目後半から本領発揮みたいなメンタルお化け
サンデーバックナインでニコニコしてプレーして、
超大物タイトルかっさらった渋野日向子みたいなものか。
あれもどんなメンタルしてるんだと思ったけど、
よく考えたら将棋や碁もメンタルの強さが問われる場面多いよな。 >>83
ストップウォッチなら回避しただろうね
同じ手を繰り返す間に時間稼ぎ出来てその間に先を読めるから
竜王戦の挑戦者決定戦では千日手を回避した >>84
何の道具も使わない人間同士の対決で勝率1/200以下なんて数字出るものなんだな ナベや豊島でもボコボコにされるのに勝てるわけが無いんやが >>92
大橋や深浦なら勝てる
もっとも挑戦までに敗退するけど 鍋や豊島はもう飽きた！と叫んでた人らは楽しめてるんだろうか
まあ誰が挑戦しても結果は同じなんだろうけど 豊島は飽きた人は多いだろ、せめて寝かす期間は欲しい
ナベみたいなエンタメ要素あんまないし 21角の筋は内藤國雄が横歩指してた頃からあるんだから出口が知らんはずない
その後の44金を見落としてて21角は大丈夫と判断してんだろうな
完全に読み負け 藤井が全棋士相手にレーティング差通りの勝敗になったらそっちの方があり得ない
偏りは生じる >>65
それは思った
新鮮な相手だけどナベ豊島とはやはり盛り上がりが違う
最初から『負けてもしょうがないね、いい経験になるよね』感が強すぎる
3強のような悲壮感必死感がない >>98
挑戦者の若さと初々しさを微笑ましく見守る楽しみはある
出口もうめちゃめちゃ緊張してるし応援したくなる いい勝負できなくても、若くて初々しくて緊張してたら応援したくなる、か・・・
なんか溜息でるな、この発言 出口は自分の力をまだ過信してるところがある
千日手の局面がその証拠で藤井さんがこの局面は難しく千日手で十分と言ってるのに
それにあっさり同意するようではダメ
あそこは藤井さんの形勢判断を信用して局面打開から考えるべきだった
藤井さんと対局するときのトップ棋士はみんな大なり小なり藤井さんの棋力を利用してる
それなのに彼らより確実に棋力の劣る出口が藤井さんより自分の判断の方が正しいとか思ってるようでは論外 >>100
そら俺だって贅沢言えば竜王戦第四局のように手に汗握るような熱戦がいいわい
でもなあ、そんなのナベ豊島くらいじゃん
なんでも楽しめるようにしたいと思うわ
名人戦も斎藤の派手和服楽しみにしてるし 着物の柄と初々しい様子しか見所が無いって言ってるようなものじゃん >>83
自分らは評価値見てるけど、藤井本人は悲観してたみたいね
序盤で失敗したので回避しなかったと言ってたから 本来なら挑戦者側が先手番3回やりたりところを逆に3戦で3回やられちゃうって鬼畜だよな。 これで次勝ったらタイトル戦ストレート勝ち5回目か
まだ10代なのになあ大魔王か 千日手は持ち時間長い将棋だったら回避してたかも
時間ないからさっさと千日手にする決断をした 連盟アプリに局後の感想が載ってるけど、指し直し局の出口は
うっかりしました、見落としてましたっていうコメントが複数あるな
藤井相手にこれではそりゃあ一方的になるわな とにかく集中出来る体力が必要だな
叡王は細く見えるけど体幹やたら強いんだろうってくらい姿勢崩れない
指し直し時点で挑戦者の顔が絶望してたしフラフラだったのが印象的 指し直し局の出口は不出来ではあったが
藤井のタイトル戦で初の千日手選ばさせたって時点で出口の株は上がったな 出口は斎藤の名人戦挑戦のようにならないといいな
一度目は緊張していたで許されたけど
二度目は誰も興味がなくなり
三度目はもう勘弁してくれ もはや挑戦者が一発いれられるかどうかが番勝負の焦点だからな
永瀬には期待してる >>101
このスレの大半であろう50や60や70の爺様方からすりゃあ若手には間違いない。 初挑戦で千日手、チェスクロってだけでかなりしんどいのに、しかも手番は後手、出口はよく頑張ったよ
プロ三年目で挑戦も大したもんだが、さすがにこういうところで差がでたようにおもた
これはこれで熱戦ともいえる勝負だけに、見ていて感動したわ
なんとか一つってところだが、壁が高すぎるな、、 >>116
出口が不出来とは言っても、実質的な失着は△76飛くらいしか無い
たったあれだけの事を的確に咎めた藤井を褒めるべきだな >>117
言っちゃあなんだが出口とか服部とか伊藤匠の勢いある若手勢はこの中で誰が挑戦するのかの戦いが一番面白い 師匠に勉強時間を増やせとか言われた米長は3時間の勉強でヘトヘトになるくらい集中してると言ってたけど、それを1日でも2日でもやれるのが藤井なんだろう
素人なんか詰め将棋10分考えただけでバテる >>122
ぶっちゃけこういう若手は挑戦までは面白すぎるんだよね
それでいざ番勝負が始まるとアレになるという >>122
服部伊藤はまだ伸びそうだから期待してる
出口はどうだろうな…
あと名人戦のさいたろうは、第三局はいい仕事しただろ >>123
杉本が詰将棋の事をつらい修行って言ってた
藤井にとっては息抜きの趣味 大橋や深浦がなんかの間違いで挑戦者になっても番勝負で勝ち越すのはほぼ不可能やろ。あんだけ相性悪かった豊島ですらダメなんだから。 でもまあ藤井より後に棋士になった人は多少勝っても気が緩む事は無いからそれ以前の人と比べると成長は速そう
伊藤なんて新人王を取って勝率8割を超えても満足出来ないだろうし 深浦はずっと一貫してはっきり「マグレです」みたいなスタンスだけど
大橋はちょっと前まではマグレかもって感じだったのに、最新のインタビューだと藤井キラーを否定もせず藤井に読み勝てましたって感じだったから相当自信ついてきたんだろ
ぜひ挑戦者になって実力のほどを見せてほしい >>127
豊島本人はずっと実際には連勝中も3-3でおかしくない内容だったって言ってた訳で >>79
竜王に4連勝している大橋に出口は4連勝しているから3連勝で足りるなら お釣りが出る 誰かが言ってたけど
これからは陶芸職人よろしく
作り上げた棋譜が途中で気に入らなくなったら
叩き割ってゼロからやり直しみたいなの増えそう
永瀬とは若干違う千日手の使い方 大橋はまずタイトルとるか挑戦者になるところからだな >>93
いやだから豊島は大橋より勝ってたんだが
深浦の上限値が高いのはわかるが >>102
深浦とか藤井の棋力に完全にもたれかかって押し倒してる印象あるw >>129
そのインタビュー見てみたいんだけどどれ？ >>102
それは無茶だろ、適当なこと言うなよ
先手を出口が持ってたならまだしも >>130
大橋は4-2のところを6-0でもおかしくないと思ってるってこと？ 1時間局がなくなってしまった叡王戦番勝負で1時間局みせてくれるとか
なんというサービス しかし出口はなんで相掛かりなんかやったんだ
一番やっちゃいけない戦型だろうに それ言ったら叡王相手に角換わりも矢倉もやっちゃだめだろ どの戦法選んでも8割以上の確率でまけるんだから好きにしたらええ 今は一番勝てる可能性があるのは角換わりの研究ハメだと思う
詰みまで研究しておけばワンちゃんある 出口の評価値が80%を超えたら勝ち、この位のハンデを与えないと勝負にならない >>155
「評価値60％を超えれば勝ち」でも、ほとんど勝ち目無いだろ タイトル戦で評価値が全く触れずにスイープって今までに有ったのかな？ しかし、「新鮮」「若々しい」「初々しい」という印象が19歳の藤井に全くないのがなw
一昨年の初タイトル挑戦の時でもそんなコメントを見た記憶が全くない
「落ち着いている」「隙がない」「老獪」「渋い」「コメント完璧」「怖い」とか‥十代に思えないようなのばかりで
和服が似合うとかカッコいいとかそんなのはあったと思うけど >>159
王将リーグで広瀬に逆転負けしない世界線では初々しさもあったかもしれない。 >>159
十代っていうけど、棋士に歳は関係ないし
もうタイトル戦やって3年目の人が初々しい方がおかしい >>159
若々しさも初々しさもあるだろ
将棋の内容以外では え、若々しさはあるけど初々しさは違うのでは
そもそも出口の方が初々しいだろう普通に >>162
藤井の場合は17歳の初タイトル戦の時点ですらやたらと風格があっただろって話もしてるんだが、おまえは文盲か？ 出口さんでは藤井叡王に歯が立たない
渡辺名人すら一蹴してしまう実力なんだから当然と言えば当然か
対戦相手が永瀬さんだったら、いい勝負できるかもしらん 若々しい藤井を見たければアベマで見れるだろ
もはやタイトル戦で座した藤井に若々しさを求めるのは間違ってる >>165
いや初挑戦時の話は話の一部で(そういうコメントを見た記憶が無いという思い込みで
実際は振る舞いの上ではそういう話はあった)
本題は、19歳なのに、十代なのにという今現在の話だぞ 久保は感想戦でも全くしゃべらず興味がない将棋だろうな そういえば叡王戦は今まで一度も振り飛車が指されたことが無いって言ってたな >>169
自分も大橋の挑戦を見たい。大橋は相性的に藤井が得意なんだと思う。インタビューみても戦略ねってきて、戦略どおりに藤井に勝ててる。
記録係のツイ(下の方は藤井がミスっただけですよねという藤井ファンへのレス)
↓
中盤も45銀で戦えるという竜王のバランス感覚、大橋先生が罠を綱渡りでかわしていく、大変勉強になりました。
攻防が目まぐるしく変わる将棋で、相当大変でした…竜王相手にその将棋の作りにする大橋先生がすごすぎました 2年間に1度という七夕さまレベルでの巡り合いなんだがｗ 棋戦スレには敗退した棋士の話題やめろ勢が湧くものだけど昨日今日はいないんだなと思い
そういえば叡王戦の大橋はどこで散ったんだろうと確認したら何とも言えない微妙なところだったので特に言うことがない >>177
これ
この前勝ったのも結構ギリギリで藤井が受けを間違えただけ。それより前は藤井が七段の時代で今よりも数段レベル差があるから参考にならん。 大橋 vs. R1700以上棋士 (2019年～)
●千田
●高見
●山崎
●山崎
○藤井聡 ←
○斎藤慎
●久保
○佐々大
●船江
●永瀬
○八代
●増田康
●山崎
●飯島
○山崎
●服部
○藤井聡 ←
この程度の成績で、よく藤井に連勝できるな 大橋のインタビュー
ちゃんと狙って勝っている。
↓
途中から読み合いの将棋になったので狙い通りでした。
読みをぶつけ合って、力を出し切る感じの将棋を指したかった。
6日の将棋も一手一手、手応えを感じながら指せて、内容もよかった。 >>179
藤井うるさい勢はあんなにすぐわくのにな 大橋よりイトタクの方が期待出来るんじゃねえの？
大橋は藤井の読みと合わないだけで、タイトル戦みたいに短い期間で対局が集中すると対策されそうだが。
てか王座戦も藤井には勝ったが挑戦者まで辿り着けないと思うし、仮に挑戦者になっても永瀬に負けるよ。
一生ノンタイトルで終わる可能性の方が高い。 >>180
藤井が間違えたって言うけど藤井に間違えさせたんだろう >>184
そりゃもちろん、将来性は
イトタク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大橋
だよ
そんなみんなわかってる >>187
ただ君臨するのが藤井で、イトタクが藤井に勝てないなら、タイトルとる可能性は
大橋>>>>>イトタクになる。 >>185
すっかり藤井に征服された世界でついに生まれた希望やぞ >>188
イトタクはいずれ絶対にタイトルを取るよ
将来性的にタイトル戦の常連になり、藤井と10回番勝負をやれば1～2回くらい勝てるようになるだろう
大橋？
タイトル獲得どころかタイトル戦にも出れない可能性が高いし、仮にタイトル戦に出ても番勝負では勝てないだろう
もし藤井と番勝負で当たれば、一発くらい入れるかもしれんが99％敗退するよ >>108
番勝負の振り駒はどちらでも同じと言われるけど、ストレートが濃厚な5番勝負では大いに関係あるよね。 中原に対する米長
藤井に対するイトタク
そんな感じになるかもしらんね 今より強いだろう全盛期藤井からタイトル奪えるってことは
イトタク全盛期には豊島、ナベを越える活躍ができるってことか
イトタクの潜在能力すげえな >>191
藤井にその勝率ならタイトルとれないと思うが。
4連勝するくらいでないと。
大橋はレーティング上昇中で今15位前後。今上昇中だからこれがピークとは思えないし、出口が挑戦、池永があと一勝を考えたら挑戦可能性あるでしょう。 >>193
そのようになる可能性はある
羽生に対する会長
みたいになるかもね >>195
おまえは激しく勘違いしてるようだが、イトタクは藤井との番勝負で1～2割勝てるようになるだろって意味で書いてるんだよ
つまり、イトタクが藤井のタイトルに挑戦したら1～2割くらいの確率でタイトルを取れるだろうって意味だ
どちらにせよ、大橋なんてイトタクと比べたら全くお話にならんよ >>194
過去を除けば
これから10～15年間は今の藤井聡太が
一番弱い藤井聡太ってことになるんかな まるで豊島は何も考えずに6-0できたみたいな言い分だよな
実績も実力も上の豊島はもっと期待されてたけどどうなってしまったか >>197
それこそ一度でも藤井に勝ってからイキってくださいだよね。 イトタクがナベタイプなら他の棋士には無双できても藤井には勝てないこともある。 >>194
イトタクは、ポテンシャル的には豊島以上だと思う
今後、ナベや豊島が藤井とのタイトル戦に勝利する可能性だってある
かつて年下の中原に20連敗した加藤が、その中原から悲願の名人を取ったり
タイトル戦で怒濤の12連敗を記録した米長が、その数年後に49歳にして初の名人を取ったり
長い目で見ると意外なことが色々と起こりえる 藤井叡王に勝つなら藤井より将棋にすべてを捧げないとならない
イトタクは将棋に人生全振りしてることに関しては負けてないからな 「千日手の後は先手後手を入れ替える」という規定がおかしい
「第二局は出口の先手番」と決まっているのだから指し直し局も出口先手でやるべき >>198
あと10年間はそうだな
20代後半から純粋な計算力は落ちるから10年後から当人比で低迷期が来ると思われる
その時に喰らいつける程度の棋力を保っている棋士にタイトル奪取のチャンスはあるよ
逆に言えば今30歳以上の棋士はここ1年で奪えなければノーチャンス >>205
今藤井に勝ててない人が勝てるようになる可能性より、今藤井に勝ててる人が今後も藤井に勝てる可能性のがまだ高いと思うというのが、大橋に対する期待だよ。大橋のインタビュー読むと藤井が負ける状況を大橋が作っていて、戦略どおりに進んだことがわかる。 イトタクも大橋も大変だ
藤井を叩きたいキチガイジジイに叩き棒にされちゃって 6-0の人がタイトル戦だと3-11で3つ全部負けちゃったのに
大橋はちゃんと考えて勝ってるから番勝負でも勝てるって言われても
何がそこまで惹きつけるんだ
年度内で何連勝とかでもなしに
まだ深浦永瀬の同年度に連勝のほうが可能性感じる >>209
横からだが、大橋はまず無理でしょ
昔、日浦が若き日の羽生に3連勝したが、それと似たような現象だと思ってる 大橋は藤井アンチの希望だからな
年一回当たるかどうかだし幾らでも大きいことが言えて便利 大橋は永瀬やナベには勝てないタイプだろうな
出口や服部にも勝てないだろう
要は時間で優位に立てないタイプは苦手そう 将棋界にはたまに不思議なことが起きる
かつて日浦が若き日の羽生に3連勝
田中寅が若き日の羽生に4連勝
阿久津が豊島に出だしから6連勝
現フリクラ中座が渡辺明に5勝1敗
大橋が藤井に4連勝したのもそれらと同じ単なる不思議現象だよ 出口には何としても一勝してもらいたいな
そうでないと続かない >>215
出口が三連敗待ったなしの状況だからなあ
服部だったらどうなってたか 24歳で四段になった棋士がタイトル挑戦まで行く確率どのくらいあるんだろ
出口は23歳プロ入りで挑戦したが >>218
服部は糸谷みたいなタイプだから、藤井にとってはカモだと思う 藤井からタイトル取れるとすれば棋聖戦永瀬以外ないよ そんなことより今日の６時だ。250人枠があっても瞬殺？ 藤井にとって厳しい番勝負の相手の順番は
普通に実力のまま 1豊島2永瀬3さいたろう だろう >>219
タイトル戦経験棋士の遅デビューランク
①丸田祐三 27歳
②花村元司 26歳
③淡路仁茂 24歳
④出口若武 23歳11ヶ月
⑤木村一基 23歳10ヶ月 ※王位獲得
恐ろしいことに、22歳過ぎデビューでタイトル戦までこぎつけた棋士は上記のたった5名しかいない
何故かあまり言及されないけど、出口のタイトル挑戦すら歴史的なレアケース
才能の世界はかくも残酷なり… 大橋もいつかタイトル挑戦に間違いなく来れる力あるな >>227
残念ながら、大橋にそんな力は無いと思う 大橋を過大評価するのはにわかの証
藤井の将棋しか見てないんだろうな >>181
藤井に強いのは素晴らしいけど、タイトル戦までこぎつける棋士の成績とは思えん
しかも、大橋は年齢的に今くらいがピークでしょ
伸びしろもほとんど無いと思われる >>229
大橋を過大評価してるアホは、羽生オタでしょ >>226
3段リーグで渋滞が起きるようになってからのデータが足りないと思うよ 将棋はボクシングみたいにチャンピオンに1回勝てばいいわけじゃないからな
A級棋士ですらめったに挑戦までいけない >>226
24歳以上だと3人か…出口は挑戦できただけでも凄いんだな 他話題ないんかいな
来季の段位別予選とか早く始まんねえかな
棋聖戦なんてもう予選始まってんのに >>218
服部君も時間使わないタイプだから出口君とよ終盤も酷かったから期待はできないな >>233
データが足りないもクソも無い
>>226に挙げた5人が、22歳過ぎデビューからタイトル戦にこぎつけた「全棋士」なんだよ 藤井最近対局なかったから出口との叡王戦、調子取り戻すスパーリング感覚で指してるように見える。 叡王戦予選は棋聖戦一次予選が終わってからの方が対局日を設定しやすそう >>238
才能は残酷だな
将棋はプロ入り年齢が才能の証明
しかもかなり正確に分かる
その中でも中学生棋士は別格中の別格 >>235
しかも、上の2名は経歴が超特殊だから参考にならん
丸田
働きながら趣味で将棋を嗜んでいたが棋士にスカウトされ、17歳で遅い奨励会入り
しかも、奨励会在籍中に陸軍に入隊して戦争が終わるまで5年間も軍務に就いていた
花村
賭け将棋など博打のプロ(真剣師)として生計を立てた裏社会の人間で、あまりの強さから特例でプロ棋士編入試験を受けてプロ入り
ちなみに編入試験の受験料は法外だったが、花村を後援していたヤクザの親分に受験料を出資してもらったらしい >>223
そうだ！ アラームをつけておこう
多分、入力が遅くてダメだろうけどー >>243
必要事項はすべて別テキストファイルに書いておいて、コピペすりゃいいんじゃね >>241
統計的に
10代デビューでタイトルを取れる確率 約4割
20代デビューでタイトルを取れる確率 約3％
この大差よ 連盟のサーバーが落ちてアクセス出来た時には受付終了という展開が見える 20歳と15歳の5年の差は元から大きいけど、今はAIもある程度みんな使えるからさらに年月の差が開くわけで、その中で若くしてプロになるならそれはもう圧倒的な終盤の才能で捲るしかないからねぇ
これからはAI世代とかいわれるけど単にプロ入りが高年化しやすくなるだけに思う >>244
お！ そうだねー
コピー&ペーストが遅いかもしれんが
頑張る！ あれこれ言われがちな高見でさえ、デビューは18歳だからな
金井ですらデビューは20歳となかなか若い >>245
イトタクが一刻も早くプロ入りしたかったのも分かる 藤井の同級生はなぜか過小評価されてるが
イトタクも高田もそんなに多くない10代デビューの期待の星だよな その二人は25歳時点の実績で増田や勇気上回るかな？イトタクは上回りそうやけど >>226
あれ本田は？
と思って調べたら彼は21歳でプロ入りだったんだな タイトル戦で藤井に土をつけられるやつなんかいるのかよ…
ほんとに３０年後ぐらいまでずっと番勝負勝ってそうだなあ >>255
高田はあまり成績が思わしくないが、18歳デビューと言う1点だけで大橋よりは将来性がある 第7期叡王戦五番勝負第2局千日手指し直し局
☗藤井聡太叡王vs☖出口若武六段
水匠5/YO761深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
75手 相掛かり 先手勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/5h1GFme.jpg >>258
21歳デビューまで裾野を広げると、大内のようにタイトルを取った棋士もいる >>159
「新鮮」「若々しい」「初々しい」という印象を伊藤や高田はいつまで保てるのか >>263
その同級生3人は何故かデビューからその辺の印象薄いんだな
完成度高いのに一番欲しい伸びしろだけは年齢なり >>261続き
初手から
☗84%(32/38) 悪手0 疑問手0
☖59%(22/37) 悪手2 疑問手0
通常は41手目以降だが短手数で早く開戦しているので
25手目以降
☗96%(25/26) 悪手0 疑問手0
☖52%(13/25) 悪手2 疑問手0
各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖50%(10/20) 悪手1 疑問手0
26～50手目
☗92%(11/12) 悪手0 疑問手0
☖77%(10/13) 悪手2 疑問手0
51～75手目
☗100%(13/13) 悪手0 疑問手0
☖33%(4/12) 悪手0 疑問手0
藤井叡王の完勝 イトタクなんてすでに若々しいって印象などもたれてないだろ >>223
竜王戦の時は先着順で募集したら一瞬でサーバーダウンして、抽選に変更になった
今回も状況により抽選に変わる可能性あるかも もう一週間しかないのに抽選に変更して当選者に連絡してとかいまからやれるかな？ >>245
中学生棋士に限ると名人を取れる確率 約10割 なんだよな
一人取っていないのが居るけどもうじき取るでしょう >>265
出口からしたら水匠5 と対局してる様なもんだな
プロ対アマの将棋みたいになるはずだ >>271
一二三とナベは諦めた瞬間も多々あったと思う >>276
82歩を逆順で精査すると先手有利のままだよ 出口は心折れるだろうなぁ。
後手藤井有利で千日手にしてもらって、コテンパンにやらちゃったもんなぁ。
次局もまた藤井先手だし。 棋風からすると服部が挑戦してたらもっと大変なことになっていた気がする >>280
棋風的には、服部は糸谷に近いからな
ちなみに、出口の将棋は少し菅井に似てると思う 出口さん、ここまで来るのに時間かかったかもだけど、最近好調だし、強豪倒して挑戦者になって
けして弱くないのにこれは厳しい >>265続き
ピックアップ
24手目☖7六飛成 86→361 先手有利 最善☖3五歩
ここがターニングポイントか
感想戦の☖3五歩☗2四歩☖同歩☗同飛☖3六歩☗2一飛成☖3七歩成☗同銀☖6四桂☗5八玉☖3六歩☗4六銀☖8五飛の進行だと候補手1深さ30で評価値160互角だった
出口六段は☗2一角をうっかりしていた
33手目☗8二歩 382→287 互角 最善☗4四金
25手目以降の逆順棋譜解析で先手が唯一最善判定されなかった手
切り札の☗4四金の前に左辺を乱しに行った
局後の感想で出口六段は「この☗8二歩をうっかりしました」
藤井叡王も☖8六飛☗8一歩成☖同飛で「具体的によく分かりませんでした」(評価値は202互角)
34手目☖9三桂 287→1006 先手優勢 最善☖8六飛
悪手？判定 ☗4四金を軽視したか桂馬を逃して一気に先手優勢に
38手目☖8六飛 982→1600 先手勝勢 最善☖3六飛
悪手？判定 出口六段は「ここで☖7四飛と引けるように思っていました」藤井叡王は☖7四飛に☗4三馬☖5一玉☗7五歩を読んでいた(評価値1241先手優勢) >>283
ソフトのBestではないが評価値は逆転せず
対応を誤ると一気に終わってしまうような手やね
藤井あるある >>286
☖7六飛成は☖7六飛の誤入力
うっかりしてました もうしばらく藤井しかタイトル取れない時代が続くから、今のうちからタイトル獲得を1pt、タイトル挑戦を0.5ptにした指標でも集計しとこうぜ 言うて千日手やりたがらない藤井くんにタイトル戦で千日手選ばせた初の棋士だよ 伊藤は今の30手前世代が若々しいものあって余計に若手感がないな
おまけに声は大ベテランの域 >>289
千日手に羽生・森内を反応させる藤井力たるや 朝からのタイトル戦で2局目だったし時間が無かったので出口も見落したかな。
終盤力では藤井に敵わないので時間を多く残して優位に立つのは、残り1時間では苦しい。
2時間対1時間ならまだ勝機あったかもだけど。
ただプロとしては勝つ為に一か八かみたいな事より深く読んで良い将棋指して欲しい。 にしても82歩が唯一最善判定されないとか出口にとったら厳しいってレベルじゃねえぞ… >>260
>高田はあまり成績が
それでも竜王戦だけは5組に上がったね。 >>289
菅井相手に二度も千日手をやってるから
千日手をやりたがらない印象は無いけどな 千日手局のやり直しましょうそうしましょうって感じ好き 棋譜コメの感想戦コメント追加分読んできた
なるほど、それ以前からの悲観的判断が影響して千日手につながったのね。
打開するなら27歩なのは当初からわかっていて、感想戦での検討の結果「千日手にするより打開すべきだったかも知れない」って結論になったわけやね。 叡王戦て先手有利が如実に出ると思ってたけど
千日手で後手が逃げるって手もあるんだな
簡単な話でもないんだろうけど藤井君なら狙って出来るんだろか >>295
丸山にやられたときは千日手を避けようとして時間を使いすぎたからだし
本人も、かなり古いインタビューだけども千日手は打開できるならしたいと言ってた
だから個人的にはやっぱり千日手は避けたい方なのかなってイメージ 勇気増田近藤八代あたりも挑戦できるよう頑張らないと
藤井のライバルどころか、対戦できるだけでも僥倖くらいに差がついちゃって >>265
驚異的だな
名人奪取まで一気に突っ走るな、こりゃ 近藤と増田はとっくに挑戦してなきゃおかしい棋士なのに 永瀬は先手でも千日手を厭わない
ナベは先手なら打開しようとする、後手なら積極的に千日手 しかしまあ指し手もそうだし感想戦のコメント見てもそうだけど、両者の根本的な将棋力の違いがまざまざと示されてるなって。
藤井叡王の力にはいわゆるトップ棋士が苦労してついていくのがやっとで、それ以外の棋士だと何をかや言わんや状態。
将棋と言うゲームの特性上それでもミスを犯して藤井叡王が負けることはあるけど、藤井叡王の一番の特質は「安定度の脅威的な高さ」。
番勝負だとその強さが圧倒的に表出するんやなって。 王手飛車ってどこかで見たと思ったら勝負の緑茶のパッケージだ
叡王もやるな〜 >>302
AI将棋をものともしない会長の丸太に期待 >>197 棋聖は3タテ 王位は初戦だけ自爆して4−1防衛 竜王は圧巻のストレート防衛
王将も問題無く差し込み 順位戦は全勝 一般棋戦は全部初戦負けと予想 >>309
主催がドワンゴから不二家に変わった
タイトル名は変わってない 叡王戦は先手ゲーっていうけど、現叡王は挑決で後手で勝ってるからなあ。
昨日の千日手局も打開するならの手は最善で打開してても勝った気がするよ。
結果的に指し直しの方が虐殺になっただけで。
藤井に勝つには今のところ
①研究がクリーンヒット
②互角に近いまま時間差が一方的になり秒読みで藤井が間違える
③藤井がごくたまに構想が失敗して大差がつく
くらいのパターンしかない。
ただ上記が発生する頻度は他の棋士に比べて圧倒的に少ないんで
たいてい中盤から終盤にかけて相手が先に間違えるんだよなあ 不二家杯叡王戦みたいに名前変えても良かったんじゃないかなと思う
「ヒューリックって何やってる会社なんだ・・・」とはならんだろうし 叡王戦仕様不二家お菓子詰め合わせboxでも売ればいいのにな
現地と会館置きじゃ量捌けないか >>229
大橋と伊藤匠は苗字で期待が過大になる
この二人は名人戦を戦うべき 18:00になってすぐに申し込んだけど、おそらく通しで振られてる「座席番号」は余裕の十番代だったので、そこまでしんどい競争ではなかったもよう。
まあそれでもすぐ埋まるやろけど。 >>180
終盤の互いのミス以外は大橋が圧倒していたが 18時の時報と同時に申し込んでOKだったけど18時3分にはもう申込みフォームにつながらなくなってたな ふざけんなよ18時から申し込んでんのに繋がんない。だめだな柏 良いなあ一桁台せめて十番台狙ったけど手が震えてしまったw
落ちる前に申し込み出来ただけ良かったが >>265
いつもありがとうございます
凄まじいとしか…… サーバダウンしてるみたいだね
自分も運良くいけたけど、申し込み後に戻る押したら戻れなかった 時報と同時でも繋がらなかった
反応速度の問題なんかなあ >>311
普通の棋士に勝つにはそのうち一つあればいいんだよ
一流棋士に勝つためには1～2個
藤井に勝つためには全部必要なんだよ… 繋がらないのも取れないのも仕方ないけど
抽選とかトチ狂ったことだけはやめてくれよ
抽選なんか公平でも何でもないからな
不動産も動産も民法上の取引の基本は早い者勝ち
とろくさいやつに合わせるのだけはやめてくれ 先着順は悪くない
アクセス殺到して負荷かかるに決まってるんだからサーバーを強化しておかないのが悪い 18時になったと同時にフォームにアクセスできなくて終了だ
抽選にしてくれよマジで 事前に選定方法を告知してるならどっちの方が公平とかはない まあ、現地行ったからどうってこともないわな。
abemaで十分。 案の定、大盤解説会の申し込みフォーム全く繋がらないわ… 研究仲間の永瀬を向上心で心酔させ、2日制を9回戦った豊島を体力集中力で感服させ、あらゆる棋士を格下扱いしていた渡辺を計算速度で屈服させた
これほど分かりやすく強さの理由を説明できた棋士は歴代でも居ないんじゃないかと思う おお、特に引っかかりなくて行けたのは単に運が良かっただけっぽいな……。 18時ちょうどから今まで一回もフォームが開けなかった ライブの先着とかではよくある光景
将棋でもあるんだな >>345
名解説だね
棋士や新聞記者には書けない表現だが
正鵠を射る内容だ サイトが重いだけで、今になって申し込み成功したって人の書き込み見かけた。 まだ完売じゃないと思うよ
粘れる人は粘った方がいい 申し込みフォームには入れて、入力して確認画面へ飛んだらエラーになって取れなかった
どういうことなの… 林葉直子に今の将棋を理解できるのだろうか
今のというか藤井くんの将棋の観戦記かけるだけの棋力残ってるのかと疑問に思った
https://hc.nikkan-gendai.com/articles/277589?page=5 >>73
いや、あれは研究では無いだろw
藤井の恐ろしさを認めようとしない解説者がたまにいるよな
想定外のことが起きると、何でもかんでも「研究！」「研究！」で結論付けようとする
そんなに研究が万能なら他の棋士ももっと頻繁に鮮烈なことをやってるだろ 長谷部はあそこにい金打つのは藤井がいかにも好きそうな手だって言ってたな 研究=暗記ってことではないし
相掛りの研究してたらある程度調べるでしょ ですらの意味がわからないけど、
そもそも奨励会入れる時点で天才の証明なんよ
灘高校だの開成高だの入った子達でも絶対にハイレない領域だよ。逆立ちしても無理 サーバーダウンは18:30くらいに復帰して、そこで何とか繋がって130番台取れたよ
諦めずよかった
5Gのお陰かな？ >>368
そいつらの中にも将棋の才能があった子もいるかもしれんし
絶対に入れないは言い過ぎ 叡王戦第３局立会人石田和雄。ゲストにひふみ呼んで夢の共演しないかな >>367
自分が聞いた時は長谷部はむしろ逆というか
その場の対応力がやっぱ凄いと言ってた
渡部愛がこの短時間でこれは事前に？的なこと言おうとしてた このスレ的にはAG本で知ってるってネタが盛り上がってた頃だな 44金はアマ6級の俺でも一目良い手に見えるから研究しなくても指せるやろ 石田先生が立会､現地大盤が高見
まいど解説勇気アテンド勝又記者辺り? 棋力の低い側が上に勝つ一つの方策は短手数で終わる将棋を選択する事だが
それでも限界がある・・・藤井君は間違えない・・・ 身体能力に優れてる人は大抵何かしらのスポーツをするし、頭脳が優れてる人はほとんどが名門大学を目指すが、将棋棋士を目指すのはたまたま将棋に興味を持った人だけ
例えば棋士が東大並みに最高到達点の共通認識になれば今存在する棋士の多くはプロになれないと思う
ただそれでも藤井聡太はトップに立てるんじゃないかってぐらい存在が抜けてる >>360
棋力を前提にしたら藤井将棋の観戦記書ける人はこの世に居なくなってしまう 本人も意識してないだろうし、キモいとの批判は甘んじるが、確かに出口は将棋駒の桂香を守っているように見える。無意識でも何らかの意思が働いているようには見えてしまう。特に桂。 >>380
二人羽織の崇高なTwitterだけ応援してればいいのにな >>320
藤井が一分将棋になるまでは、互角からやや藤井よりだったが・・・
大橋が粘って逆転したことは確かだけど圧倒とは言えないよ。 44に金駒を打つ筋は横歩取りでは部分的に出てくる手だから、プロなら気付かないってことはないよ
44金が見えるかどうかではなく、44金打ったあと攻めがつながるかどうかの判断が本当のキモ 過去タイトル戦で王手飛車決まった例ある？
王手龍でも可 >>363
前に天彦が「藤井さんは材料だけ用意して、対局中にレシピを考える」的な事を言ってたけど、その通りだと思う
部分的には研究しているだろうけど、組み立ては実戦でやってるから、あれだけ時間使うんだろうし >>261
いつもありがとうございます
>>265
持ち時間が約60分のチェスクロックで…ホラーやん >>387
将棋そこそこ指してきた人ならわかるだろうけど
あの局面で２１角は意外とやらないというかプロなら余計に選ばない手だと思うぜ
誤解を恐れず言うとそんな手が決まるわけがないって感覚 >>226
某ブログの統計によると現役棋士では21歳以上デビューでのタイトル獲得は木村おじさんだけが例外中の例外で20歳デビュー組でもわずか8%いうことだけど、過去には21歳デビューでタイトル獲得した棋士もいるのかな？ >>396
自己レス 既に>>262で回答されてましたね 失礼しました 今期の三段リーグで10代が上がれなければ
24年ぶりに現役10代棋士が不在になる
1996年3月16日 田村康介が20歳となり10代棋士不在に
1998年4月1日 山崎隆之プロ入り
2年以上もの間10代の棋士がいなかった
ポスト羽生世代から山崎の間が超がつくくらいの谷間の世代だったのが大きい 一番棋力が伸びるであろう10代を奨励会で過ごすかプロで過ごすかの違いは非常に大きい
実力があっても運が悪くてプロ入りが遅れるとその後の成長曲線が違ってくるんだと思う
中学生棋士は10代でトップ棋士相手に鍛えた先行マージンがその先もずっと生きて後発組との差になるのでは 聡太ですらまだ後手で勝ったことがないから
他のタイトル戦に比べて叡王戦防衛は鬼門だと思うけどな >>399
藤井聡太の10代での経験
R1800以上棋士との対戦成績
※カッコ内は、R1900以上棋士との対戦成績
15歳 3勝3敗
16歳 5勝3敗
17歳 17勝7敗 (1勝1敗)
18歳 16勝5敗 (5勝3敗)
19歳 22勝6敗 (16勝5敗)
経験の積み方もエグいが、着実に成長してるのが丸わかりなのもエグい 研究が刺されば
4時間やと
どうにもならんしな
AO戦は渡辺向きの棋戦かもしれん 叡王戦で千日手局を含めた3局で、もしかして藤井はまだ一手も疑問手が無いのでは？ >>399
今ではプロより強いAIとアマチュアでも戦える時代だから経験は積める >>408
期待外れ感はある勇気でも20代プロと比較したら優秀なほうだぞ
B1までいける棋士だってそう多くないし勇気も1回くらいはA級かタイトル挑戦までいけるかもしれない 勇気は名人戦の副立会のときにスノボにはまっててお勧めのスキー場
聞いたりしてたしもうエンジョイ勢になってるからな・・ そうそう、Twitterでも指摘してる人いたけど、会場となる「柏の葉」は、柏将棋センターの最寄駅であるJR柏駅からは何度も乗り継ぎを要する遠い場所にあるので、遠方から来られる方はお気を付けを。
都内からなら直接つくばエクスプレスに乗ってくるのが正解です。 >>414
柏駅から行こうと思ったら
東武アーバンパークラインで流山おおたかの森駅へ行き
つくばエクスプレスに乗り換える必要があるね
柏と柏の葉は別の場所なので気をつけてほしいね 恐ろしいことに気が付いたんだけど
あの人ってこれからまだ強くなるの？ ニュースで第2局のホテルが二人共昼食のオムライスをきれいに完食してたとかやってたらしいが
正直、残したっていいし自由に好きな量を食べてほしい… >>421
同じ会場だった去年の第四局で豊島がひつまぶし頼んで
おやつあるから少し残しちゃったって言ってたな >>421
そうだね
美味しく完食したっていいよね、自由だよね >>421
おじいちゃん、自分が食べ切れない量に見えたからってそういうこと言わないほうがいいよ >>265
これを見るとますますこの前の大橋戦が不思議なんだよな
序盤から疑問手指してたし、持ち時間や局面的にはあそこまで悪くする理由がわからない >>425
大橋戦はいつも藤井に大きなミスが出る
2年前に負けた時も普段ならあり得ないミスをして逆転負けした(時間もあったのに) 実は大橋が凄く臭い香水つけててそれで集中できないとかw まぁかつての豊島戦もそうだったし
タイトル戦のように短期間で何度もやって慣れるのが良いけど
年一当たるかどうかの頻度だからなぁ >>360
将棋ソフトを使うと思うよ。
PCが高速でなくとも、時間を掛ければ結果は同じ。 1局勝っただけでこれだけ言われるのが大橋
1局負けただけでこれだけ言われるのが藤井 >>375
44金は、アマチュアの方が指すと思うよ。
低段のアマチュアは、飛車を取れば勝ちと考えがちだから44金は、良い手に見える。
プロの場合、44金は、通常選択肢にも入らない手だろう。
だから研究手としたがる。 大橋や深浦稲葉が比較的藤井に相性良いのは確かだが、じゃあそいつらが藤井に番勝負で勝てそうか？ って言われると全くそんな気しないのが不思議 豊島ですら慣れたらああなってしまったからな
明らかに豊島よりも才能がある棋士ならともかくとして >>435
そんな大橋は出口に４戦全敗
相性って不思議 豊島との初タイトル戦の王位戦第一局では、藤井史上最大級の序盤の大自爆であっさり負けたが
その後はほぼ藤井ペースでタイトル防衛奪取、竜王戦に至ってはストレート奪取だもんな
大橋深浦稲葉だと、もっとえげつない事になりそう Aちゃんじゃないけど読みが合わないってことなのかな相性ってのは 出口は先手でも得意の角換わりじゃなかったこと考えると
藤井に相掛かり教わる気持ちも強いんだろうな
新人王戦の時もそれまでやってなかった角換わりで藤井にぶつかり色々学び
その後三段リーグを角換わりで勝ちまくった経緯あるし
実は関西強い言われてるけど関西の若手中堅で相掛かり強い棋士余りいない
関東だと宮田門下と大地とか増田いるし
永瀬も昔から得意、大家と言われてる木村や三浦もいる
大して関西は山ちゃんはまあ得意だけどあれは参考にならんし
若手見ても矢倉や角換わりメインばかり
なので相掛かりの経験値はイマイチだろうね出口
元々振り飛車党だし ナベが言うには、二つの手筋で迷って結局負けたけど
その時選ばなかった手筋も藤井竜王に聞いたら結局負けだったとｗ >>400
こーるは家庭環境が(ご両親には悪いが)足枷になってしまったし
本人も病気で満足に指せなかった時期があったからな
家庭の事情も病気も本人やご家族には何の非もないから責められない >>443
たらればだがアッキーがもっと早く振り飛車党から
相掛かり党に転向していたらなあと思う >>444
封じて直後にもう間違えてたからな
でも88銀押してる棋士いなかったしあそこを間違えたのはちょっとな 藤井さんが大橋に負けてるのは難しい手を読みすぎて自爆してるだけだからな
これが渡辺とかなら大橋ならそここまで難しい手は指さないだろうみたいな人読みで指すが
藤井さんは誰が相手でも常に全力で読むのでこういうことが起こる >>447
あれは間違えたんじゃなくてちょっと弱気に見せかけた渡辺の罠だろう
結果通じはしなかったものの >>449
藤井だけさん付けかよｗ
気合入ってんなお前w そりゃ五冠の人を呼び捨てなんてできないだろ
棋士でももう藤井君呼ばわりしてる人はいないはずだ まんま羽生だけはさんづけする羽生ヲタのノリなんよね >>450
罠ってなんやねん
リード意識してる人間がそんなことしないだろ
88銀が悪いって自覚がナベになかったって言ってるしな 森内は～郷田は～先崎は～羽生さんは～
と同じじゃねーか >>452
うーむ普通に藤井呼びするが
聡太呼びでもいいんだが 相性とはいうけど、勝ったときの大橋はほぼ悪手がないんだよな
特定の相手に悪手を指さないというのを将棋における相性というのだろうけど 立派だったけどだからといって今後タイトル戦で活躍するかというと… >>457
検討する時に基本AI見てからなんてことはないよ
記者はずっと見てるのいるけど まずはタイトル挑戦することだな
出口はこれをクリアした >>461
アベマ評価値だ
評価値全く見ないで自分の意見いう棋士もいるけど、評価値を見ながらの棋士もいる 大橋がどうこうというより、藤井の調子次第に見えるがな
最近の傾向だと中盤で相手が自然な手(突かれた歩を取るとか)を指してるだけなのに連続長考してる時は、
たとえその局面の評価値が良かろうが今日の藤井は調子が悪いんだろうなと思って見てる 王座戦の藤井は目先の勝利よりはトコトンまで考えたいって風に見える
タイトル戦の藤井は結構時間気にしてるし 棋士が良く上を見上げるのは脳の記憶領域にアクセスしやすいから
体のメカニズムです >>466
さすがに王座の番勝負じゃあんなアホほど時間使わないだろうしな 時間なくなって負けるのは仕方ないと思ってんじゃないの 時間が残ってる限り根拠がない手は指さないって事でしょ 藤井が一方的に時間なくなるなんてナベ相手ですら最近ないし
それだけ大橋が読みが合わないってことだろ >>462
ほんそれ
タイトルに絡まない棋士なんか >>443
昔から相掛かり得意なんて凄くないですか？
相掛かり、関西だと最近はさいたろうが少し指してるね 将棋講座のテキストにAちゃんインタビュー載ってたな
相変わらずB2昇級とか八段昇段の話でワロタ 第三局の大盤解説会楽しみ。
新人王戦第二局の大盤解説会に行った時、対局後の藤井さんと出口さんのご両名を拝見したのだけど、奇しくもその時と同じカードで感慨深い。 王座戦にはあまり乗り気じゃないってのもあるんかもしれない
永瀬が落ちるまでは・・・ 藤井はミスも含めて自分の実力であるというような趣旨の発言を過去にしてる
王座戦に関しては勝った大橋が強かったって事で良いでしょ
ああだここだと藤井が負けた言い訳みたいなのを無理に考える必要なくない？ >>226
叡王戦が歴史的にレアなシステムなだけじゃないのかね。
このあとも叡王戦だけ遅咲きの挑戦者がぽこぽこ生まれるようなら、叡王戦のシステムの問題なのがはっきりする。 叡王戦は段位別予選で低段位の棋士が必ず本戦に残れるし、
本戦トーナメントも3時間チェスクロックで荒れやすい棋戦ですよね。
その時期に調子の良い棋士が勝ち上がってきます。 全然問題じゃないし昔からの楽しみしかできない人がエラソーにしてるのネ ナベが負けた時は本気じゃなかったとかタイトル持ってんのがあの人だからとか言われるけどな
叡王戦スレで凄八の名前を見ると何か思い出すな… シードが前期ベスト4だけでタイトルホルダーもA級もシードじゃないから
予選勝ち上がり枠が多いんよね 問題って単語だけで反射的に応じてしまうのは若さゆえなのか… ナベは防衛戦は逆算して準備するって本人が言ってるしな
タイトル戦と通常対局を一緒に考える棋士のほうが稀だろ シードを前期ベスト４だけにしたのは正解だろうな
それに加えて４段～６段から４人にも本戦にいけるし実績ない若手にチャンス増える まあタイトル8つもあるんだし独自性が強くてもいいのかと思う
意外なのは現叡王に必ずしも有利でないシステムにもかかわらず
早々と藤井氏がこのタイトルの挑戦者となり奪取したこと >>486
そんなの羽生さんくらいだな
中原さんも強弱つけてたし大山さんなんてその権化
渡辺の考え方が人として普通なんだよな、そりゃ >>216
棋風だな
才能の差で逆転したけど
相手と自分の得意不得意が一致すると相手の相対的な強さを超えてまるで勝てないのはプロも同じなんだろうな >>444
(↓)こいつか？w
ttps://news.kodansha.co.jp/9228 藤井ってタイトルもってB1にも上がったからシード増えてどんどん出場増やすと言われてたが、去年増やしたタイトルシード関係ないのな
残りの棋王王座がタイトルシード、順位戦シード関係ありで
王座も1番下からが1番成績良いままか 前期からの6連勝で そろそろ負けそうな時に
たまたま、大橋になっただけ 最近タイトルシードで頑張ったのは木村九段の王座戦ぐらい? タイトルシードない叡王戦はシード得て負けで次期でいいと思ってたら叡王取って王将まで取って五冠とかまあ出来過ぎだけどな
五冠防衛と次期名人挑戦決めたら充分だと思う、まあ名人挑戦も簡単とは思ってないけど
年間通して順位戦あるのとないのとじゃタイトルの序列無視しても重要度がまったく違う >>489
ニコニコが撤退して主催者が変わり
不二家のCMに出て
不二家の創業者も藤井姓だし
ぜひここは叡王のタイトルをと不二家からも期待されて
優先順位を上げたんだと思う 5月24日（火）「柏の葉カンファレンスセンター（三井ガーデンホテル柏の葉２階）」
千葉県柏市若柴178-4ホテル＆レジデンス棟
TEL：04-7133-4650
立会：石田和雄九段
記録係：中沢良輔三段 >>502
藤井姓の創業家については叡王戦主催の会見で社長が現在の不二家は創業家とは全く関係ないとバッサリ切り捨ててた
同族会社の悪いとこてんこ盛りみたいな一族だから 出口は藤井を評価値最大で54%まで追い詰めたんだ、良くやってる 全部指し直し局みたいな将棋にならないか心配だったから出口はよくやってると思う 元々の実力差に加え出口は明らかに相掛かりが経験不足なのが痛い
相掛かりが少ないのは関西全体的な傾向だからね
それでも先手で相掛かりを挑んだからには出口はただ勝つだけでなく藤井の相掛かりを吸収したい意図もあるんだろう
このタイトル戦が終わったら出口は相掛かりメインになるかもしれない
新人王戦の後角換わりメインに変わったみたいに >>281
曲線的な棋風なら大橋に似てるとも言える
出口は直線的だから藤井にとってやりやすい 挑決後のスレでは服部より出口のほうが藤井に相性良いはずって意見が多かったのに調子の良いヤツらだなｗ 出口は後手で橫歩ばっか取ってるし学ぶより空中戦したいだけだろ
次は普通に橫歩取りするんじゃないかまじで >>516
その見方は今のスレでも変わってないと思うが
出口が負けてるのは普通に実力差 1局目は序盤で早々と研究手を繰り出して藤井に時間を使わせることには
一応成功したんだけどな >>513
関西は相掛かり少ないのか
山ちゃんが得意な印象があるがあれで変な癖がつくのを嫌って指す人が少ないとか？
関東は宮田門下とかが相掛かりを多く採用する印象があるな >>520
藤井、稲葉、豊島が最近指し出したぐらいだねよ関西はマジで
元々関西の象徴だったタニーが角換わり大家だしね
最近の若手見ても相掛かり得意な棋士いない
関東は今日デビューした岡部も相掛かり得意だし多い
永瀬がソフト出る前から相掛かりが得意で色んな若手とやりまくったせいはあるかもな >>517
横歩取りやってたのは新人王戦の頃だろ
振り飛車党が一番覚えやすい居飛車が横歩だからなまだ転向仕立てだった
藤井戦で今までやらなかった角換わりで挑んで敗戦
藤井に色々聞きまくってた 服部と藤井は公式戦当たってないんだから相性も何も無いとは思う
ダニーは確かに藤井には弱いが
服部はダニーより山ちゃん寄りだろ 服部は矢倉が得意な時点でダニーとは全然違う
ダニーは角交換しないと指す気ない人だから 得意戦型じゃなくて時間使わなかったり俺も間違うからお前も間違えろっぽいところが似てるってことじゃないの そういう要素なら菅井にもあるけど実力はともかく相性は悪くないし
将棋の組み立てが違うんだから関係ないだろ 第7期叡王戦五番勝負 第3局
解説者：木村一基九段
解説者：藤森哲也五段
聞き手：伊藤沙恵女流名人
聞き手：本田小百合女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Q8UdydVWigoMy 誰もが第3局で終わると言わんばかりの豪華名人戦より早く終わっちゃうな 藤井聡太 3-0 永瀬拓矢 29.73%
藤井聡太 3-1 永瀬拓矢 29.66%
藤井聡太 3-2 永瀬拓矢 19.73%
藤井聡太 2-3 永瀬拓矢 9.83%
藤井聡太 1-3 永瀬拓矢 7.37%
藤井聡太 0-3 永瀬拓矢 3.68% こないだはてんてー、今度はおじさんとかアベマ気合入ってるな
楽しませて頂きます 藤井叡王と服部四段の奨励会時代の成績は
藤井3-1服部 棋力差もあるからそのまま勝敗には結びつかないが
藤井が読みが合わなくて相性悪そうにしてる印象ある棋士は
豊島、深浦、大橋、大地、久保、菅井、稲葉、今泉、デカコバ
このあたりかな え、プレミアムじゃなくておじさんと藤森なの？
めちゃめちゃ豪華すぎない？ 木村一基もB2棋士だしね
単価が下がったんだろうか・・ >>533
さすがにレート高いだけあって永瀬さん奪取の確率もそこそこ高く出てるね。 第7期 叡王戦 五番勝負 第三局 藤井聡太叡王 対 出口若武六段
ペイパービュー
5月24日(火) 08:30 ～
https://abema.tv/payperview/BJx5MU85mF658s 瀬戸市 12万
柏市 43万
柏が大都会かは知らんが大分差はある
43万は地方の県の最大人口としより多いからな まぁ藤井はあとしばらくはタイトル持ってるだろうしそのうち将棋人気も下がって誘致しやすくなったら瀬戸市も頑張るだろ >>550
東京のベッドタウンだから人口は多いけど都会って構造はしてないのよ
中心地の柏駅でも少し歩くと住宅地だし
第3局会場の柏の葉なんかも農地の真ん中にポツンとショッピングモールがある様な場所 瀬戸パークホテルってのがあるよ。
実物しらんけど。 まあ、ホテルじゃなてもいいわけで、
山の上の陶磁美術館でやろうず >>552
でも柏松戸は千葉船橋とは完全に独立してた都市圏だし
瀬戸と比べたら断然都会だよさすがに 息抜きで旅行するチャンスを地元でやらなくてもいいわ 大盤解説会行くんだけど、動画はだめだけど画像撮影していいんだね！
やばい。白レンズもってくかw >>559
白レンズ持ってるとかお強い
100-400とか持ってるの？ >>553
昔は北へひと山越えた所にあったんだがなあ、春日井市になるけど・・・
あ、應夢亭があるか、ここは瀬戸市だし >>559
3年前に瀬戸将棋祭り行った時、シグマの150-600持ってったわw サンスポの記事マジで意味わからんな……。
なんかネガティブな意図を持った記事の雰囲気はあるんだけど文意がわからなさすぎて読んでも感情が浮かばない。
無。 >>552
たしかに都会っていうところじゃないなw
「農地の真ん中にポツンとショッピングモールがある様な場所」ってのはお隣の流山おおたかの森のほうがピッタリだけど
あの辺は商業施設やビルがどんどん建つような繁華街を目指してないから
駅の目の前に東大や千葉大のキャンパスがあったりがんセンターや総合競技場があったりするところ
ちなみに何年か前にノーベル物理学賞を取った東大の先生はここの研究所の所長だった
ラグビーのW杯の時はニュージーランドのオールブラックスのキャンプ地になってて今度のホテルでオールブラックスのメンバーを何度か見かけたよ 観光名所や地元の名物はこれといってないので昼食のメニューが心配だw
対局場のホテル内にお隣の野田市に本社があるキッコーマン経営のレストランがあるから醤油を使った何かはありそうw
あとはボンベイのカレー竹やぶの蕎麦それと鰻くらいか
将棋関係の名所としては野田市に関根名人記念館があるけど柏の葉からだと車でも結構距離あるからどうだろ 石田門下は現地大盤解説会に総出とのことなので
ABEMAのマルチアングルは別の人がやるのか兼任で入れ替わり立ち替わりやるのか… 宇部でもタイトル戦できたんだから、たいがいのところはできるだろ もともと柏の葉は米軍基地跡地の再開発エリアでつくばエクスプレス通るまでは交通の便も良くなかったので街としても円熟はしてないな 柏の葉はカブリ数物連携がある意味で奨励会みたいなところだからあそこのアホみたいに数式がいつも書いてあるクソデカ黒板の辺りで大盤解説やってほしいわ >>571
現地大盤は「一応」高見・ユリアではあるが
一門総出なんか
マルチアングルも豪華に(お祭り的に)なるんかな >>575
いまは再開発ですごい人が住み着いてきてるぞ特に若い夫婦が移住してきてる
千葉の二子玉だ >>573 佐賀のどこだっけ忘れたけどめちゃ田舎じゃん >>335
一番とろくさいのが売主だから……
昔のチケットぴあのリダイヤル合戦を思い出す 第3局はお膝元である石田一門オールスターによる一大イベントになるな
とりま期待の新人カマミレちゃんの御披露目の舞台ともなる 平日だから鎌田女流お披露目は無いんじゃ(´･ω･`) >>590
>6時から8時頃
昨日の女流になった新聞記事では取手市戸頭中学在学中ですね。
会場までは直線4km (利根川の橋があるので道なり6km)
男子中学生なら自転車で行っちゃう距離感覚
電車なら守谷乗換18分(乗り換え時間含む) [第3局協賛 三井不動産] 対局場が自社系列の施設なのに 協賛までしてる 石田師匠冥土の土産とか言い出すし立会人で倒れないで頑張って 石田先生、一年半前から柏対局
準備していたと言っていたー
その頃だと、藤井くん来るなんて
分からなかったし、良かったなあ、石田先生！ 叡王戦に限らず藤井がタイトル取ったからどれでもいいから誘致できるように準備始めたんじゃないかな 叡王取ってなかったら他の棋戦で誘致するだけだよなｗ 叡王戦って大盤解説に対局者って来るっけ？
自分は石田一門楽しみだからいいけど、
大盤とれた藤井ファン、藤井に会える気でいる >>600
1局目も2協賛目も登場したからくるだろ
同じビル内なんだし 石田和雄youtube見たけど気合はいってそう。兄弟子板谷進先生の孫弟子来るし血圧心配 石田先生、ずっと対局場に居残る予感も(かつての大内先生みたいに) >>575が
円熟の意味を理解してないことはわかった >>591
15時過ぎに中学校を出られるとして、公共交通機関利用だと以下。
戸頭中学校前-15:23-15::31-稲戸井駅-稲戸井-15:40-15:47-守谷-15:57-16:03-柏の葉キャンパス
中学校から戸頭駅まで自転車か徒歩で行けば、もっと早い。 石田先生、Abemaの本線には出るんだろう
で、木村(あるいは藤森)に対してマシンガントークが炸裂してスタジオ陣が圧倒される
までの展開は読める >>608
お前が柏の葉周辺エアプなのはわかったからさっさと消えろ 解説木村・藤森が既に楽しみだけど、石田節も聴きたい 柏の葉は東大のキャンパスがあるんだよ
あそこはすげーわなぁ
自動車で移動するくらいのキャンパスで 成熟した社会、成熟した都市、まち
そういうことなら聞いたことはあるかも >>624
>番勝負の行方
3-0確率 83.84% との例のレーティングサイト様の計算。
6回に1回は追加でもう一戦ある・・ 結構あるかも。 >>624
解説やるのかな？
行方の解説は最近見ないから久々に見たい 番勝負の行方は19世に9期目を献上したイメージしかない 石田先生の立会は楽しみやな
youtube毎回見てるよ
藤井さん凄いですねえ、って毎回言ってて面白いw >>629
あの年代でYou Tuber て
凄いわ 石田一門総出ってマジ？
勇気もたっちゃんも門倉も勝又も大夢も
大盤解説会の受付とか座席案内係とか
石田先生の介護人とかやるんだ？ >>631
案内や介護をやるか誰が出るかは知らないが石田九段が一門総出でと言ってた 現地大盤解説会は高見と加藤結李愛の名前が乗ってるけど、
勝又なんかはどこかの観戦記やりそうだし、鎌田新女流のお披露目もあるかもしれないし、
他の人も何らかの形で関わることは確かだろう 柏の葉にコンプレックスあるのかなぁ
TX沿線だと変なアンチが発生しやすいのかもｗ イベントで
棋士が受付することはたまに見るなぁ
手作り感がこの人達は好きだからねｗ >>643
誰かが3連覇ぐらいしてから考えても遅くないでしょ 叡王だと7連覇か通算10期くらいかな
まぁスポンサーの気分次第であろう 竜王が最初にとる永世位は棋聖だろうから
最初のになれないなら最後のになる方が注目度があがるかも
とは言ってもまだとれてない王座や棋王が最後かなあ… >>648
連続2期の条件にすれば叡王が最初になるな 埼玉や神奈川と違って千葉はどん詰まりの僻地だからさ
江戸に繋がる大きな街道が無いんだ
だから水戸街道がかすってる松戸と柏は大都会なんだ >>648
名人も取れてないから、最後が永世名人ってワンチャン >>649
失礼したｗほんと早かったなよく考えたら >>651
生活圏が違うだけで大都会じゃねぇよw
しかも会場の柏の葉は旧街道関係無いエリアだから生活スタイル的には野田や流山に近い 石田一門も広い意味で言えば板谷一門だから出口はややアウェーだな
藤井にとってホームって感じでもないけど >>650
連続2期且つ最初の一期は10代での取得、では如何でしょう？ >>241
そう思うと屋敷さんは異色中の異色の天才だったね レシートパンパンにしてれば防げた。俺はいつもレシートパンパンの二つ折り財布を左側胸ポケに入れてる。これで心臓撃ち抜かれても死なない。 >>656
愛知に残ってる板谷一門は、九段と八段がいるのに立会人出せないって致命的な問題があるから。。。 >>663
王座戦棋王戦なら八段の正立会できるぞ？
九段はタイトル失陥してからだけど。 立会・副立会の選び方ってタイトルごとに違うものなのかな
ノンタイトルでも立会人に選ばれることあるよね 出口に教えてやろうと思ったが
月下の棋士はもう絶版なのかぁー
それだと約束のネバーランド
いやこれは理詰めだが将棋そのものでない >>624 いいか、藤井が勝つことは決まってる 問題はどうやって勝つか どれだけ差を付けて勝つかだ こないだの指し直し局は堪えただろ出口
全国にあの負け方を晒すのは… 藤井聡太がいくら勝っても
マスコミに監視される人生なだけ
自由がないんだよね、鳥は自由なのに 別に誰に言ってるわけでもないが
家事炊事がお母さん案件じゃ情けない
嫁の予定がないやつはもう採用するなよ 普通に相掛かりになるんだろうか
後手から変化球くるのかな >>662
どこの誤爆だよw
しかも心臓撃ち抜かれたら死ぬから >>677
将棋と自宅で好きに出来れば他は気に成らなさそう >>677
某歯茎みたいにアメリカに逃げれば良いだけ
匿名性はお金で買えるのだよwww >>673
これからしばらく藤井以外達成出来ないかもしれないぞ 中継ブログによると
石田先生お元気そうで検分も無事に終わった模様
叡王は散髪したのかスッキリしている 叡王スッキリしたね新入社員みたい 石田御大はあまり張り切って倒れないで 会議室に畳を敷いてるのかな
まあカンファレンスセンターだしな トマト農園に将棋の昼飯用の注文が入ってなんか藤井聡太君が来るらしいよ
って近所のおばちゃんが言ってたと地元民のうちのかーちゃんが言ってた 力量差があるから、挑戦者が1勝するのは
至難の業だと思うわ
しかし、先手藤井に勝利できたら、展望が開けるような気がするけどな 親戚が柏に住んでいて小学生の頃までは夏休みよく遊びに行ってたんだけど
TXとか東大とか知らんかった
高島屋がある住宅街というイメージだったからすいぶん開けたんだね >>701
高島屋があるあたりはだいぶ北の方にある辺鄙にところにTXが通って今はその周辺で急速に開発が進んでるんだ >>166
終わらない感想戦に聞き手や解説陣が消耗していく様が目に浮かぶ。 来月出る将棋世界の内容紹介
> ・第７期叡王戦五番勝負 第１局、第２局【出口若武五段×服部慎一郎四段】
前号挑決の記事タイトルコピペしたか。 >>705
タイトル戦の感想戦はだいた５０分～６０分くらいだし
終わらないわけないだろ
夕食のこともあるし >>703
JR柏駅周辺しか知らなかったからさー
対局場もきれいでいい感じのホテルだし明日の対局とマルチアングル放送楽しみにしてる https://news.yahoo.co.jp/articles/1220fab405b50f29c4794f8c6bf599ee044c3ead
＞藤井叡王はタイトル戦の番勝負で１２連勝中。第３局に勝てば１３連勝と歴代２位の記録になるが、
＞「それは知らなかったです。ほかの棋戦だと負けていることも多いので、タイトル戦にうまく星が偏っているという印象は持っています」と語った。
本人は謙遜のつもりだろうけどにしても物凄いセリフだな タイトル戦にうまく星が偏っている
また名言が生まれた >>711
全棋士、白星がタイトル戦に偏りたいだろうなあ タイトル戦に偏ってもタイトル戦に出ないと役に立たないからなあ タイトル戦に星がかたよってるかどうかは、タイトル戦に出てみないとわからない(シュレディンガーの星) タイトル戦以外で白星を固めないと
タイトル戦にはでられないのよ >>718
棋聖戦の準備がありますので終わらせたいです >>720
どうせ永瀬の作戦全部受けるだけでしょ、準備はいるだろうが タイトル戦は本来多少は負けてもいいはずなので無駄に偏っているとも言えるか >>711
連勝記録には詳しくないけど柏の鉄道事情には詳しい叡王 >>711
明日は先手だから記録を伸ばして欲しいね 千日手は連勝が切れたことにはならないの。引き分けでしょ。 >>727
仮に引き分けだとしても連勝は続くだろ
野球とかも引き分け挟んで○連勝になるし 持ち時間を継承するんだし千日手局と指し直し局セットで1局だろ
引き分けって記録して一からやり直すのなら持ち時間もリセットしないと 第7期 叡王戦 五番勝負 第三局
藤井聡太叡王 対 出口若武六段
解説者:木村一基九段
解説者:藤森哲也五段
聞き手:伊藤沙恵女流名人
聞き手:本田小百合女流三段
タイトル取ってからも聞き手の仕事引き受ける沙恵ちゃん
というかなんで連盟は仕事振るんだ？ まあしかし、全盛期イングヴェイのパフォーマンスを見てもうすぐ40年、
いまだにあれを超える熱量のギタリストが出てこないのはある意味想定内だが、
ああいうゴッドにリアルタイムで巡り合えたこの幸運、奇跡には感謝だね
テクノロジーが発達したおかげでギターを使わなくてもエモーショナルな
音楽表現が可能になったから、結局のところ全盛期イングヴェイは「前人未到」、
「空前絶後」、「唯一無二」のままなのかもしれないね 柏の葉はむかしから
柏レイソルのスタジアムあってなぁ
あそこは千葉県の管轄だから揉めてて… では将棋板風に改変
まあしかし、全盛期羽生のパフォーマンスを見てもうすぐ40年、
いまだにあれを超える熱量の棋士が出てこないのはある意味想定内だが、
ああいうゴッドにリアルタイムで巡り合えたこの幸運、奇跡には感謝だね
テクノロジーが発達したおかげで盤駒を使わなくてもエモーショナルな
棋譜表現が可能になったから、結局のところ全盛期羽生は「前人未到」、
「空前絶後」、「唯一無二」のままなのかもしれないね >>737
イングヴェイと藤井をどう繋げるのかワクワクしながら読んでしまったわ 全盛期羽生は森内に負けた
たぶん、その一言で終わってしまうだろう しかし羽生善治は東京大学にも入れず
通信制の高校を卒業した
一方で竜王戦では早稲田大卒の広瀬に負け
弁護士の息子である豊島くんにも負けた
羽生時代の次の棋士、藤井との対局を回避
だが思い起こさせるのは…
あの居た堪れない事件で棋界の闇となった
ギャンブル好きの永世竜王が
順位戦リベンジされてBに落とされたことでも
そのあとその永世竜王が名人になったことでも
あるいは藤井ってやつが五冠になったことでも
あるいは永瀬が王座を連覇し続けたことでもない 今では名人戦しか棋戦はない
藤井聡太はこの頃師匠にBレベルと言質あり
羽生というものが長らく最強森内に負けていた
しかしついには森内名人を討ち果たすという物語
その継承として19世はある
ならば20世こそが真の羽生名人なのだから
そこに藤井聡太の名前などなかったのである にしても叡王戦はいつから先手しか勝ってないんだろ？ 名人は渡辺、叡王だけは藤井聡太
そのような未来を所望したと判定した この理論でやると
羽生善治とは真の森内名人だったとなる
では真の森内名人を構成したのは谷川で
谷川の門下は都成竜馬だから
イケメンさんだっただけなのだとなって
中原、いや大山、いや木村、いや…久保だ
なんで久保？だって振り飛車最高だからｗ
彼は王将も取ってるしね、と内観よ >>751
永瀬豊島の4局目が後手（永瀬）勝ち
それ以降は全て先手勝ち 彼が王将5連覇して
久保に禅譲した
やはり彼が最強のヒューマン…
フロッドゲートに突如現れたヒューマンA
その彼でさえ神々の域には到達しなかった
彼には三人の仲間がいたそうな
その名残をABEMAトーナメントと呼ぶ… さすがに先手後手は
ナダルフェデラー並にくだらない偽物論ｗ
叡王戦って偽物アピール大会なら良いがｗ レス番飛んでると思ったらIDなしがポエム書いてるのかよ 羽生善治は最強タイトル者、
すなわち名前からして棋聖だったが
春の大一番、名人戦では森内に負けていた
当時の人間は森内こそが至上最強だと記憶する
しかしいくら調べても記憶にはなかった
棋聖とは天野宗歩の生まれ変わりと
思われたが…調べてみるか…
これがきっかけでよろしくねｗｗ 漫画で見た、将棋の…なんとか
くぅーん、犬の鳴き声だろうか…いや… ぶっちゃけ、ジェフは市原だろｗｗｗ
ここは柏の葉だぞ、ここしか見てないｗ
その大事なポイントで一門総出ｗｗｗ 藤井もタイトル戦ばっかで対局少ないから
そろそろabema解説試しにやってみてもいいんじゃ？
羽生とかもやらないかな？ 天彦とか名人のときめっちゃ解説やってた気がする
失冠してからのほうが見なくなった 喋りならマッハが一番だろう
表向きじゃなくて專門のことなんだからｗ
カラのミルク瓶にたんぽぽ刺すとか
マッハしか言えねえからｗｗ 自分はこう思うと
相手もそう思ってる、な人と
シンクロしますよってだけで
知らないことの質問にしたら
誰もシンクロしませんので 例 私のお墓の前で泣かないでください
→大事な人を亡くした人と繋がれる
(私はお墓の前で泣くだろう、との意識性)
このようなパティーン、のみの文学である
悪例 藤井聡太は2年後童貞ですか？
→お前がそう思ってるとみなしお前自身でループ
質問をするな、思いをリンクさせろｗ 第7期叡王戦五番勝負第3局 5月24日（火）千葉県柏市「柏の葉カンファレンスセンター（三井ガーデンホテル柏の葉２階）」にて対局
藤井聡太叡王に出口若武六段が挑戦する第7期叡王戦五番勝負第3局が、5月24日（火）に、千葉県柏市「柏の葉カンファレンスセンター（三井ガーデンホテル柏の葉２階）」で行われます。
第1局、第2局と藤井叡王が勝利し、防衛まであと1勝としました。 ご覧のサイトで、棋譜中継とブログ中継で対局の模様をお伝えします。また、ABEMAでライブ配信をしますので、併せて、ぜひご覧ください。
http://live.shogi.or.jp/eiou/ さすがに出口が勝つだろ
一門総出なんだからｗｗｗｗｗ 出口はよく頑張った。シン魔王藤井に勝てるヤツは早々いない。三連敗でも誇っていい どう考えても出口より格上の渡辺永瀬豊島が番勝負で藤井に勝てないのです
あのナベがとりあえず1勝ストレート負けしないように頑張ると言う相手が藤井
正直千日手で粘っただけでも出口はすごいと思います 躍動感が全然無いのに
少年は無理がある
鈍臭い婆だろ ID出さない人をNGにする方法調べちゃった
正規表現のとこなんて初めて使った
無事に設定できて一安心 俺も久しぶりにID隠しNG設定したわ
キチガイ死ねよw メディアが藤井のタイトル戦とは思えないくらい盛り上がってないのは
所詮は防衛戦でタイトルが増えないからだろうな
藤井がタイトルを増やす事にしか関心がないなら八冠独占したら
将棋界がメディアに露出することは完全に無くなりそうだな >>788
>>790
ID無しNG設定は簡単だけど、それやるとIDが無いスレを見れなくなると言うのが問題なんだよね 飛車先交換しない相掛かりの出だしで
後手から角交換、玉移動の手損で待機策
藤井の右銀が大活躍
後手の敗着は何処かの角打ち
あたりかな？ >>672
前夜祭出たけど会長いたよ
挨拶話してた >>792
スレタイも部分指定すればいい
棋戦スレはたいていワッチョイついてるから 将棋棋士の思想を受け継ぐ…
そこで東京大学に入学しようとは思わず
米長邦雄などの発言とされるものもあって
「兄は頭が悪いから東大へいった…」と
しかし実際は当時の早稲田大学一芸入試
これを利用して棋士にもなるものが多かった…
これは余談だがソフト開発者と揉めたことがあり
棋士は法的な係争には極めて無頓着だと知る…
闇を語るのはよそうと思ったのだ…
ただ渡辺三浦問題は連盟の歴史として
これはメディアリソースなども多く刻んでいく
顛末としては当事者がBクラスへ落とされた
そこに何を見るにせよ、棋界の規律はある >>797
キーワードを4つ指定しておきます
・受験技術としての考える力の養成
・ソフトウェア工学における法的留意…
・個人間トラブルの道徳的処置の模範らしさ
・雑誌としての将棋世界と編集者の生活
これが私が2ch時代からここで得た知見だ >>798
それぞれ上から
・感謝感激
・前人未到
・空前絶後
・唯一無二
こちらに対応としています… 藤井聡太については2020～2022年度まで
師匠筋において明確にBクラスとの言質あり
テレビにまで出演して何度も内観を見せる
このことは環境に依存した問題とさえ見る
羽生善治が八王子地域から飛躍したこと
渡辺明が葛飾区出身者として成長したこと
そのことを鑑みても地域間格差であると
成長というか思考醸成の為の障壁の差である
個体として棋士は長らく数値160と思われていた
しかし法的係争への対応を見ても
メディア宣伝工作を見てもおそらく97程度
そのように断定をして
個人としての棋士は当時のYouTuberに等価
このように判断してその他の質問など
規定にないことのコメントは差し控える 最後に、将棋スレッド一同としては
757をわれわれの独自の神話として
最上のものと考えて行動しそして信仰する 工学で応用が著しい特殊関数の理論を、工学系の学生でも十分に理解できるよう分かりやすく解説した書。数学や数理物理学の分野にとらわれがちなガンマ関数や楕円関数などの理論もスムーズに学習できるよう、各章末には特殊関数の具体的な応用例が取り上げられるなど、十分な配慮がされてある。予備知識も少なく自己完結的に解説され、練習問題にはすべてに解答がついているので、自習書としても最適。 三町勝久は私の知り合いではないが
豚汁を飲みたい、と言えば通ずるだろう
彼もまた茂木や磯崎と同じなのである 特殊函数というと、犬井鉄郎先生の「特殊函数」（岩波全書、1962年）という名著があります。この本をみると、ガンマ函数、ベータ函数、ガウスの超幾何函数、ヤコビ多項式やルジャンドル函数やエルミート多項式といった直交多項式、そして、ベッセル函数などという、人の名を冠したさまざまな函数が登場し、それらを、複素函数論を土台にした積分表示式、複素解析的微分方程式、母函数、昇降演算子を使って調べていることが分かります。この本は、いわば、特殊函数の古典的な扱い方をきちんとまとめたものであって、特殊函数を利用する物理、化学、工学諸分野の関係者への便宜を図っているものです。 藤井？誰それ？
柏の葉ではそんなやつは勇気だぜ
出口？俺だよ、俺、おれ、おれｗｗ 今回は藤井と大きく見れば同門の
石田先生が誘致に関わったの
だとしたら、
佐々木や高見も来るのかな？ 高み七段が解説陣にいると少し安心する
大盤解説は中継あるのかなあ >>791
新聞社が入ってないからだよ
今日の中日新聞も女流王位戦が載ってた 確認したら第三期以降、先手18-4後手か。
3-1
2-2
6-1
5-0
2-0
さすがに偏りすぎやな >>791
むしろ今や聡太が負けたほうがメディアの取り上げ方が大きいだろうね 師匠の井上九段は「そんなに差はない」って言ってたけど、
あっさり防衛しちゃいそう。 今日は賭けてもいいが藤井君の負けだよ
出口の実力はこんなもんじゃないしな。たぶん一方的な内容で藤井くんは負ける。外れたら何でも言うこと聞いてやるよ >>819
豊島って特異なキャラだよな
昔は気にならない棋士だったが、最近好きになってきた
今更だけど応援してるわ ここでいいとこ見せられるかて
出口のむこう10年が決まったりするからおそろしい 藤森－沙恵ちゃん
おじおじ－ほんさゆ
の方が良い気が せっかくほんさゆいるんだからAちゃん呼んでもええやん 昔羽生も言ってたけど、こういう状況での「今日のところは出口でお願い」
って雰囲気は藤井も大変やろな >>837
ほんさゆは育児があるから早番
そして
終盤の解説しなければならないおじさんが遅番
まぁ仕方ないね >>1
マルチアングルスケジュール(予定)
9:30 本日のプログラム紹介
10:30 おやつレポート
11:30 どこでも大盤解説
12:30 昼食レポート
14:00 タラレバ検討会
15:30 早押し!叡王戦クイズ!
17:00 どこでも大盤解説
19:00 今日の振り返り
午後のおやつ食レポなくなってるね 会長おはようございます
マルチ面白すぎ石田御大三日後ぐらいに倒れそう 藤森ならプロレスの実況でも普通にこなせそうなぐらいライブ感がある タイトル経験者の遅デビュー年齢ランキング
①木村一 23歳9ヶ月
②森けい 21歳11ヶ月
③大内 21歳6ヶ月
④藤井猛 20歳6ヶ月
⑤高橋道 20歳1ヶ月
出口はデビューが23歳11ヶ月なので、もしタイトル獲得となればランキング1位に躍り出る >>839
藤井は気を遣える人間だけどそういう空気は仮にあっても無視するだろ
じゃなきゃこんなに容赦なくストレート連発してねぇ 前回と同じ羽織りで着物を変えてる
とてもかっこいい >>856
叡王戦クイズの景品になってるんじゃねーか（適当） 若武くん眠れたかな？
記録係の方も気合が入っているな >>839
羽生はむしろ今日は羽生でお願いってされてたけど >>843
さすがに現場はあるんじゃね？もちろん俺の想像だけど >>860
初開催の場所だから連盟ごあいさつもあるんでしょうな >>839
最後の開催地まで回したいのはわかるけど緩めるとそのままやられそうだしなあ 流れってあるよな >>865
実際に葉っぱという場所自体が
学会以外に用がない場所だったりするｗ >>866
ああ、それもかな
しかし現役A級棋士でもあるのにホンマ大変な立場だなぁ >>869
わかむーの入場でわかったけど
今日は入場前にスタッフが止めてカメラ確認してから入れてる わかむー今日は今までより落ち着いてる感じ
がんばれー >>875
もうオーダーはされてるはずだから飲み物だけだったのを確認したのかな 白瀧さんは王者のほうに白い着物もってくるの好きだな 将棋の駒の並べ方
・ 大橋流
・ 伊藤流
・ 熊坂流
３通りあることが確認されている ベテランの貫禄だけど、もうタイトル戦8回目だもんな。
大ベテランだよな……。 >>895
登場8回だと大までは行かないんじゃないか？
獲得8回だと大ベテランじゃ済まないけどw >>900
か茂免は昨年やってアルパカ勝ったからいいでしょｗ
北野天満宮はシラネｗ >>898
登場回数と獲得回数が一緒という壮大なバグ >>900
来期、2局目3局目に繰り上げてもらおう しかし、藤井は意表を突くようなことを本当にせんよな >>914
あいちゃんの方は売れたけど
まなちゃんの方はまだという現実 石田先生、側で見てたいのかな
でも立会人のお仕事あるのよw 出口には相がかりで充分、奇襲は永瀬に残してある、のかね >>933
その前に永瀬がニューアワジの昼食注文で奇襲かけそうｗ 来期第5局はタージ・マハールとか多少ムチャ言っても大丈夫では >>933
藤井は渡辺や豊島相手でも素直に指すからな
むしろ永瀬が奇襲しそう 最近アベマAIが藤井贔屓に見える、今も一瞬52%になったw >>933
奇襲とかはしないでしょ
永瀬にも球種予告の相掛かりだと思うよ >>936
むしろ
明治製菓坂戸工場 （※きのこの山の製造工場）
の方が無茶振り度２００％ 先手の指定局面までノンストップかな
出口が藤井の研究手を上回れるとは思えんが 藤森も言ってるが、こういうのは素人には絶対に指しこなせないよな 哲ちゃんは最新形の序盤詳しいよな
だからそれを本業に活かせと 出口が手番なのに離席したが、まさかもう研究終わり？ 手が広すぎる相掛かりで深い研究ハメはほぼ不可能だから、力戦上等の藤井は好んで指してるのかね？
以前の藤井は空中戦が苦手と言われてたからやや弱点と言われてたけど、すっかりそれも克服したからなあ 出口って喫煙家かな？タイミングが喫煙っぽいんだよな 叡王の飛車が浮いてるとあんまりいい感じしないけど研究なんかね >>975
まあ、けっこうな確率で最初で最後のタイトル戦だろうからなあ >>978
一昨年くらいまではそうだったけど、今の藤井は浮き飛車展開もクソ強い チェスクロックは誰が押してるの？
押し忘れたらどうするんだろ >>989
暑かったらとりあえず羽織を脱ぎそうだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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