振り飛車党から居飛車党になるための方法を教えてくれ

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:09:29.33

ウォーズ1級～二段
振り飛車はなんとなく一通り指せるが居飛車の定跡はほぼわかってない
近年プロの対局で相居飛車が増え、居飛車をマジで指したい！

こういう自分みたいな人多いと思うんだ

どの定跡や戦型から入るべきなど教えて欲しい

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:12:07.99

比較的誘導しやすい角換わりと矢倉でいいんじゃないかな
棋風によっては矢倉の代わりに相掛かりと横歩取り
趣味としての理解度を深めるという意味でとにかく指してみるのが一番

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:21:54.67

居飛車を指すだけ

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:37:00.17

最初に玉を左斜めに上がればもう振飛車は無理でしょ

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 21:40:27.80

ひねり飛車と横歩取りをやるとか

振り飛車感覚をまだ活かせやすいと思う　

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:02:52.50

一度決めたら3年は浮気しないこと

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:05:18.63

羽生の頭脳はいちおう目を通しておくこと
居飛車中心の棋譜並べをしまくること
その過程で自分に合った戦法が見つかるだろう

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:20:36.86

角交換して下段飛車アンド右玉の布陣にしてみたら？ツノ銀中飛車の構えと似てるし振り飛車からの転向組にも抵抗少ない気がする。

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:34:21.52

いきなり完全な居飛車党になるのは無理だから少しずつモデルチェンジすればいい
具体的には先手角換わりから始めるのがいいよ
7六歩からスタートして相手が角換わりを避けそうだったら振ればいい

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:47:26.08

最初から居飛車やれ

〜〜終了〜〜

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:47:47.64

せっかちな性格を直すこと

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 22:49:03.42

ウォーズ二段ならなんでも棒銀マンでも十分通じるよ

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 23:04:05.11

棒銀は奥深い

**名無し名人** · 2022/05/16(月) 23:08:03.13

実は振り飛車の方が有利だったとかこの先解析が進むにつれ判明するとかないのかな

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 00:02:13.93

初手6八玉

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 00:25:34.95

流石に角換わり棒銀は45桂急戦にボコボコにされる可能性がかなり高いからやめた方がいい

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 00:32:50.29

８間飛車という新しい振り飛車と思えば振り飛車党のままでいける
はず

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 00:59:48.58

後手で居飛車やろうとすると先手に追従しないといけないから、慣れるまでは先手のときだけ居飛車にするのがいいと思う

で、先手で何やるかだけど、四間飛車が得意なら矢倉、三間飛車が得意なら相掛かり、中飛車が得意なら角換わりがいいと思う
この組み合わせは感覚的な部分をある程度共有できて親和性が高い

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 05:08:03.85

逆に居飛車党が振り飛車…党とまではいかないにせよ慣れる、両刀使いになるためにはどこに振るのがよいのかな

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 05:30:43.19

↑ゴキゲンやろ

**向井葉月** · 2022/05/17(火) 08:19:37.29

>>19もちろん向かい飛車

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 09:44:45.91

ウォーズ二段って振り飛車すらなんとなくどころか全く指せないレベルだろ

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 10:01:08.38

振り飛車から入った人の98％は居飛車党に転向は無理。
相手が先に振ったら居飛車を持つ程度にしかならないね。

居飛車党になるには最初に居飛車を差さないとダメなの。
だから昔は初心者は振り飛車禁止とされた。

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 10:01:47.57

だからね、振り飛車から入った人は振り飛車を極めるしかない。

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 10:12:33.72

当分は初手は飛車先固定でやってみな

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 15:06:05.70

転向できないってことはないだろ

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 15:11:22.90

広瀬馬王だって転向したしな

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 15:35:52.47

藤井てんてーも矢倉やってたよ。

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 18:30:56.55

谷川は元々振り飛車大好きだった。福崎も三浦も広瀬も振り穴党からスタートして新たに居飛車を表芸に。

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 20:11:59.59

飛車先つかれたら振り飛車党は条件反射で77角としたくなるが78金にする。
振り飛車的な囲いではなく、78金68玉でとりあえず守れるという感覚を掴むと楽しくなる。
後はひたすら指して足りないと思った所を勉強する。

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 21:49:49.14

居飛車党から振り飛車党になるための方法を教えてくれ？

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 22:07:47.33

四間飛車美濃囲い→銀冠から角交換か棒銀チックな攻めを覚える

**名無し名人** · 2022/05/17(火) 23:19:52.02

早石田を覚える

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 01:02:14.96

右玉好き

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 08:14:46.15

>>7
羽生オタきんも

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 10:59:02.15

居飛車党に最も向かない振り飛車はどれ？

**名無し名人** · 2022/05/18(水) 23:07:18.27

相振り飛車をいっぱい指して頭の中で鏡像反転する

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 02:36:36.83

>>36
中飛車では？
あれは違うゲームやってる感がある

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 05:35:31.16

自分で名乗る
私は居飛車党です

**名無し名人** · 2022/05/19(木) 05:46:45.46

ウォーズ3切れ四段だが真面目にアドバイスするなら右四間から始めるのがいいんじゃないか？

まずは76歩34歩66歩とされた場合のみ64歩から（右四間）を指すことにする
相手がやってくるのは四間飛車か矢倉か雁木の三択だから一冊本読めば指し方はそれなりに身につくと思う

そうやって居飛車特有の左に玉がある感覚、自分から攻めていく感覚、相居飛車のタテの攻め合いを覚えて、楽しくなってきたら他の居飛車の先方を試せばいい

右四間飛車は左美濃にすれば振り飛車の終盤感覚も活かせるのがメリットだな

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 01:13:38.56

たしかにいきなり居飛車は難しいので徐々に近づけていくといいかもしれません
中飛車→右４間飛車→袖飛車→居飛車
とすこしずつ体を慣らしていくとよいでしょう

**名無し名人** · 2022/05/20(金) 09:15:50.92

定石、戦型というか感覚が違うと思う。
振り飛車は囲って捌いて打ち込んでだけど、居飛車は前線を上げながら形を整えていくというか。
オレも振り飛車から入って今居飛車だけど、本当に別ゲームだと思う。

**名無し名人** · 2022/05/21(土) 23:08:30.81

普段指さない戦型は　脳の普段使わないところを使う快感のようなものがある
勝利目的じゃなく　快感目的なら　問題なくやって逝ける

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 06:56:22.01

まず初手26歩を突く

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 07:04:38.83

大駒捌く快感、簡単に相手陣に成り上がる快感に取り憑かれたらもう戻れないよ。あなたがなぜ振り飛車党だったのかによるさ

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 09:28:02.61

>>43
わかる。
オレは振り飛車から居飛車になった時、将棋っておもしれーなって改めて思った。

**名無し名人** · 2022/05/22(日) 09:55:28.00

戦型の数だけ脳への違った刺激があるよね（乱戦も戦型のひとつとする）

**名無し名人** · 2022/05/23(月) 08:19:03.72

>>41
そんな面倒臭いことしなくて良くね？
居飛車は特に相手の駒組みみながら丁寧に序盤やらないといけない訳で、
それに慣れるためにはそれをたくさん指すのが一番良い
その移行期間みたいなのが無駄だと思う

**名無し名人** · 2022/05/25(水) 00:57:16.28

10代の頃は居飛車党だったけど大人になったら振り飛車ばっかりだわ。めんどいんだもん居飛車

**名無し名人** · 2022/05/26(木) 23:36:52.56

10代の頃は力戦振り飛車ばかり指していたけど
今は居飛車指してる。金銀3枚で囲って飛角銀桂で攻めるの普通に楽しい

**名無し名人** · 2022/05/27(金) 09:31:06.43

>>50
それな
将棋の真髄の道
しかも道のりは凄まじく長い
一生掛けても5%辿り着かなそう

**名無し名人** · 2022/05/29(日) 23:46:04.13

ちょっとなに言ってるかわからないスレ

**名無し名人** · 2022/05/30(月) 00:03:00.38

まず飛車を振る意味が分からない
角頭狙ってる初形が一番強いに決まってる

**名無し名人** · 2022/05/30(月) 21:51:35.16

お互い角頭狙えば先手が有利に決まってる
ってことで後手番戦法として振り飛車が指されるようになったんじゃないか？
知らんけど

**名無し名人** · 2022/05/30(月) 23:01:58.77

飛車と角の利きが集中してる側に玉を持っていこうとする意味がわからない

**名無し名人** · 2022/05/31(火) 06:58:02.56

玉は強い駒だから攻めを受け止めるためにその守備力を活用するのだよ