第7期叡王戦 Part34
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ABEMA・将棋チャンネル
第07期 叡王戦五番勝負第3局
5月24日(火) 8:30 ～ 23:00
解説者：木村一基九段、藤森哲也五段
聞き手：伊藤沙恵女流名人、本田小百合女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Q8UdydVWigoMy
第7期 叡王戦 五番勝負 第三局 藤井聡太叡王 対 出口若武六段
ペイパービュー
5月24日(火) 08:30 ～
https://abema.tv/payperview/BJx5MU85mF658s
マルチアングルスケジュール(予定)
9:30 本日のプログラム紹介
10:30 おやつレポート
11:30 どこでも大盤解説
12:30 昼食レポート
14:00 タラレバ検討会
15:30 早押し!叡王戦クイズ!
17:00 どこでも大盤解説
19:00 今日の振り返り
棋譜
http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/7/eiou202205240101.html でも藤井くん勝てたのは序盤のAIハメ手のおかげだよな？実質出口の勝ちだろ、藤井くんには残念だよ >>1-2 乙あり
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ ワ・タ・シどうぞー
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
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ｌ/ ,r' ／,ｲ わかむめっちゃ着崩れとるやんけ
誰か着付けちゃんとしてやれや vs渡辺じゃ絶対指さない緩手指す藤井
大橋や出口相手だと 唯一危うい叡王戦がこれじゃあもう無理だな
一回取られたら終わり なんとなくだが出口もこのタイトル戦通じて皮一枚強くなったんじゃないかと思う
結構中盤にソフト最善みたいな手指してビビった
でも一方で藤井君には勝てない深層意識レベルでのすり込みみたいなのも受けちゃっただろうな >>8
藤井て相手のレートに併せて集中力変えてるから、
永瀬にはもっと集中してストレート防衛さ 他の棋士なら勝った方が強かったで終わるんだけど
藤井だけは勝ち方を要求される 出口(0-3)←よう頑張った！感動した！
斎藤(1-3)←情けねえなやる気あんの？
何故なのか >>19
ナベみたいに藤井に勝てないけど他に圧倒する
みたいな成長見せそうだねw 藤井の勝ち方としては有利をじわじわと拡大していく勝ち方が最も多く、たまに終盤の大逆転って勝ち方もある
しかし今局のように一手指す事に優劣が入れ替わっての激しいグラフは初めて見たかも
やはりチェスクロックのタイトル戦なら藤井からタイトル奪取のチャンスはありそうだよね 自玉より桂香を守り過ぎたくらいの発言は許されたかもしれない >>8
衰えで草
なら挑戦者はおっさんなんだからめちゃくちゃ衰えてんだろ 1時間程度残してこの状況に持っていければな（それが難しいがｗ）
まあ藤井も大橋にそれを食らいまくって今季も食らったから持ち時間セーブしてたな 番勝負7連勝の怪物に27歳の若武者が挑むも返り討ちに
って書けばしゃーない感あるやん 1分ルールってどうなの？
せめてトイレに行けるくらいの時間にすべきでは これで通算タイトル数は８期とひふみんと木村14世名人に並ぶ
子孫筋というか系譜弟子が自分を抜くのは木村先生にとってはめちゃくちゃ嬉しがってそう
あの世の板谷先生も含めて もしかしたら数年後2日制のタイトル戦無くなって行くかもな 1分将棋は仕方ない
今後藤井君がどれだけ強くなっても、間違える時は間違えるよ >>28
内容違うからな
名人戦は研究段階から負けてるのに対して
こっちは研究行き届いてる感じだしその後も最善から次善で長く続けてる >>28
相手がナベだからねえ…
王将戦でアレだったナベやから… >>31
藤井の詰将棋作る能力すごすぎやろ
……ほんと狙って作ってないのか？ >>28 2年連続A級首位とC級初タイトルだぞ 当然の反応すぎるだろ 勝ったけど藤井安定しないな
棋聖戦と棋王戦本戦大丈夫か？ >>19
叡王戦以降直近も藤井除いて1勝2敗だぞ、王座も王将も敗退したしあんま変わらん >>28
斎藤の相手は人間だけど出口の相手は異星人だから >>71 狙ってやってると言いたいけど今回は負けそうになってるので微妙 >>66
しかも最終盤に竜王に間違えさせた
これは王将戦では無かったこと マイクを硬く握りしめてるのに悔しさが伝わってくるな
泣くなあ！ 高見「僕が今世界中で一番出口さんの気持ちがわかる…涙」 おいおいおいおい泣きそうに、いや泣いてるじゃねえか
出口を追い込む鬼は反省してくれ…頼む >>83
王将戦も第1局と3局終盤間違えてたぞ
3局はナベが半分諦めてて詰まないの気付かないオチだったが 自虐ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!! >>76
5冠で対局日程スカスカだから対局感覚が薄れてるんかなぁ
詰みが見えてからはイキイキしてるけど >>84
あの吐きそうな番勝負に比べたらそうだなw 高見「わかるぞ君の気持ちは」
て思ったら喋ったよｗｗｗ 初タイトル戦だしいろいろプレッシャーあったと思うけど
その緊張が一気に解けたんだろう 高見「負けて泣く棋士て大成しない 出口の将来が心配」 勝ちがあると直感でわかったけど、ビビって踏み込めなかったのが涙の理由だな
負けたことよりも悔しい なんで高見の時は叩いて出口は叩かれないのか
将棋民の感性はもうめちゃくちゃ 出口は泣いていいよ、挑戦者としてぶつかっての結果だから >>82
２１飛車打ったり６５香車うったあたりちょっと負けてでも作ろうとか
いやいやいやないよね、たぶん 高見は人生最後のタイトル戦かも知れなかったけど、出口ならまだまだチャンスあるだろ >>206
藤井聡太も負けたら泣かないといかんのです 棋聖戦だと着物vsスーツで違和感ありありになるのか 叡王の精神力の強さは凄いなあ、自分より２５歳以上下とは思えない >>192
高見は世界中の誰よりも今日の出口に共感できる男だからな ストレートだとやっぱり主催者に申し訳ない気持ちが出てくるんちゃうかな >>222
まあ挑戦者とタイトル保持者の差はあるかな 普通に貰い泣きしたわ
どんだけ悔しいか凡人の俺には想像できん >>182
www たかみーは家までどう帰ったかわかんなかったってぐらいだったしな 大盤解説会場に対局者が来たけど
出口が泣いてしまって藤井くんかわいそうだった 高見「あとはお若いお二人で。私は高みの見物といたします」 >>224
でも今後8冠になったらずっとこんな空気になるのかもね… >>229
63成桂を指したら香車を成らすことができないからしょうがないネ・・・
んなわけあるかぁぁぁぁぁ！！？ 何かもらい泣きしてしもうた…
御二人共、お疲れさま! 藤井「…待ってるで」
藤井「キミが来るの、『上』で待ってるで」 山崎「高見君よ泣かれたらどんだけ慌てるかわかったろう」 >>271
まぁタイトルホルダー側が泣くのはちょっとっていう気持ちはある 出口王座戦は終わっちゃったし一番近くても棋王戦ぐらいか
まあ来年の叡王戦シードはあるけど 「負けたことがある」というのがいつか大きな財産になる タイトル戦で藤井聡太に勝つのはタイトルとるより難しい説 今日は出口にも拍手や
てか、いつも対戦者両方に拍手だよね 第7期叡王戦五番勝負第3局
☗藤井聡太叡王vs☖出口若武六段
水匠5/YO761深さ20(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
評価値グラフ
https://i.imgur.com/g3bWETJ.jpg これから藤井に退けられる若手棋士は皆泣く
皆藤井より歳上だけどｗ 31角成でアプリは大きく出口に傾いたけど、実際はどうだったの？ >>222
タイトル保持者と挑戦者の違いじゃないか
自分は高見の涙も全然問題ないと思うけど これ出口だからいいけど、
棋士によったら悪態ついて会場がつらくなるだろ… 終わってみればスイープだけど出口は叡王を相当追い込んだよ
褒めてあげたい 出口はもうちょい悔しそうにしろ って言ってたヤツいたがやっぱりめっちゃ悔しかったんだなぁ 仮に出口が叡王取ったら藤井ファンは出口を褒めてないと思う 藤井は大人だと感じることについて
負けても泣かないことと言ってたな
負けても態度が変わらない人は見習いたいと 不謹慎かもしれんが敗者の姿って美しいよな
全力で戦って敗れるってかっこええやん 藤井「負けて泣くなんて、、、そんなやついないだろ」 おじさんも藤井くんにタイトル取られた時の悔しさ凄かっただろうしな 出口さんは一矢報いる機会があったにも関わらずそれを逃してしまえば悔しいよなぁ 結果は出なかったけどこの一局が今までで1番良かったぜ >>285
完全に勝ち切るのは難しかったが優勢ではあったな 藤井少年は泣き散らかしてたから気持ちわかるだろうな、1ミリくらいは 高見はもう二度とタイトル持てないっていうことへの喪失感からの涙だけど、
出口は自分の不甲斐なさへの悔し涙だから おじおじとさえちゃん
タイトル戦で負け続けてきた2人だから
ワカムーの気持ちが痛いほどよく分かるだろうね 時間がたっぷり残ってて普通の局面ばかりだとひょっとしたら藤井ってAIより強えんじゃねーのって思っちゃうからな
今日みたいな流れだとさすがにAIには勝てないんだとよくわかるｗ
絶対王者に負けて泣けるなんて出口の涙には感動する >>318
負けて大泣きしたのが有名で日本中に晒されたからなｗ
子供の時とはいえ >>217
奥さんは北村桂香さん
成桂成香で詰んだ 出口の涙良かったわ。桂香ちゃんも号泣してるだろうなぁ >>299
出口有望だったが、勝てたかどうかまではわからんな
クソ難解だったし >>314
負け方によるんだよね。ぶっちゃけ完敗だと悔しくない
今回みたいな勝ちがある局面逃して必敗になるとむちゃくちゃ悔しい 感想では勝ち見つけられるかなさすがに
2回あったし >>259
藤井さんはそんなこといわない
「あれ？高見さん？」 >>320
小学生のときに谷川にボコされて泣いたやんけ よく見ると勝って泣いた二人だな
おじさんとさえちゃん 自分への憤りで泣いてるんだよな…
そういやさえもおじさんもタイトル獲得で泣いてたな
棋士は感情のコントロールが得意っていうけど案外涙もろい人が多いんやな >>299
42角で-1000点か、まだまだわからんかったな 出口は再びタイトルに挑戦できるだろうか。もっと強くなるきっかけは得たと思うが >>326
自分でもそれがわかってたから悔しいんだろうな >>309
泣くの長すぎだもの
永瀬の気持ち少しは考えろと言いたい 大盤でのインタビューは放映権の関係で他局は流せないかもね >>299
出口に勝ちがあった、というほどでもなかったのか
昨日の丸山豊島の方が逆ってた >>299
いつも乙
Abemaとモバイルだけじゃない指標くれて、すごく助かりました
言うほど序盤から先手も良かったわけじゃなかったんだよね 主催が新聞社じゃねーから観戦記者とかおらんのかなこれ 出口のタイトル戦もういっかい見たいって思わせてくれたから感謝やで
さいたろうの名人戦は10年はもういいかな 出口は負けたけど最低でも1年は解説の仕事ゲットだな
本業で勝ち上がるのは重要だけど仕事増えるのは良い事だ 桂香ちゃんは下手になぐさめず一緒に泣くタイプだろうな >>278
あ、もしかして６５桂馬はねて微有利喪ったのってそういう
なわけないよねーーー！？ 高見は叡王取って和服6着作ったみたいだからな
悔しさも大きかっただろう >>368
永瀬は多分なぜ泣くんだろって不思議がってただけで気にしてないよw 出口今日でファン相当増やしたんじゃないか
応援したくなったわ 高見は泣いたことより
「ストレート負けは自分だけじゃないんでー」とか言ったのが引いたがｗ たかみーの場合は保持者だった上泣いた後にウキウキの写真が出てきたのも評判悪かったんだよなｗ
躁鬱が激しいのを嫌がる人がいるのはわかるわ
一方金井は4タコ食らったのに打ち上げで高見に「お疲れ様でした」って挨拶したんだっけ
ぐう聖すぎる こどもの時ならともかく、棋士なって対局負けて泣くのはアホｗ 勝って涙 感動
惜敗の涙 感動
惨敗の涙 遠巻きに見られる >>369
師匠でもないのに石田さんは竜王にべた惚れたよね。 >>375
面白い将棋だったしまたこういうの見たいな >>165
元叡王だし開催地に縁がある（親の実家、出生地）だし
立会人は石田先生なんでしょ？ふつうに起用するでしょ そもそもタイトル戦初挑戦で奪取のケースが珍しいんだけどな >>381
熱いのは良いことだよね
この涙がファンを作るんだよ 高見は駒をしまうの永瀬任せにしたからな
泣くのは良くてもそれは良くない 出口、優勢ではあったかもしれないけど、勝ちがあったって言うほどリードしてなかっただろ >>306
号泣して盤にしがみついて離れないから
ママンが壇上に上がって引き剥がしたんやぞ >>399
まあ一門だしなあ
石田先生が内弟子だったころ若大将もまだ実家にいてまじで兄貴分だったんだよ ◆被害者の会◆
(１３－１０)豊島将之
(１２－２)渡辺明
(７－１)木村一基、出口若武 ←New!
(７－３)永瀬拓矢
(６－０)竹内雄悟
(６－１)近藤誠也
(５－０)北浜健介、糸谷哲郎
(５－１)都成竜馬、広瀬章人、羽生善治
(５－２)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾、大石直嗣
(４－２)稲葉陽、千田翔太
(４－３)斎藤慎太郎
(３－０)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、佐藤天彦、杉本昌隆、
屋敷伸之、八代弥、松尾歩、船江恒平、阿久津主税
(３－１)増田康宏、三浦弘行、佐々木勇気
(２－０)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、佐藤慎一、
高見泰地、牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、中村太地、石田直裕、
郷田真隆、斎藤明日斗
(２－１)今泉健司
(１－０)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、中田宏樹、
東和男、伊奈祐介、堀口一史座、佐藤康光、髙野秀行、真田圭一、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、長沼洋、野月浩貴、
窪田義行、横山泰明
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太 お互いに1分将棋なるまでの熱戦だったね
出口はストレート負けにはなったけど
3局目の内容はそう感じさせないものがあった 泣いていいのはタイトル戦をストレートで終わらせられてる開催地だけ 衆前で泣くような棋士は2度とタイトル挑戦する事はない
対局相手を愚弄もしてる 出口てナベや豊島相手でも泣いたか？疑問 玉寄ってきたから角引いた
やっぱり68玉は混乱したのか >>407
ドワンゴは先見の明がなかっただけだろ
にしても一番つらい時期だったよな・・・ドワンゴの時期って・・・ >>399
板谷一門の悲願だからな
本当は自分で出したかったんだろうけど……高見…… 藤井聡太は泣くという感情をアマチュアの内に使い果たしてきたんだろうな >>420
相手関係ないよ
勝ちが見えたのにヒヨった自分が惨めで泣いただけ >>412
考えたら幼稚園とか小学校低学年でそのレベルなんだから末恐ろしいよな >>412
出口って小学生低学年と比較されてんの？ >>407
ニコニコのクソ画質や追い出しでタイトル戦は二度と放送してほしくない 藤井も一つでも剥がせれたら泣くのだろうか ひふみん、羽生、永瀬はなんか泣かないタイプだよね 評価値だけ見ると（ソフト基準の）藤井の悪手を1回も咎められられなかったようだな
だから純粋に秒読み終盤戦で読み負けたんだろう。やっぱり藤井相手には時間ないと厳しい 渡辺明が初めて将棋で泣いたのも、初めてのタイトル戦で羽生さんに負けた時とか言ってたな >>420
木村も泣いたが、またタイトル挑戦したやん >>423
色んな意味で深浦のせいw
まあ、あの時に取れてたとは限らないけどチャンスはあったはず 藤井もタイトル挑戦までに悔しい思いをたくさんしてきたからな まあタイトル戦常連組は泣かないからな
泣くうちは早いんだろう >>426
泣いてたのは小3までなのに、いつまでも言われて気の毒ではある >>416
ペコちゃんのボーイフレンドのポコちゃんはいないことになってるの？ まぁでも敗者に泣かれると勝者は居た堪れないわな
勝者が泣いてる分には敗者は逆に冷静になれそうだけど 羽生は竜王失ったとき布団かぶって泣いていたのを先崎にばらされてたな
まあ見えないところではそりゃあ泣くこともあるだろ >>319
まったく不謹慎でもないやろ
そう思わせるプロが流石なだけや 3年前は永瀬のストレート勝ちで高見泣く
2年前と去年はフルセット
今年は藤井のストレート勝ちで出口泣く 藤井ウオッチャーのプロ～ 今日の防衛で藤井の状態どれくらいまで戻った？
王将戦スイープした頃のぐらいまで状態戻って来た？ 不二家も悔しがってるはず
ここのららぽーとに数年前まで店入れてたからな >>415
被害者の会上位につくことが強者の証みたいになってるな… >>451
藤井なんてこれから先はそんなのばっかりだから慣れるだろう ドワンゴつーか角川は、ゲームで大成功して過去最高益だからどうでもいいでしょ 今日藤井も出口も暑そうやったな
最終盤ギリギリまで互角の熱戦楽しかったー、2人ともお疲れ様 出口はこれ頑張ったわ
最後勝てると思ったのに読みきれなくてそれで負けは悔しいよなぁ
あと藤井はお見事ではあるけどやっぱり一分将棋の精度がやや落ちてる気がするわ
これからもチェスクロは苦労しそう
感覚戻ってくれば変わるのかね >>420
ナベがないたらキモいやろw
これは若者の特権やな 思えばこの辺からずっと難解だったからなあ
お互い最後までよく指しきったわ 将棋道場で負けた時も悔しくて泣きたくなる事が有るからな
プロのタイトル戦はそんなレベルじゃないんだろう >>442
その時に慰められて子供ができた？
10ヶ月後出口にも… >>455
ストレート負けで泣かなかった金井はエラいな >>368
さすがに永瀬とはいえ初戴冠があんな居心地悪そうなのは不憫だったなぁ… >>465
第二局の千日手といいよく頑張ったよな
第二局の指しなおし局は鬼畜アルパカ全開だったが >>466
木村「工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工」 出口が2勝でもしてればチャンスあったなってなるのかもだけど、結果ストレートだな
1局チャンスきただけと >>451
悔しい気持ちは誰より理解できるだろうから居た堪れないとかないと思うけどなぁ >>460
強くないと前提となる対局すらできないからな >>450
親の都合で無理やり引き剥がされた
妾でいいから受け取ってほしいと藤井の元へ >>452
見えないとこは問うてない
衆前で泣くのが恥晒し それでもプロか？ マジレスすると鼻水すするレベルになると嫌悪感催す人多いから、そこまで行ったかどうかの差では >>399
板谷一門の括りで見ると大先生の悲願叶えてくれた親戚だからなあ。 金井は最後まで立派だったね、内容はあれかもしれないけど 最近の藤井は絶対的な強さは感じない
結果的に勝ってるだけって印象ある
これはチャンスあるぞ >>460
強者しか対局組まれない中で対局数稼がななきゃならないからな
出口はこの名前と並ぶ可能性がある実力って事だよ 本日の解説席
勝者羽生のインタビューが終わり、記者に感想を求められた時だった。「うっ」と言葉に詰まると、右手を小さく振って質問を遮り、席を外して洗面所の方へ向かった。数分後、戻ってきた木村は真っ赤に目を腫らし、ハンカチを握りしめていた。
www.nikkei.com/article/DGXMZO50269200W9A920C1GS9000/
伊藤女流二段は「三局目は悔いが残らないようにと指したが、結果につながらず残念です」と涙をこぼした。
hochi.news/articles/20180204-OHT1T50110.html 去年の5月も不調とか言われて、棋聖戦からクソブーストかかったよな藤井 これでタイトル8期か
まじで30代で100期到達するかもしれんな >>404
これは草
来年も三連勝して崩してくれるだろう >>427
ほんとだ
本文削除されてるけど見出しがまだ出るな >>399
某Ｆ九段「だいたい詰み」
石田九段「聡太はだいたいワシの弟子」 出口若武六段、藤井聡太叡王を破り待望のシリーズ1勝目を飾る 藤井叡王のタイトル戦連勝数は12でストップ
って記事だな >>472
永瀬は他のやつの気持ちなどどうでもいいだろ考えてない 泣くのはよくわからない
藤井相手なら負けても仕方ないって思わんか >>472
せっかくのタイトルなのになんか永瀬を祝うという雰囲気に一向になっていかず
不憫ではあった 大橋に負けて弱ってるのかと思ったら普段通りのアルパカ具合 >>470 惨敗で泣くのはただ惨めなだけだからな。
女流アベマの渡部とか >>483
よし、出口のTwitterに貼って来るか( ･´ｰ･｀) >>476
良くも悪くも興味なさそう
藤井は空気読めるけど、他人に共感はしない感じ >>430
悔しくて駒に歯型をつけたり棋士なんてそういう連中ばかりよ まあタイトル常連者は別に泣く必要性さえないだろう
番勝負で勝つのも負けるのも当たり前だから >>415
もしかして斎藤はナベより藤井の方が見込みあるか？ 普通なら泣かないのに、ああいう風に声掛けられるとこらえていたリミッター外れるのはわかる
おじさんによると、そういうのを避けるためもあって、昔は決着局の大盤解説会に顔出しはしなかったみたいだし >>424
板谷一門は東海在住のままタイトルを持ってくるのが目標だったからな >>489
5月不調説？
前は9月不調説あったよな 勇気が藤井からタイトルとったら、石田先生どうなってしまうんだろう 連勝止めた時でもあの興奮ぶりだったのに 大橋・出口相手と、永瀬相手じゃ藤井の指し手も変わる さすが藤井戦
大盛り上がりかつ藤井の防衛で全員ニッコリ ですから、……皆さんのご指摘を真摯に受け止めて、議員という大きな、ク、カテゴリーに比べたらア、政務調査費、セィッイッム活動費の、報告ノォォー、ウェエ、折り合いをつけるっていうー、ことで、もう一生懸命ほんとに、少子化問題、高齢ェェエエ者ッハアアアァアーー！！ 高齢者問題はー！ 我が県のみウワッハッハーーン！！ 我が県のッハアーーーー！ 我が県ノミナラズ！ 西宮みんなの、日本中の問題じゃないですか！！
そういう問題ッヒョオッホーーー！！ 解決ジダイガダメニ！ 俺ハネェ！ ブフッフンハアァア！！ 誰がね゛え！ 誰が誰に投票ジデモ゛オンナジヤ、オンナジヤ思っでえ！ そうか出口Twitterやってたな
今日の投稿あったらいいね押しとこう 終盤に両方の記事用意して間違って出しちゃったんだな >>495
ライブですぐアップするものだも、複数の予定稿を用意してて、そのアップするものを間違えるのは珍しいことではない >>489 今年もそれかね そんな気はしてるがｗ
棋聖戦から本気出すって思ってそう あっけなくスイープだったけど叡王は初防衛だったのか >>489
去年のこの時期も内容微妙やったな
順位戦三浦に負けかけて、稲葉に負けて、フカーラにも負けてた
インタビューで「客観的にみたら状態は良くないですが・・・」とか言ってたし それでも大橋が番勝負で藤井に勝つともなかなか思わんけどな
豊島みるに >>514
せめて感想戦で落ち着いた後にしたほうが良いと思う
または勝者だけとか ただのボートゲームの癖に将棋は負けるとなんでこんなに悔しいんだろう
プロでもアマでも 棋譜だけ見て途中藤井が苦しいと思ってたけどやっぱりか
今abema見てるけど評価値の√みたいな変化わろた >>442
あきら 外では泣かないですよね。さすがに。我慢しますよね。人もいますし。それで……、
家に帰って、人目がなくなって、緊張の糸が切れたというか。
あきら うーん。声。そうですね。少し。でも、時間にしたら2、3分くらいです。それだけでした。 同時期の羽生がタイトル1期だったのに藤井はもう8期か
なんか誰が最強か論争にならなくて些か退屈だよな
藤木がもう少し弱ければ歴代最強は誰かって話で盛り上がったのにな >>509
会長も昔は負けるたびに家で泣いてたらしいなw 藤井にしては疑問手連発してくれてたのに、それでも勝てない出口が弱過ぎ 感想戦で鬼畜アルパカに「君、泣いてたよね」とか言って欲しいわ 藤井くん、勝つには勝ったが
大きなミスもいくつかしたし盤石ではない感じだな
相手が勝手に転んでくれて勝ったけど
これならナベや豊島もイケるとおもったんじゃねえの？
知らんけど 木村おじさんならこんな観衆の前で泣いた事なんかないよ >>489
昨年の5月は、深浦戦で自爆負けの後に三浦戦で大苦戦したからな 藤井君って実際電脳戦の頃のAIくらいになら勝てるんじゃないの？ >>551
持ち時間短いとこんなもんでしょ
ましてや１分将棋 泣かせるようなコメントと拍手のあとだったら仕方ないけど
明らかに自分で喋って泣いてたからな まあ逆に藤井が疑問手連発するぐらい難しい局面だったとも言える、こないだの大橋戦も負けず劣らずの複雑ぶりだったが
それを大橋は咎められた、出口は咎められなかった
まあ結果としてはそれ以外の何者でもないな、冷たい言い方になるが >>551
そういう終盤のミスで1つ勝っても番勝負の勝ち越しは難しいのはさいたろうが名人戦で証明してるから でもやはり不調だよね。ちょっと順位戦と六冠は難しい気がする。 >>515
板谷一門の夢「東海地方にタイトルを」が藤井にとっては「東海地方に全タイトルを」になってそうで怖い。 出口、好青年だよね
負けても潔いし感想戦も楽しそうにやってる
桂香、いい旦那捕まえたな >>521
よし、出口のTwitterに貼って来るか( ･´ｰ･｀) 勝ちになってたわけでもないし、フルセットになってたわけでもないが泣いたか
プレッシャーもあったんかね
受ける側の人は初タイトル名人相手に堂々指してたけど 当時のponanzaでも、勝つのは無理ぽいってYouTubeで見たな >>539
大山だって升田に香車引かれて負けたときは旅館の自室だったか
控室だったかで人目を憚らず大泣きしたと告白してるし
地位と名誉と大金が掛かると泣くほど悔しいよね >>551
藤井て相手のレートに併せて集中力=強さが変わってるだけ
わざとか？自然か？は知らん 名人戦の不甲斐ないさいたろうを見てるだけに出口のナイスファイトには感心した
こういう戦いならたとえ負けても叩くやつはいない 永瀬も2桁敗戦の仲間入り確実
豊島ナベに続く3人目 >>559
こんな大盤・観衆の前じゃないよ
対局室 藤井は長時間の対局だと事前の長考で読みが入ってるから１分でも精度高いんだろう。
時間短いとそうはいかんね 藤井にとっても３タテしたおかげで今後の日程が楽になるからこの勝ちは大きい >>514
大盤の客が入るようになってサービスで敗者も来るような流れになっちゃったんだな
泣きを見せたくない人は断っていいとルール決めたらいいよね
出口君は泣いてケロッとしてそうだから
良いかなと思うけどね >>552
豊島からタイトル取った直後に記者から泣かされてたぞw >>427
「出口若武六段、藤井聡太叡王を破り待望のシリーズ一勝目を飾る 藤井叡王のタイトル戦連勝数は12でストップ」ってタイトルだけ残ってるね。
記事本体はすでに削除済み。
よくある「両パターン用意してた予定稿を間違って出してしまった」やつや。 泣きたくて泣いてるわけじゃないんだよ 人間は極限状態ではコントロールできない 石田先生「いい勝負みたいですね」しか言ってなくね？ >>523
これはW杯のドイツ対ブラジル戦で受けた
衝撃を吹き飛ばす位のインパクトはあった １分将棋で藤井より精度高い棋士がそもそも居ないから >>423
新棋戦だと、最初はあまりトップじゃない棋士がタイトル持つ可能性が高いのを
あまり考慮してなかったかな
既存棋戦のスポンサーについた方が良かったかも 難しい将棋ほど感想戦楽しそうだよね
やっぱ棋理に迫るって快感なのかねぇ 出口が頑張ったというよりは叡王戦なら誰でも可能性あるってだけの話じゃね ここから後手の選択が広すぎたな
普通に喰らいついていてビックリしたが 感想戦和やかやな
まぁこの二人もう8戦もしてるんだもんな 叡王戦でもナベが相手ならもっと集中して指すよ藤井は >>466
ナベは高見が泣いてるのも不思議そうな顔して見てたよね
言わなかったけど 叡王戦は４時間チェスクロという一番タイトル防衛が難しいとされる棋戦だからな >>593
そのうちタイトル戦で負けた久保あたりが会場で大荒れに荒れて、
この習慣終わりになることを求む(´・ω・`) >>603
若手が挑戦しやすい仕組みにしたからそこはむしろ狙ってただろ
あそこまでｇｄｇｄになるとは思わなかっただけで やっぱり手が見えるのは藤井くんの方が圧倒的に速そうだな
出口くんは終わって気が抜けてるのかも知れないが 木村さんは羽生に負けた時も、タイトルとった時も泣いてたがな >>607
可能性っても今のところ「一勝できる可能性」ってだけだけどな
それなりに戦えてたとはいえ一・二局とも出口が有利になった所ほぼ無いし >>514
最終局は勝者だけにすべき
負けの事実を大勢の観客の前で晒されるのは誰でもキツい 藤井の早指しは棋士より頭一つ強いだけだしな
絶対ではない タイトル戦の中で1局今日みたいな終盤したからって番勝負じゃ負けにならんからな 肉体スポーツのインタビューでもな
敗者に向ける質問ちょっとそれはってのあるよな >>619 伏兵の登場を狙っては居たけど金井や高見はちょっと違うな、という感じだろうね >>623
藤井くんと3局指したかった、と思ってるんでは 斉藤が不甲斐なく見えるのは渡辺の棋風が１０の力のうち５か６しか出させないっていう
勝負巧者だから故なんじゃね
藤井将棋は相手に１０の力を出させて３０で殴るみたいな将棋だから
初期の頃ベテラン勢が意外といい勝負演出したりしてた 天彦はストレート失冠しても泣かなかったな
あれでファンになった ただいま～
……あのさああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
もうちょいがんばりましょうよおおおおおおおおおおおおおおおおおお？？？？ 今まで誰も防衛出来なかったし前回もギリギリ奪ったし挑戦者はバラバラで叡王戦は難しいんだろ 石田先生これを楽しみにしてたんだろうから大目に見てやれ 倶楽部ストレート
渡辺
木村
豊島
出口 new! 国分なら出口に「詰まされた時どう思った？」とか言いそうだ >>616
結局強い人なら防衛する
持ち時間3時間（ストップウォッチ）の朝日オープンの頃、
最初は堀口、深浦が1期ずつだったが
その後は羽生が4連覇 シンパシー持たなくてもいいけど
エンパシーは持てって
最近は言われてるな >>567
不調な時でも勝てるのが王者ともいえる
まだ3連敗したことないとか意味がわからない >>648
メッチャ頑張ったよ!!
ちゃんと後追いで見てあげて >>656
チームストレートでAbemaトーナメント出たら強そうなメンツやな でもスポーツ新聞とかは藤井の対戦相手が泣いたって記事にできるからええやん >>508
ええっ
兄弟子が将棋やめるとき泣いてたじゃん >>638
タイトル戦出てきそうな棋士で態度悪そうなのイメージしたら
久保しかおらんかった(´・ω・`) 棋聖戦の時の桐山先生とナベ聡太は微笑ましかったのになぁ…
石田はうるさい 感想戦で藤井に勝ち過ぎを指摘される
これもよく見る光景だわ 1局ようやくチャンスある局面が出たけど、それだけだよな結果
フルセットでもないし番勝負で見るとチャンスない そうだ石田先生みたいな人のお陰で将棋界は存続してるんだからね ２１飛の狙いって香車とりたいってことか
あれ？意図的にも思えてきたぞ… >>626
それを悔しさにして跳ね返すようじゃないとタイトル取れないと思うけどなあ >>667
豊島とナベはフィッシャーあんま強くない >>666
終わってたら意味ないんよおおおおおおおおおおおおおおおおおお 石田先生は藤井の指手あてたからウキウキなんだろなぁ >>678
そだよね
見えてるのと実際指せるかどうかってのも 前局先手なのに千日手で痛過ぎる敗戦からよく今日も戦ったと思うわ
初のタイトル挑戦が藤井五冠で緊張もしてただろうし敢闘賞だわ
これからまた上を目指して頑張って欲しいわ出口 出口も泣くつもりは全くなかったと思うが
ファンの人達の温かい拍手に包まれて不覚にも泣いてしまったのだろうな
しばし俯いてすぐにしっかりと顔を上げたのは立派だ 出口さん、そういうタイプと思わなかったから驚いた
飄々としているようで情はアツいのか >>680
負けの事実と衆目へ晒されるメンタル力は全く異なるからなあ >>678
開き直った無理攻めにやられたことは数知れず >>693
木村いわく
「客席の応援してくれる人とかと目があってしまうと」
らしい >>691
池永さんが王位挑戦して敢闘賞もらえるかな 不調言う人は全対局藤井が悪手疑問手なしの曲線で勝ってると思ってそう タイトル戦で藤井に2回ストレート負けしてる奴も居るしあまり気にするな 最後指運だったな
打った瞬間に負け確信してたもんなワカム >>700
毒饅頭のレベルも高いしなぁ
食べたらタヒゾ
食べなくても断崖絶壁に立たされてるゾ
って話やしな 藤井叡王、防衛おめでとう
本当に素晴らしい
お疲れ様でした
出口挑戦者もまた頑張れ それにしても、最終盤までわからんかったが、詰みが発生すると逃さない
ホラーや 桂香がもっと美人だったら、おまいらも今ごろ出口叩いてただろう
https://i.imgur.com/ZYrYLrW.jpg わかむーはまだ若いんだし、これを糧に成長したら来年再来年は叡王に届く可能性は十分にある おじさんが王位取ったときは大盤の客が泣いてたからな 普段は必然手でも秒読みまで指さない人が詰むと即指しします
この時がとても怖いです 藤井が59秒まで読まれて慌てて指したって久々に見た気がするわ
名人以上に追い込んだろ >>707
絶対なんかある
あるんだけど分かんない
これだと多分ダメなんだけど見えてるのはこれしかない
みたいな苦心が見えた
なんなら打った直後に角ならやれたって気づいたかもなぁ
あとあそこそれに替えて58金もありだった、79玉に75角があった >>718
桂香は十分かわいいだろ。
叩かれるレベルの美人って例えば誰よ？ ,－､
! ! /⌒i
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i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>722
詰み出たら30秒前後ぐらいで指してたよね >>724
あれが一番のハイライトだったよな
勝負の中で時間を忘れてた感あるわ 大橋みたいに若干性格きつそうなくらいがちょうどいいんだろうな 19:30～ 記者会見
20:00～ 叡王初防衛祝勝会 >>718
くそがああああああああああああああああ >>704
無敵と思われるようになってた初タイトル戦の時期も19連勝した時も悪手疑問手0じゃないからな
あの頃はまだ上にぶつかっていく挑戦者として
今は絶対王者として見られてるからってのはありそうだけど
元々の期待値として 58金75角の順出てきたな
この順だと分からなかった >>738
YouTuberカズオ・イシダ
しっかり見て動画撮影しないとな >>299続き
水匠5/YO761深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
評価値グラフ
https://i.imgur.com/Xki20bk.jpg
深さ25だと後手勝勢の局面もあった 去年のが終盤力あったよな
AIを頼りにしすぎた弊害かな >>730
それやねん
ホークスな終盤で切れ負け直前で指したりしてたのに、詰みが発生するとすかさず指してすーーん この辺はもう両者1分将棋だっけか
ぬけがあってもまあしょうがないんじゃないか 出口六段だったから終盤なんとか悪手指しても乗り切れたけど、次の防衛戦は、やられるな >>719
まあ可能性だけ言えば誰だってあるがな
タイトル戦に出たからってその後伸びるかどうかは別問題だし誰とは言わんが本田とか >>754
今年の4月は人間将棋と叡王戦第一局か・・・ >>752
6月も結構強い
前は9月がイマイチの印象強かったけど王位戦防衛がそこにかかるからピーキングしてる反動で5月がイマイチなのかも
まあ棋聖戦がどうかよなぁ、永瀬は永瀬で竜王戦勝ったとはいえ心配になる将棋指してたし >>759
まさか今年も豊川が来たりしてw
いま東京にいるんよなあ ABEMA限定祝勝会ってなんだよｗｗｗ
マンモスのアレを思い出すんだが >>762
もっと終盤に時間残しておけないものかと、いつも思う 感想戦で音量上げてからビヨ～ン♪って鳴るのやめてくれ 出口の動きがデカイのが面白い感情の触れ幅も大きいんだろうな >>775
残そうとするとその前に転落だけど良いのか？ 人間の1分将棋は棋力とは別物だしな
誰が指してもそこまで変わらないんじゃね >>774
おそらくアレだろな
今回は木村がホスト役になるのでは >>774
Abemaの将棋好き向けのプレミアム入会を誘う動画は、
サトシンのヅラネタがメインだからな…。
祝勝会でマンモス推しもありえる またマンモス来たら爆笑だわw
とりあえず出口の感想戦は見る 最近の藤井のタイトル戦の相手では、永瀬が一番藤井に対して良い勝負しそうではある 藤井はこれで棋聖戦が楽になったな
初戦から目が離せない >>759
パソコン操作係に勝又がいたのをワイは見逃していない
ただし、本命は島か長谷部だろうな トイレのことがあるから
最後は1分将棋じゃなくて5分将棋くらいにすればいいんじゃね 序中盤の精度、人間的に負けにくい指し手と引き換えに1分将棋でのキレがやや失われた印象はある
ただ、トータルでは棋力向上してるってのが今の竜王じゃないかなあ 藤井くん、対局によって緩急つけてると思うんだけど、
どう思う？これだけタイトル戦多いと当たり前か >>785
Abemaトーナメントのサトシンの終盤の崩れ方を見ると…
(´・ω・`) >>795
アベマくんぬいぐるみじゃなくてダイオウグソクムシのぬいぐるみ渡そうぜ 一分のときはAIも考える時間ないからよく分からんな
何回か出口の75パーとかあったけど
勝ちもあったのやろか
藤井くんが読み切ってた感じも最後のしか無かったし 5年ぐらいして藤井が鎌田と付き合ってるとかなったらお前ら絶対藤井叩くやろ >>799
藤井と豊島と永瀬は、タイトルの大きさによって差をつけないイメージ >>799
今回は全力モードがなかったように見えた
出口さんには失礼だけども 藤井は1分将棋強くないのに1分将棋になる確率高いから弱点はそこなんだよな >>811
藤井くんより1分将棋が強い棋士がチャンスあるな >>759
去年はマルチアングルから豊川きたから
今年は島かな >>811
1分将棋よりNHKとかJT見る限り30秒将棋が苦手な部類ってみんな思ってるはず >>812
あいつは賞金大きい竜王戦と名人戦以外はやる気ないからな…。 なんかこれ勝ち切ればタイトル取れたみたいな雰囲気出てるけどようやく1勝かどうかのとこだよ今日の対局 >>811
だからこそ一時期の豊島がうっちゃってたってのはある
あの時は藤井も滅茶苦茶警戒して絶対一分将棋にしないマンになってたからな >>799
藤井とナベは緩急つけてる気がする悪い意味でなく器用な感じで >>819
なんでも強いけど、早指しだと流れ弾に当たりやすいってだけじゃないの？ >>819
今年は早指しもって言ってたから又豊島からJT杯とNHK杯も奪い取る予定。なんじゃね >>807
そうなのか、意識じゃなくて調子の差かな
>>810
そうそう、家族の印象これで合致してたんだよね 4二角はさすがに藤井くんも見えてなさそうか
無いだろって感じだもんなーあれ >>823
まあそうだけど普通に出口が善戦してたしな
4時間チェスクロと2日制の違い考慮しても王将戦ナベがしょうもなかったから楽しめたって雰囲気なんだろう
今日の際どさと比較したら王将戦で一番と言われた第一局も藤井曲線やったしな >>829
仕方ないから代わりにJT杯で副賞のジュース稼いでた
嫁のブログに書かれてた まあ出口じゃなあ、結果は見えてたわな
それでも今日は面白かったよ >>846
さすがにそれはバイアスかかりすぎだわ
棋士が選ぶ名局1位だぞ、王将戦第1局 >>811 1分将棋になる前に、充分考えてるから、長時間の1分将棋は強い
早指しはその考慮時間が元々ないから苦労してる、とおもう 見る側として師弟スピンオフと新銀河どうでもいいよなあと思ってたら結果がああなった
でももう一つ勝敗どうでもいいと思ってた人間将棋が完全ガチモードだった 予想では第2局指し直し局×3だったんだから中盤競り合うとか普通にスゲェよ >>718
ほんと桂香って感じやな
銀子でも玉子でも飛車美でもない
いい意味で桂香 終盤時間無くてグチャグチャになったけど出口惜しかったな 出口もチャンスあったのに間違っちゃったか、そこが終盤力ってやつなのかの 豊島は2勝2敗までいったんだっけ？叡王戦、そう考えるとやっぱり豊島って凄いんだな 叡王戦なら豊島でフルセット出口で一勝はできそうだね AIの手がわかったところで、そのあとが明解ってわけじゃあないと厳しいやね 兄弟子より
チーム稲葉@abT5_inaba
大熱戦で名局だったと思います。
特に△9ニ角〜△4ニ玉という手が印象に残っています。
出口六段の成長を感じ、これからの活躍に期待しています。
(稲葉) 藤井を唯一フルセットまで追い詰めた豊島が再評価される流れ ここで角って一目切る変化が大丈夫か読まないといけないから反射で避けたくなるのよね >>724
大盤解説会会場でマジで悲鳴が上がったよ そして速攻で読みを拒否った・・・
つまり出口の優勢というのはAI的に優勢だったということか
実際は42銀の局面であったと >>820
名人に挑戦できたのはつい近年でそれまで挑戦すらゼロ
竜王はもう何年もいいところまでもいけてない
ムラがあるのは確かだけど賞金大きいところ狙ってるのも違うだろ
王将とか棋王とか棋聖とか取ってるし >>876
挑決戦った服部さんはどんな気持ちなんだろう >>828
そうなんだよね、うまく力を分配させてる気がする。
記録を意識していないこともあって |ω･`) お気づきだろうか ナベが勝てない理由のヒントがこの一局のなかに隠されていることを >>892
出口1分将棋での事件がなければどうなってたかは気になる・・・
あの終盤のトラブルが起きた時間で相当救われ多やろ >>828
俺も緩急つけると言う意味で藤井とナベは似てると思う まだ感想戦やりたそうやないか！
石田空気読めや！！ >>820
こういうの全く面白くない
ただ失礼なだけ >>31
>>229
聡太（電車見せてもらったし。サービスしてあげるでござる。ムフフ） >>828
藤井は優先度低い対局では試すような指し方をしてる気もする >>319
さいたろうにも同じ言葉をかけてやれよ。
ダブルスタンダードはアカンで。 >>907
|ω･`) ナベは終盤正確に指し過ぎるから藤井君に読まれてしまっている 去年は
え？これが祝勝会？
って感じだったけど、今年はどうなんだ？ >>724
前局が千日手で今回がそれで
出口いいライバルよねえ
とにかく１個でも勝てればなあ >>929
全力で戦って散った敗者だけが賞賛されるんだろ
名人戦のさいたろうは全力感無いぞ NHKでニュースやってたから来た。
なんだ今日第三局だったのか。 >>889
タイトル戦まで遠い対局は満遍なくやる気足りない感じだよな
竜王も若手のうちに一気に取って長らくキープしただけで
ランキング戦に強いわけじゃないもんな アルパカも早指しだけは圧倒的に強いってわけではないから、希望が持てるな… >>823
藤井相手だとタイトル戦で一発入るだけでもよくやった。というレベルだからなー >>946
池永が豊島に勝ったらまたストレートかな。。 豊島とやる時みたいに、他の騎士相手にも1分にならないようクソほど気を使って指せばいいのにと思ってしまうが ん？
AOは土日のイメージやけど
平日にやるなや！ >>956
豊島さんだったら一発入れられるよな・・・ >>959
王座戦予選と叡王戦と下手したら棋聖戦タイトル戦も >>957
ヤダ
やりたいことをやりたいようにやる >>946
ナベの初タイトル戦ってどこのクラスだったかな？ｗ wikiに豊島が藤井にフルセットまで持ち込んだ唯一の棋士である。
とか載らないといいな >>948
といって控えめで内気だと思ったら大間違い
女流はメスライオンだぜ >>958
でも女流上位って、だいたい出しゃばらね？
http://kishibetsu.com/ranking4.html
棋士名レート今年度
増減前年
同月比個人別
推移期待
勝率1里見香奈四冠20273896推移期待勝率2西山朋佳二冠1951-1118推移期待勝率
男性棋士1943-134
3伊藤沙恵名人18951015推移期待勝率4加藤桃子清麗18772433推移期待勝率5山根ことみ二段1752-514推移期待勝率6甲斐智美五段1724-53推移期待勝率7上田初美四段1724-3-18推移期待勝率8鈴木環那三段17171617推移期待勝率9香川愛生四段1709-25-37推移期待勝率10渡部愛三段1703532推移期待勝率11中村真梨花三段16812219推移期待勝率12塚田恵梨花初段 >>959
全部ストレート勝ちすることが重要になるな >>972
今回も三連勝で終わらなかったら普通に棋聖戦と丸かぶりしてたな 中原が保証していた、羽生さんを
負かすのはこの子(なべ)だと
。 >>959
それがあるから、藤井君は来年も王座は捨てるはずと今から予言しとくわ >>973
この人めちゃくちゃ強いんです！
そうは見えないけど(´・ω・`) >>973
この人めちゃくちゃ強いんです！
そうは見えないけど(´・ω・`) >>985
女流名人→王将戦みたいなもの
女流王将→朝日杯みたいなもの
と覚えればOK >>986
王座戦がチェスクロやめて開催時期を夏にずらしたら？ >>990
振り駒で勝ってれば1つくらいあったかも このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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