第93期ヒューリック杯棋聖戦 Part24
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 名局賞かは知らんが、将棋世界6月号のベストバウトには必ず入るな 罠の仕掛け合戦
６７歩成なら逆転してた
４８歩はさすが あの短い時間で48歩指せるのって
かなーり前からこの局面想定してるってことよね・・・ >>1
おつ
すごいもん見たわ
時間使った手じゃなくて時間が無い状態だからこそ罠って気付きにくいのすごい 永瀬が速攻で桂馬指してたら藤井が間違える未来もあったのかなぁ
あれだけ考える時間あったらな こうなると永瀬が先に1分将棋になりそう
その前に投げるか 居合い抜きのような切れ味ってナベ嫁の漫画にもあったね こんなギリギリの綱渡り、渡り切れるのが信じられない 彡⌒ミ
ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。魂が震えるピヨ･･･
ヽ .＿／ >>9
この流れをみると88玉だったんじゃないかと 48歩なんなん…将棋怖すぎ
凄八も間違ってたからいいんだ…いいんだ こうなってみれば
今日は藤井君、見せる将棋指したな こんな藤井聡太で勝率85％しかない
将棋界ってやっぱり天才しか居ないんだな 藤井落ち着いてるようにみえるな
永瀬もそれは感じてるだろうか 桂馬の跳ね場所が無いって、△８五歩まで生きてんのかよｗ 時間なくても終盤互角ならいいのか？
久々に藤井のこの勝ち方みた気がする
長時間戦ばかりだったし 藤井に一番これを食らってるのがおそらく永瀬なんだから、
千日手連発で一方的に秒読みに追い込むハメ技も同情せざるをえないだろうよｗ あそこで香車釣り上げてたからこの詰めろが掛かるのか... 勝ち将棋鬼の如しとはこの事だ いや、凄八さんも、普通に見たらプロとしても強い方だからな
67歩成がダメって、、、
まあ対局者と解説は考えてる量は全然違うとはいえ これが凄八でなく本当の一流どころだったら読めてたのかね
31金とったら駄目とか同桂に67歩成では駄目とか 85歩打ちには香でとらせて桂馬跳ねさせないという意味があったの
怖いんだけど 減らない時間…
解説者をも蹂躙するのは藤井将棋の基本やな >>65
飛車を受けにきかせないって事で意味はわかる
でも1分内に読むのが異常すぎる、わいも歩成からみえるし やっぱり千日手２回挟んで元気なくしてからじゃないと厳しいな 飛車を取らせた時点でここまで完全に読んでたんだろうね さすが藤井将棋、朝から盤面見逃せんは！名人戦は寝まくってた 体力勝負第二弾に持ち込もうとしたところでこれだもんな
永瀬にとってこれは辛い 角引きというゴミ悪手して聡太は勝つ
時間がなくても勝つ >>93
９七玉、１三玉はそのうち藤井ゾーンとか言われそうだな 努力しても才能には敵わない、とか凡人は考えて心病むんだけど永瀬はブレないんだよな >>50
最後までどこから何が飛んでくるか分からんってやつだな 永瀬はずっと将棋指してたいから相手を舐めてかかるからしょうもない負け方する 今日は凄い高度な罠見れて満足
食べた本人が罠と思わずににさくっと指すとこもなかなかシュール
二択の毒饅頭とかではなく本当の罠ですわ >>105
いや去年と比べたらあんま冴えないなと思う場面はやっぱある
去年比7割くらいじゃないの >>105
不調だと思うがそれでも藤井に勝つのは簡単じゃない 48歩指せる相手がこの先間違えてくれると思えん心折れる この終局が見えてて桂跳ねる場所潰そうってあのとき考えてたっていうのか人間じゃねえ 5冠持ってるからか大山や羽生の様に完成された大棋士と思われがちだが
藤井は10代のまだまだ発展途上中の棋士だぜ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ 67銀に45角と怯んだ時はアレやと思ったのに
アレするとは >>134
ジャンプの格闘漫画で解説役のモブキャラぽかった >>157
これで不調と言われたら
好調の時が怖すぎる やっぱり相手が強いと藤井の神がかりが見れて楽しいね >>174
好調なら真面目にストレート連発だと思う >>111
８五歩は時間稼ぎかと思ったけど
あそこから９七銀が一連の作戦だったんだな
恐ろし杉… >>158
ナベこそああいうのは手拍子で取るでしょ
絶好調の豊島ならどうかな >>140
藤井は努力する天才だからな
だとしたらその藤井以上の努力をするだけ、と永瀬なら考えそう この独饅頭は角引いたときぐらいから考えてたのかなぁ ほんの一瞬だったよなぁ
しげちー並みに理解不能って言いたくなる AIや解説者のおかげでずぶの素人でも
この斬り合いが一瞬の差で藤井竜王の勝ちになったのが
よーく分かった。有難い。 >>183
バカだよ永瀬は
自分が将棋ずっと指してたいって欲しかない でも面白かったわ次も期待しておく。永瀬なら奪取出来るかもしれん 聡太は歩で吊り上げていくの好きだけど
86香を一回しか釣り上げなかった
その時にAbema aiはもう一つ吊り上げる手を示していた
でも聡太はその手は指さなかった
そして今、永瀬は自分の85香が邪魔駒になって逃げられない >>164
正直今日のグラフは当てにならないと思っている >>152
アンタ、藤井が負けた時はスルーしてるやん 一撃っていうより、44桂や31飛から凄かったしな
痺れるわこんなの この将棋で永瀬を責めるのは酷だろ
メッチャ強いじゃん永瀬 >>192
一人の天才だけでは名局は生まれないわな 永瀬は勝てるチャンスあったのにどうしてこうなった？ 永瀬は４８歩じゃなく６７歩成なら逃げ切れるって読んでいたのかね
感想戦で出るだろうけど 飛車を罠って
藤井は汚い
そんなんハニートラップやん >>208
ギリギリかなあ
7時20分までに終われば何とか ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
名人戦とは明らかに異なる、レス･カキコの速さ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ 97銀称賛されてるけど寄せの本にしょっちゅう出てくるスジだよな >>206
ほんとだね
飯島が居たからこそすごさがわかったねw 一見ただ捨てに見える銀で玉の逃げ道殺して
歩2枚で飛車を殺して仕上げか いやー一瞬の切れ味だった…
だから藤井将棋はやめられない 棋士には酷だけど
飯島・戸部解説と
豊島・渡辺解説を同時進行してほしい 今回のはダメージでかいな
頭真っ白になってプロでも切り替えるの大変そう 去年の王位戦みたいになりそうやな
永瀬も凄くないですか？ 97銀、48歩はすげぇわ
1分じゃなきゃプロならさせる気もするが、1分で藤井以外させるんか？ >>219
間違いないね
棋界最強レベルであることは判明しとる 永瀬が先に秒読みだしほんとどうしてこうなったって感じ 昔の格言で、玉の早逃げ８手の得ってあるけど、昔の人正しかったな >>231
その前の△１三玉が毒饅頭食わせる凄い一手。 >>230
名人戦は見せ場なかったし(´・ω・`) 永瀬去年も木村に早逃げせずに絶妙手食らってなかったか >>231
手筋本には自玉が出てこないからな
気楽に駒捨ててどうぞ 次の先手は作戦がちしてくれよ
会長豊島との対局挟むけど 出口もよくやったって言われてたけどやっぱり渡辺永瀬豊島は格が違うね
毎回ほんとに面白いわ >>219
一局目も二局目もめちゃくちゃ強かったな、ナベでも勝てない気がする >>258
永瀬は棋力の前段階の知恵でナベには勝てない >>244
凄いなら順位戦でさいたろうに勝ってくれ >>105
調子良かったらファインプレーは見られないからな △４五角と引いたところで切れ味が鈍ったかと思ったけど、
結局イイものは見られたな もしかして永瀬って97銀を見落としたんじゃなくて48歩を見落としたの？ >>105
そりゃ負けたら誰でも不調に見える
毎回同じこと言われてる
完勝しないだけで文句言われるのがおかしい >>281
棋王戦が全て。ナベには通用しないというだけ 不調だけど桁外れの終盤は健在か
85歩から97銀の組み立てに48歩
いつから読んでたんだこの順 おっわ
ちょっとご飯食べてたら一気に終わりそうになってるやん えっ逃げるの？と思ったら候補手見ないうちに大逆転とかわけわからん >>272
やっぱり差があるよね
比較的藤井が相性悪いさいたろうでもタイトル戦だと物足りない気がする １３玉で３１の飛車を取らせる毒饅頭作戦に永瀬やられたなあ」 普段からVSやってるようじゃつまらんと思ってたけどマジで面白いわ うーっす帰ったぞい
永瀬、もうちょい頑張ろうか！！！勝負ついてるやないかい！！！ 藤井棋聖珍しく遠くを見たな
天井とカベの淵辺り見てる雰囲気 時間責めしてもいいけど俺はそれなら毒饅頭食わすぞって永瀬に教え込む手だったな >>291
なら88玉指せよ、その方が安全なんだから ただ棋力が高いだけではなくこの若さで試合巧者でもあるのか >>272
叡王戦は藤井の強さも引き出されないままストレートだったからな >>320
先手は、入玉ルート開拓、寄せ、88玉で目移りしたか？ >>291
その次の手に9分もかかってるから、100％見落とし 今日一番わかりやすかったレス
498 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-kGh4) sage 2022/06/15(水) 18:50:14.09 ID:2z/OPpkC0
藤井飛車は取ってはいけない
ここテストに出るよ
ナベもこれで即死したからね >>105
ここ１０局で８割勝っていて不調と言われる竜王よ >>326
ジョセフ・ジョースター的だな
勝ち誇ったとき相手は敗北している すごくないですか？
92 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-nnXH)[sage] 2022/06/15(水) 18:42:49.39 ID:EvBZ+S930
長引けばどう考えても永瀬ぺー
飛車を囮に寄せ合いに持ち込めばチャンスある
とりあえず後手は入玉をちらつかせて、永瀬が飛車を追っかけ回しているうちに一瞬の隙を見つけて寄せるしかない 同桂じゃないと89角が成立しなかったからやっぱ永瀬もすごいよな >>326
やっぱ13玉でｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!って思ったのかな ヘボ将棋 王より飛車を かわいがり
この格言も昔からある 永瀬「最近は負けない将棋やってないですよ。心外です。自分の将棋みてないんじゃないですか？」 6七歩成を決めずに5五桂で評価値が下がったけど
あれ6七歩成先決めると8八玉とセットだから
それを嫌がったんだなー
つまりあのあたりで9七銀を決め手にする組み立てをしてたということだ >>333
97銀打たれてから改めに読み直して気付いた可能性もあるから時間の使い方じゃ何も分からん 名局やね。まだ終わってないけど
これで１勝１敗、この後も楽しみすぎる。 サラリーマンだって勝負の分かれ目をリアタイで目撃したいわけ
なあ永瀬？どう思ってんの？ 去年の王位戦も同じような流れやったよな
豊島相手に2局目でも不利模様で連敗濃厚やったのに、結果逆転してその番勝負4-1やったでなあ… >>105
今日も目をパチパチしてて体調良さそうには見えなかったな 97銀から寄せれる構図をいつ見えてたのか
ほんま怖いわ >>308
トイレにケータイ持ってきゃ良いじゃんw 藤井13玉
炎の7番勝負の対増田でも決め手になったな あれ？
逆転したか？というところで離脱してたんだけど結局藤井勝勢になったのか。何があった… >>356
子供や初心者絶対見てるからその方がいいな 電車の中で5ちゃん見るの控えてるんだけどこれは我慢できんかったわ 飯島は自分は絶対に藤井に勝てないと思い知らされた気分だろうな 詰みがないうちは負けてない、が永瀬の考え方だからな 97銀からの寄せも簡単じゃなくて難解だよなあコレ
ほんと異次元だわ これはダメージでかい負けだな
普通精算するのをあえて逃げた意味を理解せずに文字通りノータイムでさしちゃったからな 王位戦も二局目もダメそうなとこからのカムバックだっけ？ ここで永瀬は藤井の股間をむんずと掴み
「金をよこせ」と迫った >>352
確かにそうかもな、あそこの手順で歩成じゃなかったのはかなり違和感あったし 藤井は負けてるときは最終盤まで焦って指すけど
永瀬はそうしない
これが差なんだろうか >>393
あれで、とよぴーとの力関係変わったよね ???「一流、あるいはそれ以上の有能な将帥の足もとをすくうには、むしろ二流の詭計をしかけて虚をつくべきではないか。」 戸辺良いこと言った！
「凄くないですか？じゃなくて、凄すぎますよ」 藤井５冠勝ってる
永瀬の千日手大作戦は炸裂しなかったの？
今日は失敗？ 飛車が逃げれば、永瀬が入玉意思するのも読んでたんだろうし
31金でノータイムで飛車食いつくのも永瀬の性格よく読んでたんだろうな
永瀬を知りつくしてるのは聡太の方やで 銀打ちに名手ありだね
羽生王座vsナベの対局でも無かったっけ
深夜になったやつ これ相当永瀬悔しそうだなぁ
藤井から棋聖をとって一緒に並びたかったんだろうなぁ・・・四冠と二冠になるとはいえ 藤井が角を引いた時に
一気に溶けて負けやと思ったが
こうなるんか >>424
たぶん、後手が詰まないから詰めろで良いのか？ ４８歩打った局面が勝ちなのは割と誰でもわかるけど
６７歩成がダメなのがわからんし、そっちの方が厚く見えるから
普通は歩成指してしまう >>352
これは狙ってたなぁ
▲８八玉という一手は相当嫌だったんだろう 永瀬９七銀が見えなかったのか、悔やまれるな
退路封鎖の基本手筋
美濃でも角打って詰ます有名な詰め手筋あったりして
端に駒打って退路封鎖は有段者なら見える
でも寄せる側は見えても受ける側はうっかりするかもな…
もったいない >>433
俺も43桂から分岐として観えてたと思う あー勤人さん可哀想。朝から盤面凝視してスレと共に味わわないといけない藤井将棋の恐ろしさ。 97銀打てても48歩まで見えないとこの将棋では意味無いからな
そこまで見えた上で大分前から目指してるのが凄過ぎる やっぱ８５歩も言われてるな
このスレの誰かが言ってたようにそこから狙ってたんだなあ >>450
97はともかく48はトップアマでも見えないだろうな >>409
これはどっちかが毒饅頭なんやろ？読み切ってやるわ
とかも匂わせずに美味しい勝ち確の甘いバナナですよ
って見せるのも戦略だな まさか長考してるとき、この97銀へ誘導する手を読んでた？ >>352
57桂を外したのも似たような理由になってくるんやろか？ 手つきといい指すタイミングといい終了の雰囲気ビンビン >>352
我々が違和感持つなら
永瀬も持つんじゃない？ 藤井の符号、パッと思いついたのは以下
31銀、41銀、77同飛成、71飛 指すのか、じゃあ、14飛もしくは12飛成を指すってことか 終わってから気付く藤井の寄せの構想
射程がおかしいんだわこの人 85歩って、ホントにこの展開で85桂を防ぐための一手だったん？
だとしたら怖すぎる・・・ >>420
名局賞特別賞の松尾戦とか
去年の叡王戦では豊島が歩頭に銀捨ててから逆転したね あんな切り返しがいつ飛んでくるかわからない
とか思うと、普通に指すの難しそう >>498
今日は良いけど今後のネタになるのがなあ 負ける時もきちんとしてるな永瀬
わかむーも見習えw 魔がさしたというべきか、ふわ～っと飛車取っちまったのが敗因だな >>512
そこまで考えなくても85塞ぐのはそれだけで明らかに得だから 時間あったし何とか97銀読んでなきゃに尽きるのかなぁ
それかとっとと88玉上がっとくか あの超難解な読み合いで時間使いまくってたのに、最後2分残すとは怖すぎ やっぱ藤井のタイトル戦面白すぎるﾜｯｼｮｲ!₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾ ﾜｯｼｮｲ!₍₍ (ง ˙ω˙)ว ⁾⁾ﾜｯｼｮｲ!
永瀬乙 詰み形から逆算して罠を張るのはプロの技だけど
その射程距離がおかしいな 永瀬投了
いやー藤井棋聖の恐ろしさを永瀬と共にに感じれたわ 藤井棋聖おめ
永瀬ほんまにおつおつおつ
またええもん見せて諸田 この状況で最後までやるの本当に偉いわ
他の棋士も見倣え いつもこの二人の感想戦は楽しそうなのに今回は流石に空気重いな >>520
完勝狙いじゃなくて有利と思い込ませてからの逆転は孔明っぽいなｗ 残り４分から２分になった時は正直時間切れと思いますた >>509
以前はマスクが合図だったけど、着用義務にしちゃったからな 藤井とここまで戦えるから永瀬強いわ
ナベじゃ藤井に勝てないし >>468
４八歩はもっと見えるよ、飛車の横利き遮断、それも手筋だし
二歩で歩が打てないときは香で代用したりする
俺は先手持って９七銀はうっかりするかもなって思うが
４八歩はうっかりしないわ >>512
73桂での金香両取りの狙いと見せかけて裏にそんな思惑が潜んでるなんて誰にわかるッちゅーねん。 このシリーズ長くなりそうだなあ
藤井が仕上がってきてるし王位戦の豊島は厳しいな多分 >>573
そういうのは広瀬が得意だけど藤井の射程はそれより長いな 両者乙。永瀬は飛車取りの毒饅頭にさえ気づければ勝てていたかもな トンデモナイもの見たわ
いやーあるんだねこういうの ずっと目をパチパチしてるな
ワクチン打ったのか？
あんなもの打ったら死ぬぞ 84手目から50手以上、ずっと1分以内で指してる… 藤井聡太 タイトル戦成績 8-0
29勝5敗 .853
3-1渡辺
4-0木村
3-0渡辺
4-1豊島
3-2豊島
4-0豊島
4-0渡辺
3-0出口
1-1永瀬
一日制 13勝4敗 .765
二日制 16勝1敗 .941
タイトル戦13連勝(歴代2位)
○王位戦
○叡王戦
○○○○竜王戦
○○○○王将戦
○○○叡王戦
●棋聖戦(永瀬)
二日制 12連勝継続中
○○○○王位戦
○○○○竜王戦
○○○○王将戦 お互いに凄すぎるよ
策士策に溺れたけど策士が策士を本気にさせたからこその策士の最高の策だったし
そら溺れるよ >>498
良かった。解説のおかげで難解さが伝わったよ >>607
その前の飛車を取らせる毒饅頭じゃないかな 見れなかったんだけど永瀬のミスに助けられた感じ？
飛車取らないでどうすれば永瀬勝ってたの？ 藤井は名手が多いな
7七同飛成とか４一銀とか８三飛とか 負けない将棋を貫くなら毒まんじゅうの飛車取らずに8八玉だったということだな 48歩で横効き止める一手がなかなか見えないだろ。秒読んでるのに。 普通に飯島も強い人だから
飛車取っちゃうのは棋士として普通の感覚で
9七銀は永瀬でも見えてなかった
それが見えててそこを決め手にする組み立てをある程度早い段階で狙ってた藤井が強かったということだろう ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ >>600
アホやな
あそこは67歩成がいかにも詰めろに見えるから、まずはそこを読み切らないと48歩の発想がでない
部分的にはよくある手筋だが、時間が無い中であの組み立てしては天才にしか無理だよ 藤井はこないだ第1戦でたった1敗しただけで
「もしかして藤井の時代こない？」だの「勢い終わった？」だの一部でマジレスされてたのが逆に凄い >>600
(´･ω･`)△9七銀の方がみえるでしょ
△4八歩は それよりも△6七歩成～△7八金で読まないでも詰みそうに見えるから
正確さというか丁寧さが出たなっていう
雑な人は△6七歩成でいいや でうっかり >>362
あれなあ…ナベが同情気味にコメントしてたわ
藤井さんには普通は勝つだろうってラインが通用しない、豊島さんも「この将棋を負けるのか」と思ったでしょうね、僕もそれで散々やられてますからね、って >>629
8五歩で香吊り上げたときにはもう確実に狙ってたんだろうな・・・・ ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ >>592
最悪4はあると思って粘ったら結局1のやつじゃん >>607
勿体ない
97銀なんてこの将棋の５番目程度のハイライトなのに、もっと色々探そう >>647
なるほど入玉目指せば永瀬勝ちだったのか >>625
ジンマ出てるね
それだけ熱戦だったんだねぇ >>642
▲３二金に、誰もが△同飛と思っていたところ、△１三玉と逃げたやつやな
飛車厨なら、「タダで飛車getだぜ！」って大喜びするところ >>664
でも永瀬が最近強すぎて一強とは言い切れなくなるかもとは思ったよ >>625
そりゃあ31金で勝利確信したところから奈落の底へ落とされたんだしな 永瀬の暗記研究で時間差作戦も、もう通用しなさそうやな これ落としたのはいたいな
もう永瀬が奪取するビジョンが見えない 永瀬もいつぞやの千田も、研究と指摘されるとイラッとするようだな
どう見ても研究ハメなのに「定跡」と言う表現で誤魔化す だから言ったじゃん、俺が弱いんじゃなくて藤井君が強すぎるんだよー
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 48歩は手としては見えるけど、67歩成を選択してしまいそう 藤井が第3局勝ったら厳しいな
藤井が第4局第5局と連敗するとは思えん もう藤井とナベの目がなくなった王座戦は豊島とやってほしいなあ
今の永瀬がどれだけ強いのか見たい この黒藤井感
615 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-zEfY) sage 2022/06/15(水) 18:52:40.14 ID:8WzwM3HV0
藤井：「飛車厨には、飛車を取らせてれば、大体引っかかるんですよｗ」 凄八は悪くないよ。アベマAIでも13玉のとき永瀬有利に大きく振れたし。 >>657
詰将棋チャンピオンとして一瞬で見えるんだろうな。 藤井でも最後まで勝つか分からないタイトル戦なんて豊島との叡王戦以来か
豊島もナベも今は藤井に全く勝てないから、将棋界のタイトル戦はしばらくは藤井VS永瀬が唯一の盛り上がる対戦カード
本当に面白い わかってないやつ多すぎだろ
手が見えるかどうかの話してんのに
藤井の対局ってこういうレベル低いやつ多すぎてキツいわ (´･ω･`)戸辺が言ってたように 「その局面になれば｣ が全てで過剰に褒めすぎなんだよ
解説あるあるで見えてないと過大に褒めるんだよ解説者は 3一金の瞬間なんとなく甘い形で気持ち悪いなとは思ったが >>692
あそこすごかったね
評価値がすさまじかった 藤井「▲３二金に△１三玉は勝負手としてやった」
この男、狙ってました まあ13玉は最善じゃないから永瀬が罠にかかる引っ掛かったという所ではあるが…引っ掛かるよな
聡太相手に手拍子良くない… 珍しく喜び隠してないなｗ
これ以上なく嵌めたからなｗ >>711
藤井5冠とVSしてる強みだな
相手を知る事が勝利への一番の近道 １日制五番勝負はフルセットが醍醐味だからそうなってほしい >>730
こういうの見たかったから嬉しい
叡王戦はなんかだらだら見てた 32金の前に88玉は考えるけど、
金打ってから玉上がるのだけが勝ち筋とか、
これは永瀬を責められん。 >>664
昨年度の王位戦第一局の後とかも凄かったわー
豊島最強とか、無冠になるかもとか
マジレスというか、一部のアンチがしつこく書き込んでただけだろうけど もし永瀬がノータイムを自重して10分ほど読んでたら97銀に気が付いてたのかなあ いや良いものを見た
局面が優勢で最善手を指せば勝てるという心の支えがある将棋じゃなくて、
正解のない局面からなんの保証もないなかで勝ち筋を組み立てる胆力が凄い 豊島ガールズがトヨピが一番藤井と好勝負出来る！て言ってたが、それも永瀬に奪われたね >>721
あの手の流れで88玉には手は伸びんよなあ 「９７銀で勝ったと思いますた」
「９７銀を見落として負けますた」
以上です >>747
ナベ藤井は勝敗は一方的なのに名曲揃いなのズルイわ
感想戦も面白いからまたズルイ ９７銀では１００％読めてはなかったんだな。まあほぼ勝ちだとは思ってたんだろうけど 去年の王位戦みたいだな
このまま3連勝で防衛しそう >>723
永瀬勝ち確信して余裕こいてる感じだったもんな 藤井さんの時計だけ２分から進んでいなかったように思うのですが
時計の故障でしょうか？
こんなハンデつけたら永瀬さんは負けるのは当たり前ではないでしょうか？ 67歩成が詰めろって普通は考えるよな
だからこそ67歩成が詰めろになってないと読み切れたことで97銀を軽視してしまったのかも >>733
同意、その感覚が普通
具体的にどうこうってわけじゃないが
１一飛は合駒しておいて金か飛車がないとZだから
先手に対して詰めろで迫らなくても寄せがあれば後手が良さそうってなる >>758
藤井と三回は番勝負してからじゃないとな永瀬 ３２金に同飛車じゃジリ貧だと思ったんだろな
で、１３玉 97銀までの過程が凄いし、97銀後の寄せも間違えないのが凄い 「９７銀は１３玉からの流れでしょうがない手で先は読めてなかった」
ほんまかいな 8五に香車を引っ張り出しての9七銀が
強烈すぎる。 >>789
大盤解説会に顔だしたあと、戻ってきて感想戦やるよ おまいら手首大丈夫？ クルクルしすぎて手首動かないんじゃね？ >>782
(´･ω･`)あーなるほどー
でも時間の使い方はうっかりぽい >>782
67歩成は一応詰めろじゃないの
21角が詰めろ逃れの詰めろになってだめなんだろうと思うけど >>765
シビアになった今の81で四段安定だから24だったら三段くらいはあると思う >>753
あの局面だけ切りとったら、次の一手問題にありそうなくらいの例題だから、10分ゆっくり考えればプロはほぼ気づくんじゃない
ただタイトル戦の終盤で、藤井相手で時間がなくなってきて、さらにひよって逃げたような手を指した時に冷静になれる人はほとんどいない >>791
それあるかもね
やろうと思えば千日手狙えてたわけだし こういう手すら引き出せずに淡々とストレート負けした出口は永瀬とかなり差があるな
しかも藤井が苦手なチェスクロやったのに あの局面になったら最高峰のプロでも自玉の安全性が見えなくなるものなんだな 急に禿げたのか
今日が隠せてないだけなのか
難しいな あまりにも早かったけど13玉の時評価値ヤバかったよな？ 退路封鎖の手筋は自分が持ってる初心者向け本にも書いてあるんだよ
永瀬さん気が付かなかったのかな 玉を13に押し込んで守りの飛車を取る手のなにがあかんのや 読めてないなら読めてないで
読めないままあんなの指せる方も恐ろしいが >>811
そう
だから難しい
なお藤井にとってはしょうがない一手だった模様 前列の女性たちは全国転戦してる猛者たちかもしれないなと思ったり >>827
ファイザーは1290種類もあるからな
ハゲも入ってるだろw あれ、マイク入ってるように聞こえるが
会場のスピーカーがなってないのか >>723
お前みたいな雑魚アマがイキってる方がキツいわ ＿＿＿
／ ＼
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ｒ-─| （・）H（・） .|
|り| ー一( )ー一'|
,＿＿__ー l `ｰ=-' l
r'"ヽ t､ ヽ､＿＿＿＿ノ
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/ ヽﾉ j , j |ヽ
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ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---'' 金打ちと飛車取るのはセットみたいなものだからなぁ
そういう先入観を捨てて読まないといけないんたろうけど
羽生マジックもそんな先入観をぶっ壊す手が多かったしな >>858
ファイザー3発だがまだハゲてないわ(´･ω･`) >>831
永瀬はプロ返上して研修会から出直しやな いゃ〜勝っちゃったね
それも覚醒して最強の永瀬拓矢五冠wに
不調の藤井聡太棋聖がw
2時間以上も時間上げたのに最後は先に一人だけ1分将棋 ぷっ
藤井将棋を理解するにはVSしているくらいでは
1,000,000年かかるなw
本気出してごめんねw >>831
あまりにアホすぎる
たしかに逃げ道封鎖の捨て駒自体は基本手筋だが、あの自玉が危険でかつ詰めろが続くか謎な局面で97銀が成立してるかどうかを判断するのは相当に難しい 永瀬の持ち駒が角角香香になったあたりで計算しやすくなったのかな さっきのマイクのほうがハウリングしてなくてよかったんじゃ >>828
あそこで最善手8八玉はやっぱ無理ちゃうかなぁと ナベツイートしとるやん
△97銀自体はプロ的には普通の手だけど
△67歩成はむしろ負けで△48歩で勝ちっていうのを△97銀の段階で読み切る、しばらく前から残り2分だったことと合わせると、プロでも驚きます。 スーツ姿だとどうしても記録とか雑務の若造に見えて貫禄がない
永瀬もスーツなら天彦みたいな貴族スーツ着ろ 渡辺 明
@watanabe_1984
・
2分
△97銀自体はプロ的には普通の手だけど
△67歩成はむしろ負けで△48歩で勝ちっていうのを△97銀の段階で読み切る、しばらく前から残り2分だったことと合わせると、プロでも驚きます。 >>883
じゃあ違う副作用なんだろ
ロットによって違うから
ハゲなくて良かったなw >>896
しかも48歩も読んでないと負けなんだろ >>883
俺もトリプルモデルナだけどフサフサだ
白髪多いけど 渡辺 明
@watanabe_1984
△97銀自体はプロ的には普通の手だけど
△67歩成はむしろ負けで△48歩で勝ちっていうのを△97銀の段階で読み切る、
しばらく前から残り2分だったことと合わせると、プロでも驚きます。 >>908
野球もサッカーもないし将棋見るしかないもんな >>902
本当にそうだと思う
あの一連の「組み立て」が天才的なんだよな 渡辺 明
@watanabe_1984
△97銀自体はプロ的には普通の手だけど
△67歩成はむしろ負けで△48歩で勝ちっていうのを△97銀の段階で読み切る、
しばらく前から残り2分だったことと合わせると、プロでも驚きます。
午後7:34 ・ 2022年6月15日・Twitter Web App >>738
８五歩→９七銀の筋と併せて
狙っていたね
永瀬王座は、今後、“また、何か企んでいるのか？”って不安になるから
消費時間が長くなる
藤井先生、将来の勝ちのタネをまいた ナベでも48歩は見えてないし・・・
若手は読めてたのかなぁ >>899
撮影のマイクと劇場のマイクは別なんじゃね？ >>878
うむ
俺も97銀は読めたが67歩成で勝ちと思ってた
48歩のほうが凄かった 今日はちゃんと4時間の将棋だった
だから熱戦になった
第1局みたいのじゃ名局は生まれん >>917
6月下旬に解説の仕事があるらしいが、Abemaかどうかはわからない >>921
ナベのアカウント名ってよく取得できたな
よくありがちですぐ弾かれそうだけど ナベの話はプロ目線であって
我々は97銀に驚いとけばいいんだよ やっぱり48歩は見えないよな
67歩成を考える。ただでさえ時間無いし >>928
同じく
させるかどうかは別として97銀は手筋だけど、48歩は自分は絶対させない 棋聖の「自信がない」は「全てを読み切って詰みを確信できるところまでは行っていない」と同義か >>942
(´･ω･`)だめ
飯島を甘やかすことになる >>902
現に凄八さんなら６７歩成りで大逆転食らってたからなw >>908
まるっと同意
４八歩は見えるけど指せない
俺的に９七銀は先手持ってたらうっかりする気がするけど
４八歩は見えてる上で指せない、そんな感じ >>907
スリーピース作ってるんだから頑張ってると思うけどな >>939
でも何度申請しても公認取れないんだよね >>930
あそこの寺はツイッターの中の人がフッ軽だし住職は生臭だし >>942
素人目線でちゃんと97銀に驚く飯島高評価やね 上田初美さんが帰ってからは解説は弱すぎた
参考にするな
かの方はずっと間違えてるｗ チョットだけ意味合いが違うが48が見えてないんじゃなくて、詰まないのが見えてるってところ なんだあの猿レス
どこから突っ込んでいいのか分からんな >>902
やっぱ48歩は驚いていいところじゃん！ >>928
アマ有段くらいだとその辺が限界だよね
67歩成で負けて感想戦で仕方なく納得いかず48歩で妥協するって感じ >>921
俺もこれだと思うわ
97銀自体は見えるんだけど「67歩成で負けなの？」って話
時間のない将棋でそこを何ても前から考えるんだから、そりゃ永瀬も見落とすわ >>963
67歩成で勝ちと思っているから48歩は見えん >>955
942のうちどれか0だったら飯島っぽくなるな ナベ名人「△9七銀自体はプロ的には普通の手だけど、△6七歩成はむしろ負けで△4八歩成で
勝ちっていうのを△9七銀の段階で読み切る
しばらく前から残り2分だったことを合わせると
プロでも驚きます。」 ナベＡちゃんの解説みて電波に乗せられない汚い言葉でめっちゃ文句いってそうｗ >>954
で、今晩夜更かししてU-23アジア準決勝見てなにかツイートしそうな勢いw 48歩自体は別に見えるだろ
67歩成で負けだから消去法で48歩がマスト、まではなかなか見えないだけで >>986
電波が無理なら漫画になる事を期待しよう Aちゃんが仮にあれ指してても逆転食らってたということだなｗ ４８歩も普通の手なんだよ。
ただ、４８歩以外ないと言う見切りができん さらに恐ろしいのは、あの△97銀に対して自然な▲97同香だったら△67歩成が詰めろで逆に△48歩だと藤井が負けなんだよ
つまり、▲97同桂は△67歩成が詰めろにならないと見切ってた永瀬が最後に放った罠で、▲97同香のケースと含めて藤井が読み切ってたと言うのが恐ろしい所だ >>973
超えてないよ、お前が誤読してる
俺のレス全部読んでみ 97銀凄いって言われてるけどあの局面を次の一手問題で出してみろよ
俺なら余裕で96桂と即答してる このスレッドは１０００を超えました。
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