三浦事件について本音で語るスレ 31

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 08:05:23.50

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1645351886/

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 08:12:21.71

【社会】KDDI、通信障害で記者会見実施へ [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656803302/

／~~~~~~~~~＼双方向で♪

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 08:35:45.81

三浦と西村はいつ小暮さんに謝罪するんだろ、、、

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 08:38:53.96

結局小暮は土下座しないのか

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 08:44:44.18

／~~~~~~~~~＼小暮に唆されたオレ♪

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 09:07:34.40

↑またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた完全なるキチガイゴキブリ三浦バイトが我慢できずに連投発狂w ダサすぎ頭悪すぎ醜すぎ
三浦ホントよえーな♪　三浦ボロ負け続きでキチガイバイト大暴れメシウマザマア♪　もう死ねよもちろん親も一緒にな(*´▽｀*)

三浦「カンニングの申し子のオレ！ﾌﾞﾘｷﾁいつもバイトありがと🎵バイト代は10円よ、オラこそ原点にして唯一のカンニング悪魔〜カンニングできないとまずーい♪」

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 09:08:18.97

棋界最大の嫌われモノカンニング悪魔三浦

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 09:15:34.00

まあ“平和に行ければ”こっちが勝つ訳です。データからすれば
『勝つべくして勝つ』という事です。今回のシリーズも、そういう気持ちで臨むつもりです

これが最後になるかもと思いながら指してました
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします

１つ１つ説明していたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています
隠しているわけではないので、いずれは皆さんの疑問に答えますが、双方向性がある場所でないと説明が難しいものもあると思いますので

竜王戦七番勝負が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです

▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。だって序盤早々に桂損ですからね
ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。それはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです

対局直後は三浦さんの研究にはまって負けたと思いました。でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです。これは棋士にしかわからない感覚だと思います
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました

ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません。僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる。一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです

これは間違いなく“クロ”だ

すみません、今はあまりメディアにはお話しできないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔していません

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 09:29:48.12

と、生きる資格のないキチガイゴキブリ三浦バイトが無様に喚く。三浦ボロ負けダブル降級。三浦バイトは万死に値する。

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 12:55:01.86

連盟は三浦に慰謝料を推定一億円支払ったんだっけ？

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 14:48:50.32

連盟に払うカネなんかないから空騒ぎの張本人が補填したんだろう

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 15:12:06.31

三浦カンニング事件　封じられてボロ負けダブル降級

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 18:03:24.34

連盟の財務諸表を見たけど、現金預金残高が5億くらいある。当時も慰謝料くらいは支出できただろう。個人による補填は現実的じゃないだろう。

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 18:08:20.45

その考えは甘い

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 18:23:47.94

新会館は守衛室あるのかな

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 21:42:12.28

悪魔の証明というけど、最初に提出した携帯？スマホ？の履歴を調べて貰えば、証明はできたんじゃないかな？

確たる証拠も出せないだろうと「疑わしきは罰せず」に持ち込んで禍根を残した。

立証責任は疑いをかけた方にあるってのはその通りなんだけど、人生を賭けた生業を奪われそうになったんだから、白と証明して逆訴訟してもいいくらいの案件。なのにどちらの対応も中途半端というか玉虫色の決着で未だにこんなスレで争う一因になってると思う。

まあ日本的といえば日本的なんだけど。

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 22:07:37.39

そもそも連盟は初めから白黒つけるつもりがなかったからな
竜王戦から三浦を排除しようとしたが、不正による処分者を出したかったわけではない

疑惑の真偽の追及を目的としない「聞き取り調査」がまともに機能するはずもなく…

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 22:22:22.53

三浦も藤井聡太の快進撃が世間の話題になってる中でゴタゴタしたくないという事で反撃の矛を収めたわけだし
もし藤井がいなかったら泥沼展開になって再び週刊紙やワイドショーで物笑いの種になってただろう

**名無し名人** · 2022/07/03(日) 23:12:36.22

渡辺にも謝罪させたし、谷川も腹を切って多額の慰謝料を出させたんだから、逆訴訟なんて馬鹿なことはしないわな。デメリットが大きすぎる。

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 01:19:53.60

全く邪推したあのアホのせいで
「大変なことになってしまいました」（自分がw）

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 04:34:14.39

カンニング大好きなあのサイコデブのせいで
「大変なことになった」（三浦自身がw）

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 08:01:36.07

／~~~~~~~~~＼謝罪し賠償解決済みだよん♪

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 08:24:17.24

／~~~~~~~~~＼壮絶！文春砲自爆で全面降伏♪

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 18:35:49.36

>>1
76 名無し名人[sage] 2020/12/29(火) 21:53:20.20 ID:sgBUJ+Qf

>>73
宿泊室は5階であってる。特別対局室や大広間（高雄とか）控室は4階。

守衛室は1階。当たり前だがほぼ出口にある。
https://kotaro-note.com/wp-content/uploads/2019/10/19100615_%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%81%E3%81%97.jpeg
離席しまくってここに行ってましたとか、そら疑うわ

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 18:39:32.34

「カンニングの申し子のオレ！ﾌﾞﾘｷﾁオウムいつもバイトありがと🎵巡回5連投のバイト代は10円よ、オラこそ原点にして唯一のカンニング悪魔〜カンニングできないとまずーい♪ﾌﾞﾘｷﾁもオラは罪重ね〜、ﾌﾞﾘｷﾁ四六時中発狂祭🎵無職しっかりバイトなによりや🎵また守衛室カンニング暴発するかな～ﾌﾞﾘｷﾁ捨ててね」

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 18:40:57.90

>>23

↑またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた完全なるキチガイゴキブリ三浦バイトが我慢できずに連投発狂w ダサすぎ頭悪すぎ醜すぎ
三浦ホントよえーな♪　三浦ボロ負け続きでキチガイバイト大暴れメシウマザマア♪　もう死ねよもちろん親も一緒にな(*´▽｀*)

三浦「カンニングの申し子のオレ！ﾌﾞﾘｷﾁいつもバイトありがと🎵バイト代は10円よ、オラこそ原点にして唯一のカンニング悪魔〜カンニングできないとまずーい♪でもごまかしやらかしてまた全面降伏はオラはじー🎶」

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 19:25:00.37

プロなら(カンニングは)分かるんです
プロ棋士はそんなもの

**名無し名人** · 2022/07/04(月) 19:52:20.17

カンニングヒロユキボロ負け降級🎶

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 07:30:05.25

あのカンニング事件後に芸スポ速報で三浦を擁護しまくり、
疑う人に人格攻撃していたのは創価工作員。

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 00:26:28.98

一生嘘つき通すのは想像以上に辛く苦しい
顔や行動、言動で分かる人には真実は容易に見抜かれるものよ

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 06:44:12.00

うそつきひろゆき

**名無し名人** · 2022/07/16(土) 05:31:10.40

ほら、出てこいよブリキチ
いつも通りオウム返しで負け惜しみ発狂して逃げるか？
さっさと首吊って命を落とせ(^_^)　即レスしてみろ
手帳持ちのゴミも

**名無し名人** · 2022/07/16(土) 05:53:09.79

棋界の汚点　「三浦弘行」

**名無し名人** · 2022/07/19(火) 07:24:20.56

技巧は妻がダウンロードした。

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 18:47:27.54

生涯独身のキチガイには奥さんに手伝って貰うという行為を想像できないんだな

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 18:54:00.03

守衛室悪魔ボロ負け　ブリキチ万死

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 18:58:37.59

>>6
あたおかキモジジイがこれ書いてんのかよ・・・

**名無し名人** · 2022/07/25(月) 19:37:24.38

>>37
このアタオカキモジジイここでも喚いてんのかよ…

**名無し名人** · 2022/07/26(火) 18:21:54.53

本音で言うとやってたとは思うが推定無罪で決着したのだからこれ以上何か言うべきではない

**名無し名人** · 2022/07/26(火) 18:25:54.61

三浦バイトは生きる資格のキチガイゴキブリ

**名無し名人** · 2022/07/26(火) 18:26:55.73

何一つ証拠が無いのにやってたと信じてしまう頭の悪い人間が中傷を続けているんだなあ

**名無し名人** · 2022/07/26(火) 18:31:05.65

自ら休場宣言するバカｗ

**名無し名人** · 2022/07/26(火) 18:31:20.10

↑これがアタオカゴキブリです。

**名無し名人** · 2022/07/26(火) 18:32:08.17

41宛ね

**名無し名人** · 2022/07/27(水) 10:05:54.41

もう話す事もなくなって過疎ったのか

**名無し名人** · 2022/07/28(木) 01:21:29.49

名人になるわ人気投票も４位だわでナベアンの６年が無駄だったからね

**名無し名人** · 2022/07/28(木) 07:35:05.48

カンニングがあったかなかったのかで、三浦か渡辺かのどちらかが追放されるべきなのに、どちらもなぁなぁで終わらせたたから三浦も渡辺も両者とも胡散臭いままという

**名無し名人** · 2022/07/28(木) 07:42:55.44

>>47
なんで渡辺？？？
頭おかしいのか

**名無し名人** · 2022/07/28(木) 07:46:22.29

三浦黒なら三浦追放
これは百歩譲ってなんとかわかる
俺はいくらなんでも重すぎるし将棋界初の事だし半年謹慎で十分だと思うが

三浦白なら渡辺追放
？？？？
意味がわからない

**名無し名人** · 2022/07/28(木) 08:07:57.78

三浦バイトはあたおかなゴミなのでそういう思考になる

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 10:27:34.67

三浦キチガイは関係ないスレ荒らすのやめろ

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 17:02:35.97

ここに住み着いてた馬鹿共ついにアク禁された？

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 17:58:59.67

>>46
キチガイジジイの集まり、キチガイの頂点の将棋板においては6年は短い
ナベアンは根性なし

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 22:36:05.33

【画像】とんでもないハゲが捕まる [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1659085018/

1 アメリカンカール(茸) [US] 2022/07/29(金) 17:56:58.94 ID:+Q/NTGO/0
ソース
https://imgur.com/8JeITLW.jpg
https://imgur.com/PkzLLnr.jpg
https://imgur.com/FTKzf7w.jpg

安定の氷河期無職ハゲ🥺

“責任能力の有無”含め「慎重に捜査」　女子中学生刺傷事件
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/108926?display=1
リンク先に動画あり

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 00:07:02.26

これはキツイわwwww

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 02:41:32.74

>>54
ひろゆきって名前の奴にロクなのいないんだな

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 04:48:56.24

互角の頭皮

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 10:40:25.53

頭皮に負けるな！

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 11:49:58.79

ごみうら

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 18:31:30.60

ハゲにロクなハゲいないんだな

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 19:16:18.19

カンニングセーターデブは不人気の嫌われモノ
ざまあみろ、何がちっくしだww

**名無し名人** · 2022/07/31(日) 01:18:12.38

橋本が復活したらしい

**名無し名人** · 2022/07/31(日) 01:19:32.75

ABEMAトーナメント来年で終了

**名無し名人** · 2022/08/01(月) 12:59:32.79

>>16
データー改竄の恐れあり

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 22:14:27.93

一度たりともチーム三浦に呼ばれない三枚堂…
いや彼は用済みで、次は本田、その次は超有望株の伊藤君に唾を付けるのにお熱なのは分かるけどね(´･ω･`)

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 22:16:29.52

>>1
羽生やあまぴこを必死に共犯者にしようとしてるの面白いｗ

https://i.imgur.com/DcavPGz.png

itumon@itumon
色々言いたい事はありますが一つだけコメントさせて頂きますと
いい加減、羽生三冠等の名前を利用するのはおやめください、と思います
誰が巻き込んだのか存じ上げませんが、自分の言葉でお話しください
2017年2月26日

『三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する』
https://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 23:21:12.64

ゴキブリ三浦バイトは万死に値する

**名無し名人** · 2022/08/16(火) 01:29:08.17

いまだに処分が妥当って理解できてない奴いるんだな

**名無し名人** · 2022/08/16(火) 11:03:31.13

だってそんな事言ってるの谷川しかいないし
その谷川もポンポン痛いの～って辞任しちゃったから

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 00:13:37.70

羽生さんを叩くな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 00:25:32.40

ナベはちゃんと謝罪して補償したんか？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 01:52:47.86

補償する必要があり補償したのは連盟
謝罪は本人にしてこの件は終わっている

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 03:25:28.24

>>72
ナベは言ったもん勝ちのノーダメなの？

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 03:26:15.54

竜王戦の相手変更させてひどい話やな

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 05:14:02.54

>>74
その認識がおかしいよね
渡辺に責任も原因もないから

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 05:20:11.78

>>74
無様だなきったないゴミカス三浦バイトw

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 05:37:21.80

もし万が一謝罪だけでは許さないというのであれば
三浦本人がアクション起こすべき
何も言ってないのだから渡辺三浦間のやりとりは完全に終わっている

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 12:41:46.29

萩生田やら生稲の逃げっぷりをみれば疑わしきは黒と認識しておくのが妥当だろ

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 12:57:09.44

確かに
双方向の場で説明すると言っておきながら逃亡中の棋士は黒と考えた方がいい

**名無し名人** · 2022/08/19(金) 13:15:23.19

確かに
カンニング大好きで守衛室で暴れ散らかしておきながら逃亡中の棋士は黒と考えた方がいい

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 04:12:11.08

本音を言うなら弱けりゃ何の意味もない

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 09:01:17.20

棋士は強さこそ全て！人間性などどうでもいい！

これ一昔前なら説得力はあったけど
今はソフトに人間が勝てない時代だからなあ…

**名無し名人** · 2022/08/23(火) 18:39:03.27

弱けりゃ人間性以前の問題かと

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 10:53:53.07

人気投票東日本一位か
中間発表だけどナベアン大丈夫？

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 11:20:41.19

三浦ガイジの7年間ってなんだったんだろうな…
人気1位と圏外
どうしてこんな事に…

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 12:02:54.53

>>85
キモジジイがﾆﾁｬｱ・・・しながら書いたんだろうなｗ

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 16:26:03.79

事実を言われたら煽るしかないよね
かわいそう

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 16:43:38.57

「将棋ソフト不正使用疑惑」
https://anond.hatelabo.jp/20180305001837
カンニング疑惑の経緯

・三浦に3連敗

・一派や知り合いの記者を使い不正疑惑の噂を広める

・連盟に不正疑惑記事を書かれると大変な事になると話を持ち込む（ただし自分がリーク元である）

・知り合いの文春記者に疑惑情報をリーク

・千田率や離籍率等の捏造データを準備する

・あいつを降ろさなければ竜王戦に出ないで大変な事にしてやると連盟を強要（論理が逆転）

・秘密会議に羽生を呼びつけなんとか言質をとりつけその後の根拠とする

・大変な事になりました（と自身のブログに書き第三者を装う）

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 16:52:19.42

都合が悪くなると自作コピペ
しかも妄想で塗り固められた気持ち悪いもの

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 18:39:08.02

渡辺「第三者委員会の見解は堅持すべき。検証がおかしいと言うつもりはない」
↓
渡辺「メディアの取材に応じたことにより、三浦九段、読売新聞社さま、
また将棋ファンの皆様方にご迷惑をお掛けしましたｗ」
↓
渡辺「隠しているわけではなので、いずれは皆さんの疑問に答えますｗ」
↓
小暮「渡辺さんの相談には乗っていました。当時（三浦九段は）限りなく『クロ』だという認識でした」
↓
渡辺明竜王を弁護する
「小暮克洋氏から、弁護の依頼を受けた」
↓
同日中にPDF削除
https://i.imgur.com/yuaGlZ9.jpeg
↓
渡辺「小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたｗ」

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 18:47:50.64

三浦「渡辺名人、谷川会長、羽生九段、久保九段、読売新聞社様、将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」

頭のイカれた害虫「黒確定ではないから潔白は確定だ」
頭のイカれた害虫「将棋の神が『限りなく黒に近い灰色』といってもオラは虫だけに、無視だ」
頭のイカれた害虫「使えなくなって3組B級棋士になっても必死に粘着して発狂し続けるぞ」
頭のイカれた害虫「守衛室で暴れ散らかして将棋界めちゃくちゃにした嫌われ不人気サイコデブのゴミカス信者として延々とストーカーし続けるぞ」
不人気カンニングサイコデブちゃんww
予想通り圏外でワロタww 悪は滅びる

**名無し名人** · 2022/08/28(日) 00:20:50.58

ナベアンはそろそろ渡辺に土下座したほうが良くない？

**名無し名人** · 2022/08/28(日) 19:16:30.33

ナベアンくんってちゃんとしたアンチスレ立てないよね
他のスレで暴れられなくなっちゃうから
荒らしそのものなんだよね

**名無し名人** · 2022/08/29(月) 08:33:09.98

守衛室の3文字で発狂してたおもちゃ死んじゃったよ〜
あーつまんね

**名無し名人** · 2022/08/29(月) 09:43:45.87

－－竜王戦決勝トーナメントで不正が疑われた根拠の１つだった「３０分の離席」について「そういう事実はなかった」という調査結果だが

　但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」

**名無し名人** · 2022/08/29(月) 11:53:18.53

ゴキブリ三浦バイトは万死に値する

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 17:51:26.93

>>16
最初に提出したスマホの履歴を調べてもらって無実の証明をしたんだが？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 17:52:58.12

>>39
会長が「疑惑は晴れております」と断言して白旗あげているのだから「推定無罪」は大嘘だよ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:03:55.81

まぁ容疑者が後日に提出したスマホを調べてもそりゃね
しかもスマホは複数台持てるし

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:09:07.47

当日には何も言わなかった疑ったハゲを批判しろよw

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:18:37.05

批判したかったら勝手にやればいいじゃんｗ
別に俺も長時間かつ頻繁な離席を繰り返して疑惑を招いた三浦（報告書より）を批判しろとは言わん

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:21:20.80

疑惑を招いたではなく
久保と渡辺の疑惑を招いたが正解

＞但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:27:54.82

>>99
最初に提出したスマホがカンニング専用スマホだったという設定？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:41:05.36

>>102
報告書が委員会の決定だからそちらを参照するように

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:42:48.21

>>103
キミの設定がさっぱり分からんのだが

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:43:58.72

＞三浦棋士は、自らの多数回にわたる離席や長時間の離席によって久保棋士に強い不信感を抱かせたことは事実であった。

＞三浦棋士は、渡辺戦において、渡辺棋士が本件疑惑を抱くほどの離席を繰り返し、本件疑惑が再燃した。

報告書はきっちり「久保」と「渡辺」が疑うような離席だったと書いてるけど

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:49:27.50

ん？だから報告書はそれを三浦の瑕疵だと裁定してるでしょ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:55:36.91

＞慎重かつ配慮ある対応を怠った三浦棋士にも反省すべき点がないわけではない。

ああこれ？
まあ難癖にしか見えないが三浦が批判されたのってここだけだもんな

連盟や渡辺らは慎重かつ配慮ある対応なんて全くできてないしw

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 18:58:19.01

他にも守衛室云々でより疑惑を深めたってのもあったね
まぁ難癖だと思い込む権利を奪う気は無いから安心したまえ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:02:37.47

それも存在しない離席を追及されたせいって書いてたねw

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:06:05.96

おや
嘘をついた三浦を批判するなんてどうしたの？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:06:49.57

>>105
設定もクソも、
三浦が調査機関に持ってる機器全部預けたと言ってるのを殊更ウソと決め付ける理由が無いという立場だが？

「カンニング専用スマホ」なんてものを隠し持っていたとして、
聴取の場にそれをノコノコPC2台とともに持ってきて自発的に預けて
「やっぱナシ！」って設定は一番不合理でしょって話。

結論ありきでストーリーを創ってるうちに整合性が壊れる典型。

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:07:48.65

三浦が嘘をついた…？
嘘をついたのは久保と渡辺とそれを鵜呑みした連盟だけど

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:09:49.23

>>111
「三浦棋士によれば、
60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのことであり、
約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、
勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である」
(報告書より)

嘘とは？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:10:10.78

>>112
>自発的に預けて「やっぱナシ！」って設定

え、なにこの設定…

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:11:55.17

>>115
預けようとして、だったな。

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:15:30.68

>>114
まさに記載通りだが

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:19:30.92

>>117
「カンニング専用スマホだった」って報告書に書いてたって？ｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:21:47.97

確かにw報告書が～という癖に
報告書が調べたスマホは信用しないっていうねw

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:22:41.98

>>118
俺も報告書もそんなこと言ったか？ｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:24:13.36

報告書の調べたスマホは信用してるよ
ただそれが三浦が当時使用していたスマホかどうかは当然報告書には記載されていないねｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:24:45.75

>>120
安価見間違えたわスマン
普通に日本語読める人なら報告書に
「三浦はその日の対局中に守衛室に言ったなんて断言してないよ」
と書いてることは分かると思うが？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:26:41.70

>>121
当該期間に使用された形跡のないスマホ受け取ってダンマリ決め込む調査機関かもしれないって事？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:27:41.27

>>122
つまり緩く嘘をついたのは間違いないと

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:30:28.49

>>123
はい？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:32:35.40

＞但木委員長「個々の事実がまったくシロであるとする証明は『悪魔の証明』と言って、できないのです。指摘された疑惑を１つ１つ検討して、結局どれもこれもスマホの不正使用を疑わせる証拠としての信用力はないということです。われわれは、指摘された疑惑のすべてを検討しましたが、どれもスマホの不正使用を認めるに足りる証拠力は到底なかった。そういう結論なのです」

まあ未だに疑ってる人って悪魔の証明を理解する知能がないから何を言っても無駄だからな

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:33:26.62

>>124
はい？

>>125
何が分からないのかが分からないｗ
君のイチャモンを噛み砕いただけｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:34:50.47

それは「スマホを調べてシロだったからシロなんだ」と悪魔の証明をしようとした人に言ってあげなさいｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:36:25.55

うわw
やっぱり悪魔の証明を全く理解できていないw

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:37:05.28

今やってるやり取りは>>16が発端なんだけど。

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:37:23.85

>>127
ん～、分からんなぁ
断言してないから嘘じゃないと言い出したり、
調査機関の調査スマホが三浦の当時使用していたスマホと同じとは限らないという簡単な理屈から逃げ出したり…

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:39:08.10

>>129
個々の事実がまったくシロであるとする証明は『悪魔の証明』と言って、できないのです
↓
>>97
>最初に提出したスマホの履歴を調べてもらって無実の証明をしたんだが？

おｋ？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:41:56.90

厳密な白の証明が悪魔の証明だからこそ
厳密ではない証明でもって無実の証明とするんですよ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:44:05.50

>厳密ではない証明

聞いてるか　ID:78oK1Mm5
やっぱり厳密ではないってよ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:44:05.61

>>131
久保「30分も離席してた」
連盟理事「30分も離席してどこに行っていたのか」
三浦「守衛室に行っていたかも知れない」
↓
30分離席してた事実は無いと判明
↓
キチガイ「三浦は嘘つき！断言してないからとか意味不明！上の事実を摘示することは三浦の嘘を責めることでしか無い！」

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:45:25.06

>>131
当該期間に使用された形跡の無いスマホを調査機関に預けて誤魔化せると思うのは世界で君だけだと思う

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:46:27.03

>>134
うん、俺もそう思ってるが？ｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:46:49.50

>>135
>三浦「守衛室に行っていたかも知れない」

「かも知れない」とすり替えるあたり、三浦の嘘を後ろめたく思ってるんだろうなぁ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:48:48.74

>>138
>>114
報告書通りなんだがｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:48:58.03

>>136
つまり使用された形跡の有るスマホは提出してない、と

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:51:03.29

>>139
ん？
ウソを付いた反論ではないけどどうしたの？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:53:01.48

>>140
そんなもん無いだろうしなｗ

>>141
だいじょうぶ？ｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:54:54.05

>>142
>>99

三浦が嘘を付いたのは認めてると自分で言っているに気付いてないの？ｗ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:57:07.67

>>143
嘘とは？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 19:58:42.20

>>144
キミの認識を確認
三浦は守衛室に行ってたの？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 20:00:10.54

>>145
久保戦ではなくそれに近い時期に行ってたんだろ

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 20:03:26.90

>>146
再確認
三浦は久保戦で守衛室に行ってたの？

**名無し名人** · 2022/09/15(木) 20:57:32.94

ん～、まぁ書き込み規制ってことにしとくかね

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 11:00:34.41

そうかそうか

**名無し名人** · 2022/09/20(火) 19:58:38.13

ハッシーが真相暴露するようなtweet

**名無し名人** · 2022/09/20(火) 20:11:31.50

実際にスマホ持ち込み可能だった頃休憩やトイレで数手のカンニングしてた棋士っているのかな？

**名無し名人** · 2022/09/20(火) 20:44:13.56

聞きたい過ぎる
特に西村の話ｗ

**名無し名人** · 2022/09/20(火) 20:44:37.53

病人が病人に期待してて草

**名無し名人** · 2022/09/20(火) 20:52:42.02

ハッシーじゃなければ中身を期待できるんだけどハッシーじゃなあ…

**名無し名人** · 2022/09/20(火) 21:51:50.07

守衛室がその後どうなったかを聞きたい

**名無し名人** · 2022/09/21(水) 11:33:49.44

守衛の居ない守衛室

**名無し名人** · 2022/09/22(木) 22:31:51.37

・前夜会合は黒で一致していた。（Hさんは卑怯）
・挑戦者差し替えは新聞社の圧力
・三浦の控室スマホ確定
・奨励会員を追い込もうとする三浦となだめる弁護士

この辺か。大した話題は無かったな

**名無し名人** · 2022/09/22(木) 22:45:44.99

控室スマホは確定じゃなくて、「三浦が見てた」って話題を奨励会員にズバリ振られたって話だな

**名無し名人** · 2022/09/22(木) 22:49:13.14

当時新潮が報道してたな
でも第三者委員会調査で現認した人が見つけられなかった

そもそも対局中のスマホは不正に関係なく当時でも禁止されてたから
もしそんな事があったらその場で問題になってる

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 00:22:47.96

結局はほとんど又聞きで、事実は何も分からんというね

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 00:37:42.20

奨励会員の名前を言え！は直接詰められた事みたいだけど

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 00:38:12.20

創価工作員達の努力で芸スポ速報にスレを何度も立て、
疑う人たちへの人格攻撃に成功してかなり鎮火したなあ。

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 01:35:38.62

ネット上の誹謗中傷だけでなく
組織的なネットへの印象操作、いわゆる自作自演の脅威を問題視しないといけないよな

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 03:50:34.86

守衛室に忍び込んだことこそ問題視すべき

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 04:38:29.11

やっぱりやってたんだな…
羽生と丸山が卑怯でズル賢いというのもわかってたが
結局もみ消しだったんだね

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 05:15:38.03

橋本が羽生は聖人ヅラしたゴミクズだとよ

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 06:46:20.87

>>166
wwwwwwwww

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 11:01:27.73

橋本はくず

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 12:49:16.35

橋本発言は伝聞ばかりで信用に値しない
秘密会合に橋本は参加してないし　さらに参加してない記者から聞いたんでしょ
マスコミなんて角度決めつけて記事つけるようなヤツばっかりだし
そもそも羽生さんの「黒に限りなく近いグレー」ってなんか最初は
「あの羽生さんでさえそこまで疑った」みたいに黒っぽくするために使われてるけど
まず発言切り取りなのが怪しいし、つうか「黒に限りなく近いグレー」って後の羽生さんのツイートのように
どんなに状況証拠積み上げても「黒に限りなく近いグレー」にしかならない、黒ではないから処分できない
というような文意にしかできない表現なんだよ。
黒だと思ってた　処分やむなしだと思ってた。の文章には普通はならない
こんなにも疑わしい状態で棋譜も怪しいのだ。「黒に限りなく近いグレー」なのだからなんとか処分しましょう　とか言うか？

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 13:10:21.63

橋本発言はストーリーのある部分は伝聞で全然信頼できない
記者の主観と橋本の主観（願望）が入りまくってるだけに思える
ただ、具体的な行動はさすがに大外れって事はないだろうと思う
Wが連盟と折半で三浦さんに金払った（5000万で2500万ずつ）
これが全くの事実無根って事はないだろうさすがに
だとしたらすごくいいニュースだと思う　ｗが三浦さんに金払ったなら
全面的に主張を翻して土下座したようなものじゃん　
ちゃんとコレを公開したらWの禊になってただろうに
まあそれも公開しない事を条件にしてるんだろうけど

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 13:13:10.42

金払って、でもその事自体やそれ以降には話をしない条件つけるってのは
なんかレ○プ犯が被害者に慰謝料出して被害届引っ込ませるようなひどい構図にも思えるけど

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 13:13:31.20

同じ非を認めるなら丸山の挑戦を退けた上で竜王位を賭ける特別マッチを、
「現竜王たっての希望」という建前でやれば、
勝っても負けても名誉という意味ではWIN WINだったと思うんだけどねえ

もちろん、丸山棋士がこの年に竜王位挑戦者になったという公式記録も堅持されるという前提で

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 13:31:45.87

渡辺に関しては争点は名誉毀損だけだから、その慰謝料って意味じゃ無いのかね

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 13:33:03.28

告発者に罪は無く、そんなの払う必要は無かった。一番可哀想だって橋本の評価は全面的に支持する

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 13:40:59.33

証拠もないのに
週刊誌に売ったことが罪
あの騒動ダレガワルインダヨッテハナシ

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 14:52:50.04

そうかそうか

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 14:54:36.40

独断で勝手な告発した挙句、会長とスポンサーを懐柔して
竜王戦の挑戦者を差し替えさせたのは大罪だろ

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 15:38:29.65

報告書によれば告発がなければ竜王戦消滅の危機だったし、警告を受けても離席を繰り返すことで疑惑を再燃させた三浦の責任は指摘されている
それに竜王戦を休場したのは三浦本人だしね

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 16:35:17.93

渡辺が金払った説は田丸が匂わせてたね
そこまでされれば三浦が矛を収めたのもわかる
久保どこ行った？

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 16:54:47.89

>>157
奨励会員云々ってどういう話？

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 17:38:59.72

橋本がyoutubeで語ったところによると

ある時、自分の新宿のバーに奨励会の子がきて
スマホを対局中に使って良いものなのかという話をした
Mさんが控室で寝っ転がってスマホを対局中に見ていたという

だそうだ　どこまで本当かわかんねーけど
そんで後にMさんは（当然　）その奨励会員の名前を教えてくれと要求されたが

「さすがにそこまでは」
SNS上で謝罪wぽするという約束をした
だそうだ

橋本youtube事件関係だけ抜き出しまとめ　まとめたのは俺じゃない
ttps://i.imgur.com/4T4Rkfx.jpeg

**名無し名人** · 2022/09/23(金) 23:30:28.71

守衛室スマホカンニングサイコデブ弘行とそれにまとわりつくゴキブリ三浦バイト

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 04:39:50.05

>>181
橋本の言うことが正しいかどうかはともかく丸山は上手くやったなと思っていた
まるで正義かのような扱いは意味がわからなかった

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 08:56:58.40

「証拠はないけど真っ黒だから三浦を排除したい」
→排除できれば渡辺の得

「証拠なく排除しようとした【魔女狩り】だったけど、連盟の対応は妥当だった」
→魔女狩り失敗だけど罪はかぶりたくない
→【仕方なかった】で逃げ切れれば連盟の得

「もういいだろ」
→終わったことにして風化させれば渡辺と連盟の得

・渡辺も連盟も三浦に謝ったから、もういいだろ
→【謝罪することは当たり前】【終わったことにはならない】
・三浦にお金も払ったから、もういいだろ
→【お金は免罪符にならない】
・連盟は今も批判され続けている、社会的制裁を受けている、だからもういいだろ
→ごめんなさいの一言で済ませる、金で解決をする、そんな渡辺と連盟に批判が止まらないのは当然
→止まらない批判は社会的制裁ではなく【事実解明・説明責任を果たしてくれ】という真っ当な要望に過ぎない

詭弁、詭弁、詭弁、自己保身のみで動き続ける日本将棋連盟

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 10:29:50.69

それあなたの感想ですよねw

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 12:55:18.06

橋本スレでやれよ…って、ここで良いのかｗ

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 15:11:27.46

渡辺名人が棋士達から慕われるわけだな
1人で泥被って批判を黙って受け入れてさ
他の奴等は卑怯だわ

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 15:12:21.86

自分が吐いた唾がハゲ頭に降りかかってきただけだろw

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 15:34:00.58

途中でハシゴを外されるあたり
どんだけ人望ないねんと笑ってしまうｗ
因果応報やな

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 15:58:34.18

一門から総スルーされたみうさん…

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 16:18:42.00

ナベ軍団相当嫌われてたらしく
会員は臨時総会まで開いてナベ派理事をひきずりおろしてたしなｗ

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 16:29:10.66

ナベ処罰の声を総スルーする棋士さん…

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 17:38:41.95

棋士「ナベが慰謝料を負担？当然だろｗ」

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 18:01:46.81

2500万は個人が払うにはデカい金額だな

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 23:36:24.84

カンニング三浦は嫌われている
圏外不人気カンニング悪魔

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 03:41:58.35

>>178
三浦が自発的に休場したわけではないからな。
連盟から休場勧告受けてたのだから。
ハッシーによると、読売が挑戦者を変えろと連盟に迫ったらしいが。
そんな脅迫するような新聞社の棋戦なんぞ、潰れたら良かったよ。

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 04:01:22.79

休場勧告とか意味不明なこと言い出すのは止めた方がいいね

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 08:06:42.66

被害者である三浦と渡辺を叩き対立煽りに持ち込めば得する奴がいるんだろうな
誰かな？

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 09:38:37.99

三浦はカンニング悪魔
三浦バイトはキチガイネットゴキブリストーカー

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 18:23:19.30

告発には何の非も無く、（Mみたいに）弁護士を立てれば金なんて払わなくても良かったのにな。棋士仲間に支持される理由が分かるわ
個人的にナベの好感度が超上がった