第35期竜王戦 Part28

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-qwwP) · 2022/08/05(金) 20:25:17.18

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第34期竜王藤井聡太

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※前スレ
第35期竜王戦 Part27
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 131e-woMg) · 2022/08/09(火) 16:44:02.94

>>894
完璧な将棋で勝ったやつからもう何年たったかなあ
今番勝負やったら1回くらいそういうのが出るか見てみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 137c-S95J) · 2022/08/09(火) 16:44:06.02

藤井ファンとしては山ちゃんのほうが得体の知れない怖さを感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6163-woMg) · 2022/08/09(火) 16:45:42.95

記録係の目線がメニューに釘付けｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-8oG+) · 2022/08/09(火) 16:46:35.09

>>901
読みにない手を次から次に指されたらもう大変

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-woMg) · 2022/08/09(火) 16:48:55.52

後手の1筋と9筋の歩の付き捨てが前提でこの評価値なら、
実際は先手の方が大分いい？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nqOD) · 2022/08/09(火) 16:49:32.72

鬼気迫る表情で上座なんだってな
笑った

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-c59T) · 2022/08/09(火) 16:50:24.47

山ちゃんの方が少し良いのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 16:52:23.01

やっぱ54歩かここで
というかその一手なんだな
まあ俺でも見えたんだから山ちゃんも見えるだろ当然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1382-woMg) · 2022/08/09(火) 16:52:51.59

壁金やん、後手良しやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 138c-SUOs) · 2022/08/09(火) 16:53:10.43

あれれ〜？69から59に移動した玉が78にいるよお〜？なんでだろう〜？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-woMg) · 2022/08/09(火) 16:53:18.82

54叩いてから34かと思ったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 16:53:24.91

と思ったら34歩だったか
これで同銀とさせてから54歩ってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-N11w) · 2022/08/09(火) 16:53:37.95

山ちゃんよ、わざわざチョイ悪にもっていかなくてもいいんだぜ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b34-utZe) · 2022/08/09(火) 16:54:05.88

流れで普通の手を指したらガッツリ評価値下がった。わけわからん。
と思ったら山ちゃんのチョイ悪になった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-nqOD) · 2022/08/09(火) 16:54:12.87

順番大事なのかい34と54

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-dL3M) · 2022/08/09(火) 16:54:14.39

このページにはどこからたどり着けばいいのかな。簡単に行けるリンクはどこにある？

http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/35/ryuou202208090101.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-QxBl) · 2022/08/09(火) 16:55:01.09

解説がないとよく分からないんだけどこの将棋は解説があってもよく分からない気もする

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-YotJ) · 2022/08/09(火) 16:55:18.98

なぜかちょい悪にならないけど、まさかこれが広瀬の対策なのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 612c-3KQu) · 2022/08/09(火) 16:55:28.97

>>913
AIも山ちゃんの読みに付いて行けてないな

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-KXD2) · 2022/08/09(火) 16:56:25.32

ちょっとAI様がご機嫌損ねた

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-zHMK) · 2022/08/09(火) 16:56:26.92

角筋通して桂取って73歩成が狙い筋、てことやんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 16:57:19.24

やっぱ34歩無駄だったような
先に54歩のがよかったでしょこれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0) · 2022/08/09(火) 16:57:39.24

>>917これが独創性への対策です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a1e6-D9v4) · 2022/08/09(火) 16:59:34.63

>>917
馬王のちょい悪対策術

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d101-z6K6) · 2022/08/09(火) 17:04:33.51

指してないのに、さっきからAIが10%くらい行ったり来たりしてて...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-TLIs) · 2022/08/09(火) 17:04:37.17

当然の同銀で考えてるようじゃ何か誤算かな
ソフト的には54歩先で同銀なら34歩押しだったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-IGje) · 2022/08/09(火) 17:08:23.52

6筋すごい渋滞

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3102-f7G8) · 2022/08/09(火) 17:08:54.58

まあここは歩を突くよね
さてどう進むか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-woMg) · 2022/08/09(火) 17:10:14.38

番勝負で広瀬に勝てるなら降級していない気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1382-woMg) · 2022/08/09(火) 17:11:06.41

俺なら5筋はとらない、角はどこかでぶった切る
そんな感じで適当に指す、考えても無理や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9101-rkQs) · 2022/08/09(火) 17:14:00.65

▲６九玉▽６一飛で完成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-woMg) · 2022/08/09(火) 17:14:31.94

こうなると34の銀がアシストっぽくなってしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-SeKl) · 2022/08/09(火) 17:16:56.99

今北
66手で完全互角なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 517d-splu) · 2022/08/09(火) 17:18:32.81

なにわ筋沿いだから仕方ないけどサイレンがうるさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-woMg) · 2022/08/09(火) 17:18:45.57

挑決に相応しい熱戦だね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0Bq4) · 2022/08/09(火) 17:18:48.30

>>795
と言っても、山崎の場合は小さなミスは繰り返して評価値を落としたりしながらだし、その後も指し手の信頼性は無い
一方で藤井は先から後までほぼミスかく正確にバランスを取り続けるから、山崎の番組将棋とは全く違う

極論すれば相手のミス頼みの山崎と、ひたすら精度が高い藤井
評価に差が出るのは当たり前の話だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-i18z) · 2022/08/09(火) 17:20:07.12

>>915
これリンクを分かりやすくしているが故に、少しいじれば他のも見れちゃうな
リンクを貼らないように気をつけたほうがいいな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0Bq4) · 2022/08/09(火) 17:20:45.29

>>795
と言っても、山崎の場合は小さなミスを繰り返して評価値を落としたりしながらだし、その後も指し手の信頼性は無い
一方で藤井は先から後までほぼミスなく正確にバランスを取り続けるから、山崎の「何となく」の将棋とは全く質が違う

極論すれば相手のミス頼みの山崎と、ひたすら精度が高い藤井
内容が違い過ぎるんだから、評価に差が出るのは当たり前の話だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-woMg) · 2022/08/09(火) 17:23:03.45

今北
流れ完全にザキヤマか

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-3f6a) · 2022/08/09(火) 17:23:49.14

まだ互角やんけー
山ちゃんがんばれ山ちゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 612c-3KQu) · 2022/08/09(火) 17:23:55.51

山ちゃん、思うがまま、のびのび指せているな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb63-f7G8) · 2022/08/09(火) 17:24:37.77

>>937
まあ藤井は力戦激強なんでその時点で
山ちゃんが振りなんだよね。10回対局したら2勝出来れば良い方って言う位
実力が違う

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-KEDu) · 2022/08/09(火) 17:24:52.59

>>733
数年前に竜王戦挑決まで行った松尾が翌年のJT出てたから、今の時点で山ちゃんは出れると思う

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-3f6a) · 2022/08/09(火) 17:26:11.39

持ち時間もそんな変わらないし
やだ山ちゃん行っちゃうのこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5102-+aua) · 2022/08/09(火) 17:27:53.64

山ちゃんどうしたこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-woMg) · 2022/08/09(火) 17:29:07.00

ここはやっぱり手が広いんだな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-0Bq4) · 2022/08/09(火) 17:29:38.40

さっきの▲34歩がお手伝いになってるじゃん
まさに蛇足

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-M29T) · 2022/08/09(火) 17:30:43.95

>>942
竜王挑決まで行けばJT杯は濃厚だね
松尾がタイトル挑戦無し・全棋士参加棋戦優勝無し・非A級で出場資格を得た史上初の棋士だが、竜王挑決まで行った賞金が利いたからだもんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-s6Hz) · 2022/08/09(火) 17:31:52.54

山崎強くね？広瀬が強いのはもちろんだけどここまででほとんど差がないように見える、どっち勝ってもおかしくないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7f-AwfY) · 2022/08/09(火) 17:34:25.75

山﨑が竜王になった後に藤井が棋王取ったら山﨑が序列1位か
残念四天王扱いした橋本がプロ棋士すらやめたのを考えると感慨深いな
まぁ藤井に勝つのは難しいどころか広瀬に勝つのも難しいと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-EWe8) · 2022/08/09(火) 17:35:35.49

山ちゃんはゾーンに入ってると思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 612c-3KQu) · 2022/08/09(火) 17:36:11.90

>>950
大平「山ちゃん好き」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 17:36:42.49

なるほど36か
盲点だけどありそうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7f-AwfY) · 2022/08/09(火) 17:37:26.90

山﨑の評価値は序盤はマイナスになるけどトッププロレベルでも咎めるのが難しいんだと思うぞ
咎めるのが難しいマイナスと咎めるのが簡単なマイナスってあるからな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-8oeG) · 2022/08/09(火) 17:38:04.41

コロナ禍にダニーと研究するようになって強くなったと言ってたがダニーより強くなってる山ちゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-N11w) · 2022/08/09(火) 17:40:08.19

ここは夕休まで時間使ってええやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3ee-RDsG) · 2022/08/09(火) 17:43:06.99

山ちゃん遂にタイトル取れそう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7f-rkQs) · 2022/08/09(火) 17:44:02.88

そろそろ封じ手か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-M29T) · 2022/08/09(火) 17:45:01.79

36飛が最善で互換
27飛でもちょびっと落ちるだけで互換
28飛だとちょびっと不利だが、互角範囲

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-IGje) · 2022/08/09(火) 17:46:09.90

山ちゃん晩ごはん無しかー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d101-N11w) · 2022/08/09(火) 17:46:14.79

山ちゃん注文なしってマジか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6163-woMg) · 2022/08/09(火) 17:47:08.43

珍豚美人ってどんな料理なんだ
「ちんとんびじん」って読めばいいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-amrx) · 2022/08/09(火) 17:47:28.91

山ちゃん「飯食ってる場合じゃねー」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-IGje) · 2022/08/09(火) 17:47:34.95

>>961
新参？

ぬゎ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-b4mn) · 2022/08/09(火) 17:47:35.94

2日制の藤井に勝てたら序列一位でいいと思うわ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-KEDu) · 2022/08/09(火) 17:48:07.07

指した

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd73-8oeG) · 2022/08/09(火) 17:48:19.70

山ちゃんメシ抜きは脳が回転しないんじゃ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-H/Uq) · 2022/08/09(火) 17:48:48.93

晩御飯は自宅で食べるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 17:48:55.42

飯抜きじゃなくて弁当なんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6163-woMg) · 2022/08/09(火) 17:50:34.81

>>966
愛妻弁当を持ち込んでるのでは

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-D2ji) · 2022/08/09(火) 17:51:01.32

ダニーの手作り弁当か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-c3AI) · 2022/08/09(火) 17:52:24.36

弁当を二つ持ち込む男（昼夜）
中高生か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-woMg) · 2022/08/09(火) 17:53:23.43

季節がら家から持って来た弁当を夜に食べるの怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-M29T) · 2022/08/09(火) 17:56:04.54

後手の候補手は

54歩
68角成
43金
の順でいずれも互角範囲

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-N11w) · 2022/08/09(火) 17:56:08.57

珍豚美人　ちんとんしゃん
パン粉を付けないトンカツ即ち豚肉の天ぷら

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-NUTd) · 2022/08/09(火) 17:58:26.84

夕飯までほぼ互角か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-EWe8) · 2022/08/09(火) 18:01:49.42

数百億手、読んだら互角になったよ
山ちゃんハンパねー。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-rkQs) · 2022/08/09(火) 18:02:33.20

ひとり鍋するけど愛妻弁当

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7a-woMg) · 2022/08/09(火) 18:03:16.19

太地「時代が山崎さんに追いついた」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-woMg) · 2022/08/09(火) 18:03:29.08

どんな大局感してんねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d101-N11w) · 2022/08/09(火) 18:03:44.88

>>972
冷蔵庫かりてるんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9907-3MKd) · 2022/08/09(火) 18:03:48.82

Abema、ゲームみたいなBGMやねw

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-lM8M) · 2022/08/09(火) 18:07:54.44

>>970
ちょっとワロタw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31a7-jVOG) · 2022/08/09(火) 18:08:22.01

仕事おわた
おー圧倒的互角やんけ
山崎陣いつもより普通に見えるが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-4OYg) · 2022/08/09(火) 18:09:23.14

ほんま変態将棋でよくここまで残るわこの人

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-hXqo) · 2022/08/09(火) 18:09:54.48

わかるけど冷蔵庫で冷えた弁当をあえて食いたくはないな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-FC4M) · 2022/08/09(火) 18:12:56.85

後手は上手く指さないと技かかっちゃいそう
先手の方が指したい手は多くて、それだけに順序が大事かも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 717f-c3AI) · 2022/08/09(火) 18:13:47.33

この時期食中毒までいかなくてもちょっと心配になるね
まー、電子レンジはあるでしょ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-zHMK) · 2022/08/09(火) 18:20:18.42

>>973
そうか、33歩はないねんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 31da-21Vx) · 2022/08/09(火) 18:20:26.88

将棋板やと
山崎と大藤井がやたら人気があるが
二人は対極やろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-rkQs) · 2022/08/09(火) 18:21:08.53

昼に弁当食べて夜注文すりゃ少しはマシだろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6163-7EZ+) · 2022/08/09(火) 18:22:58.79

こんなところで角を切るような手は指さねえよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-N8iD) · 2022/08/09(火) 18:23:39.84

こんなの山ちゃんちゃう
きれいすぎるわ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-FC4M) · 2022/08/09(火) 18:24:06.71

33歩って32金と34銀を受けただけ？なら第一感一手の価値はなさそうで、73歩成53歩成くらいでダメそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-N11w) · 2022/08/09(火) 18:24:19.58

>>992

まあ、確変中やし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 717f-c3AI) · 2022/08/09(火) 18:25:23.92

>>989
何も矛盾しないでしょ。おじおじや凄だって同じくらい人気だろうし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-NUTd) · 2022/08/09(火) 18:27:36.38

うへー角切りがベストになってる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-zHMK) · 2022/08/09(火) 18:27:47.74

>>993
いや、65桂取って55角のラインとか35角取って34角のラインとか
もちろん34銀が浮いてるのもあるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-woMg) · 2022/08/09(火) 18:28:31.75

寝てる間に・・・と思ったら変わってなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 18:28:58.26

ぶった切る以外は73歩成～56銀でとりあえず問題はなさそう
54歩なら場合によっては57歩～45銀も有効そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-Rt09) · 2022/08/09(火) 18:29:12.06

>>999
45銀じゃない56銀