第35期竜王戦 Part30
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>>1立て乙
[情報ライブ]第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負第一局 山崎隆之八段対広瀬章人八段
8月9日(火) 09:50 ～ 8月10日(水) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUDzgRpkhEKiwZ 龍は助かったけど端に逃してしまったから負けだな
先手が寄らない これで山ちゃん勝ったら3番勝負的には面白くなったな 馬で金取れるから怖くないな
広瀬には歩と金しかないし タイトルホルダーじゃできないこの観衆の盛り上げ方よ はいもう俺には分からんとりあえず45桂馬打ちたいけど罠だなこりゃ この後今度は山ちゃんが寄せ間違える可能性がなくもないからなぁ 広瀬の投了の意思表示に対して、山崎は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ広瀬に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、
かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、
藤井の口調と表情は厳しいままだった。 山ちゃんも時間無いから勝ち切るのは大変そうだ
再逆転あ 今更だけど広瀬が下座なんだな
タイトル経験者なのに さてここからだ
山ちゃん寄せられるか
とりあえずで74馬でも悪い気はしないんだが 藤井なら絶対間違わずに終わるけど山崎なら間違う可能性割とありそう ここを乗り越えれば確実だな
45飛を広瀬は見えてるだろうが山ちゃん大丈夫か？ 山ちゃん時間ないし、そもそも自分が優勢なのに気づいているのか？ ここで74馬ですら山崎の優勢は変わらないわけで
よほどのことがなければこのまま山崎が勝ちそう ここからが大変なんですわ
将棋は寄せの強さが全てだから 45飛で龍を消しながら馬を寄せやすい位置に持ってくのか金取りたくなるけど 74馬だろう
その後64の銀まで取っちゃえば必勝じゃないか？ >>56
74馬したら勝てないと思うなあ
一手だけで見ない方がいい まあ74馬で十分でしょ
しかしそうなると持将棋がちらつく 多少間違えても駒がボロボロ取れるし大丈夫
だよね、山ちゃん？ 今季渡辺にもこんな勝ち方してたもんな
渡辺が思考停止したとかぼやきまくってたやつ これさあ、今日８月９日だろ？あの人がひょっこりイタズラしに山ちゃんに憑依してきてるでしょ？じゃなきゃこんな神ってる逆転術発動しないよ
2対1だもん広瀬不利だわな
これで山ちゃん今日勝ったらドラマティックすぎる(泣) 一目は３四歩～７二飛なんだが、露骨に飛車の方が良かったのか。わからんな。
てゆーてたら温い手が…… 時間ないから多少評価値落ちても分かりやすい手の方がいいよ 合い入玉になったら点数的に山ちゃんの勝ちなんじゃねーの？ 藤井竜王が終盤で最善を指し続けるのが異常なんだよな 広瀬が珍しく時間攻めしてるな？
見た目は穏やかだが
内心は煮えくり返ってるだろうな... ▲56馬は△96歩でほぼ必至なんだが、どうすんの？ ここで落としてもその後連勝するのが広瀬だって俺知ってるから 74馬って寄せが見えてないって手だからな
56馬で一手勝ちも出来ないし気持ちが守りに行ってるとどんどん紛れる
立て直す時間もない いや～時間がないヒリヒリする終盤だw
頼む！村山くん山ちゃん勝たせるようアシストしてやってくれ！頼むよ。。 62飛成で96歩なら92歩で止める？それで勝ちだと
それはあるか ソフト検討してみた
▲56馬で△96歩なら、広瀬玉に29手詰が発生した模様
しかし、詰まし損ねると広瀬の勝ちだった 広瀬は負けた感を出してるけど、間違えろーって思ってそう ここで山ちゃん間違えて頓死
感想戦で顔真っ赤になってる山ちゃんをもう何度も見てきた >>151
自分ならよく分からんがくらえって感じでやる (ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ いやー、間違えるにしても、こんな弱い手指さないでほしかった うわあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺見てない方が山ちゃんのびのびさせるのかな
用事に戻ろ 言った通りだろ
上部脱出で勝てる局面じゃないんだよ なんで53金でめっちゃ手が泳ぐんだよｗ最有力のや応手だろｗ どっちが挑戦しても4-0防衛だろこれじゃ
豊島って強いんだな やっぱり藤井が異様かんだな…プロでも時間ないと簡単に間違う 62飛成そんな悪い手なの
まあなんでもないけど、金使わせてそれでも良いもんだと
持ち駒あんま関係ないんだ 山崎人気あるのか
広瀬の方が少しはマシな勝負になると思うんだが そこまでして馬を動かしたくなかったのか
広瀬も気付いたかな やっぱ62飛成甘いよなぁ
山ちゃんやっぱ厳しいかぁ 熱戦だけど藤井くんと勝負になる気がしない内容だな… 持ち駒がなくても歩が攻めに参加してるからこれ決まったくさい あっそうかこれ取れないんだ
89桂とかしかないの？ 両者とももう挑戦を辞退しろよ。このレベルで挑戦するなんt竜王に失礼だろ。 ぐちゃぐちゃにしたろ…で自分ではまるのが山ちゃんらしい まあだれもあのまま勝てるなんて思ってないしいいよいいようんうんどんまい ソフトが寄せの手しか示してないのに守り重視の時点で流れも負けてるんだよ あそこで62龍はないわー
まあ、挑戦者になってもあれじゃきついだろ。 上げと下げで二度も盛り上げるエンターテイナー山ちゃん 控え室
高見「へぇ～そこで62飛車成りなんて手もあるんですね」
藤井「ないでしょw意味不明」
伊藤「いや～落ち着いて欲しい」 解説ありで見たかったな！
風呂行くわ、みんなお疲れさん うーんあそこで流れ来てたのにチャンス拾えないようではなぁ
女神は二度は微笑まないわ ここ数手が−40、-20、-10でいつの間にか必敗型に・・・ 朝から29飛成まで見てて見るのやめた途端逆転してる！と思ってまた見始めたまーーた逆転されてる…
これはおれのせいだな 64に馬がいれば36桂が打てたんだよな
もう遅いが あっという間に敗勢。飛車抜くことだけ命を懸ければ良かったのにｗ さすがに広瀬も2回はあんな凡ミスしないだろうからこれはアカンな 1手パスするんじゃ仕方ねぇよ
藤井に4-0でボコってもらおう 藤井絡めてしか語れないのはキモすぎるけど、竜王戦だからまあ仕方ない 今日もあのコピペでシメか
山ちゃん様式美を堪能できたからまぁ良かったかな 山ちゃん再逆転されとるやんけぇー
何やってんのよんもぉぉぉぉぉ 広瀬「（山崎の自虐感想戦から逃れる方法教えてくれ…）」 会長戦と同じようなリアクションいただきました
ダセー ↑習近平が冷や汗を流しつつ一言
↓プーチンと金正恩がニヤケ笑いで山﨑将棋の特徴を解説 広瀬って藤井に1勝しかしてないし
その1勝も2日制だと再現性なさそうな勝ち方だからな >>429
前後どころじゃなく山ちゃんがやらかしちゃったから 詰みがある場面なら馬の詰将棋力が間違うことはないな >>426
挑決まで来て藤井絡めて語るなっていうほうがキモイぞ 山崎いい加減にせーよ。
あそこで飛車逃げる馬鹿いるか。 クビ差し出したと思ったけど
攻めてるつもりだったんだな よかったな
これがおまえらの好きな山崎さんなんやろ？＾＾ 山ちゃんらしい間違え方だった。
こうなるともうこれは性根だとしか言いようがない。 62飛車成りじゃ絶対ぬるいのは低級でもわかるよ山ちゃ〜んｗ
頭抱えてはりますけど 山崎、自玉の詰みに鈍感すぎるだろ
馬の利きを過信したか しかし広瀬もこの内容では……やっぱり終盤力ちょっと落ちてる気がする 山ちゃんはよく頑張った
まだ終わりじゃないし切り替えよう 羽生に魂を抜かれた広瀬が、藤井にどんな目に遭うのか楽しみにしている 1局目落として、これで番勝負もちょいワルになったな！ いくらなんでも判りやす過ぎにも程があるやろ。ってか気付くの遅すぎやろが 山ちゃん勝ったと思ってコンビニにビール買いに行ってたら頭抱えてるんだか… 「負けました、いやっ…」
投了から即自虐、これが山崎流よ うわ～これは辛い、辛すぎる負け悔やんでも悔やみきれない(。´Д⊂) 自分で飛車成ってそらしてから
歩打ちって負けるにしても悲しすぎるよ 「何やってんのかね」「何回逃してるのかね」「手堅くと思って……何が手堅いのかね」 「寄せがひどい」「いやーちょっとびっくりするね。はっはっは」（山ちゃん心の声） >>475
別に正しく語るなら構わないと思うけど、藤井爆笑ネタとかキモすぎる
聡太とそれを取り巻く棋士のエトセトラにしか興味がないし、にも関わらず厚顔無恥すぎる 天彦と広瀬が合同で挑戦権獲得！！！！！
協力して藤井を倒せ！！！！ >>460
なんかそんな感じだったね
秒読まれてから突然気づいたみたいな
困るのはいいけどその前に投げろよってちょっとおもった うーん広瀬なのか
広瀬は竜王に勝ったことが1回もないから4-0になるのが容易に想像できてしまう
一発入れるなら山ちゃんだわ >>528
二人勝つことがあるようなテロップが用意されてるのもおかしい
いつ用だよ >>544
ターニングポイントなしかと思いきやポイントだらけになってしまった まああのグチャグチャの将棋で1分将棋じゃ仕方ないでしょ
53金で安全勝ちできそうな気がしたし 俺なら広瀬の４５飛成指すが、山崎の６３飛は指さないわ
５６馬の何がいけなかったのか 天彦が出てくるとかAbemaはどういうシステム使ってるのかね まあ、秒読みの山ちゃんはこんな感じになってしまうわなぁ。
ただ広瀬が挑戦者になっても1勝すらできんやろうなぁ... 名前段位といいAbemaの中の人絶対広瀬がきらいだよな 今の広瀬には天彦の想いが乗ってるという粋な演出とはAbemaやりおる ロッセおめ山ちゃん乙
先手で勝ちたかったなぁ。三番勝負は負けたらすぐにカド番なのが辛いわなぁ やっぱり時間ないと厳しいよな
負けてるときに時間残しちゃ駄目っていうのは嘘だよなｗ
時間ないと最後着地するのも大変だし コンビニから帰ってきた直後でわからないから教えてほしいんだがどこで天彦出てきたん？ 広瀬って角換わり研究ハメするイメージもあんまりないからねえ >>609
準決勝前にテロップの準備をしてあって、
負けた方を削除し忘れてたのだと 山ちゃんだめか→ウンコしてくるか→広瀬劣勢→よし山ちゃん勝ったなウンコしてくるか→広瀬勝ち
ウンコしてる間に局面激しく動きすぎてわけわからんかった >>626
持病も一緒におろしてしまったんじゃね？ 41飛うっかりだったみたいね
まあそれは確かに分かるわ やっぱ４一飛が見落としか。世紀の大チャンスやったのに、村山先生も油断したな。 こんだけ盛り上げておいてしょうもなく負けるのは流石ですわあ 今年の竜王戦は手合い違いすぎて盛り上がらんだろうな >>586
藤井の挑戦を阻んだこともあるのになんだその言い種は 広瀬おめ、山ちゃん乙
【対局結果】
第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第1局
●山崎隆之－○広瀬章人
※第2局は8/23に東京で >>625
飛車は相手に渡す駒だって藤井がさんざん教えてくれてるだろ！ まあ2日制の広瀬は渡辺とフルセットしたことあるからな
あの時は渡辺が調子悪かったが >>649
それオモロいな。で、村山先生連れて行かれた瞬間６二飛成か…… >>576
直接手を下すわけないじゃん
代指しだよ >>632
勝利の標示が何故か佐藤天彦・広瀬章人勝利になってた 藤井やさいたろうみたいな残り１０分まで減らすってやっぱリスク高いよな
残り５分で勝ち切るのは大変だわ、自玉の安全度も見ないといけないし 相手のミスを絶対に逃さないのが羽生マジックとの差なんだろうな >>565
年寄りの黒藤井が爆笑とかいうネタしつこいから都度注意してやって >>654
ナベですら手合い違いの結果になるのに…
（内容はいつも最高なんだが） 確実に言えるのはどっちが来ても防衛濃厚ということやな… >>677
羽生って99％勝勢なのに投了したことあるじゃんw >>579
土壇場で梯子外すなよ！着地決めるまでナビしてほしかったのに・・
冷たい兄弟子だorz 出口相手の叡王戦みたいな
緊張感のないワンサイドが2日続くんだろうな 今日は内容的にも完敗だったしやはり広瀬挑戦は確定かなぁ 62龍と成るくらいなら、最初から62に下ろして92歩で止める手もあったんだな
その辺は指運かな のびのび指して最後まで面白い勝負になったな。流石やで山ちゃん。あなたこそ真のプロ棋士だわ まあ、1650万円が掛かってる勝負とか想像を絶するよな
金だけでなく、番勝負になれば山崎の人生で最大の晴れ舞台になる
悔しいなんてもんじゃないだろ どっちが来ても聡太の敵じゃねーな
そう思わされてしまうのが悲しいな 山ちゃん勝利を祝してビールで乾杯する予定だったけど広瀬勝利の乾杯に変更や
広瀬おめー どっちが来てもと言うけど、そもそも誰が来ても防錆濃厚やん… >>711
読めてないと97銀は打たないんじゃないか >>568
天彦＋広瀬vs藤井の二面指しならあるいは… せっかくの見落とし大ポカの大チャンスで勝てないなら一生無理だろ
もう棄権しとけ >>714
合議制にはデメリットもあるピｙ･･･んやで >>711
押し込んで58龍だから手数ほどではない >>565
藤井爆笑ネタは控室の黒藤井の態度からきてるんだろうな 広瀬おめ、山ちゃんドンマイ
時間なくてテンパったかな? 今やってる後手から45歩と抑えたあたり、普通は先手が先に45打つよな
飛車のコビン角が守ってる形は結構好きだけど、37引かされて桂使えなくなるのを甘受するのは不思議な感覚だ 前スレより
両者の対戦成績は広瀬5勝、山崎3勝
(広瀬から見て初手合いから順に●○○●○○●○)
今回の結果を反映すると
●○○●○○●○○
この法則でいくと次戦は山ちゃん勝利や！ >>727
永瀬はAbemaでジャンプ編集部に行ってロボ子見てたから竜王戦負けても満足だろう 0b7f-rkQsみたいなガイジの相手なんかするなよ >>729
これナイフみたいに尖ってた頃の山ちゃんかww 番勝負が藤井vs広瀬だと、広瀬何勝できるかという賭けのオッズはどうなる？ 山ちゃん金曜にはトヨピとか。。。きっついスケジュールだな >>743
豊島も豊島で週明けは佐賀だから.... >>729
びえ～んm(。≧Д≦。)m
第２局は23日か、さすがにその頃にはもう天に帰還してるだろうしなあ・・
援護射撃なし山ちゃん独力で勝たなきゃならんぞ厳しすぐる。。 斎藤も山ちゃんも秒読みが苦手なら、そんな最後湯水のごとく
時間使っちゃ駄目だよな
５分はきついよ５分は 63飛車打ったら53金で粘ってくるのは目に見えてるのになぜ62飛成なんてしたんだろ
時間なかったとはいえ勝っても負けても62飛成だけはしちゃダメな手だろ
単に56馬をしなかった理由を聞きたい 山ちゃん「準優勝賞金1620万円がががががぁ・・・」 山ちゃんとのタイトル戦だと面白そうな棋譜になりそうで期待したけど無理そうか 山ちゃんここから感想戦2時間ぐらいやるぞ・・・ おまえら最後まで付き合うんか？ 7八金
3六銀直
6二飛成
山崎のやらかし、近年だけでこれだけある >>711
最後のは完全に頓死狙ってるね、広瀬は終盤の１手でスパッと切り落とす狙いが好きそうだし
俺は手元の盤使ってなんとか手順確認できるレベルだが、広瀬ならこれくらい一瞬だろう
投了図から同金は５８龍まで
同玉、９６歩、同馬、９９龍、９８金打(金寄りは同龍、同玉、９６香、合駒、８８金)、８８銀不成、８６玉、７５金までか >>764
イレブンが関西って分かる人は、この部屋が御上段ってのはすぐ分かるだろ >>758
2三桂忘れてる(第77期順位戦B19回戦、vs木村) 広瀬完勝の流れから45飛成で分からなくなり、そこからは泥沼だったなぁ、時間無くなってからのポカは仕方ないけど30分あったのに手拍子でやらかすのは少し心配になるわ広瀬 >>741
広瀬もストレート負けしたことないし1-4で手を打とう >>758
リアクションだったら、
アベトーで、時間稼ぎしようとして千日手
会長二度見で、気づいて頭抱えた
かな あそこで飛車逃げるか。
時間が無いにしてもひどすぎる。 山崎にとってはチャンスを掴めなかったことよりも先手相係で完敗ペースってのがキツイよな、勝てるビジョン見えないわ >>778
逃げるくらいならあそこへ打つなという話だよね
アマチュアや普通の若手なら攻め攻めでなんとかなるところか 山ちゃんを諦めない
あと2局させるんだから、なんとかなるやろ こんなの観るだけ時間の無駄
誰が挑戦者になっても藤井聡太が4-0で防衛するに決まってる >>780
広瀬は後手の相掛かりに課題があるけどそれは定跡系の話だから今日はまたちょっと違うと思うんだよな 棋力通りの結果なんだけどね
山ちゃんが期待させたから消失感がある 広瀬のPCは渡辺名人の4倍のメモリを積んでるからタイトル戦も期待できる >>776
藤井が絡むと、そういう過去実績とか全く無意味になるよな 嫌でも83飛車成はできたな62飛車成は10級って感じ >>793
一目で悪手だなぁ
1分もあればわかるよ >>711
当たり前だ
あんな簡単な詰み、広瀬ならひと目で見えるだろ
そもそも、遅くとも77歩成の時点でその詰み筋を狙ってるから最初からわかってる 最後焦って指してたし、もう何指していいか分からなかったんだろう
時間残しておかなかったのが災いしたな >>711みたいにプロを舐めすぎてる奴を見かけるとゲンナリする 藤井君はもちろん豊島と比べてだいぶレベル低い気がする… >>804
豊島の終盤にグダグダになること多いけど、大きなミスは少ないよね 何指して分からないならとりあえず王手して時間稼げば良いのに レベルが低いっつっても、豊島に関しては決勝トーナメントに進めなかった時点で比較対象に上げるのはどうかとは思うが いやー面白い一局だった、残り30分までの精密でレベルの高い将棋から悪手合戦の終盤までボリューム満天だった
流石にもうお腹いっぱいだ 終盤力について
広瀬の方が豊島より切れはあるけど、たまに大きくすっぽ抜けるよな
今日に限ったことでは無い >>803
舐めてるっていうか単純に将棋知らない人が爆増したのだと思う
直前の手の狙いがわからないからトンチンカンな事を言ってしまうのかと >>815
たしかに、例えば劣勢時に逆転へのアヤを付ける為の勝負手とかを評価値だけ見て「悪手」とか「やらかし」とか騒ぐような馬鹿も多いしな あと釣ったり煽ったりしたいがために悪く言う人もたくさんいるからな、そういう人もいるもんだって思っておかないとね また、正確に最善しか指さないアルパカがいるからね… >>816
早い寄せが見えなかったから、秒読みに追われて咄嗟に飛車を逃がしたんだろ
32の金をボロリと取る狙いもかねて 山ちゃんこれの敗戦のショック引きずって
順位戦も無事降級候補に巻き込まれそうで怖い よし広瀬勝った
有利な局面で勝てない山﨑さんに竜王に挑む資格はない
次も広瀬さんが勝つだろう
がんばれ広瀬先生 山ちゃんの感想戦聞くに45飛で龍消す以外は勝ち目無かったっぽいけどな
寄せは全く見えて無かったっぽい >>817
今日の出来見ててそう思えるやつはお花畑 >>804
豊島は32歳にしてタイトル戦登場18回の棋士だぞ
軽く見られてるな >>826
豊島はタイトル戦登場だけなら30回くらい行くかもね >>826
ナベ「うーん効率が悪いな、だいぶ手損してます」 >>746
昨日が祥月命日で
16日が盆明けで
まあちょっと23日は自力でがんばってくれって感じだよな 挑決２戦目が２３日なら
そんな無理やり天彦連戦させなくても融通効かしてやりゃ良かったのに しかしやぐらの形がかわったとはいえずいぶん時期がかわったなあ
村山逝去の頃はきのうが本戦準決だったんだが 職員が休みとりたいんでないか？知らんけど
>>826
竜王名人にもなったのになんであんなになめられてるのかわからん
まあそれは森内にもいえることなんだが >>821
2分くらいあったし最善手でなくてもマシな手は
あったと思うよ 寄せも見えてなかったし、自玉の危険度も見えてなかったってことだから
どうしようもない
切り替えて２戦目や どちらが挑戦しても藤井に手も足も出ずに4ｰ3で防衛して終わりだよ ソフト見てるからなんとでも言えるのは間違いない
飛車成は微妙すぎたけど、寄せが見えないのはある程度仕方ない むしろ自玉が危ないのを読めてなかったの致命的だったな 62飛成にするくらいなら粘る手はあった
負けていいやの手だよ 16倍速見終わった、山ちゃん勝ちあったんじゃん
金で弾かれて負けってのは悲しいな
しかし68金って何よ、人間が指す手に見えない
ワザとスキを作って後手から攻めさせる高等戦術か？ まぁ、前哨戦でボロ出しまくった方が
本番の結果が良いという事もありうるだろうし 時間がなかった山ちゃんはしゃーない
時間攻めしてうっかりした広瀬はしっかりしろ 62飛成はなあ、残念な手だったけど、あれ指さなかったら、時間切負けという
あるまじき悲惨な結果になりそうだったからなw
相当追い込まれてたんだろうな。 広瀬は九段まであと33勝
今計算した
2014/2/13に昇段して
今は2022/8/9だから8年半経った
八段になってから10年以内に250勝して九段になったのは今までに5人いる
しかし、そのうち4人(桐山、勝浦、森、森安)は昭和の時代に九段に昇段していて、平成以降だと森下しかいない
なかなか10年以内に250勝するのは難しいみたい あと30勝になると将棋連盟の昇段・キリ数のページに顔を出すので、広瀬はあと3勝で載るはず 久保から魔太郎までの谷間世代からようやく九段が出てきそうなのか 通信障害で、山ちゃんが逆転したあたりから見てないから、しょうがないの風呂浴びたけど・・・ どちらが挑戦しても絶望的だな
藤井は左手で指しても勝てそう そもそも将棋ファンの大半は藤井が勝つのを見たいから何の問題もないよ
藤井が負けたらふんどし連中の動画も伸びないし
単に山ちゃんが見たいって人が多いだけや 広瀬はナベより年下じゃん
谷間世代は山ちゃんが頑張らないとどうしようもない 次もまた逆転負けか序盤ミスして戦意喪失ぼろ負けのどちらかかな >>859 あの投了から得られる教訓は、どんなに無残でも形作りで終わらせないで詰みまで指すことだよな
羽生も一分ずつ考えていたら、受けながら逆転の手が見えたかもしれない
ＡＩの登場で美学なんていらないことが証明された一局だったと思う >>861
以前に順位戦で神谷が即詰みありで投了したこともあったな 竜王戦には当然広瀬先生が登場するだろう
そこから先はどうなるかわからない
でも広瀬さんが全敗するなどないと思う
そんなに弱くない 広瀬が倒れてくれたのに勝てないんじゃ厳しいわなあ
山ちゃんを諦めたくないがこれは… >>847
８段ともなると対局数稼げないからな。予選から勝ち上がる方が勝ち星は稼げるけど、若くしてA級行けるほど強けりゃ降格しないし 飛車取られたら明らかに足りないしあの残り時間で自玉が寄るかなんて見るわけないし（その時間で寄せ考えた方がいい）、飛車成ってお祈りはまぁ仕方ない >>861
攻めと守りの要の馬を切って飛車を取るという手を発見するためには
最後まで全部の変化を読き切るという難行をできるのは、豊島さんか
藤井さんくらいしかいないでしょう。その手以外は全部負けなんだから
無理ポ 山ちゃんの二日制といえば、電王戦が思い出されるが、あの時も変な手指して苦しい時間が長かった あんなチキンな棋風だったっけ？
広瀬の方が山ちゃんっぽかったっけ？ 本質はチキンなのが山ちゃん
その反動で若かりし頃の数々のイキッてる写真の痛いことよ 力はあるが安定感に欠けるのは精神的なものもあるよね 広瀬は方針立て直したあとは全てノータイムだったな
この時間攻めが相当きいた 山ちゃん負けてしもたんか
いい勝負ではあったよな
夕飯食べないと脳のガソリン切れるんじゃないの >>876
時間なくなってどうせ最後間違えるだろって余裕の手つきだったな
その通りになったけど 昨日は村山が憑依してたっていうけど、どうやら序盤の村山の方だったか(なお存命) 広瀬(終盤やらかすだろ…)
観戦者(終盤やらかすだろ…)
って思ってるところで実際にやらかす期待に答える男 62飛成の前に63飛の場面が・・・
いけると思ったんかね。 まあ確かに一時9-1とかになってたけどちっとも安心できなかったしか 広瀬が勝ち上がっても藤井君に０-４の可能性が高いから山ちゃんに勝ち上がってもらいたい
山ちゃんでも１勝もできないと思うが
話題性にはなるだろう(笑) 前にNHK杯で、山崎行方戦で行方飛車逃げて逆転したのがあったと思う。その瞬間山崎は「何してんすかあんた」って顔してた。 >>882
王手銀取りのつもりが
金当てられて銀にもヒモついちゃって焦ってたからな
７四馬の構想は無かった上での飛車打ちを正確に咎めた広瀬さん流石だった ↓藤井アンチなのかもしれんが、これほどまでに無知だと笑うしかない…
奔放な力戦将棋とか藤井に虐殺される未来しか見えんわ
475 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7f-rkQs) sage 2022/08/09(火) 21:26:49.18 ID:Euej5eQF0
>>447
山崎のAI通りに指さない戦い方は藤井が一番苦手にしてるから普通に奪取あるだろ 広瀬は順当に負けそう、山崎はたぶんもっと惨敗するけど万にひとつの奪取確率は山崎の方がありそうってそんなに的はずれではないと思うが 第35期竜王戦 決勝トーナメント
┌─────────────────────┐
│ ● ○ │
│ ┌──────┴──────┐ │
│ 山 広 │
│┌─崎━┓ ┏━━瀬──┐ │
││ 山 広 佐 │
││ ┏━崎─┐ ┌瀬┓ ┌─藤┓│
││ ┃ 稲 │ ┃ 高 天┃│
││ ┃ ┏━葉─┐ │ ┃ ┌見┓ ┃│
││ ┃ ┃ 伊 │ ┃ │ ┃ ┃│
││ ┃ ┃ ┌─藤┓ │ ┃ │ ┃ ┃│
││ ┃ ┃ │ 伊 │ ┃ │ ┃ ┃│
││ ┃ ┃ │ ┌藤┓ │ ┃ │ ┃ ┃│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│●│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│永│山│稲│大│佐│伊│丸│広│森│高│佐│
│瀬│崎│葉│橋│々│藤│山│瀬│内│見│藤│
│ │ │ │ │木│ │ │ │ │ │ │
│拓│隆│陽│貴│大│匠│忠│章│俊│泰│天│
│矢│之│ │洸│地│ │久│人│之│地│彦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>884
縦に長過ぎて見づらい
こっちにしたら(携帯からなのでずれ御免)
【第35期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│永│山│稲│大│佐│伊││丸│広│森│高│佐│
│瀬│崎│葉│橋│々│藤││山│瀬│内│見│藤│
│拓│隆│ │貴│木│ ││忠│章│俊│泰│天│
│矢│之│陽│洸│大│匠││久│人│之│地│彦│
│ │ │ │ │地│ ││ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>861
あれを読み切れってのはAIだからこそいえる
解説も99%を説明できてなかったし事後研究でも地雷原どころじゃない細すぎる道 「序盤は村山に聞け」ってもう10年以上前の言葉だよな
今はみんなAIに聞いちゃってる >>893
羽生
「そのAIの評価が正しい根拠ありますか？」
「来年のソフトはそれを正しいと評価しませんよw」
「囲碁のアルファ碁定石と同じ話で」
「世界中のプロ棋士が真似たアルファ碁定石なんて誰も打たなくなった」
「何が正しいかなんて、わからないんですよ」 この前、NHK杯の囲碁を見てたら、
AIの見落としがあったようで、評価値が振れたのがあった。
普通は悪い手で打った瞬間、マイナスに振れることはあるが、
そのときは、打った瞬間プラスに振れた。 >>894
何が正しいかわからないのは事実だけど勝ってる人が言わないと説得力ないよな
勝ってきたけど信用の力が強かった時代の人だから >>862
王手かけろよの声多かったのだよな。
王手してる間に詰みに気付けた可能性あったし。 自玉受けなしで相手玉詰まず(と思う)ときにヤケになって詰ましに行くと案外詰む。プロですらそういう逆転はある
だから諦めるなという理屈は正しいのだが
それって「自分も読めてなかっただけで最初から詰めろだった」ケースより「相手が受け間違えて詰んじゃった」の方が何倍も多いよな
だから実はそういう局面では評価値はあまり関係ないというか、ないことはないけど、相手玉の受けが難しいかの方が重要だと思う 評価値の考え方もソフトによってかなり異なるし、囲碁は下辺しか埋まってないのに85-15とか出ることもあって、観戦ガイド用としては無理が出るくらいに強くなっちゃった >>870 >>892
論点の理解できないバカは黙っとけ >>887
読みの暴力だからなぁ
変わった局面を嬉々として読み進めて、いつも以上の実力を発揮しそう
3回は全力で殴っても壊れないおもちゃにされそ 聡太はスッキリ爽やか緑茶じゃないか
俺も買ってくるか 三番勝負の星取りが0-1になっただけ
つまりチョイ悪になっただけだ
流れはまだ山ちゃん 藤井聡太は読み過ぎで暴力w
これまた酷いイメージを頂きましたねw まさにバンドマン
これを暗に利用した羽生夫妻の考えそうなこと
リエさんはやはり羽生を捨てられず
善治もまたリエさんを捨てられず
そこで渡辺カップルが置いていかれゾンビ化かw これ確実に対戦者だった山ちゃんもコロナってるだろ
大事な第２局が控えてんのにどーすんだよコラ 山ちゃんが陽性なら竜王挑決には間に合うとして
順位戦をどっかにずらしてぎりぎりなんとかなるか 次いつだっけと思ったら10日後か
とりあえず山ちゃんの検査と経過待ちやね 大勝負の対局には負けるわ濃厚接触者の憂き目に遭ってしまうわ
山ちゃん踏んだり蹴ったりだなorz 症状が出る数日前のほうが一番感染力高いというから山ちゃんはかなり危険 今のコロナは当日感染発症もあるみたい
通常2〜3日らしいが…
山ちゃん月曜くらいまで何もなければ大丈夫かな 菅井は岡山県出身である
大山と同じような、なるほど大山九段よw 山崎は自己判断で検査を受けるだろうな
症状があろうが無かろうが >>926
稀に6日後とかの人もいるから油断ならない 藤井が弱体化してるのは暑いからだよ
秋には復活してる
7月中旬は調子良かったんだけどな マスクしてても伝染る時は伝染るからなあ
駒→手→昼食時に口へってルートもありそうだし コロナの場合というかインフルもだが感染直後に検査しても検出されない場合が多い >>933
てか、最近の藤井がイマイチだったのって菅井戦「だけ」じゃん
たまたまなんじゃねーの？ >>919
豊島が陽性の知らせを受けた山ちゃん「え？豊島さんいつもと変わりなかったのに....え？」ってなってそう 藤井は稀にメッキが剥がれるのかw
だっせぇw安定しないなぁ でも、そーたは引きこもりだから
コロナにだけはならない。安心安全だねw 山ちゃん今後の対局予定
8月18日(木) 第81期順位戦 Ｂ級１組 4回戦 澤田真吾七段
8月23日(火) 第35期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局 広瀬章人八段
9月8日(木) 第81期順位戦 Ｂ級１組 5回戦 屋敷伸之九段
9月29日(木) 第81期順位戦 Ｂ級１組 6回戦 千田翔太七段 >>942
広瀬の順位戦が8月末だから山ちゃんが勝てば3局目は9月かな 明日の服部冨田は中継ないのか
6組昇級者戦とはいえ見たかったな >>946
気持ちはわかるがマジレスすると
本来は今日明日と嬉野でタイトル戦があったから
関西の記者はそっちへ駆り出されてる可能性が高いのと
今日中継(主に阿久津里見戦)あって水曜日に順位戦で掛け持ちがあるから
明日は記者さんも休まないと... 関東の対局少なかったら
関東の記者がリモートで関西対局の中継をする回数を増やせばいいのに...
桐山先生の最終局で何故か関東の記者が中継したことあったし... リモートはまだ早いなぁ
自宅でぬくぬく仕事するのも悪印象 おやつコンテストまでやってコロナで飛ばしだったら大惨事だな 今の時間になって特に発表が無いって事は山ちゃんは大丈夫だったって解釈でいいのかな....？ >>953
折田復帰のニュースもないからお盆休みで連盟サイトのニュース担当が休んでるっぽい
よほどでかいこと以外は更新してないんじゃないか 正直タイトル戦以外の局後の感想は早く復活して欲しい
あれないと相当価値下がるわ [情報ライブ]第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負第二局 山崎隆之八段対広瀬章人八段
8月23日(火) 09:50 ～ 8月24日(水) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjdNAJxi6umyAP >>950
桐山先生の引退局と重要性が同じならそうするんじゃない？ >>936
藤井もタイトル戦3つとa級順位戦こなしながら勝率7割は超えてるから去年ほどの勢いはないにせよ不調ではない。 羽生は勝率5位なのに
藤井はトップテンにも入らないのかw 松本はテレビ棋戦の結果知らないんだから
嘘になるかもしれない記事やめればいいのに
羽生の勝率1位もNHK杯負けてから嘘になった
服部もNHK杯負けてたら18連勝にはならないし
勝ってたら19連勝だ いや放送まで知らないで
記事書いても何の問題もねえだろ
記者資格ある人の
筆の規制になるような筋は駄目ですねえ こうしてズレて行くなら
こっちも聞かないだけなんですけどね >>965
松本ぐらいの見る将ならNHK杯の日程ぐらい把握してるだろうし
未放送テレビ棋戦含むも書かないでやるのは姑息 松本は記者さんだろ
正規の記者がミスしてるなら重大だ
実際に問い合わせでもすることで
ここで喚いていても何も意味がなかろう テレビ棋戦の結果知れる人だけが
記事書くとすると
将棋の記事が広がらなくなるんで
そこは頓珍漢かなとは思うよ 勝率記事とかそういうの頻繁に書いてテレビ棋戦考慮してないのはどうかなと思う未放送テレビ棋戦含むと最初から入れておけばいい話だけどね
他の記者はそんな頻繁に書かんし 松本氏は米長会長から将棋会館出禁とされて以来ずっとそれが続いていた模様
その後、佐藤会長と口頭で「行ってもいいですか」「どうぞ」というやり取りがあったらしいが
結局、将棋会館には行っている様子はなく、主にABEMAを見て(コタツ)記事を書いていると思われる
ということで「正規の記者」でも何でもない存在なのだ でも「将棋ライター」って言われたら普通は記者だと思うよねえ 【対局結果】
第35期竜王戦昇級者決定戦 6組
●冨田誠也－○服部慎一郎
※次戦は和史
【対局予定】
8月23日
第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第2局
山崎隆之－広瀬章人 ABEMA、中継、携帯中継 >>972
記者という職業はフリーの人も多いから将棋記者で間違ってないと思う
ただ棋戦主催社の番記者ではないし
いまは将棋専門誌のライターや連盟お抱えの記者でもない（以前はそうだった）から
フリーの将棋記者としか言いようないと思う 松本は将棋記事書いてくれる貴重な存在
それを目の敵にする意味が分からんが
じゃあお前が記事書けるのかよw 藤井キチガイが暴れてるだけだろw
松本が藤井にやや否定的だから
こういうところが藤井が嫌われるところ 松本の記事は割と好きでよく読むけど、フォーカスでのあの自慢たらしさは気持ち悪いな 記者というかライターかな。記者とライターがどう違うと聞かれると困るが、なんというか、紙媒体メインの新聞・雑誌等の匿名記事を主に書く人が記者というイメージ。 >>973
ありがとう
多分抜けてる結果
8月10日(水)
5組昇級者決定戦
●井上慶太―本田奎○
次戦3位決定戦 南芳一
8月15日(月)
6組昇級者決定戦
●石川陽生―出口若武○
(出口-今泉)―門倉 テレビ番組に呼ばれて話しただけなのに自慢たらしいとかアホかと 藤井スレの煽りと同じ内容のツイしてるくらいだから、入り浸ってるよ 情報LIVE→解説付きに変更
第35期 竜王戦 挑戦者決定三番勝負 第二局 山崎隆之八段 対 広瀬章人八段
8月23日(火) 09:50 ～ 8月24日(水) 01:00
解説者：屋敷伸之九段、佐々木慎七段、井出隼平五段
聞き手：室谷由紀女流三段、中村桃子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjdNAJxi6umyAP >>984
これはありがたい
反響大きかったのかな これはもう「山崎効果」以外の何者でもないなw
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