里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★3
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◆第1局 徳田拳士四段（24） 8月18日午前10時 大阪市「関西将棋会館」
◆第2局 岡部怜央四段（23）
◆第3局 狩山幹生四段（20）
◆第4局 横山友紀四段（22）
◆第5局 高田明浩四段（20）
※3勝で合格
前スレ
里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660535311/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 将棋@囲碁・将棋チャンネル@shogi_net
囲碁・将棋チャンネル で生放送します！
8/18（木）朝9：45～
#里見香奈 女流五冠 棋士編入試験 第1局
里見香奈女流五冠 vs #徳田拳士 四段
将棋界初の女性棋士誕生なるか！？
歴史的な挑戦の幕開けをどうぞお見逃しなく！
https://pbs.twimg.com/media/FZRtrj1aIAAyO2K.jpg
youtube abema ニコニコ生放送でも同時中継 里見五冠、女性初の棋士誕生なるか!?
棋士編入試験 五番勝負第一局
対徳田拳士四段
8月18日(木) 09:50 ～ 21:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfQjM44szupTYT
【将棋】プロ編入試験 第１局 里見香奈 女流五冠 vs 徳田拳士 四段
公式
2022/8/18(木) 10:00開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv337906025 スレ立て、ありがとう〜。
太地メッセージキタ。というか、太地解説でも良かったのでは... >>1乙
チーム里見って太地だったな。露骨に市代に気を使った人選 >>12
そういやないよな
清水市代だからこそなせる技 仕事のときは旧姓そのまま貫けばよかったのになそういう女流多いじゃん？
里芋の場合は「里見姓」であることに価値があったわけじゃん勿体ないよ 実際里見西山に匹敵する女流って今後しばらく出てこないよな
伊藤も頑張ってるけど 旧姓使ってる女流けっこういるし
逆に男性棋士で名字変えた人もいるな >>33
中さんが三段リーグでがんばってるから
しばらくは三段で戦うだろうけど
女流転向したらそこに割り込むよ >>31
それよりも結婚した姓を名乗りたい気持ちが上回ったんだろ
別姓とか言われる中でも旦那と同じ姓を名乗りたい勢はいる >>13
違うのか
あまりわかってなく聞いてしまったが編入したら女流の対局はしないのかなって思ってた >>41
そのままだろ
里見妹
さとみいもうと
さと いも
里芋 中は女流に転向するのかね。普及だとか聞き手だとか表に出るような仕事は極端に苦手なタイプだと思うんだけど >>41
マジレスですまんが
さとみのいもうとで里芋だろ スケジュールはそこのお姉さまがどうにかしてくれるだろ >>43
少なくともタイトル持っている棋戦はやらないと
スポンサーを困らせる事になる ニコニコもやっぱリリースした魚を大きく感じてるんだろうな >>66
でも振り駒後手引いたんだよね
厳しそうだ まぁプロ入りしてからボコボコにして(されて)も構わないから
このチャンスでプロ入りして欲しい気持ちはあるな 昼食休憩にこの配置にしたのは相当意味があったんだな そうかこの時間帯だったら指し手解説の必要ないからこの組合せでいけるんだな >>43
制度上は女流も兼任できるし、女流は辞めてもいい
ただ里見は女流棋士のスターでタイトルをいくつも持っている
女料タイトルを放り出したら棋戦スポンサーが軽んじられたとやめてしまうかもしれない
過去に里見にそういう話はいくつもあった
奨励会に入るとき、体調不良で休場するとき…
いつも里見には女流をやめるという選択肢は許されなかった 個人的には里見負けて欲しいんだがな
女流はアマに比べて緩いから あかん女子トークしんみりしてしまう
反則やろコレw Abemaで里見の黒歴史晒されてて草
妹が関係者だと強いな 里見がこの放送見たらその次の対局はいきなり玉側の香上がるだろうな すいません。右のババア汚いんでモザイクかけてもらえませんか？ 里見全力応援ムードを蹂躙して阻止する新四段衆を期待している 里見、対局室に入ってくる所作が慣れててめっちゃ強そうだな >>43
男は今までの関係性的な慣例とか将棋の強さとかでスポンサーがいるけど
女流棋戦の方が圧倒的に「この子のために金出したい」ってスポンサー多い >>62
>>77
なるほど。ありがとう
兼任出来るのね さっきまで極道の妻みたいだったのに、上着脱いだらいつもの里見やな 「里見香奈将棋界の宝だ！」
市代ネキ常任理事の立場忘れて本音ぶちまけててワロタ
まあ今日だけは大目に見てやるw 居飛車党なら先手十分と思うだろう どこまで迫れるか 居飛車かなり勝ちづらいなこれ
一筋の歩をついてないから最後の寄せでかなり不利だわ >>84
流石にこの歳の妹が姉ちゃんの許可取らずに突っ走る事はない 市代
「徳田くん、空気嫁めるよね？」
康光
「徳田くん、わかってるよね？」 >>115
女流王座はカトモモの為
清麗は里見の為
白玲は西山の為に作られた棋戦と言われてるな 将棋はどう打てば良いのかさっぱりだけど、上に書いてある%が現在の評価値ってやつ？
55対45なら全然わからない？ >>101
なんでや！？
３０年前はいまの香川マナティーみたいに男性人気抜群の実力派アイドル女流だったんやぞ？ >>115
西山転入前だと里見一人でスポンサーつなぎ止めてる状況だったよな 徳田空気読んでくれ頼む
お前が勝つのを期待してるやつなんて誰もいない きおうせんであくつにまけたけど
よわいひと(にしやまいがいのていへんじょりゅう)にかちました 今日音声悪すぎるな。
急にでかくなったり、聴こえなくなったり、キンキンなったり。 女流は最終盤での大逆転が多い関係で劣勢になっても粘るタイプが多い
里見も投げっぷりがかなり悪く敗勢でも相当粘るタイプ
そのおかげか受験資格とる過程では強敵相手に劣勢から終盤で逆転ってケースが結構ある
徳田もいつもの調子で「このあたりで投げるだろう」と思って指してると粘られて悪手を誘われるかも ここまで片方がアウェイの対局って無いような気がする >>124
言葉で言われなくても事前に康光と市代に肩叩きはされてる筈だよ ここからは「将棋指ししょったん咲紀ちゃん」をお送りします >>145 さすがにこれだけの大一番だと誰でも粘るだろう 今回は聞き手として妹が強過ぎるな
全部Abemaで囲ってるのかな 瀬川は実物のほうがすらっと背が高くてかっこよかった 里見は指せると思ってるね これで負けたらしょうがないわ 電車での姉妹の会話は良いエピソードだったな。
映画化されたときはシーンの一つとして使われそう。
橋本環奈と広瀬すずあたりで頼む。 でも五番勝負の5人で徳田が一番勝ってるんでしょ？公式戦ほぼ全勝とか 堂々と後手ゴキゲンやってこられたら、プロ的にはやっつけたくなるだろうな よわい人にかちました。すがいくんないてました。
じゃなくて良かったな >>138
https://bunshun.jp/articles/-/56710
実際里見が奨励会に入ろうとしたときに米長が師匠の森を呼んで
「里見が女流をやめれば、女流棋戦のスポンサーから降りると言っている社がいくつもある」
と言って思いとどまるよう説得してくれと頼んでる
（この時点では奨励会に入るには女流を休会する必要があった） 師匠の森けいじ九段は、名人戦を剃髪で望んだ。大事な対局の前は１週間断食生活。
どーでもいい話し。 >>91
負けたけどよ、余は異人に勝ちました。
であってる気がするんだ 試験官が気の毒だな
勝ったら恨まれそうだし
公式戦じゃないから空気読めみたいに言われるし
選ばれた時点で悪役だし
これが公式戦かもしくは非公式でも賞金が高額とかだったら出るメリットもあるんだろうけど なるほど、ありがとう非公式なのね、試験官側のモチベが難しいね >>155
横山戦に勝てば四段というシチュエーションで
横山が早投げするのだけは勘弁してほしい >>139
勝手に誰もいないとかほざくなよ
俺は徳田の方を応援してるし俺みたいな奴だって少なからずいる >>171
こういうしがらみがなければ里見はとっくに棋士になってタイトルの1つや2つ取ってたんだろうな >>186
公式戦なわけないでしょ、「試験管」だからね
実力を見極めて合格させるための対局だからね 俺が試験官だったら
これが棋士人生で注目される最後の機会かもしれないから
いっちょガチってやったるかって思うけどなあ
今回の試験官は、これが棋士人生で注目を浴びる最後の機会の人も実際にいるでしょ >>189
プロだからこそ興行を理解してる
アマと違い、これで飯くってるのよ 試験官が一番勝つ可能性が高いのが今日だから
今日里見が勝つようなことになるとつまらなくなる 西山加藤伊藤がまだ奨励会
市代さんが衰えているが引導渡し切れないコンパニオン勢
そら里見だけに背負わされるわw 英語で「空気を読む」って「エアーリード」って言うんだぞ >>199
お前がスポンサーになって女流棋戦作るんだよ >>7
咲紀は姉と違いビッチだからね
個人的にビッチは嫌いではない >>206
将棋界の空気の読めないやつの多さをナメるなよ >>194
独身なの！？
人狼で人柄良いだな～って思ったよ >>171
森けいじが日和らないで最初に里見を奨励会に入れてれば
起きなかった苦労がいくつもあるな モチベーション100%ではないかもしれんが98%ぐらいはあるだろう
ほぼ真剣といっても間違いないレベルだと思うよ
そもそも金を積めば積むほど勝てるってもんじゃないし >>197
プロレスで例えたらエンタメである筈のリング上にガチ仕掛けてきて(受け身取りにくい投げ技とか急所をつく関節技とか「固い」技を仕掛ける)同業のレスラー仲間から煙たがれるタイプやな 1人10万払ってるって事なのかな？3連敗したらどうなるんだ >>213
書いてる通りスポンサーがいなくなって女流棋界か潰れていたかもしれない
難しいところやな >>213
里見以外に金出す価値なかった当時の女流が悪いわ
米と森先生の判断は仕方ねーわ 里見が飛車を引いた徳田の次の手でこの将棋は決まるよ 里見応援なんだけど興味本位で（投）の対局姿は見てみたい
もしかしたらヤバいのかどうか 試験官になったら本気で里見対策をガチったり
とっておきの研究を出すかといえば出さない棋士が多いと思うけど
わざと緩手を指したり悪手を指す事はないと思うよ 里見って良くも悪くも女流の全てを背負ってるのな……
将棋を楽しんでくれ >>198
神吉みたいに引退直前の棋士じゃないんだから負ける訳にはいかんだろ
実践的にも経験値も里見が上だとは思うけど >>201
そんなことになったら、またヤラセだなんだ
いうやつが湧いて煩くてかなわん 小池重明って編入試験やるとかの機運にはならなかったのかな
いろいろ問題のあった人だったそうだから、連盟として気が進まないというのはあったのかも知れないけど、かなり強かったんだよね？ Abemaの手順なら今の評価値がどうあれ先手必勝だろ。 プロがアマとの指導将棋ではどうさすか
結果は最終局までいかずに3ー1と見てるが >>235
なったけど、寸借詐欺などの前科がひどすぎてできなかった >>91
負けてステージ上でわんわん泣いてる姿を全国にさらされた聡太と比べたらだいぶマシ。 米長が暴れて普及にやる気のある人はLPSAに分かれた時期だし師匠叩くのは後出しじゃんけんに過ぎない >>235
話はあったと聞いている。でも多額の借金とか寸借詐欺疑惑とか色々あってなくなった。 >>235
花村さんも相当あれだと思うけど木村名人の弟子にしちゃったからねw
誰も文句言えんわ >>248
今なら久保じゃなくて菅井、中井じゃなくて西山とかになるんでしょ？ >>230
これだなあ
普通の対局でも力入れてない棋戦にこんな感じで臨む人っているんじゃないか？ (´･ω･`)△3三じゃなく△2二じゃない？
のちのちの▲2五銀気になる >>235
今月の将棋世界に小池さんの記事あったな これだけ注目浴びスレも盛り上がってるの見たらアベマは
晴れて里見四段誕生したら里見の公式棋戦全戦中継するんだろうなあ
聡太が五冠になって予選トーナメントの対局中継が激減してるからその穴埋めとして銭取れる里見公式戦願ったり叶ったりでしょう >>254
映画化
出版化
国民栄誉賞（藤沢里菜と同時受賞）
ここまで既定路線になってる >>248
古賀くん
西山
出口か澤田
横山かフリクラじーさん
こんな感じになるぞ 後手は下手すると抑え込まれて完封負けになるからこの辺勝負所だ 里見は最近飛車先交換させる中飛車指してるけど
あんまり良い作戦とは思えないんだよな
交換にあまり価値がないとみて手得を主張するのが
現代調なんだろうか >>244
原作小説が素晴らしいから、映画も試写会まで行ったほどだが映画はイマイチだったわ ソフト最善手の26角はプロっぽい手だな
先手がプロなら指せるか？ ニコ生出演者のお弁当美味しそうワロタ
これにはえりぽんもニッコリ これで後手が悪いんじゃ振り飛車なんて誰も指さんよねまじで 3段リーグのねじりあいに嫌気がさして病気を理由にして逃げた奴に
4段になってほしくねーわ >>267
灰色の将棋駒柄のTシャツ着てる
解説飯塚は白シャツの上にカーキのロンTのレイヤード
ニコ生は服装からしてすごいゆるい雰囲気で進行中 >>258
事実に忠実な点は評価できるが、対局の場面で駒音が頻繁過ぎて、早指しにしか見えなかった。
沈思黙考する間合いというか、「静」の場面も欲しかった。 確かに黒田のでこは-500くらい評価値を下げてるように見える 里見は終盤に時間残したいってのが伝わってくるけど、何か嫌味をつけないと完封されそう 10%差とはいえ抑え込まれて逆転しづらい10%な気がする ２六角を指せるのは準備万端か調子がいい
うまく踏みとどまらないとノーチャンスで押し切られそう 今来ました
振り駒、里見が後手かあ
5局目も後手決定なんだよね？ >>12
アベマ将棋ch開局当初は毎回30分あったよ
解説しないで雑談
竹部が解説しようとした時あったけどなんかうまくいかなかった 銀は攻めで使いたいから、受けると評価値以上にジリ貧だけどな 徳田は9割勝ってるの覚えてもらったし目立ててよかたね >>300
そう
5戦目の高田は極端に先手勝率が高いから後手はキツい 羽生さん一生懸命後手有利になる手順考えてるけど無理っぽいなw >>308
タイトル戦の番勝負なら最終局は再度振り駒なんだけどね まぁ2局目から里見が3連勝して高田の出番がないまま決まるでしょ 踏ん張りどころっぽいが、ここはとりえあえず胸のボタンを一つ外して様子を見るのが良さそうだ >>77
女流棋士を休業してタイトルを一旦返上する事すら許されなかったからな
西山の三段リーグの棋譜がめざせプロ棋士で取り上げられた回数も
他の男性三段よりも多かったし連盟と関連組織は
よってたかって女性三段の足を引っ張っているのではとすら思える (´･ω･`)なんか解説二人
評価値だけで判断してる気がする
後手がやれないとは思えない 後手持ちだよ 市代ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!! >>321
若い四段だから基本里見よりは強い（早投げは除く） 後手で振ってる時点で序盤から評価値に差が出るのは当然で
そこまで気にする差でもないが
単純に盤面見ても先手持ちたくはなるな 「かわまたしゃきしゃん」
いっちゃん舌が回ってない (´・ω・`) 里見ネキの胡座前傾姿勢で盤面凝視する姿がイケメンすぎて惚れてまうw >>139
むしろ徳田君が勝つ方がいい
この編入試験がガチ勝負だという印象を強くするから >>344
市代「(運営に)瀬川くんはやめて！なるべく若くてイケメンの黒沢くんとのマッチングを多くしてちょーだい！」 >>349
ザキヤマ「抑え込みソーシャルディスタンス囲いです」 阿久津にもこんな感じで惜しいところまでいったからな >>346
折田のときも出口はちゃんと勝ったからなw これからプロ棋士としてやっていくのに後手で中飛車以外に何か武器となる戦法がないとツラそう >>350
お前みたいな奴はAI候補主ないと何も言えない。 >>246
花村先生はお酒は一切飲まないし人柄も悪くなかったのがよかったのかな
真剣師という仕事柄危ない橋はいろいろ渡ってそうだが 55手目水匠5/YO763深さ33/63 36億ノード
386 ☖5四歩
526 ☖4六歩
598 ☖同歩 美濃囲いって、端突いても突かなくてもなんかアレやな 瀬川にも天彦は勝ってる
今泉にも三枚堂は勝ってる
強い奴は勝つ そういう賭け将棋で食ってるめっちゃ強いやつの映画とか作ったら面白そうだけどな 同歩はいかにも先手ペースやからなあ
里見なら54歩のような 先手玉ペラすぎワロタww
これでリードしてるんかい 前回のあっくんの時もだけど、この辺から差がつき出すんだよなぁ 山口さんって不思議で、自分のYoutubeとかCMだと固いんだけど、NHKだと自然体。 >>367
AIって基本は最善手で攻め崩せば勝てるってのがあるから。
人間だとそれは難しい。 徳田ってこんなもんなのか
御上段の上座で平常心で指せてないとかあるのか？ 里見逆転！
居飛車側はバラバラだから、有利でも間違いやすいのだな 俺みたいなハムスターにも勝てないようなヘボからしたら
バーの評価値出るようになってから対局見るのがだいぶおもろくなったわ 54歩はいかにも里見っぽいからなあ
ちょっと気圧されてしまったか >>395
言うても故ハムは強かったしな
あれを初心者に勧めた当時の人たちは知らなかったにせよ割と鬼畜だわ あそこに角使って金上がらないのに6六に銀使うかよｗ 今まで編入試験不合格はいないんだよな
たまには不合格でもいいと思うんだけど 先手は囲いがバラけてるし、俺が先手持ったら負けパターンだが
プロ棋士なら違うという事か >>412
小山アマが初の不合格をやってくれる予定 咲紀ちゃんと市代、里見が勝つにしても負けるにしても冷静に実況していれられるのか心配 三段次点まで行った西山が今年は負け越してるんだから進化してる里見に新四段が必勝とも思えない (´･ω･`)この銀打自体は評価値下がってはいるけど本手だよ
プロっぽい負けにくい実戦手 しかし局面に照らし合わせた時にどうかという手
具体的に▲4二銀を消してしまった >>412
里見も小山も強いからな
落とすなら今泉か折田だった >>417
そこは注目だよな
今までは奨励会の苦しみを知ってる者同士の情けがあってやりにくかったろうが小山アマに対しては無いからな
プロ側もためらいなく100％の全力出せるってわけだ >>421
負けにくさを重視するなら流れがおかしいけどな 神吉と中井で2勝予約
久保は無理として、残り2人で連敗さえしなければ合格の瀬川が一番ぬるかった 66銀手厚い手に見えて疑問手なのか
押さえ込みって難しい 里見含めて女流は攻め合いは普通に強い。
先日みたいに大人な懐深い受けをされると厳しい。 数値的には後手いいわけではない、完全に互角レベルだな 負けたら引退っていう条件でフリクラ棋士5人にお願いすればいいのに >>432
35歩から42銀の狙いがなくなったからなあ
なんか変やろ 編入試験なんて結果はもう見えてる
お披露目の意味でしかないよ 出口に勝って本戦入りした時点で試験なんかいらなかった 徳田も強いけど、実戦の数なら圧倒的に里見
牝馬G1馬が牡馬だけの1勝クラスに出るようなもん
そりゃ負けんよ >>422
必死にやってきた人間をお前の好き嫌いで貶めるなよ 奨励会突破してプロになれるのを毎回二人に制限してるのは、限られたパイをみんなで分け合うためなんだし。
編入試験ルートの棋士が増えてくると、パイが増えないのに分け前が減っていくから、
そのうち奨励会でプロになった棋士からクレーム出そうな気もするけどな フリクラの15年制限？だっけを5年延長とかにしたら、メチャクチャ頑張るじゃない？ 里見、すでにポカリ飲み終わったけど、アクエリアスもあるよね？ 流石にパイが減るとかいう老害はもうおらんのちゃうか >>447
勝ったら順位戦復帰という条件つけたら誰か受けるだろうか？
期限切れ直前ならバクチで受けるか >>451
そんな議論はこの制度できるときに散々。何を周回遅れの話をしてるのかと。 対局ドキドキして見れない
里見さん編入できます様に 今泉はNHK杯で藤井五冠に勝ち逆転人生に出た男
その強烈な個性ゆえに嫌う人間も多いが過去の実績が物語ってるのだw 編入試験に文句あるやつはどこにでも現れるよな
何者でもない人間が
チャンスを掴もうとする人間を僻むのかな >>458
>>460
妹なのか
何か雰囲気変わったのぅ。 あれ目を離してたら逆転してる
これは後手もチャンスきたんかな。まだ捌けそうにないけど 57手目水匠5/YO763深さ33/49 16億ノード
-191 ☖5五歩
-165 ☖3五歩
-37 ☖4六歩
167 ☖3九角
367 ☖2五桂 >>468
さといもと長谷川は女流棋士界の双壁だからな >>466
すべての関係者が里見応援してる
大丈夫
信じろ >>459
でも負けたら引退なんだろ
受けないだろ 徳田「なんで俺なんだよ....なんで俺なんだよ....なんで俺なんだよおおおおお」 そう考えるとフリクラ編入はちょうど良い
フリクラからさらに勝って順位戦に編入ならプロ棋士も文句はない訳で 本人的には股裂きって言われるより里芋って言われる方がよかったんじゃないのか 里見四段になってAbemaトーナメント出てきたら面白いのにな 横山に勝ちは決定なの？もしそうなら、これで勝てたら大分いいな 今泉は今回の試験官の徳田達3人と里見と一回ずつやって全勝。
プロになってから全ての年の勝率で5割超えてる。
編入組と思えない強さ 今泉は元からなのかは知らんけど
物腰柔らかい感じに見えて一方的に話すのは
介護の仕事をしていたからなのかな、とは思うな >>485
里見が勝つかどうかより横山の早投げを生で見たい >>484
里見四段と西山四段と中四段でチーム女性を組むから >>484
指名出来るようになったら菅井がやってくれるだろうな
菅井里見の将棋絶賛してたし 藤井「振り飛車は評価値互角なら優勢」
リードしてるから大優勢だな。 マスクはどこまでずらしても許されるか、誰か実験してほしい >>485
公式戦でも無気力試合みたいなことやって色々言われてる新四段
「粘ったら自分の将棋が壊れる」って粘らないことがポリシーなのも公言してる。成績もかなり悪い
勝ち確という訳ではないが、絶対に落としたくない相手 >>434
山田久美姐さんも同じ感じで売り出そうとしたのだがな…… 女性棋士誕生は将棋界でコンピュータ戦が終わって最後に残った一大イベントだから盛り上がってほしいね 里見さんは立ち居振る舞いは既に大御所だよね
完全に慣れた所作で貫禄すら感じる
毎年女流のタイトル戦ラッシュだし場数が違うという事かな >>504
新4段とは思えない成績の悪さだね、皆、大体中村亮介には勝ってるのが草 鼻が低いのかマスクがゆるいのかそれともわざと鼻を出してるのか >>508
厨房じゃないんだから
そんなんで攪乱しねえってｗ それにしても、徳田はカッコイイな
将棋も強いし、人気棋士になりそう >>507
編入組とは思えない強さってのは棋界の中で上位に位置するほど強いという意味じゃなくて編入組の割には強いって程度の意味でしょ なんとなく容姿がつりあっとる
どっちもスマートだしな 今日か！編入試験
どんな感じ？里見さんいけそうかね >>508
竜王「あ、はい、たまにやるんですけど…ﾌﾌｯwww」 抑え込まれそうだったのが評価値里見よりか。徳田空気読んだ？ 里見の卓球も県でベスト8とかだぞ
何人出場してるのかは知らんが 対戦相手を三段リーグ上位5人にして勝敗を三段リーグの星取りに反映させてやれば公平なんじゃないか アプリは派手な手示してるな。
これやって有利ってことならちょっと厳しいか。 評価値が逆転した途端に長考ってのが凄いね
何か感じるんだろうね 拳士の押さえ込み良い感じ
捌かれたら玉が薄いけれど >>540
イケメンのスポーツマンが応援してもらえると思うな( ´∀｀) >>434
顔下半分が整ってるから
今時のアイメイクしたら物凄い美女になりそう >>538
6六銀で解説も一気に里見有利に傾いてるけど本人も読んでなかったから時間使ってる感じ トップ同士の対局を見慣れてると一致率低くてしょぼく見える うわー俺もどこかで打ちたいと思ってた角打ちや・・・ >>540
横山の早投げを見たいから徳田応援してるわ 徳田「里見さん間違えないでくださいね」 → 44角
不合格でいいよ ５５歩自然に見えたけど、長考して思わしくなかったんかな
捻った角打ちだな >>507
棋風がねちっこくて粘り勝ちとかが多いからかなぁ。
里見や試験官の徳田高田との対局もリードされた所から気迫で相手の心を折った感じで華のある勝ち方じゃなかったしね。
徳田戦は170手超、高田戦も長手数だったはず。 >>562
35歩とか55歩とか
解説もみんな自力で2択言ってたし
その前の徳田も同歩しかない言われたのに悪手 瀬川の解説だと、そこまで評価値変わるようなことじゃなさそうだけど 角もありそうな手だがなんか受けがあるんだろうな。時間使った分どうなんかな >>530
三段時代に関西将棋会館で都成に間違えられた事もあったしな なんで普通に指さないんだ
35歩でも55歩でもいいのに
瀬川の解説どうり指してれば勝っていた >>579
4:6の場面でも明らかに里見に不利な解説は避けてたから話半分で聞いたほうがいいぞ >>484
マジレスすると、アベトナ出ている暇はないだろ 聡太豊島が異常なんであって
普通の棋士はあんまり一致しないんじゃね？ 悪手悪手言ってるやつ
解説やソフトの候補手と比べてるだけで
自分で判断してないやつばかりで草 奨励会時代に将棋に勝てないのを彼女のせいにしたのは都成だっけ？ 羽生解説「いかにもひねり出した手 吉と出るか凶と出るか」 悪手だが、先手が54歩を指せなければ互角にもどるようだ >>597
頭が堅いアルツハイマー爺さんだなw
ソフトが悪手って言ってんだから悪手だろ
プロじゃあるまいし、自分で判断できるはずねーだろ どうせここで里見徳田に平手で勝てる奴なんて10人もいないだろ >>542
やっぱトナリと比べるとあんまりかっこよくないなw >>609
別にそういう楽しみ方は否定はしないが、AIの最善手をささないからって棋士を非難するのは屑だとは思う。 スマン今見始めたのだが以下について教えて
・持ち時間いくら
・あべまの解説と聞き手だれとだれ 58手目水匠5/YO763深さ33/60 25億ノード
304 ☗5四歩
131 ☗5八飛
-1 ☗3四歩 >>448
東京で対局やイベントなどがあってスケジュールが合えば、
関西の人も聞き手や解説をするから特に珍しいことではない >>357
おかげでB1順位戦が水無瀬で対局してる >>609
自分で判断できないの認めてるなら問題ないぞww
この程度溶かすだけでは悪手とまで思わないのは
女流棋士の対局見てるからかもなw >>622
㌧クス
って、男の棋戦に混じろうとするなら4時間か5時間で棋力を査定したほうがいいような気もするな 54歩から角交換して歩の裏に先手から打ってと金作れば一手早いってことか。そしてそうすると。 里見の守り、無駄に銀うってるから少し硬いよな。上部から攻める感じじゃないし。 一致率という事で言うと菅井は要所以外は最善を故意に外してると思うが、あーやって悪くならない手で相手の読みを外して捻るのって格好良い。 プロに勝てるなら観戦じゃなくて解説のほうにまわっとるわｗ >>628
俺が270だけど、618とは別人だよ
ワッチョイが入れ替わってるのかな うん、私は>>641 じゃないよ というか、ワッチョイをチェックしながら観てる人いるのか
キモいなｗｗｗ そんなくだらない手さしてくるならもう勝たせるの辞めたって感じだな アカンな、これは先手勝てんわ
市代姉さんは背筋曲げたら死んじゃう人なんかな 仮に34歩やと25に桂跳ねて、同桂は55から飛車で捌いたら王手飛車が残ったんちゃうの 結局は、女流棋士は悪手多いけど、男性棋士は少ないって差でしょ
この差がかなり大きいけど。。。
今日も、チャンス来て自ら手放したら、もうチャンスは来ないでしょうねぇ >>641
ワッチョイ完全一致なんて起こりうるんだ >>657
米長哲学が行き届いているならいいことじゃないか
里見にしても忖度してもらって合格するのでは意味がないでしょう 席立ってる間に指されたら時間経過するの？
いない間に >>582
組長のじゃじゃ馬娘のボディガードをつとめる
若頭と若衆 >>655
自宅回線でスマホとpcなんだろ
下4桁はデバイスで決まる >>662
そうだよ。だからこの前藤井は、豊島がトイレから帰ってくるまで待ってやってた。 徳田 攻め将棋
岡部 攻め将棋寄り
狩山 受け100％
横山 攻め将棋
高田 受け将棋寄り
こんな感じ >>654
どこまでを悪手とするかだけど
候補手外の手をほぼ指さないのは棋士でもタイトル保持者くらいじゃないかな
女流は大悪手が多い
ほんと一手で7:3が入れ替わるような手が平気で飛び出す >>662
当然経過する
トイレ言ってる間に指されて負けたやつもいる 要するに44からのここまでの手順が見えてなかったってことじゃん
こんなの不合格でいいよ >>674
先の長い試験だしなあ
まだこの対局が負けと決まった訳じゃないけど 22角のところがどうかだな
里見は64歩にかけてるだろうから
ここで甘い手だとまだわからない 徳田はこれ将棋連盟の面子を潰す覚悟があるってことでいいんだよな？ 黒沢の形勢判断はやはりおかしい
昨日のダニーといい評価値悪いのが当たり前の人だから感覚が違う 徳田は5人の中でも一番気楽じゃね
後になればなるほどプレッシャーかかる 攻め駒が粉砕されてバラバラにされてしまったから攻められない。
受け倒して相手の失策を待つしかないのか。 うーん
こうなるなら後手から３５角で交換した方が紛れがあったんじゃ？ >>688
いや黒沢は素だと思う
そういう将棋だから おそらく本局落とすよな
なんとなく片八百しない限りプロになれない気がしてきたんだが
大丈夫だよな？ 棋士と女流の二刀流なんて身が持たないからスパっと切ってくれたほうが諦めも付くだろう 解説側が勝負手や必死に勝ち筋を探し出したら
それは不利って事なので黒沢の判断がおかしいって事じゃないと思うけど まあ振り飛車党は楽観派多い
五分の分かれなら振り飛車良しって考えるし さすがに研究の進んでるプロに後手ゴキゲンは通用せんと言う事だろう
作戦負けしなければ互角の力はあると思うけど >>697
黒沢は振り飛車党の中でも全然違う
タイプとしてはダニーとか山ちゃんに近いカテゴリー 里見は中飛車しか指さないからな
前はわりと他の形も指してたけど十八番が中飛車っていうのはずっと変わらない >>679
俺は勝つが里見さんには受かってほしいが5人の総意 >>701
久保もかなりの間後手ゴキゲン中飛車指してたけどギブアップした
いまだと里見か戸辺ぐらいだな多く指すの >>701
それでもさすがの里見も西山とのダブルタイトル戦では後手中飛車を封印することが多かった
清麗戦の第3局でカトモモ相手に後手中飛車やったのが久々だったはず >>679
別に連盟の面子は潰さないだろ
てか手抜くほうが里見の面子潰すことになる >>704
徳田の勝敗は合否に直接影響しないからな 清水市代の聞き手は落ち着きがあっていいな。
市代素晴らしい。
俺は市代を抱ける。 清水さんは昔コンピューターに角筋通されて強姦されるみたいな酷いことされたことが忘れられない
あの棋譜見てコンピューターの強さを確信した >>679
他の四人が勝とうが負けようがどうでもいいが、自分が負けるわけにはいかないってことでしょ
里見がもし不合格でも誰かの面子が潰れるようなことじゃない。チャレンジには失敗はつきものだ 得意戦法とかお気に入り戦法は変えられないし、研究時間むだじゃん。
角換わりとかは藤井とかにやらせとけばいいんだよ。あればっかりでトップクラスは正直つまらん。 フルセットの成った時に高田がどう思うか
プロとしてやっていくなら米長哲学実践した方がいいと思うが
里見は負けても大して困らんし
これが折田だったらやりにくいけど ゴキ中は銀対抗は居飛車党も指し慣れてるし
かといって５四銀型はサバくのが難しい
里見の本譜の作戦からも苦労が見える 買い物に行ってきた。評価が逆転してる。
里美さん、へまやったの？ あかんかったか
こういう展開は男流棋士が一番得意とする形（抑え込み、レイプ）や 今の今まで忘れてたけど「将棋めし」の松本先生
つぶやきまくってるかと思ったら何にも書いてなかった なんか世間の声が
「里見がんばれ里見がんばれ」
「女性初のプロ棋士素晴らしい」
とか里見の応援一色なので、俺は男性プロを応援するわ。
世間の空気に負けずに頑張れ、男性プロの皆さん。
女性初のプロ棋士誕生を阻止しろ。 新四段がホイホイ負けるのもメンツを潰すことになると思うけどね 里見は棋士になれなくても女流としてやっていけるし
またチャンスもあるかもしれないし悲壮感はないよな
アマの弱者男性とかのほうがよっぽど人生かかってる 黒沢がむずい言ってるのはお世辞なのか
お前ら悲観しすぎやけど そもそもなんで新四段なん？
プロ相応の実力を測るためならフリクラでいいんでないの？
ルール決まった歴史に詳しい方教えて トッププロじゃないんだからまだまだ分からんってことだな そこ打つか？受けて何なら取りに行く余裕までありそうだけど 2局目以降も振り飛車党の棋士が解説じゃないと駄目だな もう間に合わないから勝負手を連発するしかないかなあ 44桂も最善じゃないだけで悪手ではないだろ
咎めるってなんだよw 徳田（ここで簡単に勝ってしまってはオレは生涯日陰者。せめて勝つにしてもネキの見せ場を作らないと・・・・）
こんな感じなんやろうな なりほどなあ
55角が王手飛車になる形なんだ
44桂馬がちょっと重い駒になってる可能性 黒沢解説わかりやすい
しかし徳田もこの間の阿久津同様、負ける訳にはいかないって手を指すなあ
非公式なのに、気合十分だね まぁわかんねぇな
得だが大差ですよって言ったら里見も大差なのかって思っちゃう可能性もある やはり暴れてくる女性に対しては、
押さえ込みレイプ戦法が効果的だな。
位を取ってじりじりとゆっくり料理する。 全国8000万人の振り飛車党が後手を応援しています 徳田いいね
こういう華のある将棋で高勝率ならこれから人気でそうだ 徳田
これ狙って
振り飛車やってこい戦法やってるとしたら
良い試験管だな 徳田はどうにか接戦にしようとしてるようにしか見えんけどなぁ >>783
2枚目の前列左の人
何で一人で持ってるの？
後列3人いてるんだから、
一人は前列左の人と一緒に持てばいいのに >>783
生粋の居飛車党のさいたろうがいるじゃん 里見さんなら、今の森内に勝っても不思議じゃないよね >>794
なら最初から攻め合いの将棋にしとけよヘタクソと言われるだろうな 里見、顔が真っ赤になってるしめっちゃ脳みそ使ってるんだな 伊藤かりんて、アマ初段なのかよ…メチャクチャ強いやん… >>783
かりんちゃんは今でも普及(芸能人としての生き残り)に頑張ってるから応援しとるよ 63歩以外はけっこう評価値変わるのな
そんなんわからんわ 切り合うのはらしいと思ったがここでひよるのかよ
逆転したねえ 里見さん、情熱大陸か何かでマジ、ファッションとか化粧に興味ねえって言ってたよね >>825
最初からずっとブレブレなのが気になるんよな 徳田ってもう24歳なのか
試験官は若い方から5人にすべきだ 棋士になったあとってどうするんだろう？
順位戦やりつつ女流戦なんてきついだろ >>833
それ化粧なんてしなくてもよかった若い頃の話やん(´・ω・`) 里見強いな、有森さんに負けてどうなんだって思ったけど、有森さん別に成績そこまで悪くなかった…レーティングら低いけど 若い方からにしたら藤井聡太がしばらく出てくる事になる地獄が出現するだろw 市代と里見ってちょっと前にタイトル戦番勝負してたよな 53才のデビュー、いちよ
いっちゃん乙！また常務理事の仕事手が開いたら来てね(´・ω・`) まぁ連盟理事の仕事じゃねーわな
里見さんの挑戦だからこそ出演だ もはや指導対局のレベル差なんだな
先手は指してて相手の手の見えてなさがわかってしまったのだろう
序盤あれだけ堅実にやってたのにいきなりわけわからない手指し出さないでしょ 市代 山田久美 中倉姉妹
のユニット「原宿将棋通り」のデビューCD「いって」を持ってるのはこのスレで俺だけのはず 市代の髪型がメチャクチャモードやな 銀座のママの休日みたいな雰囲気や へー、あのおばさん偉いのか
まぁ俺はまたピチピチの人に戻るならそれでいい まあ、プロになれるかなれないかというレベルなんだから、AIの形勢見てても参考にならないか 順位戦はスケジュール的に無理だから、永遠にフリクラするしかないだろ 徳田これ遊んでんの? 序中盤と全然指し方違うんだけど。 これ、先手は飛車が動いた瞬間に横効きなくなって怖すぎだろ。 44銀はゴツい勝負手。駒台の銀を盤上の銀にぶつけて打つとは！ >>876
怜生の解説だと桂で金取りに行くのは居飛車党がよくやるみたいだからな
単に毒饅頭に引っかかっただけじゃ >>892
ろくに時間使ってないからそういうことなんだろ 普通の四段の悪手率を知らんやつらがなんか言ってるな(笑) 初回からこんなに豪華だと、5回戦の解説は誰が来るんだ？
ひふみん？ >>901
まぁもう興行として狙いすぎだよな
とはいえアベマは今の将棋界に欠かせないし無下にはできん >>434
全盛期はいまでいう武富ちゃんレベルの愛くるしさだったんだ 63歩が見えてなさそうだから後手が勝ちやすくなったかな >>847
それやとタイトルホルダーが入る件...ｗｗｗ
ちなみに若い順なら...
伊藤匠 五段 2002年10月10日 19歳
（藤井聡太 九段 2002年7月19日 20歳）
高田明浩 四段 2002年6月20日 20歳
狩山幹生 四段 2001年11月12日 20歳
古賀悠聖 四段 2001年1月1日 21歳
横山友紀 四段 2000年1月26日 22歳
仮に藤井を除いても投山が入るのか...ｗｗｗ >>894
王将と叡王の予選が増えるくらいじゃなかったかな？他の棋戦は女流枠で出てるから
あと順位戦はないし、一般棋戦で女流枠のないJT杯で参加資格を得るようなことはないだろう >>901
嫌なら受けないでしょ
米なら強要しそうだが >>888
タイミングによっては服部と伊藤匠が試験官だったときもありえたｗ どうせ角が助からないなら44角で少しでも働いてもらおう、と思ってくれたらいいが 68歩なんて飛車まわりでお手伝いになりそうで言われても指せん >904
割と師匠と郷田さんくらいしか残ってないような 黒沢の解説聞いてて思ったけど
やっぱ振り飛車党は考え方が全く違うよな >>920
だよね、大きな一歩ではあるけど
棋士と女流の二足の草鞋認めると、金稼げるのは圧倒的に女流棋戦だから やっぱり変な捻れ解消しないと、本当にタイトル取れる様な女性棋士は生まれないだろうな 徳田も困ってんだろ。こんだけボール投げてんのに全然キャッチしてくれないんだもの。 こう見ると、やっぱ終盤だよなぁ
女流棋戦で評価が逆ること多いもんねぇ～ 普段藤井の中継に慣れてると何やってんだ感ハンパ無いな ５五銀が味消しだったみたいだな。角損で勝つのは無理じゃん 囲碁将棋とニコニコはこの場面で無人とかやる気あんのか >>954
まあ最終盤で２，３回ひっくり返ると思うわ
むしろそれが普通
で、最近の里見は終盤強い 先手薄そうなのに、というか里見の方がこれで不利なのかよ 自力で突破できないのに他人のアシスト無視する奴の典型だな F5とか９段、８段の将棋ばっかり見てるからか
忖度でもなんでもなくてこんなもんか >>963
Abemaみたいに交代制じゃないからしょうがない よし、初戦は男性プロ棋士の勝ちだな。
いいぞいいぞ。
このまま３連勝でスイープしてやれ。
女性のプロ棋士など、まだ100年早い。 84手目水匠5/YO763深さ30/56 27億ノード
643 ☗6八歩
-1 ☗6六歩
-192 ☗7八金 このスレッドは１０００を超えました。
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