お～いお茶杯第63期王位戦 Part47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
結局オーソドックスな角変わり定型の駒組みに収まったか 豊島がフル盛り定跡を外してきたが、それでどうなるか ., ― 、
ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。みなさんおはようピヨ
ヽ .＿／ 序盤はサクサク進む
2日制でもこの辺りはもう時間かけないな なんか難しいな
チェスのエンドゲームみたいなやつか これは第３回アベトで広瀬が藤井に
連勝した２局目の待ち方にそっくり 藤井抹茶飲みに行ったな。あーまたつまんない定石形の角換わりになっちまったよー昨日の広瀬山崎戦みたいな力戦変態将棋したいなあとか思ってそう 玉が79か31に行ったら仕掛けが始まるんだろうけど >>24
このレモンはどうすればいいの？
飲み物はコーヒーだよねコレ なんだ角換わりか しかもほんとに沢山見たような形の 会長のところ駒2枚立った？
佐藤の振り歩先で行われた振り駒は「歩」が２枚（「と」が１枚、無効駒２枚）。
太地とカジーのところは記録係が野田澤っぽいので何か不安 45銀から先もしばらく暗記だろ
プロ棋士ならウンザリしてるはず タイトル戦期間中に次期の予選に負けてしまうと悲しいみたいなの言ってたの誰だっけ ヤバイじゃん豊島一日目のこんな時間でいきなり長考なん？ 大事な挑決で元振り飛車党の相手に思いつきで振り飛車ぶちかましたやつが昨日やってたなあ >>32
野田澤は｢しっこするから止めぃ！｣と
対局者をキチンと待たせるから大丈夫 >>45
終盤まで50/50だったからよくやってた方かと… ワクチンを打たないとハゲになるぞって言えばワクチン写しと出てくるだろうもっと 深浦は元から薄らハゲやで
加齢によるこれぐらいの進行は驚くべきことじゃない ここでの銀ぶつけは前例なしなのか
さて豊島が研究してたかどうか。時間の使い方ですぐ分かるからな豊島は ip藤井聡太応援スレ死んでるな
対局開始から90分過ぎて書き込み僅か1
3年ぐらい前の七段時代は1日に2スレ3スレ消化してたのに
みんなどこに消えたんだ
20歳過ぎればただの人か さあは草だけど藤井くんがいじっぱりモードになっちまうからなのかね 地球「角換わりが多いのはなぜですか？」
豊島「さあ...」 ハゲっていうか髪質まで変わってるやんけ
前までもうちょい硬そうだったのに今ふにゃふにゃで細そう >>45
終盤間違わなければ優勢だったから、山ちゃんとしてはよくやった方だと思いたい。 >>67
大丈夫よ、藤井王位の大長考があるじゃないかw この銀ぶつけ、55銀で46の歩にアタックされたら47に金が上がるんか? 香川照之がキャバ嬢からセクハラで訴えられてやんのwww
やられたらやり返すまんぐり返しだ そういえばさっぱりさわやか何店舗回っても売ってないんだがもう売りきれたのか >>73
そう言う意味ではなく、ここでもし豊島が長考するようなら「豊島の想定外の進行」ってことになる
研究合戦になりやすい角換わりで先に手が止まるのが豊島だと、まともに対応できんだろ コンピュータ同士だと43手目▲4五銀時点で前例が3局、先手からみて1勝1敗1分 3局とも後手の応手は△5五銀 >>63
勝つかどうか分からないから応援コメントも盛り上がるのであって
わざわざ書き込みしなくても勝つからねぇ、、、 深浦は去年からめっきり老いた
髪はともかく身体も小さくなってしまった感じがするし >>63
豊島スレはゼロだな
頭のおかしい年寄りばかりでみんな逃げていったか 理にかなってんのかもねこの銀ガッチャン
ほっとけば角換わりなのに5筋を開けることになるな そりゃ藤井も受けて立つを続けてたら勝てなくなるわな
永瀬や豊島相手には研究外しで対抗するしかない
その点山ちゃんは貴重な棋士だ >>63
こんな所で暴れてないで、いつも超過疎ってる羽生スレを少しは盛り上げてやれよ… >>84
豊島はなんで考えてるんだろうね
ここまでは暗記してないのかな それでも藤井は受けて立つ将棋のほうが普通に多いよな
藤井から新手出すことって少ないし >>63
応援スレは注目されすぎの頃は変な人も常駐して荒れて伸びやすいんや
今は五冠で落ち着いて、たまに負ける以外はそんなに煽る餌も無いからスレも落ち着いたんやろ >>96
永遠に二流の笑われ役だから許されてるだけだ >>63
いい意味で藤井をネタにできる奴が
みんなスレから離れたもんip化して 木村元王位がおうでおいで深浦に手招きしてるよ(´・ω・`) 豊島マジで終わったのでは。ここでこんなに長考とか。もう研究から外れたでしょ
こっから藤井の研究を延々と食らい続けるとか泣ける 藤井のおやつはなんかやばいな
メスですずめを解剖するみたいじゃん >>107
３年４年前でしょ？
あまりにも抜けすぎ細くなりすぎ・・ 髪の毛と視力と腎機能は不可逆だから。50過ぎるとわかるよ。 https://i.imgur.com/nVkR9Pe.jpg
左上2020年3月
右上2021年
中央、左下、右下 今年8月 >>108
食らい続けるには、ある程度正しく応じ続ける必要がある 衰えと共に禿げるのはよくあるパターン
最初から禿げてる本物は少ない 昨日の検分映像みたけど豊島声低いトーンになってんのな
これまだコロナ完治はしてないんじゃね？ 豊島も研究はしてるけど、どっちも最善だからどのルートの方を深く覚えてるか確認してる、とか? ワイも8月頭にコロナなったから豊島には同情しかない
もう3週間経つけど全然調子なんて戻らん
日常生活は出来るけどまだ胸や喉が不定期に痛むし味覚も頭もなんかぼんやりしてる
個人差はあるにせよ将棋みたいな長期の集中を要する作業なんてとても出来んよ
豊島は12日発症だからまだ2週間も経ってないしな 藤井が「準備してきた」と言ったから、やはりそう言うことか 2日制の1日目をダラダラ見てる時の、時間を無駄にしてる自覚すごい すだれ頭とかバーコードヘアーとかみすぼらしくて人様の前に出て良いような代物じゃないわ
ナベみたいに潔く坊主頭のほうが清いわ >>107
そんな昔を持ち出さなくても
今年のabemaトーナメントででももっとふさふさしてたと思う・・・ >>126
ワクチン何回打ったの？
あんなんやるもんじゃねーぞ打つ度に免疫力弱くなっていくだけだ 藤井の「準備してきた」は、死刑執行書を発行してきた、みたいなもん。 >>126
それはアンラッキーだったな
俺の身内でコロナにかかったの10人くらいいるが、自分含めてみんな元気だ >>113
右上は凄の髪型に目が行ってしまうが...w >>133
反ワクのキチガイ率は異常だから、取りあえずNGさせてもらうわ >>113
なんで凄をそこにぶっこむのか！？って思ったら
ちゃんと深浦いたw >>103
キツイけどこういう面あるよな…つらい… 山ちゃんを笑われ者とかイロモノ扱いすんなよ
エンタメなんだから面白けりゃいんだよ
研究ハメ食らわせ合って馬鹿みたいに大長考より面白い スゴいのにあんまり評価されてない感じが
広瀬と富安でカブるな
それがアーセナルか >>126
おいくつ？
俺50、嫁45、子供20、12、嫁親高齢者が感染したが元々体が弱い嫁と下の子が一番後遺症残ったわ
咳が二週間後の今も出てるし、涙目がすごい >>126
それ「自分はそうだった」って言う個人的な話でしかないのに、豊島が負けた場合の予防線を張っておくなよアホ 藤井の準備って、これは、コンピュータ定石で五分だし、永瀬戦では、AIによって、パーセンテージがバラバラで安定しないってのがあったり、ちょっと違うな… >>126
個人差あるんだな
うちの実家は全滅だったけど5日ぐらいで元気に戻って仕事も普通にやってるわ 永瀬の千日手手順みたいに藤井は互角局面に大量のストックがあるんだろうな 今来ました
45銀、55銀、56銀とかこんな角換わり腰掛け銀もあるんやね >>155
やっぱりコロナになって急激に遅くなってるね 藤井の研究エグすぎる、タイトル戦はマジでこのアルパカに焼け野原にされる
最強すぎてもう誰も勝てんな… ワイも最近玉頭の薄さ不安になってきたから万一コロナになったら一気に受け無しになりそうで怖い >>156
ハメれるもんならハメてみろって感じじゃないの。
永瀬も豊島も後手番ブレイクされた ☗6三銀をケアしないと終わってしまう
☗5八玉だから☖4七銀は大丈夫なんだな この流れで>>160も髪の話してるようにしか見えないｗ 心なしか豊島の髪質もノッペリ化してきたような・・・
以前はもう少し立体感あったような希ガス >>168
そうなったら凄八流に粘るかナベ流に開き直るか考えどころだな･･･ >>155
やっぱり急に変わったよな
今年NHK杯の解説で里見を気持ち悪いくらい褒め倒してたときと比べてもだいぶ違う >>130
なんで被るなり植えるなりフリカケかけるなりしないんだろって思うよな
自然体を履き違えてるのかな 豊島、永瀬が王位戦、棋聖戦の初戦で研究勝負をしてきて勝利したから
王位戦、棋聖戦は藤井が研究勝負を受けたタイトル戦になった 記録の人って覚えてないもんなんだ
まあ折田が記録だったら深浦さんも覚えてそうだけど >>146
上の子と下の子8年空いてるのは下の子は避妊失敗したとか？ 交換した銀を使いたくなかったら玉寄るくらいしかないけど
先手はあらかじめそこに寄ってるのでなんか悔しい感がある…ということなのかな 63銀打て棋風が出そうだなあ
木村おじさんとかならやりそうだけど豊島は52玉のような気がする >>180
なんつーか清潔感が感じられないんよ
ナベの坊主はそういう不快感与えないじゃんアレが真の男よ 豊島｢イェーイ藤ぴょんVSしよーぜー｣
藤井｢私には永瀬先生しかいませんので…｣ つまり52玉型の時には45銀の仕掛けは成立しないけど
42玉、58玉だったから45銀が先手の得になったってことなのか >>168
まだ受け無しの一手二手前だったら○ちゃん流のツンツン立てヘアーの手順もあり
あれなら寧ろ好感度上がる 後手は歩の位置も低いし、52玉で良ければ52玉なのかな? でもこれ63銀打も52玉も首長がよくわからん。 ハゲハゲ言ってるやつらはふさふさなんやろな？
他人の髪に目が行くやつは間違いなくハゲてる いやしかし今日の深浦のはみすぼらしくて見られたもんじゃないな
アベマのヘアスタイリストちゃんと仕事しろよ 今来たけど、豊島普段の藤井みたいな時間の使い方しとるな 深浦は真横から見ても地肌スケスケだしやばいな
散髪直後だとこうなるのか、娘に男できて心配でハゲたのか >>155
おでこがとかじゃなく全体が薄くなってペタンとしてる >>203
もし相手が藤井くんだったら嬉しいんだろうか
それとも娘に彼氏ができるのは誰だろうと嫌なのか >>192
こんな角換わりの定跡を咎めるやつ聞いたことないわ。どんだけ研究してんだろうな。 >>201
頭の形が卵形で彫りが深い顔立ちだと、坊主やスキンでも格好いい >>205
誰だって嫌だろうさ
それでも「変なのを連れてくるよりはマシ」と無理やり自分を納得させるのさ 聡太もナベみたいにタイトル戦全振りマンになっちまったか >>210
バーコードやめりゃいいのにといつも思うわ ｢そうた｣と付き合ってるとABEMAでパラして娘子にキレられただろ深浦は >>219
おじさんは今の髪型が妙に似合ってると思うけどな 加藤の聞き手好きだわ
棋力あるから解説者に良い質問してくれる 47手目▲同歩に対してコンピュータの前例は△5四銀 2局(先手からみて1勝1敗) △5二玉 1局(引き分け)
先手は3局すべてでdlshogi
>>98
王位戦第2局もコンピュータ同士の前例がかなりあるところで長考に入ったし、多分豊島はコンピュータを手元で動かすことはあっても棋譜の確認とかはしてなさそう >>210
本人はこの時期に似合わないと思いこんじゃったらしくってさあ かともも久々だな。
タイトル戦は、去年の名人戦以来かな 坊主よりバーコードの方が面白くて目が行くから坊主が正解だと思う 深浦も50歳だからなぁ
昨日の屋敷（同級生）が若々しいのはわかるｗ
>>209
濃い顔の坊主ってナダルや錦鯉長谷川、作家の百田が浮かぶ
ナベみたいな薄い顔は似合うけど、メガネ無いと微妙な顔つきだね >>135
アンラッキーですめばいいけどな。
健康だった知り合いがコロナで死んだよ。 先手は歩が前に進んだだけ得したけど、じゃあこれがどうなのかってよくわからんなあ 木村は髪伸びてくるとスヌーピーみたいになるよな
まあ木村は不潔感は無いから良いけど
一般受け・女受け的には絶対坊主か超短髪のほうがいいと思う さすがに75歩〜92銀みたいな筋はやりすぎなんやろな 角換わり相腰掛け銀の初日午前中で前例なしは熱いな
評価値は知らんけど >>109
妻に写真見せたら「これハマグリじゃないの？」と言われた、つらい 山ちゃんがちょい悪を維持するのに対して藤井って常にちょい良いよね 52玉自体は研究済みだけど、時間差あるしゆっくり考えるのかな? >>63
藤井ファンだけど藤井スレには書かない人が多いんだよしょーもないことですぐ絡んでくる老害多いんだもん タラちゃん、チーム豊島とフィッシャー練習やったのか こないだのえりりんを見ても思ったけど、Abemaのスタイリスト変わったかな？ コロナ初期の頃に後遺症で禿げるってどっかで見たことある まあ金寄るのはごく自然だな
55銀は相当研究してないと指せそうにない 今の55角のときに66歩で時間稼ぎはなかったのかな 40分くらいなら豊島が昼飯まで使ってくれるから、さらに時間を削れるという、いとも容易く行われるえげつない行為 55銀て何やろな
45桂跳ねたときに33銀が上がると何かあるとか >>259
違和感あるとしたら、新卒のつたない新人が研修期間終えて現場デビューほやほや説あり 68金も違和感あるけどな
8筋が薄くなるだけに、1歩持たれた時の突き捨ての筋とか気になるわ 今日は盤面テッカテカで眩しくて見づらいな
駒の書体自体見づらいときもあるし観戦者第一で考えて欲しい
中継ある時に伝統もクソもないだろう 今日は藤木の対局だったか
今年五冠維持程度では衰えたと言われてしまうな 髪型も相まってすごく幼くみえる
マスクで皺も見えないし 棋譜コメの「しのぎ」って初めて知ったわ
受けめちゃくちゃ下手だから詰め将棋よりしのぎの問題やりたいな ＞明日の大盤解説会向けに色紙に載せようとした問題が不完全作であることに気づき、木村九段も加わって修正しようとしている
楽しそうだｗ >>275
先手の陣形、山ちゃんって言われても信じてしまいそうな気がする。 藤井くんも変態将棋だよね山ちゃんと違って計算されてるけどw >>259
山田かつらから来てる人だから毎回固定ってわけでもないと思う >>270
盤駒は地元の愛好家が使ってくれと持ち込んだりするから使ってあげたいやん
今日のは連盟の駒みたいだけど >>281
案外｢やってみたかった｣系かもしれんぞw >>279
下半分が上にスライドしてガラスが現れる障子も以前はよくあったな 女の人で釣りやる人ってほんとに中々見かけないのよね >>283
駒師にとってもタイトル戦で使われるのは誉れみたいね みっぴが結婚したからカトモモでいいぞ アングラーやれ >>295
やっぱその業界では｢釣りジョ｣とかいうんかなw >>292
下が開くのは普通によく見るが、上が開いてるのは初めて見た
上が開く意味が分からんが、部屋の中から山とかの景色が見えるようにだろうか
何にしても普通じゃない なぜ毎回こんな独自の玉形で互角を保てるんだよ藤井は
この時点で人外 >>298
記事は釣った魚の美味しい食べ方がメインになりそう これ次47玉に上がる筋があるのかよ。何なんだよ先手。 障子のところはガラスじゃなくて網戸じゃない？
透明度が低い
換気目的で特別に誂えたのかも ちょっとお昼にアベマ覗いたら、とよぴの方が時間使ってるのか… 食欲ないってアカンやろ
完治には程遠い体調なのに延期の手前大人の事情で無理やり復帰させられた的な・・ 将棋の注目度が増えてTwitterで反応があるからって
自分の文章がウケてると思って
事実報告でいい話題に手を入れてくる新聞記者多すぎ問題 >>319
もしそうなった場合、2日目から再対局？
それとも一からやり直し？ >>312
食わずに注文だけする筋もあったと思うが、豊島は正直だな >>215
いや藤井の事だからこの後全部勝てばいいくらいにしか思ってないぞ
そもそも5冠を維持出来てる時点で人外だが >>319
まさかの明日封じ手開封時刻に「豊島九段体調不良のため棄権します」
戦わずして投了あるか。。 藤井はコロナに感染ってもゲラゲラ笑いながら号泣しそうな勢いがある 将棋歴30年の私には見える、私にも見えるぞララァ
ここは飯食った後に指すと見た これで藤井がコロナ陽性になると豊島のせいにされてしまうのか こんだけ脳ミソ振り絞って考えてたらぶりかえして高熱発症～ダウン有り得るぞ >>327
そうなんだ
それはちととよしまかわいそすぎるから
今日は早く寝てほしいわ 1日目終わった後にコロナになりました！ってなったらどうすんだろ
1日目の評価値の差で勝敗付けるの？ ＞控室では続いて、木村九段が作った詰将棋を出題している。双玉で、逆王手に注意しなくてはならない。１桁台だが、武市七段も時間を使っていた。「いい問題だったか」とご満悦の木村九段。
控室は変わらず楽しそうで何よりｗ >>337
続行でいいじゃん
体調不良で指せなくなったら負け １日目で発熱して対局出来ない状態なら負けになるだろ >>325
ガラスだとすると外から中が見やすいくらいの意味しかわからんな ここで長考して疑問手が出るようだといつもの豊島っぽいスタイルだね 「自分の考慮時間使って昼食休憩に入ります」ってやつ
今の若い棋士はやらなくなっちゃったね 豊島渾身の研究外しが炸裂したか
このくらいの差で研究外せるなら上手くやったな あーなるほど、これって実はすごく単純な話で
要するに開催側の色々な都合もあるから、主催者側に近い新聞ほど「豊島さんはもう万全らしいですよ〜、別に体調悪くなんかないです！」
ってことでおし通したいって話なのか、何ともえげつないな >>352
ちなみに対局飛んでもキャンセル料はないらしいから主催者云々は関係ないんじゃないの とよぴの髪に寝癖がついてないとは
髪も元気ないよね >>314
ガラス窓が入っている
前からこうだったと思う
いろいろな長方形が組合わさっていてリズム感がある これで豊島が昼メシを2人前食べたら｢なんじゃそりゃあ｣となるが 天彦もコロナ明けでゲホゲホやりながら負けてたからね 盤から思いっ切り遠くに座って一手指す度にアルコール消毒して扇子で煽ぎまくる
藤井は豊島に対してこれくらいの盤外戦術をやってもいい １日目の昼食
１日目の昼食は両者ともに渭水苑オリジナル「松花堂弁当」、徳島産の食材を使用したお弁当です。
【造り】 本日の二種盛り あしらい一式
【焼物】 ぼうぜ塩焼き 朝顔大根 丸十檸檬煮
【炊合せ】 豚角煮 小芋 南瓜 さんど豆
【油物】 阿波尾鶏 加茂茄子揚げ出し
【食事】 ちりめん山椒御飯
【止椀】 赤出汁
【香物】 二種盛り
【甘味】 梅氷室
https://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2022/08/24/img_1267.jpg 69角には68玉しかない気がするけどなんかピンとは来ねえ 8筋ほんとに無事なのかな 清水さんは相変わらずええな、こんな品のあるババアおらんで >>377
美味そうに見えない…
2人とも選んでるということは他がイマイチなのか？ >>379
そう思ったんだけど暴れられたら具体的にわかんねえなて思ってさ
読みが入ってないと57てやりにくいな やっぱカメラマンの指示じゃん＞Abemaっぽい腕組み 豊島が昼休を譲るだと…
絶対おかしいやはり普通じゃない 1日目の夕食以降ってどうしてんだろ？
スマホ不可なんでしょ（ぼっしゅーと）
すぐに寝るのか？若いのに・・・ >>372
勝手に50過ぎぐらいに思ってた。孫ぐらいの王位に年寄りの貫禄を見せつけるイケおじだと 菅井に負けるくらいだから、今回は豊島が勝つよね
藤井くんの時代は終わったよ 豊島声が変わったままだな
体調は大丈夫なんだろうか >>396
日本将棋連盟常務理事、清水市代女流七段 深浦どうしたんだ。
急に老けたというか、なんか体調あんまよくなさそう。 ４３歳にもなったら、おっぱい垂れ下がっているよね？ブラ外したら >>404
ワクチン打つと老化が早まるんだよ
髪も抜けてひどい有り様だな >>405
全身火傷してないか心配するレベルよ
日焼けって火傷の一種なんだっけ？
それよりもアレがでかい… >>352
地方タイトル戦開催にあたってものすごい数の人間の尽力で成り立っているからましてや一局延期、八割方回復したら見切り発車で強引に盤に向かわせるの大人の事情さっしたら何とも言いづらい雰囲気はあるな。。 松花堂弁当って将棋で初めて知ったんだけど高いだけで羨ましくない >>356
声も明らかにワントーン低い
確実に完治には程遠いと言える >>397
深浦が言うには、藤井はタイトル戦が主戦場だってよ 深浦は一気にハゲたし髪質もヒョロヒョロになってるな あれ？豊島ってタイトル複数持ってなかったっけ？
何で九段て表記？ >>403
学生時代、当時20代の頃の清水さんのおかげで、スーツ女フェチになってしもうた。
社会人になってから毎日、電車でも会社でも興奮しまくりです 子供が夏休みだし、いろいろ出かけたんだろな、小百合 深浦マジで後遺症じゃないか？
短期間でここまで薄くなるものか？ >>429
でも昨日の南ちゃんはそこまで黒くなかったよね？
一番手のかかる年代の男の子二人抱えてるのに・・ コロナ感染前のJTの映像みると、その傾向はあるな。 >>426
何を隠そう王位が豊島が持ってたタイトル全部剥がしたから九段だよ >>433
むしろ真っ白だったけど、日焼け止め塗ってたんだろ
小百合はアロハだか、ダンスしてるから日焼けは気にしない >>433
お子がカブトムシ卒業したんでしょ(いや知らんがw) >>426
目の前のヤツが全部むしりとったんだろ
渡辺なんか髪まで毟られて・・・ 日本人に熟女好きが増えた事を実感させる流れだなあ。 この時間なんて本田さんぐらいの子供いるジジイだらけだろうに >>435
名人だけはナベの仕業だけどな
そのナベも棋聖王将はやられたが >>453
名人だけじゃないぞ
棋聖を引っ剥がしたのもナベの仕業だ 深浦どうしたん。少し前までこんなんじゃなかったけど・・・
コロナの後遺症じゃないでしょうね 先手の方がバランスの取り方が難しいと思う
後手は形は整然としているし、仕掛けの義務は相手という点での気楽さもあるしな >>455
ぜーんぶでかいけどな
でも動けるというか動きはいいんだろ？最近はしらんが 深浦「自分が王、藤井さんと豊島さんが金、露天風呂が歩」
これだけ聞いたら何が何だかｗ カッパの有名な・・
深浦あのさあ・・・(´・ω・`) タラちゃんがチーム豊島のフィッシャー練習に参加したのは深浦→おじさんのルートかな 深浦のパワーストーンは他人の骨へし折るだけでなく自らの髪を生贄にしたのか 豊島ももうすぐ王座戦開幕だし、キツくなってくるなあ >>440
そういえばそんな後遺症あるていわれてるな 豊島はいつも将棋会館の西川座布団を持ってきてもらってる
相当気に入ってる >>440
あっくんは見た感じ後退してなかったけど >>63
強いだけの人だからな
将棋の内容がつまらないし、羽生みたいなスター性がないんだよ
王位戦の盛り上がらなさが全てを物語ってる なんかスレめっちゃ進んでるから何か変な手があったのかと思ったら大抵髪の話で草
おまえらほんとハゲ話好きだな！ 味いちもんめに出てくるような職人たちが作った格調高くて上品な弁当
タイトル戦にふさわしい逸品と言っていいけど、自分の金で食う人は少なさそう。 >>478
コロナ罹ってないのにハゲが進行中のワイはどうしたらええん？(涙目) ゆうても攻める手から読むわな
それで悪いと判断したら自重する感じ >>490
MSX登場した時は西さんそれおかしいよ言ってたな >>488
マジレスするけど、今はハゲ治療や予防を扱う内科のクリニックもあるから探して行くべし。
頭の事なのに内科で扱っているんだよなあ しかし昔の藤井聡太と違うのは、時間使わなくなったな。
そこは凄いわ。 >>484
いや羽生関係で盛り上がったの七冠前後と永世七冠の時ぐらいだったような気がするけど 年頃の娘がいるんだよな？
深浦のカトモモへの眼差しが娘を見つめてるようで苦笑 深浦、カトモモに向かって喋ろうとして横向きになると髪の毛が、あー！ >>498
永瀬と豊島嵌めるほどに研究はめて上手くなったしな >>481
自分で買って配送もやればいいのにと思うがタイトル戦では我儘もOKなのかな ハゲるのは仕方ないにしても痩せるのは食わなきゃいいだけだからな 持ち時間が逆転しそう
候補手も漠然んとしてそれぞれ深いから
時間がいくらあっても足りない ひとまず豊島はバランス崩さずに藤井の研究を乗り越えたかな時間はやや使ったが
まあこれぐらいは後手番なら この95分は休憩込みだけど藤井の場合本当に飯食ってる間の考え続けてそう 手番で休みに入ったら普通は休み中も考えるだろそりゃ 結局評価値互角で藤井長考ってことはそれほど研究していたわけじゃないってことなのかしら？」 >>483
後遺症って頭痛に靄、倦怠とか人それぞれだから一定数の感染者にそういう傾向があるってこと
うちの近所の人は深浦と変わらない年齢でハゲと同時に見た目も10以上老けてヨボヨボになってたよ、怖いで
スレ違いだからもう終わり NHKで深浦解説、市代聞き手のとき、深浦が
｢三浦さんも先日結婚されて、うっ！｣
と言ったあと市代が3分ちかく黙った回が忘れられない 昼食の時間になると5分か10分でカレーを飲んで
残りの時間は盤に張り付いてるイメージはある 去年は挑戦者として若さで王位奪ったんだろうが、今年は王位ホルダーとしてかなりプレッシャーあるかのかもな。豊島に今年王位と竜王奪い返されるかもしれない。 藤井君、AIも分からんて言うとるよ
だからそろそろ 人類は毛のないマウスから毛を生やす事に成功したらしいよ
もうすぐハゲで悩む人はいなくなるんだよ 俺の唯一の取り柄である髪の毛ふさふさの価値がなくなってしまう >>526
今年竜王にとよぴが奪取したら、地球が滅びるよ（笑）
広瀬八段なら20%くらい可能性がありそうよ >>509
リアルだと容姿の話題は地雷、わざわざ踏みに行くあほはそうそうおらんだろ。
>>518
はい地雷踏みますた >>523
AI的には有望な仕掛けがないのか
後手からは攻めにくいから先手が打開しないといずれ千日手になる 今年度は結局
渡辺名人(挑戦者永瀬)
広島竜王
藤井叡王、棋聖
豊島王位、棋王
永瀬王座、王将
だろうな >>534
カンニング事件あっても豊島まで
挑戦権は回らないな >>526
挑戦者変更しても豊島が挑戦するのは無理
山崎なら分かるけど >>518
深浦が何を話しかけても市代は返事せず
画面は盤面だけを映し続けている
地獄のような日曜のひとときであった >>548
豊島がこの10日間である程度永瀬対策に切り替えてた可能性 長考するなあ、どれもありそうなので考えているんだろうけど。 女子力ナンバーワン棋士（俺調べ）高野登場
藤井は一度寄った金を戻すとか気にしないタイプの人なんかな 気のせいか？？？
みるたびにふくらんでないかい、このおじょうさん（ＴＴ）心配だー。。 木村「病気（コロナ）は一時のものだから」
深浦「・・・・・・・・・」 若者のお見合いにチャチャ入れるおっさん(´・ω・｀) >>539
訂正
今年度は結局
渡辺名人(挑戦者稲葉)
広瀬竜王
藤井叡王、棋聖
豊島王位、王座
伊藤棋王
服部王将
だろうな 3連勝4連敗は羽生もやったせいで木村が自虐しにくくなったのも不幸だ 山崎や康光ばかり変態扱いされるけど現代将棋そのものが変態化してるような。伊藤匠とかも変な形指すしな >>588
豊島は「水匠っぽい手だな･･･」とか思ってるのだろうか ヒフティヒフティで終盤まで行ければよしみたいな思想を感じる手だな タイミングによっては封じ手開封、千日手成立とかあるのだろうか 昔、米長の名手で67玉とかあった気がする
そういう手もインパクトが薄れていくな 長考して47玉じゃ事前の研究ほど上手くいかなかったってことだよな 後手は千日手上等だから適当に指したらええやろ、俺なら72金くらいで >>603
研究はもう失敗してる
時間差も形勢差もつけれないまま研究を外された時点で失敗と言っていい >>610
52手で互角なら十分だろ
ここから力戦で戦える時点でアド >>614
今やるかは別にして
戦場を6、7筋にして38玉に逃げることは
あるんじゃないか、とは思うが 藤井相手にあと4戦で3勝しなきゃいけないって割りと絶望的になるよな 棋譜コメ見る限り47玉はそんな意外な手ではないんだな
プロの将棋は素人にはわからんな 評価値に守られてるからあまり言われないだけで王位はけっこうなヘンタイ将棋よね >>610
時間も形勢も互角の方が面白いからよき
時間も離れ過ぎるとつまんないしな ４七玉は意外と遠くて終盤でここに逃げ込むのが妙に寄らないことが良くある
感覚的には天守閣美濃とか銀冠の小部屋に似てる 高野フリートーク下手だな笑
加藤ももは一応女流トップクラスなんだから、逆に質問すればいいのに… 研究ハメを回避した点で、後手としては一応成功じゃね？
問題は、互角の局面であの王位と終盤戦というのも充分悪夢な点だが… 白ビール
☖63銀打☗58玉☖54銀☗47玉☖63銀・・・以下ループ しかし面白いかたちだわ
こういうのでバランス取れてるとか山ちゃんみたいな破天荒しか今までいなかった AIの50％維持候補手
63銀、54銀、42金なら42金だよなあ >>618
谷川は羽生に対してそんな気持ちになってたらしい
後になって吐露したことではあるが >>617
より正確に言うと、この直後に58玉とやるつもりがあるのかどうかだね >>630
△54歩からの▲38玉で
豊島がどうするか、が見たい AIネイティブ世代でとてつもない棋士がそのうち生まれて来るんだろうな コーチ問題
賞金額が10倍にならないと厳しいね
棋士は引退後、コーチ、監督、解説とかの仕事がないから引退する意味もないし >>635
あー……それもあるんかな？
わざわざ5筋に戻すか、とは思う 豊島、コロナの影響はあまりないみたいだな。
野球選手とか復帰しても暫く不調だったりするが。 高野はユーモアが足らんな
そんなことでは女の子にモテないぞ >>621
いつも言われてますやん
ノーガードで撃ちあうことあり、見たこともないような変な囲いすることもあり
どう見ても変態です コーチって言っても、本人がどれだけ読めるのか本人にしか分からないから、難しいでしょ AIがあるから、うまく使えば格段に効率的になっただろうけどね 逆にAI使ってないであろう、ベテラン棋士は最近は転げる様に落ちていってるが ストロベリー
ブルーベリー
ラズベリー
サルスベリー 後手は44歩を活かして42→43と銀を繰り替える手も部分的にはあって、ただ飛車先切られるのをどう思うか
後手からは何にもしませんとすっぱり割り切るならそういう手じゃなくて露骨に手待ちすることになる >>595
候補手を見てどのAIか当てるゲーム難易度やばそう >>654
スポーツみたいにメンタルコーチつけたら伸びる棋士はいそう >>647
>>621
藤井は最新系だろ
変態ではないでしょ、AIもしっかり活用してうし 我慢比べみたいな展開だがトヨシの方がああ見えて血の気が多い
仕掛けてきそう >>621
正確な読みに支えられてるからだけど、変な所でリスクジャンキーだしなあ >>660
＞この玉上がりは６筋方面の攻めを想定して戦場から遠ざけた意味がありますが、控室では次の一手の候補に△６三玉が挙がり、場合によっては千日手の可能性も示されています。 >>654
康光がうらやましがってたね
実際相手の対戦傾向とかだけでも人が調べてまとめてくれたら助かるだろうし 評価値ってよく分からんのだけど、互角ってことはこの局面から二人が何戦も指したら勝敗は五分になるってこと？ トヨシ的にはこんな玉形許していいんかあ！
とか熱くなってると思うわ >>666
それくらいなら棋士が個人で自由に雇えばいいんじゃないの
個人事業主なんだから
対局の開始前までなら協力者使うの全然OKでしょ >>654
チェスはコーチもいたり、世界王者のタイトル戦ではGMを数人雇ってチーム組んで研究合戦とかやるんでしょ
AI時代の今だと消耗も凄そうだし、王者のカールセンもタイトル戦からは退くって表明するほど
カールセンは豊島世代だからまだ若いんだけどな >>668
人間は関係ない
読んでるAIvsAIで五分 >>654
トップはアナリティクスだけじゃなくてメンタルトレーナーや管理栄養士みたいな人まで組み込むらしいから
最早eスポーツね >>672
発言の当時康光は海外の大会いきまくってたからね
（正確には参加するのは森内で康光は観戦だけ）
ドバイオープンとかのトッププロのチームみて「栄養士もいるんですよ〜」みたいな
うらやましがりかたをしていた
>>671
賞金額年に数千万な将棋のタイトルホルダーじゃそんなチーム組めないって話じゃないの さあ、言わば将棋は「道」であって「ゲーム」ではないからか ｢健康に指せればいいや｣と言ったとたんコロナに感染るところに
豊島の苦難な人生がうかがえる 対局中のコーチは無理だろうが
チーム組んで準備するのは個人事業主だから各々がやればいいだけだろ 鍋もフォームをチェックしてくれるプロ用コーチがほしいっていってたな 豊島「えっ、朝からフルーツ盛りっておかしくないですか？」 >>676
食事担当はほしいな
てきとーに食ってると劣化早そう >>666
コーチが矢倉指せと言っても絶対いうこときかないな康光はw >>687
ナベ「見たこと無いような変なフルーツが出てきたら嫌だ」 仮に豊島がコロコロしばちゃんを食べても絶対バズらないので好きにすればいいと思う >>676
あなたの言い分の「対戦相手の傾向を調べるだけ」とか元奨のお友達にちょっとバイト代渡すだけでやってもらえそうだけど？
棋譜データ自体は公開されてるんだし
研究会とかもある意味チームみたいなもんだよね 風邪系統にフルーツは効くからフル盛りは良い手だよな フルーツ盛り合わせ、きれいだけど、量が少なすぎないか >>668
実力が同じ二人が同じ局面から何度も対戦したらほぼ5分って認識で合ってる フル盛り少ないと思ったけどたしかに今の豊島には丁度良いかもな 丸くくりぬくことで無駄が出るからその分も値段にのってくるんだろうな >>668
現局面から互いに最善手さした場合100回対局したら50勝50敗になるのが評価値５０：５０とのこと
最善手ってのは評価値出してるAIが最善って考える手ねっていうのが表面的なことで
実際は駒に点数付けたり局面を判定したりデータを数値化して計算してその計算結果コンピュータって計算しかできないから 63玉なら先に54歩だと思うけどな
何にもないって分かってたってコビン空いてんのに63に行くのはあんま意味がないような 「これは盛り合わせじゃない！」と控室でとよぴ荒れ狂う >>716
50勝50敗なのか
最善指すと500手までに勝負がつかないのが50：50じゃなくて？ >>711
AIのほっそい読み筋のベストを基準にしてるので
人間の読み筋とか、人間同士の対局で同じ実力だったら～とは乖離してることが多い >>720
フルーツの量の代わりに値段を盛っている説 >>725
%は対戦勝率じゃなくて評価値を％に置き換えたものでしかない
恐らく50で1%とかそれぐらい
今の50は恐らく千日手読み >>720
明日豊島がフル盛り2人前を頼むかもしれん そもそもアベマの評価値ってただAIが出している数字を先後足して100になるように変換して出してるだけだから
あの数字は確率を示しているものじゃないよ >>730
> 千日手読み
ということは50勝50敗は間違いってことじゃない 名人戦、ナベ、斎藤だったらこの時間でナベ良しになってるな >>735
間違ってるだろそれはｗ
千日手なったら勝ちも負けもない >>737
だから間違いってことじゃない(かよ)
と書いてるじゃないか >>727
町中華でもゴム手袋してラーメンのトッピングを盛っているから
ここの板前が素手でやってるって事はなかろう 午後４時以降に千日手となった場合
指し直し局は明日に持ち越し
１日制なら豊島もワンチャンありそうだな？ >>695
仮に将棋でコーチつけることになったら、いわゆる研究ハメの手を探すのはコーチの役割で、棋士はその膨大な手筋を記憶することに専念するという形になるのかもね
ただそうやって棋士が研究の要素を減らして今より強くなれるかどうかはわからないし、仮に強くなったとしても興行として面白いものになるとも思えないけど >>735
これを肯定と見るか否定と見るかをAIが判断したら千日手になりそう かなり複雑な千日手だな
先手も後手も玉金飛車の運動で
いくらでもパスできる
同一局面4回数えられるやついないよ >>668
分かりやすく言うと相がかりで全く同じ陣形の場合が50：50
それと同じ状態にあるということ >>727
くりぬくだけだから普通のカットより触ってないかも 全く同じAbemaのAI同士で将棋をやったら先手必勝になるのか？ やはり読み筋完全に千日手読みだね
多分候補手どれ指しても千日手言ってくるAIは 賞金額があと一桁上がらないと人雇うのは厳しいな
そもそもコーチ出来る人材がいない >>752
一手ごとに900億手読ましたらそうなるかもしれない
同じAI同士でも普通にやらせると毎回違う形にはなるからねえ >>725
評価値のパーセンテージなんて人間用の説明だからね、実際は
今読んでる手数130億手とかの局面で大ゴマ5点その他1点で持ち駒点計算して百分率で表示してるだけだと思うよｗ
（なわけねーけど何かしらになんかの点数つけて計算してるのは間違いない、大ゴマ5点で・・・って考えると理解しやすいでしょ） ナニ藤井くん先手で失敗したんか？
千日手なんてもったいない >>755
あれは毎回同じだと解析されて対策されるから確率で不確定な手を指すようにしてるらしい
いわゆるソフトのくせを利用した嵌め手対策だね 意外と千日手にしたくないのは王座戦も並行する豊島かもしれない >>752
棋力が同じということだから先手勝率50数％、後手勝率40数％になるだろう
単純に僅かな先手有利分だけ先手勝率が上回る 深浦病気じゃないよな？なんか老け込んでて心配になるわ 深浦「井出はあることないことしゃべってるからすごい」 いまの王位戦は二日目に千日手成立でもそのまま指し直し局だから日程には影響しないでしょ
羽生対猛の第1局も千日手成立は二日目午後だったきおく カトモモはやっぱりショートカットのほうが可愛いなぁ >>766
藤井「(千日手の)準備はしてきた(できるとは言ってない)」 今日は昨日の山ちゃんリスペクトとかなのかもしれない >>769
コロナっていま発症10日めだったら軽い咳とか出てても自宅療養終了なんだよ
現場はそういう運用
検査なしで終了
他人にうつるほどのウイルス量ではないからって理屈なんだが当然全員が治っているわけではない 深浦「井出さんはあることないこと、喋っててすごい」
草 めちゃ強くなった山崎みたいってコメントあって笑った フカーラ頭どうしたんや・・・？
急にAG化してるやん >>785
入門→破門でコロッケ屋→再入門→再破門でコロッケ屋
ですね >>792
昭和40年代くらいまではまじでそういう価値観だったらしいよ
55の位の価値がすごく高いんだ >>735
コンピュータ同士では最近できた一部の大会を除き引分を0.5勝とするのが普通なので、その計算で行くと千日手だったとしても期待される結果は50勝50敗
AIの評価も絶対ではないので実際にやってみるとどっちかに偏ることもありえるけど
DL系の場合は内部的に千日手の確率を勝敗と別に算出してることがあるけど、それを載せてるサイトは見たことがない(千日手表示のある中継は発生確率とかではなく単純に読み筋が千日手読みになってるかどうかで切り替えてる)
あと余談だけど中継用の表示は人間の棋譜を解析した結果を元に調整してるので、コンピュータ同士で指した場合の期待勝率ではない
朝日のYouTube中継も勝率が極端とか言われてるけど、あれもA級順位戦の棋譜を解析した結果に基づいていて、A級だと実際には僅かな評価値の差をそのまま優勢に繋げてしまうことが多いそうで >>774
いや日程より研究のストックっていう意味で >>795
強くなったというより精度が上がった山ちゃんだな
そうなったらただ会長なんだけどな さっき高野さん55歩なんて怖くて指せない言うてましたやん これ先手山ちゃんですって言われたら、山ちゃんにしても今日は張り切りすぎかなあ、って思う。 山崎のタイトル挑戦が消えた現実を受け止められないやつがまだちらほらいるな 4七玉は守りの手かと思ってたら自分で小ビン開けてるのね
全裸に普通に羽織ったコート自分で開くみたいな 豊島区は「としまく」だよ、念の為。分かってて言っているとは思うけど。 >>820
変なレスみたいになっちゃって間違いですごめんなさい 深浦｢豊島のファンは区民とよばれている｣
加藤｢ステキなお話ですね｣ 92角やと56角みたいに指すんかな
ほんなら豊島も43玉上がったりして 豊島のファンの方々「私は豊島九段のファンです。今回は豊島九段を本戦に連れて行って頂いてありがとうございます。」「豊島九段に良くして頂いて、ありがとうございます。」
この方々は豊島のお母さんかな... 悪いけど豊島ババアも藤井ババアも同じ穴の狢すぎる
仲良くしろ まあ熱いファン大事だよな
新将棋会館のクラファンとかもそういう方が支えてくれてる
ここのオッサンなんか、頭髪には金出しても将棋には出さないんだ 長考して▲４七玉からの▲５五歩は藤井君にしては明らかに変調だな...
ここまでは豊島が読み勝ってるかもな... 深浦は豊島さんを予選で負けさせるわけにはいかないって何度も言ってたもんな
ファンとしてはそんなこと言われたら嬉しいだろうな 深浦は口が裂けても言えないだろうな
Abemaの収録で豊島に移したなんて 後手はどうやって隙を見せずに何もしないかって感じやな 王が上がるのも恐いのに
自分からコビンを開けるなんて
スゴいとしか言いようがない 藤井くんは角早打ちする癖があるけど
56角受ける手指すんかな 55歩は指しにくいものなんじゃないの？
豊島の読みにあったんだろうか。 >>850
アベトーで採用されて仲良くなったんやろ 56角～35歩～23角成みたいな手ってどれほどのもんなのかね 最近abemaのコメ欄で豊島の事「マサ」って呼んでるよな 「とよぴー」よりかはいいと思うわ >>852
あーそう言えばそうだったね
ありがとう！ 青春時代を奨励会で潰した棋士たちがアベトーという部活動で青春を取り戻してるみたいな側面もあるからな >>818
飛車がいるから完全な全裸ではなくブラジャーだけ付けてる感じだな。 名人戦で後手番の渡辺がやった63玉を先手の藤井が指しているような
渡辺の63玉は升田賞候補だな 勝たないと推しが見れないってエグいジャンルだな将棋ってw >>836
豆知識
早弁は元々「早稲田生が弁当を昼まで待てずに食べてしまう」ことから来ている 爪切りにうるさい木村おじさん
ひじり君とか相性最悪だったのでは？ 高野は一度Abemaで貧乏トークしてたけど、その後その話は無かったことにしたいみたいな感じだったから
たぶんアレも木村師匠に注意されたんでしょうね >>878
店員B「そやな、オッサンの目がハートになってるわ」 次点2回とったら迷わずフリクラいくよ
天彦が変人すぎる いい師匠だな。佐々木大地を売り出すために軽妙なトークで紹介して。
藤井君との人間将棋も、こういう努力のおかげじゃないかね もしAIが無ければ、後手が少し指しやすいように見えるよな >>549
それネットに映像残ってない？
怖すぎるw 56角に備えて角打つなら92か63だけど、どっちがいいかね
そもそも先手からは59飛も見えるし AIは先手が藤井君って知ってるから50にしてるんやろうな >>891
やばいな
4～6筋だけ見ると卑猥に見える >>873
貧乏トークNGって、こーるはどうなるの… >>896
研究でなくてもこの後☗56角打の前例は多いと思う >>884
ぴこは師匠のアドバイスに従っただけだからね
当時は加古川青流戦もYAMADAチャレンジ杯もなかった
古賀とアゲアゲについてはコロナ禍で2棋戦が休止になったのには同情する 高野に図太さがあったら良かったのに
なんならもっとポンコツで緊張しない師匠だったら違っただろうか 後手の飛車がこの位置だと、9筋で同香させてからの92角打ちも依然としてありそうだし、神経使うね。 >>902
そういう意味で森門下はのびのび強くなってくんだろうか 16歳で次点2回ならまあ留まるかもなあ
まさかその後2年かかるとは思わないじゃん >>902
木村に弟子入り断られたら、所司門下の可能性あったらしいけど
どちらがよかったのか >>910
誠也と並んでナベの右腕になってたかもしれない世界線があったのか >>855
マサと言ったら昔から斎藤か山本と相場が決まってるんだが？
ソースはあまちゃん 山崎の変態構想はたいてい評価値的にマイナスだけど、藤井の変態構想って何故かソフト互角以上なんだよね
この辺が藤井の恐ろしいところだと思う 解説者「人間の目には藤井さんが指しにくく見える」(でも、ソフト評価は藤井の互角以上)
このパターンが多すぎる >>910
高野は所司のとこだったら潰れてたと思う >>918
藤井の場合は変態なんじゃなくてその時の最新なんでしょ？
それ知らない人が今までの常識では考えられないとか変態とか言ってるだけで >>923
感動する必要はないが、それなりのリアクションは欲しいよな >>922
いや、それはいつも。豊島も羨ましがってるけど、藤井は相手の時間も全部使える頭の体力がある。 >>917
朝ドラを例に出すなら
将棋を題材にした朝ドラにマサ兄がいたなあ >>925
藤井は研究手順でなくてもそのような形になることがよくあるじゃん
その時の最新とか言うが、藤井以外でそう言うことやってる棋士なんて他に思いつかない 棋譜コメ読むと記録係の封じ手用紙作成の大変さが書いてあるが連盟はプリントアウトか、あるいは手書きにこだわるなら消しゴム修正のどちらか認めようや >>923
高野は棋士が驚いてた（自分も）って言ってたけど 豊島も崩れずにベストを尽くせてるな
少なくとも調子悪くは無さそうだ >>918
昨日の山ちゃんだってちょっと互角に戻したから・・ 63角か、15歩～35歩を狙っていく感じだね
まあそれでも56角はあり得そうだけど >>935
だわな、控室でプリントアウトして、対局者が封じる意思を示したら立会人がそれを持って対局室に行く
これだけで記録係、対局者、立会人、みんな幸せになると思うわ ここで更に57金左とかやるんかな? かなり難しいよね? プロならそういうもんなの? まだ豊島よりの互角
AobaZero37_gct_051(200万手)
54手目 67▲５八金(68) 55歩と関連して動いてくなら56角か57金左くらい >>953
序盤でもなんでも相手がミスしなければ評価値は戻らんぞ
てか、あれはもう中盤の入り口だったろ 藤井がもう一手指して、豊島が1時間犠牲にするかどうか。結構時間差あるしな。 >>958
そもそも封じ手を取った側が有利とは限らんし、無理して封じ手権利を得るのは愚の骨頂 >>923
ここの反応も薄いよ
人が少ない気がする なんとなくの希望だが、藤井をタイトル戦で最初に破るのは豊島であって欲しいな 私のショットはいいですよって言われたら逆にもっとアップに白や
気が利かんな >>955
後手で振り飛車と変わらない形で互角ってabemaの振り飛車忖度AIだったとしてもなかなかじゃなかった >>959
豊島、封手取らないと寝れない子だから…. やっぱり、山ちゃん、広瀬とはレベルが違うな…竜王戦全く楽しみが無くなった >>967
この｢どこの職場にも一人はいる｣感じがたまらん 57金～56金とか 56角とか
藤井が好きそうだよね 57金以外で優勢を保てる手は・・・
78角打？
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