お～いお茶杯第63期王位戦 Part57
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さえちゃんの話し方ほんと好き
あと結構おっぱいさんだったのね そりゃこんなん考えてたらナベだって血管切れそうになるわ。 98角ありそうだなて思ったけど次善か
どういう順になるんだろ 台風の影響か暑いし風凄いなあ
東北で全然離れてんのに 前スレ991に
> > >974
> 98角には43角で対抗
だよねぇ。だから金保留してんだろ。なので今なら▲５四歩入るんだけど。
玉のド頭に飛車先拠点出来て、それで劣勢とか、理解が追いつかん。
後手からそれ以上に厳しい攻めがあるように見えんがなぁ。軽いし細く見える。 棋界女流トップ棋士の広瀬伊藤でも驚愕するAI読み筋を藤井は指すことができるのか？ 今日も藤井くんの凄い手見れたしどっちが勝ってもええわ 98角には43角で受けれる
後に87歩打て角道が止まる 98角から第一感は75歩だけど77歩打ったらどーなるのかな 仏閣で対局してるのかよ
ジュース持ってきたのは茶坊主じゃないのか 門倉の聞き手する時声が沈んでる気がするんだよなあ伊藤さん ここで▲54歩はすぐにでも指したいが、藤井が長考で大丈夫と読んだからこそ△76銀と進出した
そう考えると、豊島も心理的に簡単には指しづらいよな A級で解説に来るのって広瀬くらいだよね
豊島、永瀬、藤井→タイトルホルダーだから
康光→会長だから
斎藤、糸谷、菅井、稲葉→関西だから出張費が余分にかかる
広瀬→来る
天彦は？？？ とっくにコロナに感染して、強力な抗体を形成しているだろう。 >>36
天彦はワイン飲みながらクラシック聞いてる 98角には43角の順なの？
そういや43空いてんな 75で支えるかと思った >>23
連盟アプリのコメント訂正されたね
はじめは昨日の文面そのままだった 98角みたいな自陣角は棋風によるかな
上段で角を使いたいと考える棋士も多そう 寺に泊まらず近くのホテルに泊まるわけか
この辺田舎だけどあるのかな とりあえず76銀うっとおしいからなんとかしてえとは思うなw さきお昨日テンション低かったのは体調悪かったからか そっか
おーいお茶だから
豊島さんはお茶色の和服着てるんだな >>33
それが藤井の信用だよね。これは受かってるよ、と言われてるから、それ以上の手を捻り出さないとならない。単に54歩は読み通りで負けだと思う。 >>48
御前崎グランドホテル
昔ウインドサーフィンの帰りに良く日帰り入浴しに行った 加藤桃子は世田谷から地元牧之原に戻る事はないのかな そしてこの相手の手番でも考えている聡太
恐ろしい子！ 上段で角使うなら72だと思ってじゃあ45取って取って72角どうだって思ったら4筋飛車回れるのな
取った駒でなんかできるかもはわからんけど ああここら辺はサーフィン系がさかんだよね
釣りにはあまり向いてないのかな アベマぴよの評価を見て、安心するカドックw。ビクビクし過ぎだろ... 79手目水匠5/YO763深さ35/62 36億ノード
-432 ☖6四金
-394 ☖4三金寄
-335 ☖6三金 関西にスタジオがあったら糸谷や山崎はホイホイ顔を出しそうではある 藤井まだ結構時間あるな
ここで1時間くらい考えてくれたら勝負的には面白いんだが >>64
向いてないというか磯釣り出来そうな場所がない
釣ろうと思えば釣れるけどそれなら他に行けばいいよねってなる ここでも時間つかうんよなあ・・・
いつものことだが >>91
フルーツ盛りとかキャバクラか銀座クラブみたいやな あんな脚長いグラスは飲みにくそうだし引っ掛けそうで怖いな >>95
こんなの作ってんやな
注文されなかったお店は悲しい #美味しさが濃いね！テロワールみかん
つまりみかんやな >>97
豊島の定跡なんだけどね
>>98
いちいち控え室行って食うのも面倒だよね 同金は終了やな
72角で63角合わせても81角成から82飛で >>82
先手角換わりで攻める将棋しかチャンスないね >>110
テレビで紹介された寿司屋と洋食屋が両者に完全にスルーされてた >>103
最善でない手はあるけど疑問手(ソフト的には-301以上)はないな 同金72角は実際試合終了でしょ
43金は感覚的に指しにくいというだけで対局者はベタ読みするからどれ選ぶかはわからないな >>101
パフォーマンスで形式的な飲食だから
水分補給の為ならお～いお茶が提供されてると思う >>125
土地や環境
ワインのブドウ畑なんかで使ってたと思う 王将の罰ゲーム、
サービス精神はとよぴが最下位だよね。
風呂上がりの浴衣だよ。
羽生さんだってどじょうすくい踊りしてるのに。 解説乃桂馬打って33金したとこで72角打ちてえ気分 >>125
コーヒーやと、その地域特有の風味特性みたいな なんか、今日は豊島が勝つ気がしてきた
藤井が大人になったのかな カーリングもぐもぐタイムみたいに食ってる描写がない
本当に食ってるの？ >>150
コロナ前はおやつは盤の前におかれてたぞ 藤井が完全に１手毎長考モード
一度崩れると毎回これだわ >>150
手のひらに乗っけて肘叩いてその反動で食ってるよ
お見せできないけど >>140
大人の階段登る～
クラブで暴れちゃダメだよw とよぴは前にドライフルーツ入りのデザートを頼んでいた >>150
別室で見られてないから
頬袋がパンパンに膨らむぐらい頬張って食べているんだろうなあ >>153
蛭子さんみたいだ
カツカレーある？
オムライスある？ ここは考えるか
さっきの長考ではここまで考えないもんなのかな なんとかおやつネタで尺を稼ぎました。もうすぐ交代。 2日制の時に２日目午後のおやつが飲み物2種類は藤井定石 >>171
対局中だから逆に残すパターンのほうが多そう >>172
ハッシュタグというSNSの機能を使うときに使う記号がシャープでしょ さっきも48分つかって、ここでも考えるんか
いつも通りだけど、大丈夫かねえ 藤井はこの局面をさんざん考えてただろうに改めて考えるよな >>165
ドライフルーツは残しておいても問題ないな 将棋チャンネルに菅田将暉出てると思ったら門倉か
紛らわしいな >>181
着替えたりもする場合あるから
カメラは入らんでしょ ここから43金で耐えたり王手飛車で飛車抜いたら衝撃的すぎる
神の子藤井聡太と言っていいよもう >>184
そもそも藤井将棋ブームが起こる前のタイトル対局でおやつタイムなんて無かったんじゃない？ 5ちゃんねるのスマホアプリをジェーンにしたんだけど発熱とバッテリー減り早くて将棋みたいな長時間には向かないなあ >>199
有名な溶けたアイスを飲み干す話は藤井前だぞ >>199
タイトル戦ではずっとおやつ出てるし
そのシーンの中継はニコニコでずっとやってたはずでしょ
俺はその頃あまり見てなかったけど 大学の時和服着るバイトしてたけど、賄いの時は脱いでって言われて下着で食ってた ５４歩は本命筋だろうに、何か読み抜け気付いて読み直しているのか？ 54歩突かれて後手も相当に危ない
この変化で勝てると読んで踏み込めるから藤井将棋はおそろしい >>199
溶けたアイスを飲んでるやつなら知ってる また互角に近づいてきたな
今年の藤井のタイトル戦で1番拮抗してるんじゃないか？ ほおー、63金なんだ
素人には72角が嫌に見えてしまうが 後数手指せば、藤井に5分しかなく、豊島に5時間あっても、何も関係がなくなる局面になる。藤井のこれは、そういう時間の使い方。 ちょい差が詰まった
けど時間経ったらAIの方が反省するﾊﾟﾃｨｰﾝかも >>199
対局者どころか解説聞き手のおやつタイムまであったぞ
ババロアかなんか出されたときにナベがぶちキレてた ほらなー
負けモードだわ
藤井の54歩は悪手だったね
先が見えてなかった 飯野「64金はないんですよ」
カド「それは分かる！」 でもAIは72角なんてせずに98角しろと言ってる
72角そんなにダメなのか 聡太が人間で本当によかった。これなら豊島にも僅かながら勝機はある 6三金は連盟アプリでは評価値下がってないし、悪手でも何でもないけど 藤井「そんなに大きく変わらないなら一番読んでなさそうな手指したろ」 AIの最善って
『高速道路使えば、5000円で30分で到着です。
下道なら32分で到着です。高速道路が最善です。』
って事でしょ。 水匠だと63も64も43もそんなに変わらなくなかった? 人間なら63だけは避けるよ
こういうとこがむしろ謎やんけ >>245
分かりやすいのか分かりづらいのか分からん 怖いとか危ないとか、感覚で指してない証拠よな
読みが入っとるわい 駒の連結は43が1番いいのよな
98角考えれば32見なくて済むし うちの水匠だと、63金は僅差の次善だった(後手有利)
全く悪くないしABEMAが大袈裟なんじゃ？ >>245
いや上手いこと車をすり抜けて走れば最速で目的地に着きますってこと 藤井くん玉頭スカスカなのに勝てんのこれ？
今にも飛車が突き刺さりそう 63金は72角打てと誘ってる手だからなぁ。72金、打ちにくいな。 アベマも縮まったと思ったらまた差が開き始める事も良くあるよね 藤井聡てデビューから思ってたけどデンジャーな棋風だなあ 終局後のインタビュー
藤井「一度は陣屋のカレー食べたいと思いまして・・・」 これ７２角誘ってるだろ
だから豊島は７２角は指さない 藤井に飛車金両取りかけて、なぜかそれが悪手になってそのマーク負けた棋士おったな
しかもどっちも取れず終いで負けてた Abemaは72角より77桂馬の方が良いっていってんの？
どこのピヨだよ こんな難しい手順で45%ってことは、現実には後手相当有利だな AIの読み筋だと67歩成同銀に銀引くのか
87に成り込めないようなら相当難しいな まあここまでは名局賞よ 2日目の3時の時点でまだ互角やで これがタイトル戦よ >>273
攻めでも守りでもない一見中途半端な金だもんな
むしろ敵の攻めを呼び込む手 >>274
でしゃばりな銀を叩こうと思えば本線の考えだろうな
間違えなく読んでるとは思う アベマAI合議
ソフトA「後手59％」
ソフトB「後手61％」
ソフトC「先手よしピヨ！」
結果 後手54％ >>245
車をすり抜けまくって30分（死亡率70%）
通常運転で40分（死亡率ほぼ0%）
で、上を選べと言うのに似てるな 水匠勢、モバイルの白ビール？は63金でもOKなのか
AbemaAIちゃんとの戦い… まさかだった。
何か狙いがある筈だけど、まったく見えない。
あたりまえだけど。 藤井君と指すと棋力があがるという永瀬のことばわかる一局だなあ >>243
この傾向はあるな
相手も藤井がそんな悪手指すわけないから、と時間使うし
悪手と見てホイホイ飛びついたらあっという間に詰んだのもいたし 少し前から記録の離席が増えたけど連盟からお触れでもあったのかな 記録係「チャンスと思ってウンコしにいったら、豊島さんに先をこされてた！」 門倉はこういう変化ありますって言うだけでそれがどっち良い悪いは言及しないよな
どうせその変化にならんから後手いいですって言っとけばいいのに 対局者の二人が記録係の机をときどき覗き込むのは、何を見てるの？ 80手目水匠5/YO763深さ34/48 36億ノード
-341 ☗9八角
-672 ☗7七桂
-731 ☗5八角 >>317
記録が手元のタブレットでYouTube見てるからそれが気になってる 聡太とタイトル戦を戦う棋士は隣にぴよAIを置いてもいいことにしよう 広瀬と伊藤は63金が普通で43金は形が悪いので考えないって第一観だからAI評価値が43金最善なのに驚いてたろ
63金は棋士も納得の普通の手じゃよ カドックも実力なりに精一杯の解説してて好感しかない >>317
お前らがネットで悪口を書くから
それのチェック >>324
できないんだから仕方ないだろ
広瀬と沙恵ちゃんがやってくれるから我慢しろ >>317
ウトウトして記録つけ忘れてないかたまにチェックするんだよ >>319
これ以上に悪くなる72角を多分読んでるよな
時間攻めってこういうことよな 藤井を応援してるが4-1とか4-0ばかりだとせっかくのタイトル戦を観戦し足りない
ここは98角で均衡保って豊島に頑張ってほしいところ 今まで見た解説で一番ひどかったのは、昨年ＮＨＫ杯での宮田利男の解説 でもなんだかんだ言ってピヨの最強ランクに勝てる気しないわ >>317
相手の持ち時間
だって「豊島先生は残りあと何分ですか？」とか聞けないじゃん なんでこうも毎回違う形になるんだろ
AI同士で打たせたらそのうち同じ指し手にいきついて、先手後手決まった瞬間に参りましたするんかね >>324
門倉だからしゃーない
広瀬に交代するまでしばし待たれよ >>341
あれは笑えたなｗ
abemaで一番酷いのは田中5段だと思う あれ？いつのまにかabemaのAIが時間経つにつれて藤井側に・・・ AIが進化すると「将棋なんてしてる場合じゃない、地球のために人類を滅ぼさないと」ってなる >>352
あれはシーザー入室の次くらいの放送事故 >>355
聞き手忘れたが2回ほど見た記憶が
わからないわからないしか言わないなら帰れよと思った >>352
「はぁー、そう指すんですかぁ……そういうものなんですね……」 86銀の評価値が下がるのは54歩前提だがあれを疑問手というのは酷じゃねぇか >>363
ん～～？あ～～…、わかりません連呼はちょっとキツイわ
聞き手が候補手やら今後の展開等言ってて笑った 藤井五冠が解説やっても放送事故になりそう
読みが当たらなくてめちゃくちゃ対局者馬鹿にされそう >>366
もはや、ただの将棋好き爺さんだったからな
あれ 98角に87歩同金から65銀に戻って、先手の角を閉じ込めて良しとかいう手順、1秒も考えんわ。 そういや、ニコ生全盛時代は浦野の解説も巧かったよな 藤井が解説する対局とかやる方からしたらクッソ嫌だろな
控室藤井が出てきたら角角角!!!wとか言われかねんし とっくに既出だろうけど、Abemaって「王座戦七番勝負！」なんて言ってるのな。
いいかげんだな… >>341
その前の年（明日斗戦）も酷かったんだよな
聞き手の藤田が介助して大変そうだった
あれを見た上でまた呼んだNHKが悪い >>372
ジャパネットうらの
※詰将棋本の紹介が随所に >>376
間違いだろうけど、間違ってない可能性も否定できん >>378
宮田はその前もあったのか！
また呼ぶとは公営放送の余裕かね >>378
藤田が悪かったと思って桃子のときに呼んだんだろう >>392
豊島がこの対局とれる確率って考えれば、若干気持ちが戻りそうな数字だが。 しかしいい勝負になったね
やっぱりナベ永瀬豊島の中で藤井と一番いい勝負出来るのは豊島だよ 71手目で傾いてから80手目まで40%台で崩れず持ち堪える豊島も大したもんだ >>401
藤井はいつになったら陣屋カレー食べられるかな 名人を差し置いて今期最高の一局と言っても多分怒られないくらい良い対局 >>296
藤井と指さないと棋力永瀬の言葉は信用出来んだろ
単に藤井とやるとみんなモチベや集中力、準備が他の棋士よりも上だからってことだろ
藤井相手に熱戦になる確率高いし 広瀬さんの声とフカラーの滑舌とナベのキャラが
合体したら最強。 >>378
2度あることは3度ある
古田が四段に昇段したら >>413
ここ5年くらい名人戦って、影薄いよね。ぶっちゃけ。
天彦稲葉の名人戦あたりからずっと。 ☗9八角しかないけど打つと角を封じ込められる
嫌すぎる >>399
と言っても30%台になると途端に負け戦になるのが通例 >>401
ふるさと納税あるよ
日帰り温泉とランチセットならお手頃 98角はジリ貧になりそうだから、消去法で残るけど指したくて指す手でもなさそう
先手は評価値の差は少しでも、対局者レベルだと勝負手仕掛ける場面を探るくらいになってるかもな 静岡って今川義元とか田沼意次とか負け組みばかりいるイメージ >>395
>>400
>>401
いやここまでの王位戦の１～４局ってどれも一方的な内容だったし
そこまで良い番勝負だったか？・・ 美味いタダ飯食いながらいい宿で最強棋士と4戦できるだけで楽しいだろうなぁ 藤井との竜王戦について
広瀬「自分より強い人たちが対策を練って挑んでも跳ね返されてる。藤井さんの強さを再認識することになるのではないかと思ってます」 >>442 頑張って1650万ゲットしました、あとは余興です、ノルマは1勝です、だろ 早稲田将棋部に初めていって“君どれくらい指せるの？”って聞かれて
“四段くらいですかね(プロの)“って答えた広瀬 >>455
ノルマはコロナにかからないこと
目標は1勝
くらいでは？ 藤井くんとVSでもやるのかと思ったわ
普通に挑戦するんか広瀬はん 80手目水匠5/YO763深さ29/46 15億ノード
-392 ☗9八角
-730 ☗5八角
-846 ☗7二角 >>460
将棋界はハイスペックPCを経費で落とせる説 >>447 この三局くらい、ほとんど玉動かしてもらえてないんだよね
2局くらい藤居玉将棋になりそうで怖いわ >>456
あーーかわいい盛りだね～
ヨチヨチ歩くようになってさ～ >>459
将棋部員は当時新人とは言え広瀬の顔や名前を知らんかったのか >>451 盛り上げる気はある
けど、勝て相手じゃないというのが
強いがゆえに嫌というほど理解出来てる
そんな感じの諦観 43金を読んでて、チャンスが来たと思ってるのか
意外と難しくて手がでないか >>459
羽生、佐藤康、森内もそんなエピソードなかったっけ 1歳半保育園なら奥さん働いてるのか
広瀬のタイトル戦話もいいね YouTubeとか見たいけどその日の解説動画とかライブやってるもんな
ネット環境無い生活とかキツいわ >>452
誕生日が2019年11月27日らしいので
2歳と9ヶ月ぐらいじゃね まあストレートじゃなけりゃいいぐらいの気持ちで行くのだろう この調子だと両者一分将棋のたたき合いまでいきそうだな。 >>490
もうおしゃべりできる頃だね
かわいいよね 広瀬の子供ってめっちゃ頭良いんだろうな
英才教育とかするのだろうか >>459
藤井が四段になったばかりの頃に自宅取材があって、取材に同行した棋士が藤井に「10分で解けたら四段」の詰将棋を出題したらしい
藤井は数秒で解いてしまい棋士を驚かせたが、様子を見てた藤井母が心配そうに「先生、うちの子は四段の力がありますか？」と聞いたって話が好き とよぴ1時間近く考えてるな
角は打てそうだけどその後がどうなるか >>499 自由にさせるやろ
勉強していい大学行くもよし
将棋やるもよし
って感じじゃね >>506
その割には羽生さんの100期阻止したり、藤井の王将挑戦を阻止したりやることやってる ☗7七桂や☗5九飛だと藤井69%になるのか
キツい >>486
どれくらいなの？って言われて
佐藤「あ、一応プロです」
羽生「あー、ルールは知ってます」
森内「じゃあ２枚落ちで」
…な感じだなイメージは 既に渡辺豊島木村出口がストレート喰らってるんだから気楽なもんだろ >>459
>>510
広瀬「またオレ何かやっちゃいました？」 しかし対藤井でこの局面で1時間切ってるのはきついな 対局の一日目が終わったら、部屋に帰ってテレビをつけて、ABEMAのコメントをみるとかみないとかの話だった 変な手(勝負手)は指さないで欲しいわ
まだまだ長そうだし 広瀬何が可哀想ってふくちゃんやら郷田九段やらひふみんやらが昔はイケメンだったんだぞ〜ってノリで魂抜かれた画像が出されやしないかってこと 98角打しか無いとなると、2時間あっても先を読むのは藤井と同性能のエンジンを積んでないと無理かも。めちゃくちゃ分岐して善悪がわからん。 広瀬ってこれで本音そのまま出してるタイプみたいだから
トップ棋士としては珍しい性格 >>519
今なら「いつ九段になるのですか？」とか聞かれたりして >>526
勝負を長引かせる方針なのに大駒を閉じ込めてしまう手順になる矛盾
だから指しにくいって言われてるんだろうけど 98角打か。87歩同金の後、後手がどうするかだなー >>519
いうてここにいるやつは棋士の顔と名前一致してるのかって話よ 59分の長考で☗9八角
他に手がなかったか
微差で付いていけば互角に戻るチャンスが来るかも >>476
今みたいにネットで対局見れたりできないし、奨励会員なら学生の大会にも出れないし
将棋世界に新四段のコメントの横にちょろっと写真載るくらいだったんじゃない？ で
87歩→同金→65銀 と下げられてどうなるのか ここは67歩成いれるかどうかはまず選択肢だな
65銀は指すだろう 我慢したか、こうなると時間がないのがどうでるかやな
まだまだわからん、我慢できなくなった方が負けるって盤面になってきたな この対局を見ると豊島が今年藤井以外に勝ちまくってるのも当然だな プロ野球中継みたいに、指してからCM入れるようにすればいいのに >>486
羽生は若い頃仲良し棋士たちと四国旅行行って
地元の将棋好きおっちゃんらが若手の顔まったく知らんかったんよな 67歩成同銀は飛車が直通するから指しにくい
ここ数手でリード失う可能性ある >>576
藤井戦除くと勝率84.6％なんか、調子いいな 藤井もここまで不調か言われてきたけど、見事にこの豊島戦あたりで完全に仕上がってきたね >>590
２年前の王位リーグ羽生藤井戦の解説を当時王位のおじさんが解説したのは面白かった 今日は久し振りに藤井の残り3分が見れそうな気がする AIの読み筋が変態的
まあこの通りには進まないだろうけど やっぱり豊島すげーわ
藤井がいなけりゃ永瀬も伸びなかっただろうし、ナベトヨ時代がしばらく続いたんだろうな 永瀬豊島戦とかと違ってこの局はAIも面白がって読んでそう 87の王手がただの利かしというのが凄い
勢いで同銀ていきそうになるとこだけどな いやここからあっという間でしょ
持ち時間がもうない >>594
棋聖戦第一局で３番指して出来てきたらしい 王位戦のドロドロ1分将棋を久しぶりに見られるのかな... ホント鬼畜アルパカやなあ
地雷撒きながら進んでいく >>605
王座戦はこのまま永瀬が復調しなかったら見どころなくストレートになりそう 銀引きしてそのまま54の歩を払うとかひでえよ・・・＞AI >>621
全然ストレートあるよなあ
今日見る限り豊島は調子悪くない 銀引けばどう考えても長くなる。終盤前に一分将棋あるな。 猛「銀を引くのは悔しいので後手負け。なので勢いよく・・・」 これだと7時回りそうやな、風呂入って飯食ってこよっかな リード取ったら辛く指すのも藤井である
首が見えたらきりに行くけど AIさん「同銀歩成同歩42金58飛・・・」
58飛とか指さんやろ？ 銀引いた方が長引いて時間なくなりそう
67銀じゃね 豊島と秒読み叩き合いは割と不利だからなこれまでは
時間も意識する 成りと不成で%が違うのはなんなん
どうせすぐ取られるんやろ 煽ってたら店の奥から怖い人出てきてスタコラ撤退する銀将 この手順だと65銀引くかもしれん。水匠7の最善だと思う。 65銀引きが強者って感じするな
形を悪くするだけしといて撤退とか >>656
手抜いたら働き違ってくるって意味なのかも こういう何指してもそれほど差がない局面が一番藤井を苦しめるな たぶんその前に崩壊してます
全質問にそれで対応できるな ここまで崩壊しないで来られる棋士とか1桁しかいなさそう 後手の攻めが切れた
54歩から攻め倒す構想が完全に破綻した 広瀬ほぼ九段の解説でやっと理解できるぐらいには難解だと思ってる ひと荒らしはしたけど攻めごまなくなったし、また攻めは1から建て直し。 ここで受けるくらいなら、さっき65銀の方が良くなかった？ 良い勝負
豊島もまだやれるな
しかしここで☖4三金指せるのかよ！ >>708
水匠5/YO763では☖4三金がBestだった 72に銀を打てばそのまま命取りとかなんということだ 時間が少なくなってるとは言え、ここは豊島も考えそうだな >>713
よく見てるな
さぞかし熱心なファンなんだろう 72銀で金とって78金ペタはもうなんだこれ
わからん とった金を78に打つとかちょっと無理な手順じゃない ☖5四歩にも驚いたけど今の☖4三金も凄くない？
こんなん指せるんやな 藤井君の差し手をアレコレ言うのが失礼過ぎるレベルなんだよね
うちらが考える事なんて一秒も掛からず考えてるんだから >>733
キレキレの永瀬なら78金指せるかな
今の永瀬じゃ無理っぽいけど 72銀でもぎ取った金を即座に自陣に埋める順とか、評価値はともかく指したくはならないなあ 72銀つっても金取ったらすぐに78に打てと言うんだぜAI先生は あーやっぱ読み順に78金てあるなあ
辛抱て感じがするな AI評価にして10%の差、これが98%の差と同じくらい
逆転が難しいと挑戦者が知るのはこの後の事だった しばらく目を離してたけど98角打ったのか
まさに名局だな
一手ばったりだけはやめてほしい 難しすぎてよくわかんね
評価値ないと優劣も分からん >>531
広瀬は大型犬みたいな強さだなと、見ていて思うことがある >>750
いくら守備強化とはいえ相手の手持ちに銀が増える意味の方が大きすぎるだろ… >>754
すげえよ
とっくに倒れててもおかしくない >>759
なんかよくわからないようでいてよくわかる例えだな 連盟アプリの白ビールの方が評価値に差がついてるのな アベマAIの藤井58%ぐらいの時の読み筋は流石に難解すぎだったから 広瀬ほぼ九段がこの対局を見てどう思ってるか気になる >>765
まだ飛車が若いからな
年金貰うようになったら速攻切り捨てる >>754
藤井との対局数が他より圧倒的なことが何よりの証明でしょう 72銀なら水匠だと大分差が詰まるね
とよぴここまで粘るの凄すぎ 王位戦最終まで行けば、豊島が王座として登場になるだろうから頑張って欲しい この二人の戦いをちゃんと読み取って解説できる人はおらんの 広瀬ってまだ九段じゃないんだ。タイトルは難しくても勝ち星で昇段条件満たしてるのかと思ってた 藤井の方が時間を余してるのが昔と逆なんだよな
昔は豊島の方が時間を余してて、要所で時間を使って勝ってた こっからは読みの勝負だから、時間もない豊島厳しいな 280 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2022/08/26(金) 19:35:01.89 ID:tfLhejk2 [2/2]
凄は八段昇段後25勝してるので25/250でちょうど8.1段（ほかのルートはほぼ0なので無視できる）
広瀬八段は昇段後219勝で8.876段＋竜王2期（=タイトル3期）の可能性が4%ほどあるのでそれを加味して8.9段といったところ でも確かに78金打てば相当固くなるな
いくらなんでも辛抱すぎて人間の手ではないが ？？？「72銀の割打ちが悪いわけないんだピヨ…あれは何かの間違いだったんだピヨ」 72銀の嫌味を残したまま銀交換したのが評価を下げた、て事やな >>782
勝ち星昇段は何年も掛かるからね
勝ち星昇段だけで昇段している杉本八段の昇段歴みたらわかる 77金寄らないと勝てないから78金打たざるをえないのかな >>782
とあるアンケートによると都内女子中高生の9割が九段だと思っていたとか
いないとか 飛車金両取り俺なら一瞬で飛びついちゃうけど何かあるんだろうな >>792
ノータイトルの勝ち星だけで９段になった最速はおじさんか？ >>801
九段昇段が勝ち星はおじさんだな
A8から10年かかってる 飛車金取りかける銀打ちは角換わりの手筋でよく見るやつだな 2日目17時過ぎてほぼ互角って
凄い対局になったな
豊島はとっとと負けて腹いせで
早く永瀬ボコりたいだろうし 豊島も王座戦に気持ちが向いてるかと思ったか、本局も気合い十分だな 藤井曲線はいつから始まるんだろ
気がつかない間に始まるんだろうな。 72銀が最善だね。
でも、銀と金を交換したあと、先手はいったん
自陣に手をいれないといけないみたい。
それができれば、後手も簡単には攻めを決められない。 豊島攻め味がまったくないな あそこに角を打った経緯はわからんけど この数手の藤井の指し回しに関心してたが、ソフト的には評価下げてんのね… でも、豊島くらいじゃないの？
無理ゲーのラスボスステージで少しは耐えられるの ふむ、金取って埋めてみると先手玉は堅くなって、後手は不安な形
角道を開ければ、飛車角ともに後手を睨んでいて駒の働きも悪くない
冷静に見れば手番が後手ってだけのほぼ互角か >>812
だな
このまま負けると豊島は強いのか
弱いのか自分も周りも分からなく
なるだろうし >>830
藤井以外の負けを数えれば強いことは明白だよ
ただ一人が異次元なだけで… 大事なストックは王座戦にとっておいてる気がするんだよな でも豊島は永瀬からタイトル取れそうだからいいじゃないか
永瀬は藤井に自分からタイトル取るなよとの密約結んでるんだろうね 後手は７８金より５８飛で守れとうちのソフト様は言っている >>832
去年の連戦で絶望しただろうな
同時代にしかも年下で、越えるのが難しい壁を確認したんだから
よく心折れずに再挑戦してるわ >>855
豊島は小6藤井と対局して自分より強いと考えてたぞ 銀角銀と打たれるから一旦受けなアカンと
あ、飛車引きで対応か おお、うちのソフト様と同じだ。
このあと後手の攻めが難しい。３５角がうろうろする展開。 >>801
勝ち星九段最年少ってことなら先崎のほうがちょい若いかな へえ、AIはここで角なのか
しかも直撃はしていない筋
難しいのう 王位が何度も時間を気にしてる
豊島さん相手だし時間残したいんだろうな 69銀でダメなら57歩と叩いておきたいが1歩しかないので意外と悩ましいのか >>840
密約とかそういうことは無いが、藤井のほうで気を使って王座戦トーナメントでは本気の研究を持ってこないとかはあるかもしれない 解説が的はずれなこと言っちゃうくらいなら、AIの読み筋を中心にしてほしいんだけどな
人間的な手を解説してくれるのはいいんだけど、対局者のレベルがAIに近いから、あんまり意味がない >>860
強いって思ってたら10回やって7回か6回負けるかも位じゃなの？
去年で
10回やって8回か9回負けると確認したんじゃないのか？ >>906
気を遣ってるなら棋聖戦でスーツに対して毒饅頭仕込んだりしないだろ
スーツのモチベが藤井ってわかってるなら尚更 AIベタ読みからの糞みたいな解説ならつべでいくらでも見れるからノーサンキュー 昔はこんな感じで最後にマサにボコボコにされてたイメージ 米長永世棋聖みたいにこの人ならこう指すみたいな解説が欲しい >>916
永世王座取らせたら掻っ攫うつもりなんだよ 角打ちとか一ミリもわからん。何にも当たってないし、受けてるわけでもない。 >>908
人間的な解説とは違う展開になるからおもしろいんだろ >>916
奪取と防衛で違うのかもしれない
まあ片八百みたいで棋士に失礼だからこれ以上反論しないでおきますわ >>925
そんなことねぇだろ
あるならスーツのモチベが下がるような虐殺レベルの圧勝将棋とかやらんだろ
棋聖戦の後に王座戦があるんだし 豊島が勝ちそうだから藤井将之と改名を考えてる藤井聡太 へー打てるものなんだな
思いついても最善とは考えんやろ ▽１三角
解説「遠見の角に好手あり」
▲９八角「…」 いやー候補の79歩はありえない
75歩使えなくなったらほんとに先手の攻めがない あー・・・35じゃなくて13ってのは31角から銀を睨めるってのもあるんか・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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