第12期 リコー杯女流王座戦 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
西山さん、後手後手の場当たり的な対応になってない？ パワータイプ対決、なんとなく
角が質だけど押し切れるか (´･ω･`)あーあ▲3九銀打っちゃった
▲5八金△7七角の展開は自信なかったか (´･ω･`)▲5八金△同金▲6二飛△同と▲同飛△4九角▲5九飛
まあ自信ないか (´･ω･`)符号メチャクチャになってもた
まいいや▲6七歩は手筋だが角質だし△4七成桂もあるし▲3八金にしよ 女流名人リーグではカトモモが西山に勝ってるんだよな (´･ω･`)△6二飛▲同と△4四角の順は先手玉に味が残ってるか駒大得するかしないと考えたら駄目
保険的に頼ると形勢損ねる 最後の手段くらいに思わないと
と思ったら△4五歩 どうやら△4四角路線のようだ
△5六銀は自信なかったん (´･ω･`)何で▲3四桂飛んだんだ
▲6七歩は△4六歩いやだったのかな
以下▲6六歩△4七歩成えーと
あ▲3五歩 ふーんなるほどなあ (´･ω･`)ここは▲5二桂成ではなく▲5二とかな
以下①△4四銀▲4二と▲同金△飛車打か②△3三金上▲4一飛の展開
と金で行ったね (´･ω･`)あそっか△6四角あるな うむー
先に▲3七歩はダサいし▲1八玉にしようかな
△3七歩叩きは別にあれだし (´･ω･`)ふむふむ▲5三とか 取ったら▲3四歩の意味だね △4四金なら▲3六歩と
しかしそこで△5五角▲1八玉の△1五歩が (´･ω･`)▲3七歩と受けている場合ではないだ？ この桂馬を何で取るかによって変わるのに
まずは△6四角や△5五角筋を消しと金活用の為の飛車打を思考
後手は裏が空いてる (´･ω･`)あー ▲3四桂か 歩じゃヌルイか
しかしポコポコ桂馬取られちゃうな
▲3六香辺りに期待してるのか 人いねえな
あげとくか
苦しいながらも必死の抵抗
面白いけどなあ (´･ω･`)△2三玉で上部脱出だぬー
そっか△5五ラインは▲1八玉でかわして△1五歩緩和の香取りか ふむふむ
つまり△2三玉▲3六歩△5五角打▲1八玉△4四銀▲1一竜
ま▲3六歩打たないかもだが 西山の棍棒もモーションを見切られてきているのかなあ (´･ω･`)あ▲2一飛抜けた
あれ？▲2二から打った どゆこと？ なんだこれは 西山の弱体化に歯止めがかからないな
女流王将戦挑決もカモにしてた渡部に負けてるんじゃね？ (´･ω･`)ふぅむムズいな
△4三金左だと▲3六歩てことか
しかし△2三金だと？▲同飛成△同玉▲3三金△同角▲同成桂△同玉▲5七飛
ま精算しても大丈夫そうなら >>25
もともとカトモモとは戦績ほぼ互角なんだよね カトモモがこのまま勝ったら女流王座は清麗のリベンジマッチということになるのか (´･ω･`)勝負的にはここで▲3六歩だけど足りなそ
▲2一飛成で頑張らないと駄目よ さすがに棍棒振りまわしても今日はヒットしそうにないな (´･ω･`)うむ えらいえらい
さてと で△3六歩と うむうむ
ま△6七桂くらいかね 女流名人と今回で西山はカトモモに2連敗か
西山が初タイトル取る前はタイトル戦でカトモモ相手に負けたりしてたし
西山ってカトモモとはあまり相性が良くない？ 今じゃ中のほうが強いんじゃないの
中が女性ナンバーワンの可能性もある (´･ω･`)あ△6七桂まずいや
と思ったら△6四角？ いや▲5七飛まずいなって思ってたんよね
打つなら△5五角だったのでは (´･ω･`)あ まあでも▲5七飛△同角成▲2三竜△同玉▲3三金△1三玉▲2二金には△3一桂で大丈夫か
大丈夫か？ 大丈夫か 西山さんいいとこなしで負けるんか
負けるのは仕方ないけど見せ場はつくってほしいが全く手がかりないし投了かな (´･ω･`)あれ？▲1五桂△同歩▲同歩
えーと わかんね 何か無駄歩打ってるな もったいな 西山は里見に対しては「感情的」になるから負けたりするんだろ？
じゃカトモモに対してはどんな気持ちになるんだろうか
やっぱ「ナメプ」ですか？ (´･ω･`)そこで△1八歩で大丈夫か ふむふむ
考えてたら終わってた ズコー >>46
対プロ、対里見見ても普通に弱くなってるだけだろ
14勝した年がピークだった
カトモモとはこれで10-8だから
普通に互角と言える対戦成績 マイナビ 西山対里見 （西山防衛）
女流王位 里見対西山 （里見防衛）
清麗 加藤桃対里見 （里見奪取）
白玲 西山対里見
女流王座 里見対加藤桃
（マイナビを今年度にカウントするとして）
今年度の番勝負の組合せは5つ決まったけど出場したのは3人だけか
女流名人で伊藤が出てくるから今年度の番勝負出場者が4人以上になることは確実だが
果たして5人目の番勝負出場者は出てくるか 西山さん不出来でしたね。56桂打ったのに64の銀取れないんじゃそもそも56桂が良くなかったのか
75歩突かれて手が止まってるようじゃ変調だったね。昼休挟んで34分の長考で苦渋の同歩だったけど、負けても初志貫徹の64桂の方がまだマシだったかな >>49
渡部と香川は挑決出たので一応可能性あるな しかし、全棋戦、保持者・挑戦者決定戦のメンバーがずっと同じだな
男の方は出口とか本田とかいるのに カトモモおめ、西山乙
カトモモはすぐにリベンジの機会来たな 里見は女流王将に関しては渡部より西山に来て欲しいかもしれない 中井さんとか渡部とか上田も出たでしょ
本田を出すなら (´･ω･`)そもそも▲5七飛を無視されるとあれだったから まあ
▲5六桂△7五歩以降 後手が強すぎた (´･ω･`)まあ西山さんはハードパンチャーだから攻めでも受けでもどうしても細かくやるよりは鋭くだけど
ドカンとやれる形勢には至らなかったな 足りなすぎた >>51
香川はカトモモと山根を倒しての挑決だから文句なしだが
渡部の方は同じ山にいた伊藤が矢内に負け、カトモモが環那に負けたからの挑決なのがなんとも
運も実力のうちとはいうけれど カトモモの中飛車対策と研究すさまじいものがあるな
里見も気を抜くと奪取どころか3タテ食らうかもな
真剣にやりゃ里見防衛だろうけど編入試験とかあるからな カトモモおめ！
うーん西山さんが女流になった時は全冠制覇するのかと思ってたけど本当分からないものだなぁ ついにはカトモモに負けるようになったか
有段者の西山が何故かタイトル戦で級位者のカトモモに
３タテくらった2014年の女流王座戦思い出すわ(当時両者奨励会員)
カチモモに３連敗はそれ以来 >>66
もともと
カトモモにとって
女流王座戦は自分の庭同然
西山が負けることはそんなに不思議ではない
むしろ
女流名人戦リーグでもカトモモに負けたことを問題視すべき 低段のアマの俺が言うのもなんだが昨日の里見さんも今日の西山さんも疲れているのかなんだか
らしくないというか冴えないというかちょっと残念だな 西山に関しては完全にモチベーションの問題だと思うわ
奨励会退会してから勉強量が落ちてると思う 今の西山では三段リーグに入れたらあっさり降段しそう カトモモは奨励会退会時点で実質奨励会二段あったからな
あと1勝で二段になれるチャンスを数回落としたけど
初段相手にはだいぶ勝ち越せるレベルだから
そこからさらに強くなったと考えると、今は弱三段くらいはありそうだ >>74
ないない。公式戦の成績からカトモモは並初段 >>76
じゃあ奨励会の段級位は何の役にも立たないってことだな
カトモモでも三段に勝てるのは事実なわけだし 西山さんのずっと見ているが以前はよくも悪くも迷いがなかった気がする最近は変に時間使ったり躊躇してる感じがあるんだよな
間違えないように丁寧に読もうて意識はあるだろうからそこは微妙なんだけどな 常に研鑽が必要なんだから浮き沈みはあるでしょ
変わりなく研究続けられるのは才能 >>82
西山が弱三段になって弱三段のカトモモといい勝負しだしたで何の矛盾もないな >>83
残念ながら弱三段ならもっと公式戦で勝てるんだよな いゃ～今日の対局はなんか普通に棋力が相手より低いってような負け方だったなぁ
悪い手指し続けてじわじわと不利になって負けた感じ 西山には盤上で感情的になってしまう悪癖がある
まあ女はたいがいそういうのあるからビンタ張り合いでおもろいんだけど
それにしても気が強すぎて悪い方に出ると山口恵理子にすら負ける
西山に必要なのはメンタルトレーニングだ 奨励会の段がプロでの実力をちゃんと示してるかどうかはさておき、
最高到達点が3段次点の西山でも1冠だけ（予定）というのが女流の厳しさだからな 弱三段だった折田や里見が編入資格持てるレベルに勝てるんだからかとももが本当に弱三段ならもっと勝ってる 五番勝負日程
第１局 10月26日（水）東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第２局 11月16日（水）福島県郡山市「郡山ビューホテルアネックス」
第３局 12月６日（火）岐阜県岐阜市「長谷川温泉 十八楼」
第４局 12月13日（火）東京都渋谷区「将棋会館」
第５局 12月20日（火）東京都渋谷区「将棋会館」 >>91
理屈になってないな
藤井だって元２段だったつってるようなもんだ 3歳女児が通園バスに置き去りにされ死亡した静岡県牧之原市の認定こども園「川崎幼稚園」の増田立義理事長兼園長（73）は、7日午前の保護者向け説明会で辞任すると明らかにした。
この件について牧之原親善大使のカトモモに質問する記者はいなかったのか 西山は対局が多くて里見同様疲れが来てるのと、
勝ち方教える、と豪語する本を出しちゃったから
勝たなきゃ！って結構プレッシャーあって
逆に訳分からんくなってるのかと思う まあ女流上位のレベルが上ってるのは間違いないね
昔は議論にすらならなかった トップ2人が対棋士勝率約5割だからな
伊藤かとももだって以前のトップ女流のそれより高い >>94
腹が出てるのは太り過ぎなだけだ
いい加減にしろ >>87
むしろカトモモの方が感情的に感じた棋譜じゃね
西山は失敗してずっと苦しい指し方だし 西山今期対プロ(2-5)
何処が5割？
通算ならどっちも5割には程遠いし 数局だけ取り上げるのも
里見が女流なりたての頃の戦績まで見るのも
どっちも実力を示せてないな 間違い
戦績を見ればわかる
それに、
棋士でも部分的に2-5（つまりその時点では直近で2-5）の奴なんていくらでもいるしな 20代で通算負け越しで直近も3割ないのがプロと五分とは言わないのは確かだろう
横山や谷合があんなに言われてるのに 女流舐めてるだけじゃんｗ
実際温いんだろうけどさｗｗｗ 106が無知で、無知の間違った話に乗っかってまたさらに間違えるアホがいるね (´･ω･`)△5七金てよく打てたな
ぜんぜん見えてなかった >>106
今は研究会やってるってNumberで言ってたよ 西山は戦法の幅が狭いからな。
奨励会のような、棋譜があまり出てこないいかにも非プロ的な情報隠ぺいの将棋なら
その弱点を突かれることも無かった。
しかしかつて非プロで強くても、今はもうプロだ。
しかも振飛車の各戦法自体、
寿命が数年もったらいい方みたいなとこあるしな。
ゴキは例外的にかなり長生きしてるが、それでも昨今は苦しくなってきた。
相手みて研究を積み重ねるプロ特有の勝負として、
駒組段階からかとももの完勝譜だったな。 9月7日（水曜日）
リコー杯女流王座戦
本戦準決勝 ●西山朋佳(1) － 加藤桃子(3)○ 中継・携帯中継 終局15:41
※加藤桃子は５年ぶり８度目のタイトル五番勝負進出
※西山の本棋戦五番勝負参加は４年ぶりに逃す 【次期：第13期女流王座戦】
●タイトル保持者：里見香奈or加藤桃子
●本戦シード（４～７名）：
(1)里見香or加藤桃 (2)西山朋佳 (3)上田初美 (4)塚田恵梨花
(5)伊藤沙恵(タイトル保持した場合) (6)女流名人(鈴木環か石本が奪取した場合)
(7)女流王将(渡部が奪取した場合) (8)倉敷藤花(香川か伊藤沙が奪取した場合)
※タイトル保持者は前期の結果にかかわらず本戦シードとなるが、
現時点でその可能性があるのは伊藤沙、鈴木環、石本、渡部、香川。（最大３人）
（伊藤沙は女流名人失冠しても、倉敷藤花を奪取すれば本戦シード）
●２次予選シード（３～４名）： ⇒通過9-12枠（本戦シード者の数で決まる）
中澤沙耶、渡辺弥生、矢内理絵子、伊藤沙恵(無冠となった場合)
●１次予選（参加??名、通過14～20枠）
★１回戦BYEシード（８名）
中村真梨花、和田あき、加藤結李愛、小高佐季子、
山口恵梨子、山根ことみ、室谷由紀、千葉涼子 西山はモチベ低かっただろうな
エンタメ重視派だから、里見西山戦ばかりでは飽きるし加藤がクイーン王座に挑戦する方が面白いと内心思ってたはず
女流王将の挑戦は決まってるだろうし 加藤の永世女王を阻止したのは自分なのに動画で本人の前で気にせず永世女王の話をしたのを西山は反省してると思う >>121
稼いでるし
自分で食いたいもんは食えるしな
カトモモはうな重に必死 西山悔しそうだったな
色々経験者して、以前ほどの増長がなくなった >>122
西山は自分アゲだけに興味がいって
配慮に欠けるとこあるからな カトモモは清麗の時に「将棋を指してなければ一生泊まれなかったであろうホテルとそのディナーにタイトルのありがたみを感じました」
とこぼしてたから挑戦権の獲得は目の色変えてたと思う >>127
豪華ディナーが3回味わえるな
前泊だと6回か >>127
伊藤とともにタイトル保持者の味を噛みしめてるなｗ
里見は今またタイトル持ち過ぎてるし、
そのうちまた気力を回し切れない状況に陥るだろうから
ポンポンと失冠してくれるチャンスは来るんじゃね 里見って複数冠を持ってるときになぜか高額賞金タイトルを失う傾向が強い気がする
（逆に高額賞金タイトルに強いのがカトモモって感じ）
休場から復帰して勝ちまくってタイトルを奪還しまくったときにトーナメント途中で負けたのが当時の二大高額タイトルの女流王座とマイナビ（どちらもカトモモが所持）
その後女流王座は奪還したもののマイナビは休場前に一度取ったっきり一度も奪還できず
去年は最高額の白玲に挑戦すらできなかった上に2番目の清麗を奪われた
清麗を奪取した今年は女流王座がちょっと危ない気がする なんかタイトル戦に挑戦するのカトモモと西山と里見ばっかだな >>133
名人と竜王も他が多すぎるだけで永世称号は取ってるし
2000万時代の準タイトルの朝日も取ってるし
棋聖と王位も十分高額タイトルだよ
棋聖はスポンサー変わるまでは序列3位 かとももの高額棋戦になると強くなるスタイルほんと好きw 10月の里見の対女流棋士戦
1日 西山 〇
5日 加藤桃 〇
8日 西山 ●
（13日 プロ編入試験 ●）
15日 西山 ●
17日 西山 〇
21日 西山 〇
対局過多であることは間違いない
プロ編入試験失敗のショックは対西山の連勝と白玲奪取で回復したかもしれんが 里見は先手番の今局は取りたいところだろうなあ
後手番では中飛車以外の何を指すかでいまだに試行錯誤してるっぽいし 里見が次の手で馬作らないと一気に後手有利になるらしい 対戦成績
里見 32勝-10勝 カトモモ
里見に10勝以上してる女流棋士は
西山とカトモモだけ
頑張れカトモモ！ カトモモは終盤で大優勢から普通にやらかすから、今の景色なんて何のアテにもならん。詰めろが出るまでは、里見の方が常に優勢とすら言える。 里見さん和服用意するのも大変だ
レンタルなのかな？ 加藤は何を食らうかな？
ザ・ビストロ特製ビーフカレー \4,470
ザ・ビストロ特製チキンカレー \4,120
ザ・ビストロ特製ベジタブルカレー \4,120
エミリア風ラザニア \4,240
魚介のスパゲッティ“キッタラ” トマトソース \4,120
手打ちパスタ パッパルデッレ 鴨肉と赤ワインのラグーソース \3,770
水仙：にぎり寿司 味噌汁付き 現在休止中
天重（天重 味噌汁 香の物） \5,350
鉄火丼：鉄火丼 味噌汁、香の物付き 現在休止中
松花堂弁当：松花堂弁当 味噌汁付き \7,700
あやめ：にぎり寿司 味噌汁、果物付き 現在休止中
あじさい：にぎり寿司 味噌汁付き 現在休止中
上天丼：上天丼 味噌汁、香の物付き 現在休止中
ばらちらし：ちらし寿司 味噌汁付き 現在休止中
松花堂弁当：松花堂弁当 味噌汁、茶碗蒸し、果物付き \10,000
お造り御膳：お刺身盛合せ、小鉢、煮物、白御飯、香の物、味噌汁、果物付き \9,800
天婦羅御膳：天婦羅、小鉢、煮物、御飯、味噌汁、香の物、果物付き \8,600
茶蕎麦御膳：茶蕎麦、小鉢、煮物、天麩羅、香の物、果物付き \5,500 昼食の注文は、
里見が「うどん御膳、雲海プリン（メイプルキャラメル）」、
加藤が「刺身御膳、フルーツ盛り合わせ」。
雲海プリンは栃木県産の平飼い有精卵「卵皇」と、
深いコクを出すため脂肪分を増やした特別なブレンドミルクを使用している。 ７七銀打で里見に形勢がかなり傾くみたいだが
カトモモはせっかく作った龍を飛車と交換することになっても馬を作って香車と桂馬取れればいいって判断したんだろうか？ 量より値段臭がして不満
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほとんど時間を使ってないから７七銀打も研究の範囲内だろ おれなら
えーそんなんでいいのー？
って言いながら打ちそうな45香 こんなん里見何やっても勝ちだろ。カトモモは時間使っても使わんでも悪手指すから、ここから里見3回くらい間違えても勝てる。 カトモモはエリコ山口の上位互換だから。
考えなしに突っ込んで自滅するタイプ 桃子も途中までは研究手順でよかったのにな
ちょっと外れると今一つだな
77銀は打たれちゃだめだよな ほんと後手迷走と感じるな
22玉はまだしも46歩は後で45香打たれて思いっきり逆用されてるし、しかもここで46歩が歩切れ解消で桂打ちの土台になるとか目も当てられない。 駒損が凄い。カトモモ大丈夫なのかというか大丈夫じゃないんだろうな もう里見の防衛で今後の対局は不戦でいいだろ
毎度同じ展開で対局の意味がない 里見ｖｓ西山 ばかり見ていたから たまには加藤もいいかと思ってたんだが・・・ 57手目の飛車を獲った手が金銀が綺麗に並ぶ固い陣形になるとかw
66角は罪やったね 持ち時間３時間で 一方が残り４０分 もう一方が４０分しか使わず 使っていない方が不利とは 里見はんはおはこびさんに頭を下げ
かとももは・・・・・ この3局くらいの里見さん、ほとんど間違えない
編入試験終わって、落ち着いてきたのかな うまく今ぐらいの形勢維持して相手を残り10分位までにすればワンちゃんあるかもかな 悪くしてから無駄に考えるなら、昼前に考えておくべきでしたねえ。もう終わってる将棋よ。 ボコボコやんけ
もう西山以外が里見に挑戦するのは里見に対しての嫌がらせだよな
里見の棋力を低下させる病原菌だ
女流王将戦で感覚が狂ったらどうしてくれるんだ 女流界の構図を将棋界に例えれば、藤井と豊島がいてそれ以外がフリクラしかいないって感じかな >>207
西山以外の女流との対局は伊藤匠少年状態かもなあ
https://bunshun.jp/articles/-/54075?device=smartphone&page=4
＞「先生（宮田利男八段）が弱い人と指したらいけないと言った」と答えて、相手をしてくれなくなっていた。 >>207
西山が挑戦したら、相振り飛車
男性プロとの対抗形の勉強にはならんな 中が三段抜けられなくて女流になれば無双状態になるだろうけど、それではあまりにもなあ。女流全体のレベルが上がらんと、里見西山が衰えた後は氷河期になるぞ。 形勢指す度にどんどん悪くなるばかりだな
時間あるほうがこれじゃだめだ 着手の早さからすると、研究順と思って手順間違ってたとかなんかね >>203
西山の女流王将戦、倉敷藤花戦2連続挑戦の結果次第だね ともに里見防衛なら里見1強
ともに西山奪取なら2強 1勝1敗ならよくわからん 尚稼ぎはTOP2タイトル保持者の里見1強 >>211
中ちゃんが無双?良くて里見西山レベルだと思うけどね。そもそも女流になるかどうか分からんけど 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 加藤は一番時間使ったのが敗勢になってからの26分ってのもどうなんだろ 踏み込んだところは面白くなりそうな雰囲気あったんだけどなー >>220
今期入れてあと3回だっけ? 抜けて欲しいけど、抜けられなかったら転向するしか無いと思う。 加藤は序盤勉強で突き放す勝ち方しかできないのがつらいね
努力はしてると思うけど才能ないね
周りとの差を考えたらよく勉強するメンタル保てるなと思うわ 3時間のタイトル戦で50分も残して投了か
勿体ない カトモモの研究範囲かと思いきや里見の66歩がいい手だった
昼休明け77銀から傾いた >>230 沙恵もだけど中盤の感覚が女流の域を出てないんだよな。
ただ、接近戦でのちょっとした駒さばきが奨励会仕込みだから下にはあまり負けない 77銀軽視かな?ここの人たちは当然の一手みたいに言ってたけど、あれは軽視しやすいよ
両取りと言っても59竜があるからどちらも取れなくて残った77の銀が冴えなく見えるもん。77銀くらいならまあまあ悪くないでしょと思ったんやろな >>230
伊藤はAbema女流戦の裏でナベに指導して貰って、その後の女流名人奪ったんだっけ？
またナベに指導対局して貰えばいいのに >>229
女流の賞金を考えたら、転向ですよ
新しい才能の参画は女流の活性化には
非常によいことですから
いつまでも里見さん頼みじゃね >>236
なべに指導はかとももじゃないの
チームの監督 10月26日（水曜日）
リコー杯女流王座戦 第１局＠椿山荘東京
○里見香奈(１勝) － 加藤桃子(０勝)● 中継・携帯中継 終局16:18 >>207
西山も苦労しているよ
ハンデ無し
大成建設杯清麗戦 予選
● 島井咲緒里※－○ 西山朋佳 福島県郡山市で開催を予定していた第12期リコー杯女流王座戦第2局の延期に伴い、11月15日(火)前夜祭と16日(水)指導対局・大盤解説会は中止となりました。
楽しみにしてくださっていた皆様には大変申し訳ございませんが、何とぞご理解のほどよろしくお願い致します。
また、11月16日の対局は延期措置となり、12月6日の第3局(岐阜対局）を第2局とし、以降の五番勝負の日程を再調整致します。
第12期女流王座戦第2局(郡山)イベント中止のお知らせ https://www.shogi.or.jp/event/2022/11/122_2.html
肝心の対局延期の理由は？ 西山は対局中は飲食中を除き必ず鼻を隠してマスクしているので普段からコロナ感染予防に
気を使っていそうなので効果が出ているのかも。里見と伊藤はよく鼻を出して対局しているのを
見かけたので今後は対局中は鼻を出さないほうがいい 新しい日程
第2局 12月6日（火） 岐阜・十八楼
第3局 12月13日（火） 東京・将棋会館
第4局 12月20日（火） 東京・将棋会館
第5局 12月23日（金） 東京・将棋会館 >>249
対局だけじゃないから何とも言えん
実は西山だけ外出が極端に少ないのかも知れんし
西山だけウイルスに強いのかもしれん 里見香奈女流王座に加藤桃子女流三段が挑戦する第12期リコー杯女流王座戦五番勝負第２局は、12月６日10時に岐阜市「十八楼」で行われる。
第１局は里見先勝。持ち時間は各３時間。先後は加藤の先手と決まっている。昼食休憩は12時から13時。10時30分と14時30分におやつが出される。
立会人は福崎文吾九段、記録係は藤井奈々女流初段。観戦記は近藤正和七段。現地大盤解説会の解説・聞き手は折田翔吾五段、石本さくら女流二段が務める。 とくにおもしろくないよ。
記録係側からも見れるならおもしろいけど。 今頃になって就位式動画見たけど綺麗なオベベにマスクはホントに艶消しも甚だしいな、気の毒になるよ 里見は後手でゴキ中指すことは最近は避けることが多かったのに
カトモモ相手には後手でゴキ中指すのな アゲアゲは指宿のあと岐阜かよ
棋士タイトル戦は記録で女流は大盤解説でよく見るな 言っちゃなんだけど、やっぱり里見弱くなったよね。カトモモが終盤間違うだろうからって舐めてるからこんな感じなんだろうけど。 石本さくらちゃんの服は前後で柄が違うのか
今の流行なのかな (´･ω･`)うーんとねぇ これは▲3三歩成△同角▲5五歩を決めた方が良いかもしれない疑惑有
△同角ならほっといて△5五同飛に あーまずいかなあ
やっぱりやめよかな えーと▲8六角にしとこかなあ (´･ω･`)お 良いね 駒得なので変なことやらずに抑えて抑えて
△5五飛系も▲3六歩とかで (´･ω･`)要するに△5五飛の時に▲7四桂△同歩▲6四角筋は飛車に角の紐付きなので的な 狙わないでいい
△5五飛に対しては▲4五歩みたいな軽いのあったらいいかな >>267
前と後で服が違うので、尾行をまけるかもｗ (´･ω･`)▲9四歩はやりすぎ▲9五歩でいい
歩の枚数が重要になってくる △6四歩突かれて香引っ張り出される展開は最悪
何か勘違いしてるようだけど先手玉固いわけじゃないから桂得とは言え非常に難しい
評価値は先手だろうけどムズい (´･ω･`)自分なら▲5六歩か▲4五歩か
あ▲7六歩 さすがっすね (´･ω･`)△3四歩てあるんじゃないの？▲2四歩って行けるのか？△同歩▲同銀△2七歩▲同飛△2六歩▲同飛△4四角▲2五飛
わけ分からんわ (´･ω･`)むむん？▲9六香？ 歩垂らされそ
次▲5五歩メインぽいな
△同飛も△同角もある △同飛は▲4四桂△3五飛▲3二桂成に角成るか△同銀という進行で面白そ (´･ω･`)あ ちょっとこれ△6六歩～△6四角生じてしまってるな
考えてなかったわ そもそも筋としてあったか
先手は右銀が負担だなー (´･ω･`)先に垂らしたね
これは賢くて玉寄りをなくしてる意味がある
つまり▲8八桂を打てなくしていて△6三角メインかもしれないな やっぱり勝ち切れないカトモモ
これはまた逆転されそう (´･ω･`)△6六歩～△6四角じゃないや△7四角だ 筋ズレてた
この時▲5五歩△同飛▲5六歩とやりたいが3五の銀取られてしまう つか△同角もありそ
いやー▲9六香はまずかったなー (´･ω･`)そもそも後手は△9七歩成▲同香△9六歩をやりたいくらいだったから的な
まだから▲9七同桂になりそうか
てことは▲7六歩が問題だったのかなあ うーん (´･ω･`)こーゆー将棋は先手は丁寧さが求められるんよね
手を防いで防いでストレス田丸 折田じゃなくて修ちゃんの意見聞きたいわ (´･ω･`)▲3六角は△7四飛でまずいかなあ
ま△6六歩～△7四角を間接的には防いで いるのか？ ずっとこれぐらいから先が広げられないんだよなカトモモ (´･ω･`)そもそもが難しかったんじゃないの
とにかく先手の右銀が気に入らない 元々はプロ的には相当だったようだぞ
今は評価値程の差はないかもだけど (´･ω･`)あ▲7九金だ ちなみに▲8八玉△6六歩がイヤな手で▲6六同歩は△7四角なので先に▲3六角とかやると△6七歩成▲同銀△6六歩がウザイ
ここでも△6六歩はあるかもだが というのも▲3六角△7四飛▲5五飛△7六飛の時に▲5六飛がない
そもそも▲7二角成△同金▲5二飛成はまずいのかな分からんので△5四歩？ やめた
手筋で△3六歩垂らしてみようかな この先も36角が指せそうに見えないからそのうち逆転されそうな流れ (´･ω･`)あやっぱり△6六歩か
ま6筋に歩効くようになるでし
先手はどうしようかなこれ ▲同歩もあるんかな (´･ω･`)ここで読みきって△2七角とか指したらメチャクチャ強いけど
ないかな さすがに 普通に△7四角もあんまりやりたくないかもしれない疑惑 もう次36角打てないと逆転しそう
でも手の流れ的に見えてたらとっくに打ってるはずなんだよな
ここで発見できるか これだけ形勢、時間、プロから見てのわかりやすさで差をつけて
もし勝てないようだと厳しすぎる わざわざ飛車金交換しようやって御膳立てしてくれてんだから、普通ならどこかに角打つだろ さっきから守りの手ばかりだから
攻め合いに自信あるように見えないし
目線も自陣 時間ほぼ並ぶ
1分将棋叩き合いになったら90％ぐらいからでも負けるイメージしかないからな プロでは終わった作戦の後手ゴキ中にこれだけ狙い打ちした作戦ぶつけて大成功してからのこのざま
里見も勘違いもなおらないし
誰も幸せにならんな どっちもクソ弱くてびっくりするな。編入試験の有能さがわかるわ。 ただ銀ｗをポロリと取られただけは酷かったけど、里見も間違えてくれたな 53歩成すらもできないのか
飛車の横効きにびびるのか 53角見えないなら仕方ないでしょ、今度は先手も難しい ,rx､ . ,.ィ'ヽ
∥ Y 、 //´ i1
:{ミ .ノ ´...￣`ヾ､ミ }}
,ﾚ'´ ,..ﾆ’ `ﾆ.、 マ
_ j ( ●.)xx{ ● ) _i,..
..｀/'丶､ `''’､.r `''^ ﾟ,
-そ‐‐ｰ( ,⊥、 )ー--ミ、
._,l． '^ `''lVWVｉ''''’｀丶ノ
ヽ､ |'ﾍ,r‐| イ｀
. `Ｔ {､ r}∥´
. ヽＶM'ﾉﾉ
. `ー‐' カトモモおめ里見乙
とりあえず負けなくて良かったな
負けたら事件レベルだった 大盤解説会場がおっさんばかり。
近年増えた女性の見る将は
女流棋戦に興味がないようだ。 >>323
観る将は将棋じゃなくて男性棋士見てるだけだからな (´･ω･`)なんじゃこりゃ
先手の負担の右銀取りに行ったらダメだぴよ 12月6日（火曜日）
リコー杯女流王座戦 第２局＠十八楼(岐阜長良川温泉)
○加藤桃子(１勝) － 里見香奈(１勝)● 中継・携帯中継 終局18:02 里見は53角見えてたけど
先手の最善対応も見えてたから指しきれなかったか
カトモモは出来たのだろうか 藤井だけJT杯の持ち時間、里見は4時間ストップウォッチで対局しても藤井が勝ちそう >>328
王位vs女流王位記念対局で似たようなことして里見ボコってるから... さすがに似たようではない
そこまでのハンデじゃない 里見はこの番勝負が終わると来年春の女流王位戦の番勝負や女流名人戦リーグの開始まで女流戦の対局ないからな
こんだけ日程に余裕がある里見は超久しぶりのような気がする 中継ないと盛り上がらないねぇ
しかも、YouTube無音だし。 かとももは奪取できればクイーン王座？
頑張ってくれ 配信はカメラの角度やレンズや服装などが合わさって、カトモモの丸っこさが強調されすぎてるんじゃないか
里見もこんなに細くないだろ まだ互角
43手目 技巧2 (20億ノード)
0 △７四歩(73)
55 △６四歩(63)
68 △９四歩(93) 解説の2番目、
74ふ、24ふ、どうかく、54ふ、どうふ、25桂で先手に端攻めがある
ってなってるけど
途中の54ふ、どうふ、は何の意味があるの？
あと後手の角成れるからむしろ後手が良くないですか？ >>348
54歩同歩で角筋を通して22銀を動けなくする（例えば端攻めされて13同銀と取れない） >>349
ありがとうございます。なるほど。
54ふは角道を通す意味だったのかぁ RICOH YouTubeよりも違法放送のが視聴多い事実 盤面すらわからない静かな放送は誰も望んでないわなぁ 74歩か
反撃の味が無さすぎるだけにな
ほぼほぼ取り込みが来そうやけど 飛車頭叩かれて角筋で止められるのを事前に45飛で回避したんかな
6筋8筋に回る味もあるし 33桂とか暴れようとしても手順に85に回られちゃうんだな
やっぱ上手いわ 振り飛車が一本取ったと思うけど居飛車は穴熊の遠さが終盤で活きるかどうかだな AIはすでに里見が優勢みたい
55手目 技巧2 (17億ノード)
896 △３五歩(34)
1062 △４八歩打
1128 △２六歩打 想像以上におかわりが厳しいな
怒りの41桂とかやるかな 53金は玉から離れるし指しにくいよなあ
一方的になりつつあるけど、ここからなんとか粘れるかな >>376
桂跳ねが当たるけど23金の形がええと即断したんやろな
しかし先に飛車浮いたんがええ手やったな
53〜52歩成〜43歩成が受からん カトモモダメだなぁ〜
素人のおれでも、棋譜見てダメだこりゃって思うわ 松尾流穴熊は3筋の金銀が普通と逆やから、41に金駒が動けん弱点を突かれた形やな 33桂打ちやと42銀打ちか
そこで41龍に桂取られると、寄らんのかな 大体おやつ前には、どっちか酷いことになってんなこの対局 ぱっと見て角見えなかったから桃子優勢と思ってしまった これまだ指すんか。アマ1級くらいでも余裕で勝つだろ。 先手3手か4手くらい勝ってるか?まあ圧倒的大差だわな。 桂馬のふんどしから何かないかって……歩しかないんかい ☆ 彡⌒ ミ
,ィ‰、 (´・ω・)∫ 終局が近い
ノ☆从、 //＼￣￣旦~＼
ノノノ人∂ ／/ ※ ＼＿＿＿_＼
''⌒┃⌒`゛ ＼＼ ※ ※ ※ ※ ※ヽ、
田. ＼`ー―――――一＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ 開き王手で負けるくらいのネタがないとつまらん将棋になったな ☆
／｜
∴∴∴
(･ω･`) もはやこれまで
/) /)
⌒⌒//|￣∪∪￣//"⌒
".ﾞ"//|￣￣￣￣//""ﾞ"
.ﾞ"//|￣￣￣￣//"""
"//|￣￣￣￣//""ﾞ" 角抜いて銀打てば一応詰めろは受かるな
苦しいのは変わらんが このファンファーレって基本不評だと思うんだけどいつまであるのだろう
両者お疲れ 何故もっと早く投げないの？
もう全く勝ち目ないし、形作りするチャンス与えてくれてるのに形作りせずに長引かせる ちょっと残念な将棋になってしまったな
次の先手でどうなるか 春の里見対西山 先手が勝つゲーム
夏と秋の里見対西山 後手が勝つゲーム
里見対カトモモ 先手が勝つゲーム 里見はタイトル戦の賞金だけで３０００万いきそうだな
プロ棋士と比べても５．６番手レベルの対局料 12月13日（水曜日）
リコー杯女流王座戦 第３局＠東京将棋会館
○里見香奈(２勝) － 加藤桃子(１勝)● 中継・携帯中継 終局16:10 〇手差とか意味が分からず使ってる人いるけど、このド大差の将棋だって終局図は一手差なんだよ
終局図から後手が2手指せれば11玉29飛車以下先手玉詰みなんだから >>422
駒全部使って受けただけで、81龍とかで姿焼きにも出来たけど里見が形を作らせようとしただけだけどね カトモモも1勝はしたのだから、敗退してもノルマは達成してるだろう > Ｘ先生「すごいね、直子ちゃん…」
>
> 私「何が…？」
>
> Ｘ先生「だってパンツ脱いだだけかと思ったら股まで広げちゃって…」
>
> 私「えーっ！？」
>
> 私は、一瞬あ然とした。
>
> 将棋のこととは思わなかったからだ。
>
> Ｘ先生、目を丸くしている私を横目で見ながら、ニタリとしておっしゃった。
>
> 「ふふふ、穴熊でね、桂が早々に跳ぶことを『パンツを脱ぐ』と言うんだよ」
>
> 「じゃ、股を広げるって？」
>
> ちょっと頬をふくらませて先生を見た。
>
> 「ああ、それはね、穴熊のまわりの金銀が上にあがって行った場合、そう言うんだよ、あははは…」だって―。
>
> これからは、恥ずかしくって桂も跳べなくなりそうな林葉直子でした? この女流王座戦で桃ちんは勝つときは圧勝だけど
負ける時は惨敗だね 全駒も出来そうな酷い将棋だったが、1手差の形になんとかしようとしたのは里見の優しさか 【360°カメラLIVE配信】第12期リコー杯女流王座戦 五番勝負 第４局
https://youtu.be/tytDkQcGdPw 里見は対カトモモでは後手でも中飛車やることが多いが今日もやるかな？
第2局で里見は後手で中飛車やってカトモモに負けてるが カトモモは里見に穴熊で勝てなくて封印してたけどまたやりだしたのか 転回した角をどう使うのか
・・・と思ってたら切った まだ60手行かず持ち時間消費も互いに30分くらいなのに随分差が付いてるな
ただ、形的に穴熊の方が嫌な感じはするしカトモモだから逆転の綾はありそう 逆転しようのない形勢かな
カトモモのポカ待ちでクリンチし続けられるか カトモモ相手には相性が良かった後手中飛車だけど
後手中飛車が第2局に続いて今局も負けたとなると
いよいよ女流の上層でも後手中飛車が通用さない時代が来たか >>449
紙コップはコロナ対策だろ
使い捨てにして感染を防ぐという うなぎ美味しそう
カトモモはこのまま勝ち切れるかな？ >>446居飛車側の桂銀がまださばけていない。
これと成銀つかわせずに 決戦に持ち込む。のが基本線だね。 棋譜見ると若干カトモモ有利かな？
六筋七筋あたりを崩せれば・・・かな しかし女流対局は、合法、グレー含めても評価値YouTubeやってるのほとんど居ないねぇ（見る限り一人づついるようだけど） かとももここまで完璧だな最近里見戦序中盤リードすること多いからかなり研究しているんじゃないかな
あとはしっかりまとめれば今日も含めて次も期待できそう (´･ω･`)△6九角じゃなく△5四角かなあと思ったけど▲4八桂で難しいか
以下△6五歩辺りいじって ま でも先手陣も穴熊のくせに固いわけじゃないから薄くする方が実戦的か
ここは△8六同角は飛車取られて▲8四飛なので△3五歩とかやってみるとか▲4四角成か やめた
筋悪く△6九金にしようかな (´･ω･`)いや△3五歩は▲同歩かな 分からん
△6九金だとどうするかねぇ イヤな所だけど▲5八飛に△5三飛車とぶつけてみるか
いや待てよ 歩切れだから取って取って▲1一角成いやか
というわけで△5三角にしようかな (´･ω･`)そもそも飛車取られて▲2一飛厳しいのであれだ
ゆっくりまずいから何かしないとだな △6九金なんか間に合わないか (´･ω･`)え▲3二成銀に△8六角じゃない？
受け方難しいな ▲5八飛△6六歩▲同金△6八金▲1八飛△5九金とかやってると飛車取られて次やっぱり▲8四飛が厳しい
どうしようかな (´･ω･`)えっと▲7七金は考えられるかな
いや薄いかなやっぱり
▲5八飛に一回△4三飛を経由して▲1一角成に△6五桂と跳ねる
▲8七香をくらうふりをして△8五歩と打ち とにかく玉頭で勝負 いや△6五桂じゃないな 他になんかなんかな (´･ω･`)野月提案か
危なすぎて▲6八金なんかやれないよ 大丈夫なのそれ 68金が嫌なら77桂とか
怖い言っても59桂取られた方が怖いし (´･ω･`)うーんと▲7七桂も考えられるか
以下△6五桂▲4一成銀に
7七精算△8六に抑えたいけど▲8四飛がある のでやっぱり△4三飛は経由しないとか 精算してから△4三飛かなあ カトモモは本当に強くなったな？
里見相手でも互角以上の指し回しだ！ (´･ω･`)これ△6二金上に▲3二飛とかだと△8六歩で逆転しそうな気がする ▲6四歩は間に合わない感じする
▲4四角成として△5三金とかやって受かってるかなあ (´･ω･`)△6二金上に▲6四歩は△5三金とされて▲4四角成がなくなるのでひどいです
以下飛車打も受けるか△8六歩かますか
▲8七歩△同歩成▲同銀△8六歩▲6二飛成△8七歩成の局面がどうなのかみたいな (´･ω･`)ポイントは先手は飛車を打たなければ大丈夫な気がする
▲8四飛が常にあるので8筋は後手もいじるのが難しい
野月は二歩あればって言ってるけどたぶん関係ない >>481
新潟の対局をファンタで落としたのが痛すぎた
唯一の先手だったもの >>472
(´･ω･`)この言い方よくないな 野月に対して言ったんよ 後手ゴキ中なんて欠陥作戦を狙い打ちできたら
むしろ勝って当然なレベルなんだが
それでも大変だから
先手ゴキ中は当然きつい (´･ω･`)取って△6九銀と引っかけたい気もするけどたぶんそれだと負けそうだね
かわしたいかなあ
かわしたあとに▲8七歩とかやったらつよつよ (´･ω･`)あー△7一金か
▲4四角成が好位置 ▲5五馬とできれば攻防
で△8一金か もう▲6四歩△同金▲6八歩とかやっちゃいたいけど (´･ω･`)▲5五馬なら△9二玉か△9三玉かなあ
で▲6四歩なら△8六歩と (´･ω･`)▲5一成銀△同金の変化 符号間違ってるけど△8七歩だろうな
△8八歩成▲同金に△同金じゃなく△9七銀ないの？ まいいや
単に△8六歩か 一回玉をそらせたかったんよなー ▲6四歩ならそこで攻め合える条件が良い 先手勝勢やんけ
後手は56手目69角が敗着だな
62角と55の位を維持して我慢しておけばまだまだの将棋だったようだ (´･ω･`)△5四角駄目なの？
けっこう難しいですよこれは ただ8筋に飛車の攻防手があるのが強み ▲7七桂ありそうだな やらないかな >>483
それと同じことをしたのが里見の編入試験だったな (´･ω･`)なーるほど 香取ったんか 賢いな
▲7七金示してるけど△6九馬だとどうするん
せっかくの馬筋消してバカみたい
ここはやっぱり9筋に玉をかわしたいでがす 11馬は84香狙いか
後手は83金と打つぐらいだな (´･ω･`)いや ▲1一馬の狙いは9筋に玉を寄らせない賢い手 つまり▲6六馬を狙っていた
いやあ△8五金か やっぱり強いや里見 84香を防ぐために、83金と似たような85金と打ちましたね
しかし苦しい (´･ω･`)ま▲7七桂かもね
△8七桂▲8九玉△6九馬▲8五桂でいいんじゃないの (´･ω･`)▲8四香って△8三金で先手が勝ってるか怪しいんだよな だから打たせて・・負けそうか (´･ω･`)▲1一馬の良さが分からないとは
ガッカリだよ瀬川さん 後手の攻めは切れましたな
ここで84金とか逃げるようでは、83金と打った方がマシだったわけで (´･ω･`)うーん△8三銀かなあ △4七馬じゃ寂しいしな いいね、頭に血がのぼらず余す手が指せればカトモモはいける 先手安全になって必勝型だな
難しい手が要らなくなってきた 1分将棋なら逆転の可能性もあったが、52分も残っていたら間違えないだろうね (´･ω･`)いやまだ分からない
▲5五銀△同歩▲4四飛はえーと そもそも▲5五銀△3七馬か
飛車打って 桂馬かこれはなんだ？ (´･ω･`)▲7五馬△同金▲同歩の
うーん 何かないかな ▲6七馬は引きたくないな △3六馬とかなんかいやだし (´･ω･`)あ引いた
ま△3六馬なら▲7五歩でいっか △同金なら▲8四香でいいもんね
しかし △8七歩成▲同銀を入れてから△7五同金だと？ 65桂に同桂同馬だと玉頭が手厚くなって怪しくなるね (´･ω･`)これは△8七歩成の一手に▲同銀の△7五金に 何するん (´･ω･`)あ△8七歩成は▲同金じゃん あいたた
先に歩成捨てるべきだったかや
これは決まってしまいましたかね ☆ 彡⌒ ミ
,ィ‰、 (´・ω・)∫ 終局が近い
ノ☆从、 //＼￣￣旦~＼
ノノノ人∂ ／/ ※ ＼＿＿＿_＼
''⌒┃⌒`゛ ＼＼ ※ ※ ※ ※ ※ヽ、
田. ＼`ー―――――一＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） (´･ω･`)うーむ 何か惜しかったけどなあ
序盤の角切りでやられちゃったな 先手番シリーズか
最終局はカトモモが先手番でお願いしたい 第一局目が酷すぎててっきり３連敗で終了かと思ってた まあ後手引いても里見が三間とかに変えればカトモモ対応できるか怪しいが
後手ゴキ中は徹底対策されてる、元が悪いから対策されたらきつい カトモモオメ里見乙
カトモモは先手なら里見に勝てるようになってきたか
問題は後手の時やな (´･ω･`)60手目 △4五歩なかったかなあ
とりあえず△2六角みたいな 里見は縛りプレイすることで棋力を高めてるのでは？
対里見は一番対策立てやすい女流と言っても過言じゃないのに
それでも一番勝ってるのは不利をなんとかする能力が高いから 他の戦型の経験値が上がるわけじゃないからそうはならない
どっちかというとこの戦型を極めたいってだけだろ 次勝てばクイーン獲得とタイトル１０期
加藤にとっては大勝負だね >>542
女流四段になるには女流転向後タイトル3期が必要で
かとももは今回奪取でまだ2期 >>543
勝てばクイーン王座なのに四段になれないんだね 竜王みたいに獲得すれば八段昇段みたいなのが女流には無いからね
最高棋戦の白冷戦とかは、獲得で四段でも良い気もするが A級やタイトル挑戦の女流二段から女流五段になるまで390勝も必要だからね
全棋士参加棋戦が女流には存在しないことを考えたら男性棋士の七段→九段の440勝と同じくらい遠いだろう 12月20日（火曜日）
リコー杯女流王座戦 第４局＠東京将棋会館
○加藤桃子(２勝) － 里見香奈(２勝)● 中継・携帯中継 終局16:35 >>543
伊藤とカトモモの間で奨励会員から女流棋士になるときのルールに変更があるんだよね
伊藤のときは奨励会員時代のマイナビや女流王座の結果も昇段事由になるとして女流初段スタート
カトモモのときは女流棋士になった後の分しかカウントしないというルールになってたが特に実績を考慮して女流初段のところを女流三段スタート
西山は規定どおりに女流三段スタート
このルール変更で一番割を食ったのが野原未蘭
倉敷藤花ベスト8で女流2級での女流棋士資格を得て
倉敷藤花ベスト4進出で本来なら女流初段になるとろだけどこの時はまだ女流棋士資格を得てなかったので昇段事由としてカウントしてもらえず
倉敷藤花準決勝で負けたために女流2級でのスタートになった どうなんだろうね？
自宅で寝ないと疲れがとれない人もいるからね
昨日の終局時刻なら余裕で帰阪出来ただろうし… 加藤は女流Abemaで名人か誰かの指導を受けているのかな
それで里見と戦えているのなら納得がいく 前期の清麗戦で渡辺名人から対里美のレクチャー受けたはず。
だから先手なら勝てる様になった。 前期清麗戦以降は里見の12勝6敗
6敗の内訳は先手3敗後手3敗
これってレート差100がそのまま反映されてるだけじゃない？ ワイズオンラインでバージュD9クソ安いな
不人気なのか 【360°カメラLIVE配信】第12期リコー杯女流王座戦 五番勝負 第５局
youtu.be/HbH5wzarmcc おしりの大迫力。バックすごいんだろうな。黒人から大人気になりそう >>559
12時ちょっと前までYouTube出てて翌朝新聞解説とかタフだねー >>562
菅井「里見さんの使用済みリップ欲しいです」 カトモモ早くも優勢か？
いよいよカトモモ新女流王座誕生が見えて来たな？ 里見はまたゴキ中か
前は居飛車もやったりしてたのに
なんでここまでワンパターンになってしまったのか 水匠5は71角か35銀が最善で後手-300ぐらい有利
３５銀は読んでいないだろうから、相手を惑わしたいね 里見さんは編入試験からのダメージが今頃出て来てるのかな？
今日に限らず最近、あれ？って指してが増えてるよねぇ ソフト最善の71角
72飛53銀成71飛52成銀同金86歩までがほぼ必然の進行 加藤さんの序盤研究がすごいと思うが
いろんな形を想定して対策していると思うよ 里見が先手なんだな
カトモモ先手になってほしかった
先手シリーズで強いと思われてる方が最終局先手だともやもやする
今はカトモモのほうが微妙に良さそうな感じではあるけど ここは44歩の1手で、71飛は43銀成から危ない
44歩同歩同角成33銀打で後手有利だが、長引く将棋 後手有利手順だが、44歩に42分も使ってしまったのが響くかもね かとももは最近聞き手や記録を減らして勉強に比重を置いてる? ここで63馬と突っ込んで、相手に間違えてくれとお願いするしかない 先手ぜんぜんダメに見えるけど里見はなぜかこういうの結構粘るからなー ここからカトモモが普通に勝つなら、とっくにストレートで勝ってるんですわ。どうせ間違えるんだから、里見の方が1000点くらい有利と言ってすら良いよ。 42で受けに回るのが正しいのか。82に行きたくなる いや、52銀に31金は奨励会員ならセット手順だろ
こういうのは四強なら間違えない（と思いたい） 51歩はちょいとイマイチだったようだ
57歩の叩きが無くなるので、後手有利と言えどまだわからん 里見の攻めが止まれば勝ちという感じで考えてるのかな
飛車打ち込めれば早そう
菅井は51歩は評価低いようだが 87とを無傷で処理できたら逆転だろうけど、そうはいかんのだろうな 最善が86とだけど絶対指せないでしょ
里見がうまくよけたか 二冠時代の桃子なら86と指しそうだけどな。
今は気が短くなってるかも 86から76とは歩切れが解消できるのが大きいのかな なんか知らんけど一筋縄では行かなさそうね
やっぱ強い奴は簡単には負けんなぁ 5筋に歩がきくままなら飛車を下段に打てたら分かりやすかったのになあ やっぱり気が短くなってるｗ
この形になってしまうと角と金のコンビネーションでかなり耐久力がありそうだ ここでと金捨てて桂馬に飛びついちゃうのが女流の棋力
2手かけても76とは防げないのに 桂拾われると良いところが無くなるから87飛は絶対手だな こういう中盤戦って何を指して良いかわからなくなるんだよな
実力が問われる局面 ▲79金か。なるほど、と金を取らずに桂馬取らせても
飛車の打ち込みの方が分かりやすく悪くなるか。これは参考になる指し方 >>610
プロはすぐに取らない指し方したがるから割りとやるよ、むしろ取れ言われると悪くても取らないことも多いし △87桂みたいな手を指して幸せにはなれない、はカトモモも分かってると思うけどなぁ
アマ3段でも指さないと思うぞ。。。 77と、と桂を取ったのが拠点が消える疑問手だったようだ
86と、と嫌らしく、と金攻めしてれば後手が優勢だった しかし68金、99桂成で先手は何やっていいのかわからんのだが 87桂では87飛車とすべきで、これなら後手のリードがまだ残っていた
本譜は完全互角
人間的には先手良しに見えるでしょう 先手としては桂馬2枚持って45桂44銀36桂の狙いかな
カトモモは54香打ちたいのかな >>617
意外に難しいね。。。
じっと▲36歩でどうよ？▲35歩△同歩に▲34歩。でも△同金で手がないか
桂馬取ると歩払われてダメそうだしなぁ 評価値的にはほぼ互角に戻ったものの逆転まではしてないってとこか カトモモ頭に血が登ってるだろうなあ。落ち着けばまだまだだけどなあ 81の桂とかも取れるし
先手は隙があればやりたいことは色々あるのでは この辺から終盤入り口まで里見さんて異様に強いのよね 飛車の打ち込むだけの△87桂だったか
まさか桂馬は79に成って使おうとしてる？ 里見は金が打てるがどうかが運命の分かれ道っぽい
打てなければ後手に評価値が振れる 圧倒的にカトモモの中盤がクソ弱いから、何やっても里見勝ちそうな雰囲気。 金使うと攻めの難易度が爆上がりするからなぁ
できるなら節約したい 9九桂成り選んだらカトモモ側で千日手回避する手順はあるのかな？ 千日手にはならないようだ
88金には61香81馬67香成同金上79飛成で竜を生かせるので後手優勢 ということで36歩が大悪手で、49金なら互角だった と思ったら、79桂成の悪手返しで88金が成立してしまう 香取れないんじゃ微妙じゃね
成桂寄っても別にって感じだし これだと、千日手打開の筋はあるものの大変
千日手の可能性が高くなった 大事なと金→持ち駒の桂→邪魔な成桂 の逆わらしべ長者作戦 先手は逆転のチャンスを逃して大きく評価値落としたところからまた持ち直してはいるものの
まだ後手側に評価値は振れてる状態
先手としては千日手もウェルカムじゃないかね あれれ、今更49金なのか
どうせ49金打つなら、65手目で打つべきだったな 32銀は多分指せないかな
そこに目が行く視野はない 長引かせればそのうちミスるでしょと言わんばかりの金打ち AI的には里見が悪手を指して、カトモモもお付き合いしてというのを繰り返してるな
しかしカトモモは互角までで踏みとどまってるのは大きいか 検討の手が当たらないってプロのタイトル戦ならハイレベルだけど
女流だと大体低次元よね 銀が馬のラインから逸れて飛車が動けるようになって次は82飛の旋回が狙いだろうね
止めるなら52歩成とかか？ どちらも早い攻めはないから、長期戦になりそう
時間がなくなってきての暴発はしないで欲しいな お互い手が無いし時間もない
大悪手指したほうが負けそう 少し考えたからまさかと思ったが飛車で取るのかよ
短期がでてきたね 飛車渡したら先手の攻め分からやすくなるから
時間考えたら後手厳しそう
せっかくの32銀も台無し 62に打ったのはイマイチなようだな
51か61に打っておけば、相手の飛車筋が消えた瞬間に桂を取れるので良かった △79桂が使えるかで勝敗分かれそう
まさか△78成桂と捨てるのかな？うーん、続く手が見えない ８７飛成とはカトモモも何をやってるのかｗ
もう悪手会だなｗ 評価値見てもしょうがないよ
どうせ最善はほとんど指せないんだから 見え見えの78成桂があるので66角と一旦逃げておくべきだったな 最善手はどちらも指してないが、カトモモが行けるんじゃないかこれは この流れなら駒得してる後手も△７４角とか自陣にべたべた打てば物量で押し切れそう
物理の物量でも押し切れるけど 角を切り飛ばして薄くする狙いだろ
先手は金銀4枚だからな
カトモモが崩せるかはかなり怪しい 里見、さすがにこれは変調すぎる
カトモモ奪取濃厚だな 精算するんだ
これなら硬さは変わらないし実戦的に後手持ちたくなるな ここで66角と逃げるなら、75手目で逃げておくべきだったな 純粋に銀一枚丸得だからな。分かりやすく後手が良くなったな シンプルになってきたから駒得と持ち角の差で単純に後手が押し切りそうだな 65歩は良くないな
後手は5筋で最後の1歩を使いたかった
後手は歩切れになったので、先手もまだチャンスある 65歩には33角成同金42銀と絡んでいけば相当なものだったが、逃げて後手が盤石になってしまった感があるね 使い物にならない成桂が金と換わって後手よしが確定したかな
あとはがぶり寄りだ桃子 なんかどっちの寄せも前進してなくて観戦疲れしてきた 勝った方が女流王座の資格があるような熱戦になったな なんで41金で受けるか45歩で攻めるかならわかるが中途半端な手
マジレベルはあれだな
かなり勝ちやすそうな状況だったのに なんか8二竜で桂香拾いに行けば先手やれそうな感じだった 48桂の粘りを食らったので、56竜が良くなかったようだな カトモモを過大評価し過ぎ
いつも意味が分からない緩い手連発するじゃん
いつも通りだよ さっきから時間ないのに
方針が定まらないまま龍がフラフラしてるだけで時間ばかり浪費してるからな
先手陣まるで攻めれてないし酷い まだ後手が少しいいが、後手は54金が離れてしまったのが痛い
里見陣は硬いし、時間は里見の方が少し多いので、実質互角 互角で済まない気がするけどね
さっきの銀得で硬さ互角の局面からこれじゃよほど里見にポカが出ないと勝ちにはできない この流れをみると、桃子さん優勢からの急転直下パターンかな 45銀が最善でまだ後手が局面的には有利
ただ、人間的には先手持ちたいかもね 絶対角取るとは思った
銀渡したら危ないけどね
一手ばったりの予感しかしない 64角が攻防に利いてるように見えるが疑問手で完全互角になってしまった 時間がなくて堅い分先手の方がやれそうな気がしてきた 51龍が好手
53とか受けると31銀打たれてしまうので、43金とか投資する必要があり、後手は攻め駒不足になる 一々評価値とか一手の最善とかこのレベルには意味ないからそういうのはいらんよ
80％ぐらいになるような悪手が出ないとね 棋風的には受けそうだけど
手を止めてるからどうかや 玉のコビン角筋攻めに目がくらんで竜をウロウロさせて自滅してしまったカトモモ まあダメかここで踏み込めないんじゃ
1分将棋なった途端崩壊だな 互角だけど、後手は忙しすぎて残り時間考えると里見有利だな 42歩打たれたら、後手は受けが無いので攻め合うしかない 66歩が悪手で46歩を打たれてしまった
先手から46歩なら互角以上だった ここで踏み込むのが最短の勝ちみたいだが
角も飛車も取られるのはさすがに躊躇う 里見の陣形がボロボロになってきたな
これは立て直せなそうだ 不思議な将棋だったけどカトモモ負けない形になったな
長かったわ ここで指す手がわからない
後手陣は斜め駒がないとなあ 【悲報】磐田、上訴棄却 １年間の選手獲得禁止が確定
カトモモオワタ 結局このレベルで筋に入ったとか必勝なんて言葉無いと 33歩と叩くと後手も怖い形になったか
1分将棋ならまだ分からんか 9割超えまでいったんだけどなぁ
ある意味さすがカトモモだな 踏み込めない癖に駒は使いたくないっていう一番だめなやつ
心理的にはわかるけど >>752
,rx､ . ,.ィ'ヽ
∥ Y 、 //´ i1
:{ミ .ノ ´...￣`ヾ､ミ }}
,ﾚ'´ ,..ﾆ’ `ﾆ.、 マ
_ j ( ●.)xx{ ● ) _i,..
..｀/'丶､ `''’､.r `''^ ﾟ,
-そ‐‐ｰ( ,⊥、 )ー--ミ、
._,l． '^ `''lVWVｉ''''’｀丶ノ
ヽ､ |'ﾍ,r‐| イ｀
. `Ｔ {､ r}∥´
. ヽＶM'ﾉﾉ
. `ー‐' 桃子あかんな
なんでと金で金取らないで銀逃げたんだよ
手の流れがおかしい逆転負けだーな 里見も34金で龍見捨てないと大差だし
1分将棋も近いから次が大事 カトモモ、相変わらずアマでもわかる速度計算出来ねえんだな。そりゃ里見だって攻撃全振りして指してくるわ。 この終盤でただ角逃げるのは酷すぎるだろカトモモ
勝つ気あるのかよ さっきは飛車抜かれたけど今度は遊んでる角だったのに
1分でもこれはないわ これ千日手になったら勝てんぞ、モモちゃん
ここで打開してうっちゃれ！ と金で金取って龍バカにすれば良いだけだったじゃんアホか 32銀は千日手になってない！
41銀という手があった先手が打開して有利 12から打たないから打開された
流れ的に今度こそ負けだわこれ なんでこうなった桃子快勝だろ普通
なんで踏み込めなかったかな 里見すげー41銀指したよ
だから32銀では12銀とすれば千日手だった 41銀、いい手だな。取ると壁になって詰みか。がんばれカトモモ！ カトモモはタイトルホルダーに相応しくないってことだな >>790
そっぽだけど角ただであげるの嫌がったんだな 女流タイトル戦でもこんな酷い将棋は初めて見たかもしれない
道場でおっさん同士が指してるような 車で帰宅したらカトモモに大きく振れてたはずの評価値が逆転してるんだが
何があったんだ? これくらいは里見なら見切ってくるな
カトモモ負けだな 41銀は放置できたのね
でもカトモモ受けてしまってチャンス失った これ、負けた方は家でパソコンで棋譜並べてうめき倒すぞ >>806
玉よりもそっぽの角を大事にした
角得してる駒割りを失いたくないからな 35桂意味わからないしまず打てないがこの攻めでいいなら ロスタイムで残り5分で三点差が追いつかれて
延長で決勝点入れられて負けみたいな将棋だな >>814
桂馬と角の交換は構わない
タダでは取らせるわけにはいかん ここでどうせ馬捨てるんなら何で77馬なんて指したのか
しょーもな >>819
桂馬と交換は捨ててない
タダで取らせるわけにはいかんのや 55角打たれたら痛いか
後手からも狙いのラインだけに先着されちゃうと 55角打たなかったか
58とならカトモモ良しだが、それ以外なら里見よし 今度こそ58とラストチャンスだったが
やっぱり無理か >>830
それは清麗戦や・・・
ただカトモモ、プライベートでもニューオータニ行くようになったってさｗ 攻めているほうは間違えてもリカバリチャンスあるけど、受けてるほうのミスはソクシだからキツイわな 58とが指せない限り勝てないってことか。
残酷だなあ カトモモ、チャンス逃した
あとは里見が寄せ切るかどうか ついに待望の△33歩が入った。取れる竜を取らずに、なのでこれは勝てる流れか。いけーカトモモ！ 終わったとき、どっちもグデ彦みたいになってんじゃないか？ これで後手玉が死ぬか67のと金が取られるかの二択
大勢ほぼ決したか 女流王座て二年前も最終局西山さんが里見さんに
-3000大逆転勝ちしたよね
たしか関係者が片付けの準備をする予定からの
この将棋が逆転することあるんだねーてほどの
か里見さんの逆転まけだったがまさかなーこれが逆転するんか 57角なんて安全に行こうとすると36桂で死亡だったので、34角の踏み込みが正解 負けたらいくら駒台が賑やかでも無意味だろ
アホなんかカトモモは と金取らねーのか。さすが長年第一人者やってるだけはあるな。。。 遊んでる角と交換に手番と自玉の安全度とクイーン王座のチャンスを失いそうなカトモモ 後手全然詰まない状態で3手くらい勝ってたはずだけどケチって酷いことになったな。 藤井の対局ばっか見てるから基準がおかしくなってるだけで、これが人間の将棋 さすがにもう逆転は無いでしょう
里見勝ちと断言できる ∧_∧
（´・ω・｀)
〔:::（::::∧::/:::::〕 終局が近い
|::::::::/:::::::::::/
〉:::/::::::::::::::〈
|::/:::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::|
ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
| | | | 延長で逆に5点差がついたな
あとは試合終了のホイッスル待つだけ
あーあだなひどいわ またカトモモに振れたんちゃうか
長くなりそうだけど どちらも勝ちを逃したか、女流棋士の1分将棋は怖いね 磐田は敗訴でも牧之原（磐田圏）のカトモモは敵を討てるか なんだ、なんだ、どーなってんだ？？？
分からんけど、カトモモがんばれ！ これも評価値なかったら大熱戦なんだろうけど
今はアマチュアが評価値見ながら評論してるだけやから 18に逃げるのが振り飛車の手筋だよなこの形
むしろ1分だからこそ18逃したのは意外だ 39金に15歩16歩でいいならさすがに決まりっしょ 39角を先に打っていればカトモモ勝ちだった
これでも15歩ならカトモモ勝ちか そしてカトモモもやらかす
17玉からわざわざ逃がすｗ 25桂が大悪手でしたな
ただ17玉が超悪手だったので、まだ互角 何点オンゴールしとるんや
また負けになりそうpkお互い外しまくりだろ 58と、は証文の出し遅れって奴だな46銀と角を取られる こりゃやっぱり関係者入室のときにはグデ彦状態になってるな そしてやっとこ58ときんで終わったな
今度こそ風呂入るか ここにきて、と金でひでぶー。とはデブすぎる。でぶでぶでぶ まあ詰ますだろ
というか詰まさないとこういうのは負けだから
読みきられなくてもとりあえずおっかける
多分そんなに難しくない 何で15歩指せなかったんだろ
ど素人でも気付きそうなのに いやー、ここまでの泥仕合は中々見ないので見ごたえがあったなｗ >>971
39角は無理でしょ
でも25桂で15歩はそっちが普通だし指せた 大逆転将棋すぎたな
カトモモが勝つと思ってたが、最後は里見か 里見は+2000から-2000の超悪手を指したのに勝ってしまった カトモモの終盤でよく女流トップクラスにいれるな
甲斐さんのほうが強そう まあカトモモも棋力的には所司と勝ったり負けたりレベルと考えるとね もしかして里見桂馬を抜くつもりだったのかね
それだと勝ち目ないからカトモモも詰まされる方選んだってことか？ このままだと
やっぱり西山の奨励会14-4がもっともプロに近づいた日になるのかな >>986
そうやね
カトモモに詰みが見えてるかは怪しいけど 里見、強いな。1分でこれを読み切るのか。検討陣も分かってなかったのに 17玉はようわからんかったけど勝ったからよしか
香奈桃子乙 カトモモ残念だったね
何度も勝つチャンスあったのにな 女流の未来は暗いなと思わされる一局でした
中にかかってる 何時間1分将棋やってたのよ驚いたわ
里見おめカトモモお疲れ様 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 108日 1時間 48分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
