第72期ALSOK杯王将戦 Part5

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-eKJ4) · 2022/09/21(水) 12:27:14.91

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第71期王将　藤井聡太(初)

ALSOK王将戦特設サイト：https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
スポニチ王将戦：https://twitter.com/sponichi_ohsho
毎日新聞・将棋：https://twitter.com/mainichi_shogi
囲碁将棋プレミアム：https://twitter.com/shogipremium

前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1662687070/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 09:27:15.32

良く考えたら2位の藤井が３勝3敗勢で頭跳ねされたから十分ありえるかダニーが白星配給係になりそだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de60-zauZ) · 2022/10/14(金) 09:27:24.00

陥落はナベ、糸谷と予想

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tZLf) · 2022/10/14(金) 09:30:30.37

矢倉もあるか。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 09:34:02.01

戦型は読めないな
誠也が何やるかもわからないし
羽生が受けるかもわからない
一時は34歩ばかりだったが最近はまた84歩もやってる羽生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-DGrk) · 2022/10/14(金) 09:37:10.63

>>744
草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-DGrk) · 2022/10/14(金) 09:38:37.77

しかし王将リーグ地獄みたいな当たりの強さすね
ハットリ君頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-9ZuZ) · 2022/10/14(金) 09:59:49.29

>>744
流石にキモ過ぎる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 10:07:35.73

矢倉なら受けるかと思ったが拒否なのか
羽生の傾向はわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-kHT+) · 2022/10/14(金) 10:15:41.18

③羽生　２－０　○服部　○糸谷　＿近藤
②永瀬　１－０　○糸谷
④近藤　１－０　○渡辺　＿羽生
⑤服部　１－１　●羽生　○渡辺
⑤豊島　０－０
①渡辺　０－２　●近藤　●服部
⑤糸谷　０－２　●永瀬　●羽生

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 10:17:33.39

誠也36飛かよ
これ羽生の経験値ばりばり生きるぞ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-JP+Y) · 2022/10/14(金) 10:32:31.14

>>744
安定のキモさ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-JP+Y) · 2022/10/14(金) 10:38:41.23

羽生後手横歩取り☖3三角型

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-azKd) · 2022/10/14(金) 10:45:26.75

羽生九段挑戦者にならんかなぁ
年明けから盛り上がるのに

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 10:46:27.77

挑戦した瞬間は盛り上がっても勝ち目0で年明けは盛り上がらないのでは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-jb4n) · 2022/10/14(金) 10:48:53.74

>>762
理恵ママが大変な事になる
私も観たいなぁ
藤井くんと羽生九段のタイトル戦

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-GT+h) · 2022/10/14(金) 10:49:19.25

今日やっとんのな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0361-1MW8) · 2022/10/14(金) 10:49:22.33

近藤は羽生、羽生は永瀬に勝てなきゃ望みないよねってのはわかる
というか天彦稲葉糸谷もそうだけど、あまりにも棋士によってムラがあると今の環境じゃタイトルに届かないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0361-1MW8) · 2022/10/14(金) 10:52:35.11

渡辺でも永瀬でも豊島でも0に近いし、それなら記念対局がてら羽生にやって貰ったらどうかね
仮にも2日制で2勝できたら歴代の挑戦者・保持者で最強格になるぞ、まぁ奪取は広瀬に任せよう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-diav) · 2022/10/14(金) 10:59:25.54

横歩取り謎の流行なんだなんだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-H/N1) · 2022/10/14(金) 10:59:50.94

奪取できるかは置いといて羽生藤井のタイトル戦は観たいよね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:05:43.99

このタイミングだけはアプリは飛車交換受けろとあるが
誠也はどうするかな
25歩で悪い感じはしないが

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-dUIm) · 2022/10/14(金) 11:15:44.80

今日は横歩取り多いな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-YXDh) · 2022/10/14(金) 11:17:19.36

なんだこの銀？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:19:14.85

最善らしいが狙いはわからない
読み筋見てもさっぱり
飛車が2筋なら25銀だが

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 11:22:06.61

もっかい24に歩を合わせるとか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-YXDh) · 2022/10/14(金) 11:23:03.66

これ近藤は意味わからんかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-Tmvk) · 2022/10/14(金) 11:25:03.47

角引いて桂飛んで25の歩を取ろうということ？
16歩15歩の方が早いから銀をバックすることになるが、端を突かせてるのが得してるのか損してるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de27-Mqus) · 2022/10/14(金) 11:25:19.04

羽生後手番の横歩は期待できる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:25:34.72

なるほど棋譜コメ見てやっと意味わかった
だから66金なんだ
44角を牽制するために
で22角にして33桂から25銀と

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-kHT+) · 2022/10/14(金) 11:27:06.31

長年の羽生ファンの俺でも藤井から奪取は無理とわかってる
挑戦してくれたらもう何も言うことはない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2A6/) · 2022/10/14(金) 11:27:19.63

羽生の銀の狙いがまじで分からない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:29:21.20

>>780
角どかして桂馬跳ねて25の歩を取る狙いと思われる
それに反応して最善と出てるのが66金
44角出にくするために

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 11:29:35.12

66金は55角もケアしてるんちゃうかな
37銀を動かしたときの為に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe0-XObm) · 2022/10/14(金) 11:30:13.67

また横歩取33角型か。これ負ける時あっという間なんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de60-zauZ) · 2022/10/14(金) 11:30:38.89

今の近藤は中盤から崩れていくから、羽生ペースになったかもしれない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:31:08.21

まあ今回は青野流じゃないから比較的穏やか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-YXDh) · 2022/10/14(金) 11:31:56.14

66金はしなかったな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:34:02.76

アプリの読み筋これ千日手読みなんじゃ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-2A6/) · 2022/10/14(金) 11:34:38.88

２五の歩を取りに行く狙いなのか
これはソフトで研究しないと浮かばなさそうな手だが

ついに羽生もちゃんとソフト研究取り入れたのだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe0-XObm) · 2022/10/14(金) 11:36:03.09

相係りが流行→雁木流行→角換わり流行で、今度は横歩? 矢倉の出番はいつ来ますかね?

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:37:21.67

>>788
羽生は前からソフトは使ってるし
36型だから多分自力だと思うよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-YXDh) · 2022/10/14(金) 11:46:25.09

また羽生の思いつき将棋に近藤が振り回されるのか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:47:11.20

でも羽生固まってるな
ここで昼まで使うのは時間もったいないが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-YXDh) · 2022/10/14(金) 11:50:52.75

もう昼飯のことしか考えてないな羽生は

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-mQrZ) · 2022/10/14(金) 11:56:07.60

休憩入れて下さい

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-c2gf) · 2022/10/14(金) 11:57:10.69

>>744
羽生のコメント
｢今年もリーグの顔ぶれは変な人ばかりですが｣
と空目して｢だよな｣と素直に思った

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 11:58:33.09

38金が何か牽制になってて嫌な筋が見えたのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ACqh) · 2022/10/14(金) 11:58:33.56

>>795
変な奴は永瀨くらいだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-cHSe) · 2022/10/14(金) 11:59:24.81

>>751
藤井は降級しないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-yNJY) · 2022/10/14(金) 12:04:48.27

>>798
藤井はホルダーだから来期リーグ１位以上は確定してる。
なんでリーグ陥落はない。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-c2gf) · 2022/10/14(金) 12:08:21.76

｢王将位を失ったら陥落｣
ってのはトランプの大富豪感がある

**名無し名人** (ｹﾞﾏｰ MM82-iLUm) · 2022/10/14(金) 12:09:29.04

誠也はミックスフライか
揚げ物を食べる余裕があるなら大丈夫だろう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 12:18:26.10

>>796
例えば44角26銀36飛に37金でどうか、みたいな
飛角が抑え込まれる可能性もあるし

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-y0CU) · 2022/10/14(金) 12:25:43.73

>>800
朝日杯は予選から決勝トーナメントで次回二次予選シード
ベスト4になると決勝トーナメントシードだけど
ベスト4シードで初戦や2戦目で敗退すると
他シード無いと一次予選落ちになる。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-iwpw) · 2022/10/14(金) 12:45:45.40

一昔前の横歩取りだね
天彦が勝ちまくってた時こんな感じだったよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 12:49:22.10

やはり長考に好手なし

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 12:51:51.17

同歩か
2筋に戻らせてもええと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Asaq) · 2022/10/14(金) 12:53:12.30

羽生のはジャブでも剛腕だからな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 12:53:22.20

でもないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ca01-M13Z) · 2022/10/14(金) 12:55:54.48

パッと見で浮かぶ27歩どうすんだろう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-mQrZ) · 2022/10/14(金) 12:56:27.89

27歩痛いやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a4b-zauZ) · 2022/10/14(金) 12:57:20.09

お化けかと思った

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 12:57:56.08

26銀、俺もすぐに浮かんだけど
俺が思いつくような手はやっぱ疑問手か

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-iwpw) · 2022/10/14(金) 12:58:19.06

18飛しかないけど、36飛37銀34飛なんかで凝り形を強いて後手が模様良しに思える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Asaq) · 2022/10/14(金) 12:58:47.88

ウホッ
炸裂したぞ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdea-mRPf) · 2022/10/14(金) 13:00:05.92

27歩は相当厳しく見えるけどヤバくね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-p1Iq) · 2022/10/14(金) 13:01:17.83

相方がほんさゆでホッとする八代

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 13:01:31.65

>>813
37は銀なんかな
金から35歩とか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-mQrZ) · 2022/10/14(金) 13:02:03.15

八代はんさゆか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a4b-zauZ) · 2022/10/14(金) 13:03:29.36

ナベの1勝が服部唯一の白星になりそうで嫌だなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-azKd) · 2022/10/14(金) 13:10:30.68

羽生九段の陣形不安定だなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Asaq) · 2022/10/14(金) 13:11:37.82

近藤の陣形はもっと不安定だぞ
左右分断に加えて77金の悪形

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-u+1c) · 2022/10/14(金) 13:11:57.16

まァ、ここで金やと切って36歩もありそうやけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ caad-kHT+) · 2022/10/14(金) 13:15:15.34

>>804
振飛車党の菅井も結構指してたな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-c2gf) · 2022/10/14(金) 13:15:43.75

ほんさゆ｢先生はどちら持ちですか｣
八代｢持つなら先手ですね｣
ほんさゆ｢で、さえとはどうなったの？｣
八代｢…｣
ほんさゆ｢初手から解説お願いします｣

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 13:19:33.40

>>820
先手の方が大分不安定に見えるが
後手は坊主とはいえ美濃

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-iwpw) · 2022/10/14(金) 13:21:29.94

>>817
形だけで銀の方が良さげだと思っちゃったけど、金もあったかもしらん
どうせ27金と払いたいんだけど、その時に銀は37の方が良いかなみたいな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 13:24:51.35

>>826
なるほど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-mQrZ) · 2022/10/14(金) 13:26:26.71

飛車切るのか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 13:28:05.05

ここは手が広くて迷うかな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 13:33:13.88

26歩を狙いつつ、33桂跳ねたいみたいな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-iwpw) · 2022/10/14(金) 13:38:41.32

これは味が良いよなー
よく言われるけど捻り飛車のこの形って8筋の分1歩持ってる石田流だから悪いわけないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Asaq) · 2022/10/14(金) 13:41:46.80

近藤「参りましたっ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe0-XObm) · 2022/10/14(金) 13:45:55.04

今年の誠也は本当に駄目だな。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-u+1c) · 2022/10/14(金) 13:47:01.81

こうゆう手がうるさいから66金はやっとくべきやったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-zauZ) · 2022/10/14(金) 13:49:34.40

今の誠也本当にヤバいけどその誠也にこないだ負けてた渡辺も実は結構ヤバかったりするんだろうか
対局数少なすぎてわからん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-c2gf) · 2022/10/14(金) 13:54:14.94

対局数少ない相手に負けるのは安定のナベ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-ACqh) · 2022/10/14(金) 13:55:44.30

>>835
単純にナベは身内に弱い説がある
あんまり勝ってやるぞってモチベもないのかもしれん

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tZLf) · 2022/10/14(金) 13:57:57.82

36歩でええやんって思ったけど、だめなんか。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-c2gf) · 2022/10/14(金) 13:58:02.00

知らなかった内田さんCMデビュー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-mQrZ) · 2022/10/14(金) 13:58:17.72

26銀は42秒で指してるのか…
誠也アカンよ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-iwpw) · 2022/10/14(金) 14:01:49.46

36歩はその瞬間なんでもないから、25銀と初志貫徹で繰り出されるのが怖い
受けるなら35歩と先手で受けるしかないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-aKmz) · 2022/10/14(金) 14:03:36.76

>>840
その直前に時間使ってるところで読んでるに決まってるだろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tZLf) · 2022/10/14(金) 14:12:04.57

>>841
所司一門だけに、初志貫徹は許せないと…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0310-azKd) · 2022/10/14(金) 14:14:55.85

今更気づいたけど、いつからか分からないけど、デカ目の空気清浄機入れてるのね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-c2gf) · 2022/10/14(金) 14:16:56.58

発情したネコの鳴き声みたいなのが聴こえる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-GT+h) · 2022/10/14(金) 14:22:03.48

羽生さん勝ちそうなのかい今会議中

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-tZLf) · 2022/10/14(金) 14:29:08.54

68玉が余計にまとめるのを複雑にしてるのかな。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-sFin) · 2022/10/14(金) 14:30:38.18

正確に指せばバランス取れるが纏めるのが大変

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-dJ3v) · 2022/10/14(金) 14:34:27.91

羽生は永瀬には負けるとして、渡辺豊島を1-1なら可能性ありってとこか
POで永瀬なら無理だけど

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-iwpw) · 2022/10/14(金) 14:40:03.72

先手は右も左も悪形だしね
対して後手は33桂と跳ねればほぼ目一杯の活用で、あとは14銀捌くことだけ考えればよいし