鈴木大介九段、うっかり麻雀でプロ7人をぼこってしまう

**名無し名人** · 2022/10/18(火) 13:15:56.52

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ab93fdf928df2d8876d8927f396b54aa3edb4c9

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 22:49:19.04

>>255
そこに人読みの要素もあわせれば一点読みは可能なのかもしれんな

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 22:49:25.50

バケモンかよ

**名無し名人** · 2022/10/21(金) 23:59:36.66

>>244
宮内とか和泉とかなつかいしなぁ
小島や森山とかに好かれてたような記憶が
時代が違ったらMリーグとかに出番あったのかね
でも黒沢が今もMリーグに出てるからあんま関係ねぇかな

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 00:03:30.18

二階堂姉妹が出てる時点で・・・

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 02:36:55.54

そういや亜樹と勝又って、まだ続いてるのかな？

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 03:13:18.53

>>249
競ってないよ
何言ってんの？

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 04:14:12.91

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1802/23/news023.html
2018年の時点でこれだしなぁ・・・

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 04:52:21.82

Mリーガーなら日向藍子と丸山奏子だな

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 04:54:42.64

>>262
その爆打より強いNAGAもSuphxも天鳳で安定段位上の奴がいくらでもいるからまだ人間優位だよ
もちろん短期成績ではなくね

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 06:49:09.68

>>264
アサピンがネテロ状態になったって言ってたの知ってる？
あと安定段位が上だからと言って何になるの？って話やで
AIは特上までしか入れないんだから落ちて当然やろって話やん

最上位卓に比べると打ち手の質自体も悪いだろうしな
打ち手の質が悪いって事はAIにとっては悪条件になってしまう（完璧な読みを入れれば入れる程タコの打ち手に翻弄される）

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 22:26:24.94

何千何万局打った時の平均順位を強さというのなら
確率期待値なんてコンピュータの得意分野だろ
コンピュータより人間のどういう部分が優れてると言うんだろうか

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 23:06:38.98

駄目だこりゃ

**名無し名人** · 2022/10/22(土) 23:32:40.91

>>265
> 打ち手の質が悪いって事はAIにとっては悪条件になってしまう（完璧な読みを入れれば入れる程タコの打ち手に翻弄される）
じゃあそれは人間優位ということでは…
例えばポーカーのAIはテーブルに人間1人で残りAI、相手全員人間で1人だけAIのどちらでも勝てるんだけど…

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 02:30:02.11

>>268
優位というか単に相手次第で不安定になるってことだよ
その状況で高い安定段位を叩きだしているという事がどういう事か考えてみたらどうだ？

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 02:35:09.52

タコが多ければ多いほど運次第になるって話だよ

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 05:13:51.04

出た究極の言い訳
「相手が下手だから負けた」

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 06:15:37.34

麻雀てこういうゲーム
リーチ一発ツモドラ1、ラスト～

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 07:17:33.59

>>270
それは間違ってる
なぜなら天鳳初の十段は上卓で打ち続けていた奴だから
下手と打てば打つほど上位者が勝つに決まってるだろ

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 09:40:28.42

あっ・・・そういう意味で人間の方が強いって言ってるの？
確かにそういう意味だと人間の方が強いかもね～

確かにAIはタコに合わせた打ち方なんてしないわ

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 09:46:34.95

麻雀は基本的に上位者が勝つよな。タコが勝つ確率めちゃくちゃ低い。
タコが勝った時は印象に残るだけ。

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 10:26:31.68

この対局をabemaで見たが、実況の日吉がうるさすぎ
本人は気持ちいいんだろうが、見てる側は逆にシラケる

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 10:34:24.25

>>276
あべまは地上波みたいなもんだからな
モンド21が懐かしい

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 10:39:10.78

森山がいたら日吉が声を頑張って抑えてるのワロ（昨日の対局

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:02:36.23

>>276
わかるわ
俺も初めて日吉の実況聞いたけどつまらないしうるさいし最悪だった
Mリーグもこいつが実況やってんの？

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:11:19.13

>>273
天鳳上卓はちょっと形勢悪くなると回線切りする奴いるんだよな
そんなとこで稼がれてもねえ

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:12:16.27

>>279
あの声が好きって人も結構いるんやろね
実際インパクトはあるし

昔ながらのファンからすると嫌われそうなのはわかる

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:14:24.25

>>275
せやろか？もう勝ち目無いからと言って大ミンカンするタコとか真面目にやってる方からすればたまらんぞ？
麻雀は四人でやるゲームだからな

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:31:58.27

糸谷も何かのカードゲーム対戦で上位に食い込んでいたね。

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:40:12.64

他にも絞ったり対応して打つ人が一人
好き勝手に打つ人が三人

さてどちらの勝率が高いでしょう？って問題もAIにはあるからね？
つまり強い人同士の対局だとAIは強い　逆にタコが多井対局だとAIは弱いってことになるのかもね～

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 11:51:29.08

将棋AIて場況も読んでんの？
ラス回避麻雀において牌効率なんかよりこっちのが全然重要な気するが

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 12:09:03.99

>>283
ポケモンカード大会に初参戦で優勝してしまう糸谷八段

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 12:18:48.90

ようつべ見た限りでは、そりゃプロよりは技術ないのかも知れんが
それなりの打ち手に見えるぞ　状況を読めてる

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 12:27:11.51

>>285
数値化できるものは全部やってるって話だよ
なのでAIには一貫性がない

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 12:27:54.09

って将棋AI・・・？マージャンの話なのか将棋の話なのかどっちだ！！？？？

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 12:35:28.65

https://www.youtube.com/watch?v=-BLVzgcws4k
https://www.youtube.com/watch?v=VRefipodt_M
わかりやすく説明しているのがこの二つの動画

上が安定段位などの話　下が読みや駆け引きに関する話

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 13:10:22.83

鈴木大介

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 13:34:17.86

>>289
麻雀AIね

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 15:55:59.19

ワレメでポンしか知らない

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 17:12:55.58

>>285
上位勢でも自分の場況読みが正しかったかをNAGAに採点してもらう時代だぞ
チートイを何で待つとかね

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 18:11:50.98

>>294
場況読みは牌譜見りゃ答えそのものがわかるだろ…
AIに教えて貰うのは押し引きや手組みだよ…

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 18:47:40.76

>>295
牌譜を見るのとAIに聞くのを同一視するのはちょっと・・・

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 18:48:20.06

>>295
たしかにチートイでそのタンキがいいと思ってて山になかったらAIが間違えてるってことだもんなｗ
麻雀でも将棋と一緒でソフト妄信のバカはいるんだなぁ

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 19:03:03.38

うっかり大介

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 19:07:46.74

>>3
麻雀プロなんてピンキリだからなと思ってスレ開いたらトッププロで草

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 19:34:51.29

ホモならわかってくれると思うけど大介に手コキしてほしい

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 19:38:25.65

>>300
ホモじゃないけどホモに人気ありそうだなとは思う

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 19:39:01.67

>>301
わかってくれてありがとう

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 20:13:25.11

なんとなく同じ鈴木姓のたろうとかも人気ありそうだと思う

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 20:15:29.31

たろうは将棋もかなり強かったはず

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 20:17:47.57

将棋のプロは麻雀で麻雀プロを簡単にボコボコに出来る

逆はない

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 20:30:18.72

まあガチでやったら大介クラスなら1万回指して1回も勝てないだろうね

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 21:16:16.65

副業の将棋の方でも頑張ってるな
竜王戦は3組から2組へ昇級だ

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 22:01:41.76

>>306
24で3段あれば1回は勝てそう

**名無し名人** · 2022/10/23(日) 22:06:39.86

２４の３段じゃ無理だな４段が角落ちでも勝て無い

**名無し名人** · 2022/10/24(月) 01:59:52.32

決勝ばっかりスポットライト当たってるが一回戦の相手も結構やべーのよな・・・

【A卓】藤崎智　石橋伸洋　鈴木大介　土田浩翔
【B卓】醍醐大　金太賢　長村大　前田直哉

【決勝卓】鈴木大介　土田浩翔　醍醐大　前田直哉

**名無し名人** · 2022/10/24(月) 07:44:53.14

麻雀にプロとかない
Mリーグでも主婦や声優が無双してる

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 07:33:12.32

麻雀とか全員素人だろ
カッコつけるから赤っ恥書くんだよ

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 08:12:00.14

今のプロって牌の裏側に爪で印付けたりしないんだろそれじゃ勝てないよ

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 08:41:35.48

桜井章一（だっけ）「西原理恵子3人と卓を囲めば私は負けるかもしれない」

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 09:30:33.56

>>314
そいつはただの詐欺師

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 12:39:37.56

ショーイチ
かよw

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 12:40:08.24

あのおっさんは麻原彰晃だろw

**名無し名人** · 2022/10/25(火) 15:11:58.01

桜井はビートたけしに負けてる

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 19:24:29.80

>>173
いつの話？

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 20:17:03.05

>>319
ちょうど去年の今頃

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 21:25:09.86

しかも本戦でトンデモ地獄席を引くというね

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 21:30:24.45

鈴木大介談『きっと阿佐田哲也もカスだったんだろうな』

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 21:38:47.09

麻雀解説は辛口らしいな。将棋ではそんなことないのに

**名無し名人** · 2022/10/26(水) 21:48:36.52

スーパードライの飲みすぎ説

**名無し名人** · 2022/10/27(木) 18:16:19.55

イデオンが最強戦出たとき最強戦実行委員長のアフロにアマチュアだと思われて雑な扱い受けたとかもあったよねw

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 07:32:53.42

麻雀のプロになればいいのにと思うけど立場上ややこしいんだろうな

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 08:55:14.96

将棋九段で張り出しで出る

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 12:33:14.57

昔順位戦に安藤満来てたってね

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 13:29:33.14

仮にも連盟理事が他団体のプロになるのはちょっとな
大介が出てるのもabemaとの付き合いのための半分仕事だろ

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 14:09:49.31

新団体ヤベーなTV作る

**名無し名人** · 2022/10/28(金) 16:15:51.14

>>326
まぁ大介がプロになるメリットがほぼないな
普通に将棋棋士だけどめちゃくちゃ強い人って立場の方が遥かにおいしいわ
大介が麻雀プロになるメリットって鳳凰戦や最高位戦や雀王戦みたいな競技団体のタイトル戦に参加できるってくらいだけどそんな面倒臭いもんに興味ないだろう

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 02:09:25.46

マジレスすると日程的に無理

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 08:36:57.56

マジ？れすか

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:02:29.36

天彦の件で最強位戦に影響でなきゃいいが

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 09:24:07.77

>>81
リーグ戦ならともかく半荘1回くらいならプロからトップ取るのは起こり得るんだよな　もちろんちゃんと強い人ならの話

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 11:15:13.50

>>335
ジャニーズがトッププロ相手に28半荘打ってもこうなる

田口7番勝負＋167.3（7-10-7-4）

田口135.7 阿賀-31.1 松ヶ瀬-35.8 新井-68.8
浅井181.8 谷井1.0 田口-56.1 むく-126.7
仲林111.3 田口54.9 竹内-31.3 吉田-134.9
森田84.8 田口10.1 独歩-19.1 木原-75.8
田口87.3 中山2.3 白田-41.5 涼宮-48.1
矢島178.4 平賀121.8 田口-150.3 金-169.9
田口85.7 村上74.9 多井-78.9 小林-81.7

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 12:37:49.51

>>336
麻雀プロやる以上はこういうのも覚悟しとかんとな
同じ強さの人間が500半荘打っても勝敗が運に左右されるくらいそこそこばらつきが出る可能性があるゲームだからね
28半荘なんて言うまでもない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 12:49:45.25

麻雀の場合、まずプロが本当に強いかどうかが怪しい
データを出せない

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 12:49:54.40

ディープラーニングソフトでカンニングしろw

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 17:32:07.46

相手にびびって手が伸びないやつは負ける

**名無し名人** · 2022/10/29(土) 22:41:13.56

麻雀はマスクして対局してるの？

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 01:37:23.72

声出さなくていいからマスクしていない

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 02:51:52.47

マスクは意味ないとわかってるのが素敵

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 09:03:42.48

リーチとかポン、カン、ロンなど少しは声出すのにな？
対する将棋はほぼ無言なのにね。

**名無し名人** · 2022/10/30(日) 11:11:23.67

何も隠せないしね

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 03:10:45.16

>>338
将棋もそうだろw

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 06:56:47.74

将棋には運の要素で勝てる確率はほぼゼロ
麻雀は運が99％

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 06:57:37.10

コンピュータ使えるなら麻雀も運以外を上げれるかもしれんが

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 20:58:39.88

>>346
ジャニーズに負ける将棋のプロは存在しない

田口7番勝負＋167.3（7-10-7-4）

田口135.7 阿賀-31.1 松ヶ瀬-35.8 新井-68.8
浅井181.8 谷井1.0 田口-56.1 むく-126.7
仲林111.3 田口54.9 竹内-31.3 吉田-134.9
森田84.8 田口10.1 独歩-19.1 木原-75.8
田口87.3 中山2.3 白田-41.5 涼宮-48.1
矢島178.4 平賀121.8 田口-150.3 金-169.9
田口85.7 村上74.9 多井-78.9 小林-81.7

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 21:07:55.13

>>347
麻雀の強さに運なんてほとんど関係ないよ。まぁ振り駒レベル。

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 21:15:31.84

うんだろ大すけに負ける程度の

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 21:16:36.19

セブンにショーイチの本あるけど

**名無し名人** · 2022/11/20(日) 06:01:19.29

>>231
https://i.imgur.com/gGsFbcs.jpg

**名無し名人** · 2022/11/20(日) 07:37:35.80

>>353
歴代一番の美女は20代の頃の高宮さんだろう
異論は認める

**名無し名人** · 2022/11/27(日) 10:33:06.69

運も実力のうち

**名無し名人** · 2022/12/06(火) 13:41:02.15

【12月10.11日放送】麻雀最強戦 2022ファイナル
対局は12月10日に各卓１半荘で上位2名が準決勝進出、11日に準決勝AB卓を行い
勝ち上がった各卓上位2名で決勝戦を行い優勝者が2022最強位となる。
この模様はABEMA麻雀チャンネルにて生放送予定。※10日は13時、11日は15時放送開始