なぜ世論は天彦擁護派が多いのに将棋板には永瀬擁護派が多いの?
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将棋界の事もろくに知らないような大勢の反マスク論者達がバカだから 永瀬は藤井の唯一の友達で、藤井大好きな将棋板の爺さんにとって必要な存在だから 将棋界に詳しい人は、マスク反則負けルールをよく理解しているからだよ
ルールに忠実に従えば永瀬が正しいという答えにしかならない
世論はルールを知らない人が多いから 橋本が引退した時も一躍時の人みたいに連れ去り被害者達から祭り上げられて何か団体の代表にされたり合同記者会見やったりしてたよな
それと一緒よ
でも今の橋本見てみ?アレが真実よ
天彦も格好の材料だから担がれてるのよ反マスク達に 世論とは?
mtmtがSNSでとったアンケートなら、文句言いたい奴が集まってくるに決まってんじゃん
同様に将棋板でも永瀬への誹謗中傷が大半、っていう印象だけど 反マスク派がここぞとばかりに世論形成しようとしてるから 逆張りばかりしている前科豚みたいなのの声が大きいから勘違いしてるだけ マスク着用の有無が対局に与える影響を知っているか知らないかの差では >>6
てことは俺は将棋見る資格無かったんだな、ごめんなさい
でも全文も後になって紙の写真が出てきたぐらいでそれまで一般人には部分的に伝え聞いた程度じゃ無かった? 流石にこんなガバガバルールだと思ってた将棋ファンは少数だろう マスクせずに対局上に現れて
頑なに着用しない棋士向けの規約だと認識していたぞ ガバガバルールなのはわかってたでしょ
守られてるのかよくわからなかったもの
ちゃんと裁定して驚いたレベル >>6
世間はそのルールがおかしいと思ってるやつが大半なんだよ 天彦擁護派じゃないよマスクしなくて反則負けとだけ聞いてなんで??って言ってやつがいるだけ >>13
マスクのためにストップウォッチなんて用意するわけないんだからガバガバに決まってるでしょ
飲み物はOKいうのを聞いた時点でも「飲み物飲むフリしてずっと外してたらどうすんの?」とかいくらでも揚げ足取れる
むしろガバガバじゃないと思う奴の知能が心配 一方だけマスク外して有利な状況で相手の集中力乱しながら指すアンフェア将棋が許せないから
将棋が好きだからこそ天彦への憎しみが半端ないわ 対局者と同じA級に所属する利害関係者が裁定したってことが広まったのはまずすぎるよ
そりゃ将棋知らない層から邪推される 世間将棋界知らんやん
知らん上で適当な事言って気持ちよくなる輩だけや >>21
常務理事や会長がそんなレベルで動くわけないわ
失礼だわな 世論とは?
ホリエモンガーシーのことかwせっまい世論だな >>17
そうじゃないよ
中にはルールを知っていて、それがおかしいという人もいるけれど
マスクしないと反則負けというルールができた事を知らず
急に反則負けとなったと思っている人が大半 >>26
普通にtwitterでもyoutubeのコメ欄でもみりゃわかるよ スピード違反で点数制度だと思ってたら急に免取になったから
何故点数制度かと思ってたかというとそれまでマスク外して考えてた人がたくさんいたから 対局中の外出が禁止になった時、「失格の前に警告受けるだろ」と考えて外出続けていた棋士いる? >>30
処罰になってないのは表に出てこない情報だからなあ
でも即引っかかって対局料50%オフになった人はいる 世論ってTwitterだろ
天彦擁護すりゃぱっと見善人に思われるからだろ
あと実際の中継も見てなくて反則負けという字面だけでギャーギャー言ってるやつらも多いだろうし ごく一部の反マスクが声荒げてるのを世間お声と勘違いしてるバカがいるだけ 多くないだろ
連盟批判派は多いけど
どこの世論だよw サイレントマジョリティーがいるから
Twitterが世論とおもてたらやばい マスクで反則負けは違和感あるだろ。それがなくなったら立派な将棋脳 ホリエモン、乙武、百田尚樹、漫画家の倉田真由美
あまりにもな面子なのは草
反マスク派の奴らの狭ーい世間なのが丸わかり ルール制定の経緯とか知らない人だろうしね
感染予防だけじゃなくて対局を公平にするためのルールでもあるから >>40
倉田氏のことは知らないがあとの3人がぶち上げてる意見に反対しておけば世の中の良識派、間違っていないことだけはたしかだ Twitterは今マスク外したから反則にしてくださいと言って反則負けにさせた
くらいの感じで書かれてるけど実際は1時間外してたんだよね
しかも扇子パタパタされたら神経質じゃなくても相当不快だと思う 仕事してるならマスク着用義務が当たり前になってることもその理由も分かってるはずだから
そのこと自体をおかしいと思うのは働いたことのないやつだろう 永瀬が注意するべきだった卑怯者って意見はダントツで間抜けな意見だよな
アホかっつーのw
幼稚園児かよ 天彦の提訴に怯えてるやつが居て笑えるんだが
将棋連盟の自業自得だよ
観念しろや 永瀬はそもそも叩かれる理由がないからな
反則を指摘しただけ >>42
倉玉は他の三人よりも陰謀厨だし最悪
脱税行為も問題になったこともある >>47
理事会に再対局するために異議を出すのを
裁判沙汰と勘違いしてる馬鹿 芸スポのスレ反ワク反マスクだらけ
Twitterも気持ち悪かった そりゃ永瀬擁護派は永瀬と同じ中卒で社会性がない奴ばかりだからだよ。 芸スポなんかGifの切り抜き動画だけ見て
「この佐藤とかいうやつはマスクを外した上
落ち着きがなくそわそわして永瀬とかいう奴を煽るような動きをしてる、
反則にならない方がおかしい」
て貼ったレスにアンカーつきまくってたぞ なんで永瀬擁護派って、「ルールだから反則負けで当然、以上」みたいなスタンスなのに
延々とスレに居座って同じこと繰り返し書き込んでんやろ
議論する余地ないんだからスレ見なきゃいいのに
よっぽど都合悪いんだろな そのgifで潮目変わっちゃって反マスク発狂しちゃったからな向こうは >>59
なんか議論ずれてそうだなそっちは
永瀬も義務だから嫌々マスクしてるだけだろ >>57
そんなことになってんのかよ…
なんの意味もねぇ議論になってそう コロナ関連で狂ったクソキモい奴らが流入してきたからなぁ……キッツイわ >>46
濃厚接触者になりたくなければ当たり前
お前がルールも知らない幼稚園児 世間は天彦擁護派っていうよりルール批判派なんだよ
それでもノイジーマイノリティだと思うけどね >>63
こういうアホウがチン入してくるから議論がおかしくなるんだよなw
レベルに達していない 永瀬のバカ、30分プルプル震えて天彦に不満そうな態度を示す
外野「もうお前その時点で天彦の濃厚接触者なんだけど」 濃厚接触者になりたくなければ俺に注意しろ
さもなくばコロナをうつすぞ、てことかいな
意味不明もええとこ 濃厚接触者認定回避のためのマスクなのに
わざわざ濃厚接触が成立してから運営にチクりに行くバカそれが永瀬
永瀬擁護してるのもそのレベルの低能 世間は
「警告無しの一発レッドカード」
とか
「将棋は会話しないだろ」
とか無知だからね > 濃厚接触者認定回避のためのマスクなのに
わざわざ濃厚接触が成立してから運営にチクりに行く
もうまったく理解不能やな
笑うしかないという 将棋板民は詳しい分色眼鏡で見てるところがあるからね。
一般人のフラットで常識的な立場からすると今回の裁定はおかしい 将棋脳だから勝ち負けのルールだけは過敏でそれ以外のことは考えようとしない
だから鼻出しマスクはOK。なんにも考えてない マスク外してる時間も持ち時間制にして秒読みしようぜ 大学時代のサークルの知人にも、全く関係ない話題でも何に対してもシナがシナが(中国のこと)と、自分が義憤を募らせてる社会悪の話しかできない政経学部の奴いたなぁ…… 記録係のためにも相手の対局者は即座にマスク着用を求めるべきだけどね
学校行ってるのが大半だから一番影響大きいでしょ。アホ同士の駆け引きで濃厚接触者
になったら本当にやってられないんだけど >>75
だから何度も離席して濃厚接触を回避しようとしてたようにも映ったが。まあ単にイラついていたのかもだが。そして天彦は永瀬の離席中に大きく深呼吸してたな。あれ確信犯だと思われても仕方あるまい。 >>74
会話しない仕事でもマスク義務付けられてる世の中なんだから世間ってよりただの無職だよねそれ >>1
動画を見ないで、マスメディアの報道(切り取り)だけで判断しているから
つべの天彦の行為を見れば、多くの人が、裁定に納得いくはずと思われ・・・
いつの時代も、マスメディアはクソだと思う今日この頃 世間はもうマスクは必要ない雰囲気になってるからね
今更マスクしないで失格のニュースは遅れてるととられてしまうんだろう
これが半年前の出来事だったら逆にマスクをしないほうが叩かれてたと思う
後将棋をよく知らない連中からは将棋界が保守的で時代遅れのイメージを持たれてるのもある
ネットだとそういう組織は叩かれやすい >>89
>世間はもうマスクは必要ない雰囲気になってるからね
日本だけは、なっていない・・・
あと、接種すればするほど、感染が拡大しているのは世界の常識だけど
マスメディアは、都合の悪いことは報道しないのが日本
5回目からが危険 表面的な偏向報道はやめて欲しいもんやな
何の落ち度もない人間が悪く言われたりするんやから 将棋というゲームがそもそもシビアだから元名人が軽率な行動をしたのは間違いない
ルールの運用がクソなのは別の話 世間をきちんと語れるようなデータは一つも出てないと思うけど、将棋をよく知らない人達は片方だけが長時間ノーマスクな時点で不当なアドバンテージが既に発生しているってところまで理解が及ばず、結果の勝ち負けだけしか見えないだろうからね 厚労省のガイドラインにしたがってるだけだろ。
<屋内>
○マスク着用の必要がない
他者と身体的距離が確保できて会話をほとんど行わない場合(例:距離を確保して行う図書館での読書、芸術鑑賞)のみ。
○それ以外の場面については、マスクの着用を推奨します。
厚労省がこのガイドラインを変更したら、
連盟もマスクの規定を変更するだけ。 ジャップって道徳にうるさいくせにルール守らないよなw >>1
ただの反マスク派が過剰に反応してる
実際の動画も見てなければ規定も知らない
天彦が3ヶ月前にコロナになったばかりなのを知らない
棋士がコロナの後遺症ブレインフォグに怯えてることを知らない
こんなところか? >>96
政府見解だろ
屋外原則不要、屋内でも会話がほとんどない場合には不要 天彦擁護してる面子見てみ?
あれ見たら自ずと永瀬を持ちたくなるわ マスク外して反則負けにするくらい感染予防を本当に考えているなら、全部リモート対局にしろ。将棋連盟はアホ過ぎる。 せいぜい記事読むくらいで倍速で見ても30分かかる動画を見るやつはいない >>103
少数派が必死でレスしてたら多いように見える
ネットの怖い所だね >>101
ホリエモンとかDaiGoに擁護されたら負け戦だよな
一緒にされたくねえ >>100
でも感染者が出たら濃厚接触者だから5日間自宅待機なんだよ
外野が口だけ不要と言ったところで現場にいる人間からしたらまったく不要にできる状態ではない 永瀬王座が「勝負師」であることを考慮できているかどうかの問題
将棋に限らず、あらゆる競技の「勝負師」は、「定められた規則の範囲内で勝利のために最善を尽くす」べきだ
「勝負師」たちが互いにそうしなければ、「真剣勝負」という場がそもそも成り立たないのだから、これは当然のことだ
それゆえ今回の場合、永瀬王座は、仮に本心では「マスク規則で勝負がついて欲しくない」と思っていたとしても、勝負師としては天彦九段のマスク不着用を注意できない立場にあったといえる
したがって、永瀬王座が今回、天彦九段のマスク不着用を注意しないまま、判定者に反則を指摘したことだけを根拠として、彼が「マスク規則で勝負がついて欲しくない」と思っていなかったと結論づけるのは、およそ論理的ではない
そういう考え方をとっている人は、永瀬王座が「勝負師」であることを考慮できていないだけだ
むしろ今回の出来事は、天彦九段のほうが、「自分のマスク着用を意識できていなかった」という点で、「勝負師」として「定められた規則の範囲内で勝利のために最善を尽くす」ことが出来ていなかったがゆえに、起こるべくして起きたことだとも言える
したがって、態度を非難されるべき人がいるとしたら、それは天彦九段であって、永瀬王座ではない 世間はバカが大多数だから
ワク打ってる奴の数見りゃ明らか >>107
首相の衆院予算委員会での答弁だし、厚生労働省webも同内容だし
マスクは濃厚接触になるならないと関係ないし そもそも世論が本当に永瀬王座を否定する方向に傾いているのかどうかも分からないし
仮に永瀬王座否定派が多数派だったとしても「多数派だから正しい」とはならないだろう 永瀬アンチだが今回の天彦はそれ以下だと思ってるからな。生中継でこらアカンと思って観てたし 永瀬のこと大嫌いだがそれ以上に連盟はクソだと思っているので天彦には徹底的にやり合ってもらいたい 将棋村の無知な爺どもは正当性ばかり説いて
処分の恣意的運用やその重さについては触れないからな >>17
ルールがおかしくともルールはルールだからなぁ 自分も天彦好きだし竜王戦の広瀬戦が2日連続対局になったときもおかしいだろって言ってたけど
今回のはリアルタイムで見てて普通に故意にしか見えなかったわ
それで過失主張して無効にしろって言い出すからもう応援はできん
連盟は今回は落ち度ないと思う 対局1回につき1回注意されるまではセーフ!
なんて都合のいい話はなかったw >>17
ルールがおかしいからといって従わなくて良いわけではない
今回はルールに則って処罰するのが当然
ルールがおかしいのなら「今回の件とは別に」議論して変えれば良い >>118
あれは理解できるでしょ
天彦のスケジュールはもうちょいずらせたけど、山ちゃんが過密になる
自分のコロナのせいで山ちゃんに負担をかけられないってことでああなった可能性はあるでしょ >>121
いやそりゃ分かるよ
でもコロナ感染って避けようとも無理だから感染者が不利益被る必要はないと思う >>1
まず永瀬擁護と天彦擁護は全くの別物だって事を理解しろよ
永瀬は別段悪くもなんともない。その上で天彦が擁護されるべきかどうかを考えるんだよ普通はw馬鹿め >>122
でもコロナで2か月休止になったときもアホみたいに過密にしたしスケジュール的にしょうがないんでしょ
天彦が不利益被る必要はないが、しわ寄せが山ちゃんにいくのはもっと違うからな >>124
それはそうで異論はないんだけど当時は天彦好きでタイトル戦に挑戦して欲しかったから
しゃーないのは分かってるが1日でも空けてくれたらって思ったんだよ
それを経験してる天彦がマスク外したってのも個人的に残念だよ >>1
真面目に推察すると爺さんほど永瀬は悪くない派が多い印象
将棋村は老人が多いから永瀬派の声も大きい
年寄りは保守的な思考だから天彦がルール破った時点で思考停止してるんだと思う >>127
永瀬が悪いのか、天彦が悪いのか
この二つしかなくて
連盟が悪いという発想が浮かばない人たちだな
「連盟が悪いだと、連盟は絶対だ」こんな感じでさ >>127>>128
全くその通りだと思うわ
天彦がルールを破って間違いなく天彦は悪いんだけど
そのルール規定のガバガバさと近しい人物が裁定した落ち度がある連盟
そして永瀬自身も他に方法があったのでないか等
考えると全部に非があるんだけど
将棋村の爺だと天彦がルール破った時点でこいつが悪いで終わってしまってるのが残念 >>1
反マスクの声が大きいだけ
声が大きいと多数は別やで まあ審判が現役のしかも順位を争っている相手というのは世間的には驚かれるだろうな >>129
対局に問題があったら立会人に言うのがルールで
いない場合はそれに代わる存在(理事会)ってのは普通だろ
前に勇気と松尾が千日手になったときにコロナ中だから後日にしたいって話を裁定して貰う時も
理事に連絡だったし というかまともな人なら
永瀬は無関係
と考えるよね >>132
規定はともかく結果だけ見ると
裁定を下したのは永瀬と最も縁がある鈴木大介と天彦と利害関係のある会長という事実
何も無くても穿った見方されても仕方ないよ 会長に関しては天彦が負けても永瀬が負けてもどっちも1-3だから微妙じゃね
そりゃ永瀬の方がレーティング上だけどあくまでレート上の話だし これだけ口周りをいじっていて対局に集中して失念してましたは厳しいでございます
418 名無し名人 2022/10/31(月) 02:37:34.26 ID:fPlzeVhR
対局LiveのYouTube動画見てきたけど天彦を擁護する気にならなくなった
外してる途中永瀬が水やゼリー飲む時に一時的に外してつけてを繰り返してたり
途中からは離席多くなって対局に集中してないのは明らか
数倍速だから数秒前後してるけど天彦の行動を洗い出してやったよ
4:19:40 外す 片耳
4:21:28 水飲む、完全に外してつけない
4:22:50 顔吹く
4:38:44 水飲む
4:41:05 水飲む
4:43:44 水飲む
4:44:34 顔拭く、リップ塗る?
4:49:15 水飲む、離席(マスクなし)
4:53:44 前触れ無くマスクつける
4:55:20 水飲む、マスク外してつけない
4:58:05 水飲む
5:00:00 なにか食べる
5:07:40 誰か入ってくる
5:15:10 なにか食べる
5:23:40 大介来る対局停止
対局停止時59%後手+417
配信終了時57%後手+355 あらかじめ利害関係のない立会人を決めておけ、というのはそうだし、
連盟もそれはすると言っている。
ただ、その時点で立会人がいなかったから、あらかじめ定められていた
規定に沿った立会人代行と、組織のトップである会長が慎重に事実確認を
した上で規則の範囲内で裁定を下したんだから、連盟側の緊急措置と
してはまったく瑕疵なし。 あらかじめ利害関係のない立会人を決めておけ、というのはそうだし、
連盟もそれはすると言っている。
ただ、その時点で立会人がいなかったから、あらかじめ定められていた
規定に沿った立会人代行と、組織のトップである会長が慎重に事実確認を
した上で規則の範囲内で裁定を下したんだから、連盟側の緊急措置と
してはまったく瑕疵なし。 >>130
これがヤバいところで
アマヒコの立場でこんな行動やってこの裁定に
こういう異議申し立てしたら
100%反マスク原理主義者に旗頭として担がれて
社会的な問題に発展しかねないって
子供でもわかる話なんだが
むしろ積極的に騒ぎを大きくして圧力をかけさせて
裁定を覆させようとしてるように見える反応や
行動が多いとこだな >>137
じゃあなおさらどっちが勝とうがどうでもいい >>100
2m離れていればな
永瀬と天彦そんなに離れてない >>140
緊急事態w
1時間以上見て見ぬふりを緊急事態とは言わないw 永瀬擁護派が多いつうか少数の同じ奴が延々と同じ天彦批判を繰り返しレスしててスレが消費されていってるだけだからな 法的に「瑕疵」なしでも組織としてボロボロってことがあることに気づこうな 世間の天彦擁護派も、永瀬を批判しているわけではないので、
なんで永瀬擁護なのという疑問そのものが不可解 マスクしてなくても気にせず対局続ければよかっただけ
永瀬が反則勝ち狙って不在の理事呼付けてるのは正気の沙汰ではない 将棋板は永瀬ファンも連盟擁護派(会長ファン)も多いから
反天彦がそれだけ増えて見えるんだろ マスクはずしてた順位戦の動画なんざ見てないからだろw
あれ見てたらうっかりとか信じるのバカだと思うわ >>35
でもその人たちはカンニングのために出たわけじゃないって提訴したわけじゃないでしょ。 >>122
コロナ感染で不利益にならないように対局延期が認められて、その前は問答無用で不戦敗じゃ無かった?
俺の勘違いなら申し訳ないが。 ちょっと前にコロナ感染した奴が目の前で30分もマスク外して座ってたらそりゃキレるわな 天彦は態度も考え方も幼いな
あと2期名人位を獲っていたらナベのいう
地位が人を作る境地に達することができた
かも知れない
今からでも可能性がある
自分を磨くためにも名人位をあと2回取ろう >>157
渡辺に「どの口で地位だ人だと言ってんだ」と言ってやりたい 名人となった棋士はどんな些細なルール違反も絶対に許されない
それ以外の棋士とは一線を画すべき >>154
合ってる
ただ感染がどうこうより体調不良でも検査せずに対局してうつされたら困るからってのが理由だと思うけど
コロナ以外の体調不良でも対戦相手が了承すれば延期できる 今はまだマシな段階
マスクすると将棋で不利になるとプロ棋士が認識していることが反マスク界隈に広まったらすごくめんどくさいぞ >>1
将棋板は後は死ぬしかない暇な老人天国だから多く見えるだけ
一般常識を持ってる若者は天彦支持だよ 「反マスク」連呼してる奴が湧いてるがそういうのが元凶だろう
なにもマスクはダメと言ってるんではなくて強要する同調圧力を糾弾している
風邪予防に着用したいときはどんどんつければ良い
自由意志を持つ人間に強制するなということ >>1の四畳半が世論とかいちいち五月蝿いんだよ
働けやお前は そりゃ反対する人は声を上げるからな、賛成の人は納得してるから何も言わないだけw 考えの凝り固まったマスク脳の馬鹿が多いから
想像以上に高齢者が多いんだろうね、この板 反マスクって大体反ワクでもあるんだけど
ワクチン接種した人マジで臭い、自覚ないのかな?体臭マジで臭ってるからね
とかマジで言ってるからな
統失としか思えんだろ?でも彼らは本気なのよ
自由意志だから強制するなとかそういうレベル超えてる
マスクしてる奴、ワクチン打ってる奴は全員思考停止のゴミとしか思ってないのが反マス反ワク界隈 そもそもが、感染予防は理由の一つではあるけれど、
マスクをしていると息苦しく思考に不利になるから条件を揃えよう
という意味合いの方が対局ルールを設定した意味合いとしては大きいだろうと思う。
その意味ではスマホをカンニングした方が有利になるからスマホを禁じようという
話と同じレベルの話なんだよね。そのルールを設定してしまったわけだから、
違反者は規則通りに反則負けとなる。 どっちも擁護してない派がほとんどだろ
なんか揉めてんなぁってヤジ馬だよほぼ 確かにまともな奴は将棋の勉強してるだろうな
こういう所で差が出る この話題に対して、スレ立てるやつらに変なのまぎれ混んでねーか?
明らかに煽るような、逆を言って書き込みを増やそうとするような。
ソフト冤罪事件の時とは明らかに違う、おかしな勢力を。 俺たち2チャネラーはアマヒコ派でもNagase派でもない将棋派なんや!
将棋という日本古来から伝わる美しい伝統文化の価値を傷つける奴らが許せないだけなんや!! 理性的に見れば永瀬になんの落ち度もない
感情論だよね >>7
これの通りやと思う
橋本が初期に持ち上げられてたのと同じ構造
逆に三浦なんかは第三者委員会が入る前まで世論は黒扱いだったしwww 一般人はマスクレス天彦の次の相手が藤井だと知らないから >>181
連盟がお粗末であると私も思います、が
ガバガバなルールだけども
連盟も棋士たちも、誰もがコロナ対策の必要性は理解してた
だから杜撰で穴だらけなルールであっても
コロナ対策として【そのルールがある】ことの意味を尊重して
ガバガバなルールに従っていたんだよ
杜撰なルールだからといって、ルールの隙を突くようなことは誰もしなかった
それをやったのが永瀬 ガバガバなルールだから、と気を抜いてマスク外し続けた天彦は馬鹿者だが
そのルールの存在意義が理解できていないと思われても仕方ない永瀬は、世間知らずなくせに狭い世界の理屈だけで粋がるガキ そしてそんな永瀬の屁理屈を真に受けて
棋士にとって大切な対局を吹き飛ばす一発レッドカードを叩きつけた鈴木大介は
これはもう言い訳が効かないほどの失態を曝したことになる
ルールが大事、ルールを尊重と、ルールだけに固執して
ルール以外のモノ(対局・コロナ対策・連盟や棋士のメンツなど)を吹き飛ばして態度を硬化させる
【何のためにそのルールがあるのか】
これが頭から完全に消えてる マスク外したとかバカな理由じゃなくて
勝負はちゃんと将棋でつけるべきだろ お前ら将棋なんか見てるいい歳したジジイのくせに棋士の悪口なんて書き込んで、そこらのキッズの拗らせてる奴と精神年齢もレベルも同じとか情けなくならない?人を叩く暇しかないとか、お茶でも啜って紅葉を眺めながら趣味に興じるような人生を送れてない老後なんだなと思うと今までの人生何もしてこなかったんだなと想像できて哀れだわ。お前ら絶対に外で迷惑行為とかしないでくれよ。このまま5ちゃんねるの中だけでしょうもない人生を終わらせてくれ。
永瀬 詳しい状況や事情を知れば知るほど
天彦は擁護出来ないだろ 天彦はコロナ禍の最中で
「マスクなんてしてやるもんか」とステージで叫ぶミュージシャンみたいなもんで
「俺らの熱気でコロナを吹き飛ばせ」と騒ぐ軽薄な若者みたいなもんで
迷惑な行為だが世間でもお叱り程度、少しの罰や自粛程度で済まされてるよ
個人的には永瀬のやったことはコロナ禍で不正受給したようなもんじゃないかと思ってるよ
ルール悪用、そんな風に使ってはダメだよと言われるルールの使い方をしたんだよ 再対局したら永瀬は悪くないですってツイートした意味がわからなくなる。永瀬には勝ち星与えて自分の黒星だけ取り消してもらえばいい。それで最後順位が仮に降格枠で糸谷や菅井とかと黒星が同じだとしたら勝ち星が一個少ない分、会長と一緒に降格。それでいいんじゃね? 芸スポも永瀬派というか運営肯定派が多かったな
あのgifのインパクトが強すぎたせいもあるだろうがw そもそもの構図が「天彦擁護 or 永瀬擁護」にはなってないだろ
永瀬のことを直接的に良いとか良くないとか言ってるのは外野/部外者ばかり
そして天彦の言動・対応の是非と連盟の出方についても「どちらかが善ならすべからくもう片方は悪」というものでもない >>191
天彦の黒星消したら他のA級全員が不利益を被るぞ ガキの頃のチクってた自分を重ね合わせてるんだろうな
いまもチクり人生で周りに人がいないんだろw
チクりクソ野郎のヒーローが永瀬 規定上は反則だし、事前に注意するって規定もないんでしょ?
規定が厳しいとか運用の不備は今後の対応の問題で、今回の反則裁定を取消す話ではないと思うけど。 ヤフコメ見ると、「反則負けは妥当」ってコメントにいいねが沢山ついてる 世論は将棋を将棋道とみなす人が多い。柔道の試合などで余りにも相手の反則を審判に
アピールする奴は日本人の場合くどいと思うのだな。くどい、鼻につく、すがすがしくない。
こういう感性を持っている人には永瀬の態度は好ましくない。勝ちゃいいってもんじゃないだろ、
このチンピラが。そういう感覚を持っている人が一般人には多いと思う。ただ、将棋マニアは
もうすこしドライで論理的行動を支持する人が多いのだろう。 一般人は天彦と連盟がマスク着用でモメている事は知ってても、誰と対戦してたかすら知らんだろ。 そもそも永瀬は全く悪くない
反則したわけでもなく反則を指摘しただけ
叩かれる方がおかしいので擁護は当たり前 >>207
爺さんは羽生ヲタが多い
若年層は藤井竜王と永瀬王座のファンが多い 永瀬同様陰湿な性格が多い
永瀬の人間性を知ってるから
この2点かな >>211
こないだの将棋フォーカスで子供のファンが出てたぞ
好きな理由は「バナナだから」だった 一度感染しておきながら、ほんの数ヶ月後にマスク外して対局するような
クズが反則負けになっても同情なんてできないわ さらっと聞いた範囲なら、また永瀬か、と感じたが
もう少し知ると、天彦しょうもないやつだなに変わることもあるだろうさ
その後また変わるかもしれんけど それはナベ久保の方がはるかに人気があるのに、5chでは三浦擁護派が多いのと同じことなんだろう >>216
兵庫県加古川市が今年度の「ふるさと納税」の返礼品として設けたプロ将棋棋士との対戦について、申し込みがなかったことがわかった。
ゆかりの将棋棋士6人がいる加古川市は6月、日本将棋連盟の公式戦「加古川青流戦」を運営する市ウェルネス協会などの企画として
寄付額100万円以上の市外在住者を対象に、久保利明九段や稲葉陽(あきら)八段との対局を返礼品として設定したと発表した。
青流戦会場となる同市の鶴林寺で今月12日の午前と午後の2回、それぞれ1人の計4人の枠を設けて8月1日から受け付けたが、
期限の10月31日までに申し込みがなかった 将棋板にいるようなマイノリティがまともな訳ないやん
世間が正しいに決まってる 決着は天彦の請求通りで良いから
天彦がルールを守らなかった本当の理由を話して欲しいな
あれは故意にしか見えないし
ルールを認識してなかった事もないだろう 天彦が「故意でなかった」というのは政治家が「記憶にない」というのとまったく同じ お軽い世論とやらでも、さすがに懇切丁寧に状況説明されたら
ピコが悪い認定が増えるんじゃないの
マスクなしで反則自体、そこにいたるストーリーをきちんと説明されなきゃ
なんじゃそりゃな代物だし 誰が「犯人」なんだ?と、たった一人「全ての責任を擦り付けることが出来る犯人」と決めようとするなら
天彦が適任だから
連盟は天彦に狙いを定めて逃げ切りを図ってんだよな 「三浦君が辞退してくれれば丸く収まる」
「天彦君が受け入れてくれれば丸く収まる」
三浦冤罪事件で学んだんだな、ダメな方向を 天彦は長時間マスクを外し続けたというが
それは連盟がマスク外しを長時間放置し続けたということなんだわ >>221
生活がしんどいのに今の与党に票を入れるような人は そもそもが世論が天彦擁護ってこともないだろ
どんな情報/データに基づいて言ってるのかしらんけど そりゃ、永瀬は何も咎められるようなことをしていないから。 サンスポの記者が支離滅裂な永瀬批判をしたものだからアンチ永瀬が勢いづいたんだろな
いくらスポーツ新聞とはいえあの記事はいただけない サンスポはあんな記事公表して恥ずかしくないのかね?
マスク非着用は反則負けという明確なルールがあるのに、反則をとらずに注意して対局続行すべきだったと言ってるわけで
仮にもスポーツを取り扱うことを生業にしている新聞がルールをないがしろにしていいとはどういうつもりなんだか なんでどっちかなんだよ
天彦擁護派と永瀬擁護派は共有できるだろ >>236
2/26
1)小暮が弁護士を使い渡辺擁護の文書をネットにアップ
2)渡辺が昨日の対局についてブログ更新
3)渡辺擁護記事が弁護士HPから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
(その資料には告発以後に公開されたツールを使用した記述あり)
2/27
すぐブログ更新釈明
PDFの証明ソフトは極秘会合、常務会当時存在しないソフトを使用 俺はタイトル戦で和服を着ない永瀬が大嫌い
俺はタイトル戦を守りたい一心で三浦を嵌めた渡辺が大嫌い
だけど今回の一件は天彦が悪いな
永瀬は嫌いだが今回は永瀬もちだ 面白いしゃべりの渡辺名人が大好き
人見知りで暗いけど三浦のファン
勝負に徹する永瀬を尊敬する
オシャレで音楽好きな天彦は素敵だ
すぐに消せるトラブルを炎上させた橋本崇載が元凶 今まで培ってきた伝統よりマスクが大事という規定を作ったから
対局することは大事だがそれ以上に将棋は大事
世論はマスクのほうが大事なのかよと本質がわかっている
棋士のファン連盟を守りたいのはわかるが本質を汚したことは事実 ルールは破るためにあるもんじゃない
文科省下の伝統文化である将棋であれは特にそう > 天彦は長時間マスクを外し続けたというが
それは連盟がマスク外しを長時間放置し続けたということなんだわ
世の中、何品も万引きした奴よりチェックが甘かった店の方が悪いとはならんからな
そんなもんは普段から万引きしてる奴の言い訳やな ルール違反てことは競技内で罪を犯したことやからな
法に触れるだけが罪やない、てことをまず勉強してからおいで
万引きの言い訳をする前にな マスクを30分うっかり外して
気付かなかっただけで怒るなよ マスクしてる方が明らかに不利だから片方だけルールを破ったら不公平な対局になるからに決まってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています