佐藤天彦を徹底擁護・応援スレ

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:18:48.88

社会がウィズコロナに動いてるときに杓子定規にやるのはおかしいだろ

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:20:15.09

ツイッターだと天彦大優勢だぞ
5chぐらいだわ連盟と永瀬擁護してるの

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:21:21.34

反則負けにならないよう大多数の棋士達が一生懸命守っていたのに破った天彦に罰則がないのは不公平、規則通り反則負けでいい
その上で注意で済まされた棋士にも対局禁止などの罰則を与えて規則改定をすればいいだけ

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:21:34.04

>>2
まともでよかった

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:22:39.99

>>2
将棋板は昔から世間とかけ離れてるよねw

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:23:27.85

>>2
別に連盟は擁護されてない気がするし、天彦VS永瀬じゃなく天彦VS連盟の構図だから永瀬を叩いてるのほとんどが永瀬アンチか将棋興味無い反マスク派

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:23:44.34

SNSを見れば社会が圧倒的に天彦派なのは分かる
何故か天彦を叩くやつがいるのが将棋板

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:30:06.55

>>7
事情をちゃんと知ってれば天彦が悪いのわかるからね
少なくともあの対局を続けられないのは妥当
指しなおしはありだと思う、立会人作らなかったのは連盟の落ち度だから

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:30:34.62

「変なルールのせいで負けて可哀想」と「ルールを守らなかったのは良くないよね」は矛盾していない

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:33:09.75

再対局に関してはTwitterでも反対意見多い

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:37:20.42

天彦叩きはノイジーマイノリティだからな

https://i.imgur.com/m5pvreJ.png

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:39:09.85

駒の動かし方も分からない反マスク派が何割入れてるのか気になる

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 21:47:03.78

>>11
そいつは

mtmt 「子供流の経営術が将棋連盟」
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1231945981/155

こういった言動の結果、将棋会館出禁になったライターだから

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 22:10:43.96

要求が過剰すぎて反省してないように見える

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 22:14:46.25

一発退場は重すぎる

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 22:22:25.52

争点は前例

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 22:33:27.26

>>2
天彦支持は、反マスク基地外だけだよ
危ない奴ら

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 22:48:42.44

別に擁護するつもりではないが運営の一連の流れは批判する
まずルールが適切ではない
立会人がいないため長時間マスクを外した状態を誰も注意しなかった
これにより反則負けと長時間感染のリスクにさらされるという両対局者にとって辛いものとなってしまった

運営は感染症対策が全く機能していなかったことを反省し改善しなければならない
また立会人がいなかったとはいえ利害関係のある棋士と会長の二人だけで裁定を下してしまったのは不適切だと思う

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 23:25:55.57

天彦派
ホリエモン　百田尚樹　DaiGo　ガーシー　乙武

こいつらに擁護されてしまったら終わり

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 23:31:44.50

心強い

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 23:36:05.88

マスク外しによる失格負けとの指摘は
故意にやったものに対する処罰を趣旨としたルールを
うっかりやってしまっただけの自分に当てはめたものであり、その指摘には当てはまらない
すなわち不成立であり、再試合が妥当
ttps://www.youtube.com/watch?v=rE5sDbGbLb8

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 23:38:00.12

>>19
反マスクは声だけでかいからな

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 23:39:31.12

連盟「マスクしなかったら反則負けね」
（これくらい強く言えばビビッてマスク付けるだろう）

棋士連中「わかりました」
（反則負けとは大げさな、でもマスクは付けるよ一応ね）

天彦「マスク外しても注意程度で済むだろうから外しちゃお」
（反則負けなんてあるわけない）

永瀬「マスクしていないなら反則負けだろ」
（マスクしてないなら反則負けだろ）

鈴木＆康光「え？反則負けかどうかは、ちょっと、うーん、まあ、そうか、じゃあ反則負け」

天彦「は？」
棋士連中「え？」
世間「まじ？」

**名無し名人** · 2022/11/01(火) 23:46:44.57

>>20
いやこのメンツ見たら一般人は手のひら返すわw
そのくらいイメージが最悪

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:03:29.41

永瀬なんぞの馬鹿正直な訴えにおろおろ怯える連盟と大介と康光と棋士連中が弱すぎる

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:04:59.78

>>23
仮にこの経緯でもさ、永瀬は無関係で、
理事はなおさら駄目駄目じゃね？

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:07:04.62

>>2
5chつーか芸スポな

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:20:09.28

一発反則負けは重すぎだと思うけど、天彦が悪いのは確かなのでお咎めなしも違うと思うからせめて持ち時間減らすか駒落ちで指し直し
どんなクソでもルールはルールだから覆らない気もそれなりにしてる

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:22:32.48

これマジなの？天彦さん怖いんだけど

292 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c103-iO6U) sage 2022/11/02(水) 00:09:44.32 ID:TU3NRjKX0
>>279
横山夫婦を離婚に追い込んでおいて、天彦にマイナスイメージ無いとか
情弱にも程がある

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:24:26.77

連盟「マスクしなかったら反則負けね」
（これくらい強く言えばビビッてマスク付けるだろう）

棋士連中「わかりました」
（反則負けとは大げさな、でもマスクは付けるよ一応ね）

天彦「マスク外しても注意程度で済むだろうから外しちゃお」
（反則負けなんてあるわけない）

永瀬「マスクしていないなら反則負けだろ」
（マスクしてないなら反則負けだろ）

鈴木＆康光「え？反則負けかどうかは、ちょっと、うーん、まあ、そうか、じゃあ反則負け」
(ルール上は反則負けだし天彦も当然知ってるし仕方ないか)

天彦「は？」
棋士連中「え？」
世間「まじ？」

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:31:47.32

判定する前に顧問弁護士に照会しろよ、おらんのか

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 00:36:38.53

>>31
だから大介＆モテが暴走しちゃったから
昨日（月曜日）あんな文章を弁護士に造ってもらったんだろ
非も認めちゃっているんだから

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 01:27:17.02

>>30
こういう妄想を俺もしてヤフコメに書いたら
ソースはあるんですか？　デマをばら撒くな！って怒られた
両方の過激なファンと、アンチに絡まれて精神衛生上よくなかった

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 01:54:59.69

損害賠償いくら行くの？
永瀬や大介は払えるのこれ？w

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 05:02:41.55

米長先生なら「棋士なら盤上で決着をつけなさい」と永瀬を一喝出来たんだろうけどな
ルールだからの一言で棋士の尊厳を傷つける、みっともない連盟

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 06:33:38.19

>>19
叩かれてる部分もあるけど、全員が一般人とは比較にならないくらい優秀で能力もあるし発言力もある
こういう人達をこいつらでひとまとめにして肝心な発言の内容には耳を傾けない
永瀬派は頭の硬い老人が多いのかな
実際、5ちゃん（特に将棋板やニュー速）だと異常なまでに連盟擁護永瀬擁護が多い

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 06:34:16.59

>>29
こういうのやめとけ
ガチで訴えられるぞ

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 06:37:10.80

>>19
ほぼ全員、脱法思想だなw

天彦も同類と見て擁護しているのかw

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 07:27:37.16

ひろゆきも加われば完璧

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 10:27:02.87

>>35
米長会長ならノーマスク反則なんてルール作るのか気になるところ

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 11:22:11.00

1月制定の規定か
当時なら、もしくは昨年までなら受け止めも違ったかもだが

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 12:32:25.10

天彦vs永瀬じゃなくて
天彦vs将棋連盟だな

だから将棋連盟擁護が少ないってことやで

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 12:50:48.48

こりゃ連盟理事は全員外部にしたほうが良さそうやな
名目上一人くらい現役を入れてもいいが
理事長：ハッシー
理事：ホリエモン、乙武、Daigo
あたりか
ハッシー除いてみんな忙しい人だけど
大金払えば来てくれるんじゃないかな

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 17:21:14.51

>>43
将棋連盟がおもちゃにされてんな、しかし連盟自体が糞過ぎて擁護も手助けもできん
やっぱ誠実さ実直さって大事だわ、日本将棋連盟にそれらがないことで反面教師にできるな

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 17:23:07.43

>>43
ギャグにしては洒落にならないメンツだ

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 17:25:53.22

>>45
でも康光が会長の座から引きずりおろされたら、次は渡辺明会長だぞ

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 23:41:21.94

おっ天彦キレたか、これ有能弁護士付ければ勝てるから頑張れよ
天彦が述べてる過失に加えてて規定は曖昧表記も今迄は注意で進めてきたのに立会人不在なる不手際で時間が押してしまい
黄札が赤札に変更されたのだから、その正当性を連盟は示さなならんからな
注意義務なし原則一発アウト言い訳もなら今迄は公正たる立会人が忖度や助言行為をしていた事になりより大問題になっちまう悪手w

**名無し名人** · 2022/11/02(水) 23:56:36.31

堀江らにちょっかい出されてニヤニヤ観戦されてる将棋村の紛糾
何をどうやっても将棋村にはマイナスしかない
分かってんのかねえ、下手に逃げようとすればさらに深みにはまる泥沼だって
真っ当な筋を通す以外道はないと思うが

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 12:47:09.54

天彦は2歩したのにうっかりだから不問にしろとゴネて再対局させろと言ってる様な物だよな。
もし覆したら将棋界には大変な大事件だよ。
堂々と反則しても、うっかりなら無かった事になる前例が出来てしまうからな。

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:03:18.85

二歩とマスクを同次元で語る人が案外多くてビックリする
反則とは言っても全く別次元の反則なのに

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:09:49.80

>>43
天彦擁護派がこのレベルのメンツか
つくづく天彦は運がないなあ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 16:24:47.82

>>50
同じ「反則」なのに勝手に別次元だと解釈するほうがビックリだよ

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 19:57:54.78

反則負けとはっきり決まってるのにマスクだから良いだろうと言うのは世間の認識に過ぎないからな。
棋士間ではダメだからこそ決まった事なのに。

**名無し名人** · 2022/11/05(土) 23:35:09.53

羽生VS天彦楽しみ。永瀬の試合はもう時間の無駄だから持ち時間10分のマスク剥ぎ騎馬戦ルールでいいやろ。

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 22:18:41.67

天彦はもうだめだ

**名無し名人** · 2022/11/07(月) 23:04:30.29

天彦の一番の見方は橋本だな

**名無し名人** · 2022/11/08(火) 00:02:10.40

棋王は普通に藤井が挑戦するでしょ
天彦戦はメンタルやられてただけ

**名無し名人** · 2022/11/08(火) 06:30:20.64

難しい事はよく分からないけど
マスクで順位が着くのかと思うとやりきれない
3月はみんな不幸になってそう

**名無し名人** · 2022/11/10(木) 20:29:26.00

除名追放しろ！
悪質な反則行為を許すな！

**名無し名人** · 2022/11/10(木) 22:01:51.83

>>52
同じ次元と解釈することにビックリ

以下は天彦の申立の一部抜粋

（1）臨時対局規定の解釈を誤っていること

　本件判定は、対局中、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならずという規定が適用された結果下されたものです。

　しかし、上記規定は、故意による規定違反だけでなく、過失による規定違反も含むのかについて明文化されていません。

　日本国の法律（刑法、道路交通法等）において、過失犯を処罰する場合には、明文を置くこととなっているように、規定に過失犯についての明文がない場合には、原則として故意犯のみを処罰する趣旨であると解釈されるべきです。なお、対局規定第3章第8条冒頭各号の反則行為（二歩など）は、過失について明文化されておりませんが、将棋のルールの性質上、それらの反則行為は当然過失によるものを念頭においているため、あえて明文化する必要がないのであって、将棋のルールと関連性のない臨時対局規定のマスク着用ルールを、他の反則行為と同様に、過失によるものを当然に含む規定と解釈することはできません。

**名無し名人** · 2022/11/15(火) 05:22:15.87

もう擁護できそうにない

**名無し名人** · 2022/11/15(火) 10:25:28.76

>>60
申し立てる正当な理由が何もないので、
単なる連盟規定に日本国の法律上のルールを無理やり持ち込んで作った、
弁護士の無理目の作文なんて意味がない

一蹴されるだけ

**名無し名人** · 2022/11/15(火) 18:22:47.61

>>62
反論理由は駄文！ドヤッ