第81期順位戦 part53

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e2d-GVZF) · 2022/11/10(木) 22:39:45.96

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

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※前スレ
第81期順位戦 part52
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**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-mCct) · 2022/11/11(金) 21:35:29.15

天彦、降級しても永瀬のせいにできてよかったじゃん

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-DwYq) · 2022/11/11(金) 21:38:44.55

>>952
それなんだよな
天彦の態度には腹立ったけどこれで天彦降級すると永瀬が理不尽に叩かれそうだから
天彦は死ぬ気で残留しろや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-gQhi) · 2022/11/11(金) 21:40:39.66

>>953
アホにしか叩かれないからズルチン天彦の降級で問題なし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 21:41:07.83

専スレでやってほしいなそういう場外乱闘は

**名無し名人** (ｽｰｯﾌﾟ Sdb2-fZpv) · 2022/11/11(金) 21:41:08.20

流石に今年度の降級は無しくらいの特例入るでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-gQhi) · 2022/11/11(金) 21:41:36.96

書き間違った
天彦じゃなく甘彦だったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 21:42:03.06

NGが捗るわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f523-YZoV) · 2022/11/11(金) 21:43:59.73

>>953
ケリつくまで出場停止でよかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-sdJS) · 2022/11/11(金) 21:44:19.01

>>938
な

**名無し名人** (ｽｰｯﾌﾟ Sdb2-fZpv) · 2022/11/11(金) 21:45:28.80

永瀬がタイトルホルダーらしく将棋でも叩きのめしてから失格させれば済んだ話なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 21:46:17.39

64角を打って73銀打ちとさせて後手の持ち駒を削るのが一番延命するというAIドクターの読みだな
それでも先手の攻めは届かないようだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a200-O7w4) · 2022/11/11(金) 21:46:46.32

>>956
正直、天彦の反則負けが覆る可能性は限り無く低いので特例を考える必要は今の所ない
>>953 の言う通り死ぬ気で残留しろとしか
それに今期残留できれば、来期は多分A級から藤井が消えるだろうからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 21:48:56.47

この局面は昨日の郷田羽生っぽい一番ドロドロした展開に見えるわ
先手も後手も読む変化が増えてて大局観と反射神経と双方が要求される

こういう面白い局面なのに、この前の天彦永瀬ネタしか話せないやつって可哀想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-F3Mz) · 2022/11/11(金) 21:50:05.45

10位が会長と仮定して
9位天彦と8位の誰かが2勝差だと永瀬戦の言い訳出来ないから残りの対戦棋士を全力応援するだけだわ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-DS3O) · 2022/11/11(金) 21:50:06.75

関係ないけど、永瀬ってチンコでかそうだよな
あの手の不細工に限って宝の持ち腐れパターンは多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-pSqO) · 2022/11/11(金) 21:51:47.34

難しい手順やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-gQhi) · 2022/11/11(金) 21:52:22.96

あれ?
しばらく盤面見てなかったら持ち時間が逆転してるのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-hE/C) · 2022/11/11(金) 21:52:27.71

>>956
んなわけあるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5edd-gQhi) · 2022/11/11(金) 21:54:14.16

頭邪魔

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-GVZF) · 2022/11/11(金) 21:54:55.13

天彦残り時間も逆転。厳しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-G3IC) · 2022/11/11(金) 21:57:29.54

感覚的には8―2くらいあるよな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx79-S4ey) · 2022/11/11(金) 22:00:43.24

天彦の残り
▲藤井、△会長、▲菅井、△豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f61f-pSqO) · 2022/11/11(金) 22:02:26.05

羽生が200年に1人の天才だとしたら天彦は15年に1人の天才くらい
名人三期は誇れるけどそれ以外でもっと活躍しないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-pSqO) · 2022/11/11(金) 22:05:54.02

ABEMAとようつべの候補手、結構違うな
早逃げはどっちも入ってないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 22:07:57.17

Abemaの候補手、バグってるようにしか見えないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 22:09:42.87

あかんかぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55db-+nMC) · 2022/11/11(金) 22:10:06.26

AIの読み筋64角、73銀打、77玉って意味不明だわ
強い人解説してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-G3IC) · 2022/11/11(金) 22:12:00.21

いい手に見えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-RGbJ) · 2022/11/11(金) 22:12:17.01

>>974
天彦の前後8年で見ても渡辺、豊島、永瀬の方が上だろうしせいぜい年1ぐらいでは

**名無し名人** · 2022/11/11(金) 22:13:01.20

61角は悪手か？

**名無し名人** (ｽｰｯﾌﾟ Sdb2-fZpv) · 2022/11/11(金) 22:15:07.66

流石に名人三期の天彦は豊島・永瀬よりは上でしょ
豊島は竜王名人だったから互角くらいかもしれないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f61f-pSqO) · 2022/11/11(金) 22:16:17.76

>>980
永瀬は天才タイプじゃないな
豊島は20年に1人の天才くらい、渡辺は50年に1人の天才くらい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd12-18uc) · 2022/11/11(金) 22:20:55.58

>>974
羽生はせいぜい30年に1人くらいの才能だろ
大山や中原とあまり差は無いどころか、大山には負けてる可能性も高い
羽生レベルはだいたい30年周期くらいで現れてる
もちろん藤井には明白に及ばないだろうしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-RGbJ) · 2022/11/11(金) 22:21:21.54

>>982
でも現状永瀬は二番手だし直接対決したとして番勝負で勝てるとはとても思えない。そんな衰える年齢でもないでしょ。タイトル取れるかなんて時の運と大きいし。
タイトルの格はともかくトップ棋士にとっては獲得難易度にそんなに差はないでしょ。実際藤井竜王にとってどのタイトルが一番難しいかって言ったら間違いなく王座だろうし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-GVZF) · 2022/11/11(金) 22:23:48.32

せめて順位戦の話にして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92a7-MWIF) · 2022/11/11(金) 22:24:45.20

天彦だめか
対戦成績通りになりそう

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx79-S4ey) · 2022/11/11(金) 22:25:20.51

関西名物夜の救急車

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-lEax) · 2022/11/11(金) 22:28:03.02

順位戦のさいたろうってなんでこんな強いんだ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-0VLB) · 2022/11/11(金) 22:31:06.68

昨日の羽生郷田戦見たあとだから、
似たような変化あって、おもしろいな。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-TtOZ) · 2022/11/11(金) 22:32:52.76

四段からA級昇級までに9年も10年もかかってるようじゃ、渡辺も豊島も並外れた才能じゃない
それで言うなら谷川の方が才能ある
天才だとしたら努力が足りないか、順位戦の規定がおかしいかだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ada5-Dkf3) · 2022/11/11(金) 22:35:35.28

天彦は降級の可能性もあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 22:37:00.73

手堅い好手だなあ、斎藤

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-pSqO) · 2022/11/11(金) 22:38:42.73

銀を消しに行ったか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-hE/C) · 2022/11/11(金) 22:38:54.51

>>982
豊島、永瀬より上というなら、もう少しタイトル戦に出て欲しいかな。名人3期は確かに凄いけど、逆に言えばそれだけのような気がする。なんか丸山に近い感じ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a245-+uVZ) · 2022/11/11(金) 22:39:19.62

瀬川のブログに名古屋対局場情報が...
https://segawa-challenge.at.webry.info/202211/article_3.html

>初の名古屋対局は超快適でした！眺めは最高、対局場所は広いしで、タイトル戦さながらの環境で有難い限りです。

>自販機無いと聞いていたので、飲み物多めに用意していったのですが、冷蔵庫に水やお茶など棋士用に完備されていました。
>これから対局で名古屋へ行かれる方へ業務連絡です笑

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-Qsdg) · 2022/11/11(金) 22:41:42.33

門倉吉田麻也に似てるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-evei) · 2022/11/11(金) 22:42:03.16

>>883
そうなる要素が分からん
逆は分かるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-RGbJ) · 2022/11/11(金) 22:42:18.04

勝率8割でも期待値通りの勝敗では順位戦昇級ほぼできないからA級レベルの実力か運がないとC級で安定して昇級なんてできない。たまたま運が悪かっただけかも知れないしそれだけで才能云々は言えない。運は才能ではない。
何かしらの昇級できない要因があるかなんてサンプルが少なすぎて分析出来ない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-nv3H) · 2022/11/11(金) 22:44:28.85

54歩から58歩だと斎藤もちょっと焦るか・・

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