第36期竜王戦 Part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
45桂馬前例あるね。棋譜コメ見てなかったわ。
局面検索ばっかり見てたわ。
でも、広瀬もそうだけど、藤井も知ってたろ。 こっちか?
6局目なんか広瀬の研究いうけど、角換わり腰掛け銀なんて組み上げる局面なんて決まっているんだから、先に桂飛びしてる藤井の研究でしょうに。
棋譜で前例外れる外れないじゃ無くて、角換わりだとだいたいああいう形になりますよねって形。特に後手72金寄る前の形の先後同型なんて想定局面としてああいう形から研究してストックするのは当然。広瀬の72金は手待ちで、開戦のタイミングをはかっていた所で、72金なら研究してますよと藤井が45桂飛んだって解釈が自然だろ。 >>59
スレチご免。
ひふみんは、最年少A級、最年少名人挑戦の他に、最年少B級1組降級の記録も持ってる。
つまり、ずっとA級にいた訳じゃない。 この年齢でアマにデビュー戦惨敗はきつい
弱プロの予感しかしない 羽生さんは夕食っ休憩の後雪崩のように崩れるので
油断できない やっぱり今の羽生の終盤だと最短勝ちは読みきれないのか こっちのほうが現実的な1手だろ
どんな素人が溶かしたとか言ってんだ 75銀の時に飛車の取り方が大事
棋譜コメ記載の方法なら優勢
ギタシンがやった85銀だと大分溶ける このスレ見つけられずにPart4を立てられてしまう可能性が高いからできるだけageて書きこんだほうが良さそう 69手目水匠5/YO763深さ30/53 51億ノード
915 ☖7二金
1538 ☖7四飛
1623 ☖7七飛成
1926 ☖7九銀
2305 ☖6九銀 500円位ならABEMAにお礼課金しようかなあ
と思ってる 王将戦はYouTubeで見たけど第2局はもうないのかな無料のやつ 最短の順読みきってたなら
夕休挟んでも大丈夫だと思うが
この場合は怖いな
まあギリギリまで指したから
順位戦より気は張ってると思うが
82同銀が信じ難かったから さすがプロ羽生九段 アマに昼夜休憩差し上げても圧倒的に勝ってる! 羽生はこの前は夕食後に一気に崩れ落ちたけど、さて今日はどうなるかな? >>40
囲碁将棋プラスが無料だったから一局目はそんなでも無さそう。
二局目でどうなるかだなあ。
映像解説全部囲碁将棋チャンネルのミラーだから、経費はかからんから上がりの半分もっていかれても美味しいのかも。 まあ普通はこういう玉形で入る終盤はわかりやすく勝ち負けが見えるからあまり紛れはないんだけどね
しかし夕食後の羽生は未知数だからなぁ…… いや鳩やぐらの弁当は全然こじんまりしてないだろ
量は多いほうだと思うぞ 夕休時点の今日の将棋と順位戦の将棋はどっちが分かりやすい形? >>62
いや写真で見ればこじんまりでしょ
底が厚いらしいけど 夕食はカレーと生姜焼きだよね?
鴨南蛮そばとうな重じゃないんだよね? >>61
どんなスマホやモニター使ってたら梅干しに見えるんや? えらい差がついてるんやな
流石にと金の放置は出来ひんか 土日と共通テストを受けてきた。
天彦に同情する現象があった。集中しすぎて、マスクをずらしたまんまだった。
一言、中尉はあってしかるべきかもしれなかったな、とふと思った △87角成り無いかな(´ω`)
▲75角△49銀で必至級だけどな >>78
数手前だとアベマAIさんは81-19までいってたんだぜこれでも溶かしたほう
木村いわく人間で安全なほう選んで おじさんがなんで天彦の小さい頃をそんな知ってるんだろうと思ったが親戚の関係で千葉にいたんだっけか >>80
学生さん?お疲れ様。
将棋でリフレッシュして二次も頑張って >>80
テスト中ずっとマスクは辛いよな
お疲れさん そうなんや
パッと見、そんな差があるように見えへんのにな >>85
コーヤンに頼まれて一時期天彦の面倒見てたからな >>85
コーヤンが何処かで天彦はおじさん、レイチェルは深浦に育てて貰ったようなものって言ってた記憶が >>83
鴨南蛮ならネギは斜め切りしてちょっとだけ焼いてほしい 今北
藤木に壊される人 vs 藤木に壊された人
どんな感じ? 飛車見切っても、64銀から大駒どっちかは取り返せそうやけどな
危ないかも知らんけど 天彦九段が深浦九段
レイチェルがはたちん八段ってコーヤン師匠言ってた >>94
奨励会時代にスロの目押しを考案して
先崎と歌舞伎町の893を育てた 師弟トナメでコーヤンが深浦のことベタ褒めだったな、そういや。
コーヤンとかマンモスも福岡住んで棋士続けているから立派だと思うよ。地域にプロがいなきゃ、プロへのとっかかりすらないから。 >>86
>>87
ありとん、ありがとうございます
>>92
いえいえ、当然注意受けました。 問題はここからだね魔の時間帯スタート
なんとかこのまま押し切って欲しい >>80
余計なお世話ですまんが受験生が将棋中継見てて大丈夫かー
有段者でたまに棋譜チェックで十分な人かもしれんが うまいなあ
アマヒコのマスク問題を学生になりすまして蒸し返しか
うまいわ >>81
5三銀4一玉に2一飛で合駒要求でどうかな 定規使った人、ふたり、、、、失格だってね。全科目とも てか今週毎日将棋中継あるんだな
Abemaがこんなに将棋中継するの久しぶりだな >>106
あー自分も書き込んでからそう思いました(´ω`)
先に53銀打つ手があんな、と 天彦って最近はほとんど負けてばっかりじゃない?
会長に勝った他にはいつ勝ったんだろ? 「机の左上の受験注意を呼んで下さい」
「机の上の物、、よろしいでしょうか?」
それで気づかずに、定規で受験していたんでしょうね。全教科失格。 またマスクでモゴモゴ喋ってんのかよ
見るのやめるわ タブ岡とギタシンどうした?w
帰宅して見始めたからビックリしたわ 引く手を読んでるんかな
耐えてるようには思えんけど 将棋界のコロナ脳は深刻だな
世間からも遅れて最後の最後までコロナ脳運営する感じになるんだろうね マスク関連、コロナ関連のいつもの話題は専スレでやって 飛車見捨てる△72金以外
大きく形勢傾くってきっついな(´ω`) >>114-115
そういえば最近藤井戦が多かったな
藤井以外にはそこそこ勝ってるのか >>125
互角ではないでしょ
最善が飛車捨てなんだからコンピューター特有の負けを伸ばす手 さすひこじゃないからこの形勢差になってるんだろけど 木村おじ解説だと順当に進んで44銀が痛打になるっぽいけど 粘ってきたなあ
この時夕休後の羽生が勝ち切れるかが怖い というか夕休明けのタイミングで毎回羽生がやらかすから急にマイナスコメが多く感じるだけじゃね
仕事から帰ってきた奴が書き込むからそりゃ人も増えるし
やらかしてたらマイナスコメも飛ぶだろ 44銀打まで行って71角打で一気には負けない
反撃のチャンスある とりあえず次立てる人は「Part5」やね
現在実質「Part4」やから...
「Part3」を立てた人がここの存在忘れてたから...
っていうかよく残ってたな、このスレ...w 長岡めっちゃ負けてるな
羽生は研究会やる意味あるんかね 長岡もそろそろ研究熱心な若手にお願いして交代するべきだろ 佐藤慎と長岡2人より木村1人の方が、ずっと読めてるしわかりやすい 夕休後、優勢持ち時間リード
ここから時間なくなり五分に戻り、、
て千田戦の再来になるのか >>176
豊島「僕の心境わかりました?天彦さん」 羽生は順位戦さえ攻略できれば脅威のアラフィフ棋士になりそうや こんな受験生は いやだの巻
602 名無し名人 (ワッチョイ 8663-f6s+) sage 2023/01/15(日) 21:33:15.74 ID:2c50QpAs0
>>600
羽生は良いときに99期とったな。そのうち100と思っていたら、 AⅠ さらに追い打ち藤井が北でござる。
ハサビスがどうの、海外でチェスなんかに現を抜かしたむくい
80 名無し名人 (ワッチョイ 8663-f6s+) sage 2023/01/16(月) 18:38:23.93 ID:+19I2HSO0
土日と共通テストを受けてきた。
天彦に同情する現象があった。集中しすぎて、マスクをずらしたまんまだった。
一言、中尉はあってしかるべきかもしれなかったな、とふと思った 藤井vs天彦って棋王戦×3、順位戦、NHK杯、Abema×2
恐らく1ヶ月半で7局指してるからな 藤井が最初に通算100局を実現するのは豊島か、永瀬か、あるいはそれ以外か
羽生、鍋、広瀬は年齢的に厳しいしなあ 天彦粘り強いな、しかし相当粘り倒さな勝てん?将棋やな 何か羽生の凄さを感じるわ
50過ぎてもタイトル挑戦までいける底力 >>191
公式戦だけなら1勝4敗
番勝負だったな
しかも敗退
つらい 羽生は王将戦以外でもタイトル挑戦まで行くかもな
王位あたり 将棋ってわかんないね
これで何で80-20か明確な理由が全くわからん
陣形だけ見たら後手の方が堅そうだし
というか先手スッカスカ まだまだ長そうやな
天彦は粘りに粘って羽生がミスるのを待つしかないか 飛車金交換で先手駒得
手番もまあ先手
玉の固さは後手
98の角が遊び気味
対して先手は持ち駒の飛車が潜在脅威
総合で先手良しは疑問の余地なしかと >>207
98角が使えてない、攻め手に面白みがない、先手玉は右辺に広く逃げられる
とか一応明確では 飛車渡さん限り右の方に逃げられるから安心感はあるわな
どっかで37は叩かれそうやけど まあでも、羽生もアマヒコの二枚腰、粘り強さは認めてる
なので慎重 ピコは羽生のことカモにしてたのになぁ
藤井に壊されたか ▲37桂跳ねてればね(´ω`)
▲33馬△同金▲45桂くらいでも
決まってるかなと思うがな >>212-214
駒得は間違いないから先手が良いのはそうだなあってなるけど
80-20ってかなりの大差じゃん。そこまで?って思うんだよね
棋士にこの局面をAI的な評価値付けさせても80‐20くらいの評価をつけるんだろうか そっか
AIも△62玉だったから
飛車なんか打てなかったもんな(´ω`)
そりゃ考えるか
おじwww 羽生は中原の衰え方に似ているね
中原も50代前半で順位戦は全然勝てなくなったが、61歳で引退するまで竜王戦は1組だったし、王将リーグは54歳までずっと在籍を続けてた てんピコ咳くしゃみ鼻かみ
てコロナってんじゃねーの? 金打ちとか勿体なくて出来ない
って普通に打った(´・ω・`) やっぱり合駒打たせとかな怖いもんな、銀の引っかけあるし 残り45分
堅くされたぶんもつれる可能性でてきたか? やっぱ▲81飛成りから▲88龍ってやるんかな(´ω`)
65桂打つか 王将戦は相手がおかしかっただけで
やっぱ今期の羽生は衰えたなりに好調だな 木村の解説は名調子だな
往年の原田泰夫先生とか若い頃の青野先生クラスやわ AI「先手の守りの桂を剥がせる分得だぞ!」
こんなん言われてもなあ 窪田さんがウロウロしてるのはスレッタ立会人だからなのかな 天彦も糸谷もどちらもB1落ちても仕方ない内容だな
特に最近は 92龍なんでこんな評価低いかな(´ω`)
俺1秒で角取るわ ワイレベルだとどうまとめていいか分からん局面
とりあえ▲4一銀とかうってウエーイしそう なるほど、連続王手で持ち駒を強制的に使わせてからこうやってサンドバッグにできるから
あの場面で80-20と付いてたわけなのか
将棋って難しいね 大橋増田イトタクあたりと天彦稲葉糸谷は入れ替わってもおかしくないわ
そろそろ渡辺より年下のA級の世代交代も起きそう >>292
決定的なのは飛車さえ渡さなければ玉はしばらく安泰
てのが味噌󠄀だね >>297
今解説も言ってたね
飛車取られない見通し付けてたのかあ 37桂がどっかで必要っぽいのが難しいところかな最後の 37桂跳ねは24銀と連動したてだろうから見えてるだろうな
きめに行く時は33銀成りから45桂といった感じで どうでもいいけど53玉って両方の桂馬が飛んで来られる所なんだな >>253
そういえば王将戦の相手は飛車を手放す将棋してくる人だった 羽生アマヒコの名人戦第2局もこんな感じだったんだよな
あそこで天彦が逆転勝ちしたところで時計の針が一歩進んだ Abemaはmixiの話題で盛り上がるとかやはり年齢層が… なので羽生さんの時間の使い方がチョッチ心配ではある 羽生さんやはり好調やんけ
それでも藤井さんには全く届かないんやな ,rx、 . ,.ィ'ヽ
∥ Y 、 //´ i1
:{ミ .ノ ´... ̄`ヾ、ミ }}
,レ'´ ,..ニ’ `ニ.、 マ
_ j ( ●.)xx{ ● ) _i,..
..`/'丶、 `''’、.r `''^ ゚,
-そ‐‐ー( ,⊥、 )ー--ミ、
._,l. '^ `''lVWVi''''’`丶ノ
ヽ、 |'ヘ,r‐| イ`
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. ヽVM'ノノ
. `ー‐' 大丈夫だけど、長期戦になると時間切迫から悪手も出やすいからな
天彦的にはチャンスボールが来たかも やっぱり37桂は無理だったか
分かりやすさも大事だけど
そんなに時間もないからなあ
粘られた時にね 薄いけど防壁作って分かりやすくしたのか?
さっきまで候補にすらなかった74銀が推奨手順に出てきてるし まあ天彦が1つ悪手を指すとまた90%に戻るような揺れやすい場面やね 35香
この辺が天彦の腕力やなぁ
羽生が名人戦でこけた流れにだんだん似てきた これはやばい
粘られるな
わかりやすくやろうとして読み外されたよね 羽生は局面を複雑化させる名人だけど、天彦もなかなかのレベルや チェスクロだからなあ
1分将棋にまで持ち込めれば分からんな 78銀で攻めの戦力が落ちたからやっぱ緩い手になるか
天彦はちょっとやる気出てきたかもな、35は同銀から考えるし 86角は飛車取られたら馬取った手が詰めろになるってことか
これは見えづらいな 桂跳ねから馬入る手も見えるし、攻めが色々見えてきたからな
これはヤバいんちゃう 同馬同飛とかなると
もう後手からは攻めのキッカケなくなるな >>332
ア式蹴球部→早稲田大学
ソッカー部→慶應義塾大学
どちらもいわゆるサッカー部のこと さっきの桂馬打ちの時も決定打とかなんとか言ってましたけど >>377
いやあ
38香成が来ると97角や76空いたら桂馬で先手もあんまりゆっくりはできない ええっ夜9時ですよ
羽生さんどうやって覚醒したんだ いよいよ時間が
羽生さん持ち時間でしとめられるかどうか 先に銀取って香成を残すのがテクニックやな
たしかにその方が嫌やろし AI読み筋見てると後手陣解体作業が遠回りすぎて気が遠くなる 相当勝ちそうなんだけど
評価値的には夕休前から進んでないんだよな 残り14分でどこ行ってんだよ羽生さーんwww(´ω`) パスみたいな手指すなら11の香逃げた方が良いのでは 成らずのが手が広がるからワイもそうする(´・ω・`) 竜王戦もチェスクロになったのか
羽生さん的には追い風だね 「ごめんな。やっぱり俺は強いよな
するてえとあいつが強すぎるのか」 もう筋に入ってんじゃん(´ω`)
波乱はこの後は無さそうね チェスクロックって実質持ち時間2割減だけど
あっさり採用しちゃうんだな 囲碁で言うと6の三辺りに後手玉が行ければなw(´ω`) 手厚さだけは常にMAXなんだけどなかなか寄せが見えてない感じなんだよな 金気6:2って普通後手勝ちなんだけど
こんな最悪な金銀の並び始めてみた 例のあの人が先手持ってたらもう詰みまでいけちゃう感じなのかな 先手は76桂からいきなり詰む筋と入玉は気を付けなければならないが
もう駒数的に入られても大丈夫かな 飛車成って8筋からと金作って攻めるくらいしか決め方が分からない AIの推奨手順ですら香車2枚拾い集めてるし
藤井くんでも一刀両断は無理じゃないか エンターテナー羽生
秒読みでやらかす
とかあるのか 天彦負けてばっかだな
オワコンか
期待してたけどなあ 天彦はブレインフォグか
8月くらいからずっと苦しい将棋指してるよな 俺みたいな低級だと▲65桂馬△44玉に
▲25桂くらいしか見えないや(´ω`) >>445
マスクやらかした直後の初勝利のこと?
忘れてた タカミチの57歳1組にどこまで迫れるかだな
あと5年もある ,へr-- (⌒ヽ、
(_,ィ/ \、_λ
ノ ・ ・ |
キ ・ ニノ
ヽ,`ニニ´ イ
/ | l i
ヽ,! _( ノ
} / i l
` ´ `´ >>446
藤井と当たりすぎておかしくなったんじゃね 棋王戦の藤井、羽生以外はずっと負けてる印象あるわ天彦
会長には勝ったとはいえ 候補手どれでもいいって
やっぱ天彦駄目な局面か(´ω`) どんだけチキンなんだよな
時間ないのに
さすがに怖いぞ 部分的には厳しいから秒読みで後手も正確に受けるのは難しい まだやっとった
両者秒読みにはなったのか
チェスクロだなあ ∧_∧
(´・ω・`)
〔:::(::::∧::/:::::〕 終局が近い
|::::::::/:::::::::::/
〉:::/::::::::::::::〈
|::/:::::::::::::::::|
ノ:::::::::::::::::::::::|
ノ:::::::::::::::::::::::::::ゝ
| | | | ▲33馬△44銀打に▲53桂成りが詰めろなら(´ω`) 今気づいたが、竜王戦までチェスクロックになったのか 羽生が決めにこないからそりゃ固めるよな
馬逃げて溶かすのかな ここから逆転したら昨日の藤井増田戦くらい凄いのかな 羽生さんの終盤の悪いところが出たな
これじゃあ聡太には逆転され放題だわ 解説「あれ、これ日付変わるまで帰れまてん・・・?」 >>511
んなわけないだろ
48の金取られて紛れてきたんだよ 何で棋士は相入玉嫌うの?
大駒三枚持って入玉すればほぼ勝ちだろ >>519
今まで藤井相手に逆転負けはなかったと思うけど
有利気づいても不安にしかならんよな >>521
紛れてねぇよカス
雑魚が気安くレスつけるなゴミ低級が どうでもいいけど何でまぎれるとすぐに単発ID増えるの >>522
反省して藤井が順位戦で攻めダルマになってて笑ったわ 南ちゃん「入玉になるんですか?(あと、1時間以上続いて、さらに待ち時間いれて3時間以上ですか???泣)」 連盟アプリで中継されてる今期ランキング戦終局時間
1組
久保山崎→21:49
阿部健松尾→20:08
木村八代→19:01
稲葉渡辺→20:08
2組
和俊澤田→20:30
斎藤糸谷→18:48
深浦菅井→19:53
増田鈴木→16:21
及川勇気→17:36
屋敷藤井た→21:36
会長高見→21:29
佐々慎豊島→21:08 |
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `.´ \
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
\ /
_ `゙`・;`' _ バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) <何だっけ
ノ( )ヽ
< > あの凄まじい朝日杯の次の日にこんな将棋をみることになるとは…
あまりにも酷過ぎてがっかり >>567
あれも増田のやらかしや
これより難しい局面ではあったが 彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) ワッショイで落ち延びたい
/三/| ゚U゚|\
U (::::::::::::∪
//三/|三|\
∪ ∪ 入玉徹底すれば入れたと思うけどそれじゃジリ貧ということか 魚鱗の陣は少数側が中央突破する陣形だからね
左右挟撃しようとすると本陣に突っ込まれて大逆転される 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | >>536
それまでROMってても盛り上がってきて書きたくなるんだよ 大駒3枚持ってて点数勝負でも羽生有利に見えたのに
まぎれたと言えるのかどうか 天彦これはB1降級するかもな
得意の羽生にこれじゃいよいよかもしれん >>603
名人戦の印象が強いのだと思うが、言うほど得意か? 天彦が我慢できなかったな
もっと粘れば今の羽生ならチャンスあったかもしれなかった 相手天彦で良かったな、永瀬だったら日付変わるまでやってたぞ 羽生おめ 天彦おつ この調子だと2組B1落ちしそうだな天彦 >>572
相入玉許す手順にすれば負けは無かったよなあ。大駒残す事考えば同馬無かった。 今日の羽生
休憩時間近くても指す
踏み込む手より安全な手を優先
寄せに行くより駒得
別人みたいだったな
ただ今日だけは絶対に負けないって気合は感じた 羽生おめ天彦乙
天彦って入玉はするけど持将棋ってあったっけ 天彦の大きな声で「負けました」はすべてのプロ棋士が真似して欲しい
ここだけは500点満点だわ。おつ 羽生さんオメ
天彦乙
いやーちょっとグダッたねー(´ω`) 羽生さんおめでとう!
まだまだ強いわ
王将リーグ全勝だったし 天彦も中途半端やな
散々粘ったのに急に無理攻めして 仮に竜王に挑戦できても相手が藤井だと勝てる気がしないです >>637
ギリギリかな
入玉読みで80%ぐらいだと微妙なライン
90越えたらはっきり足りない
70切ったら正しくやれば足りるって感じ >>651
わかりやすい大差の終盤だったしな
長岡でも負けようが無い あれ、まだ長くなりそうと思ってちょっと目を離したらオワテタ 昨日の藤井さんの粘りからの逆転勝ち見たら、無駄な粘り方せずにさっさと投了しろとは言えんわ >>651
順位戦みたいに休憩前1時間ぐらい前から指さないでリラックスとかしないから
集中が切れないんじゃないか
まあ順位戦でそれだと深夜がきつい可能性があるな >>661
言うほど凄い棋譜か?
天彦の不出来の印象の方が強い >>664
藤井以外に負けてるから現状99なんだぞ >>663
あの受けなしからの王手ラッシュで大乱戦に持ち込むの誰にも真似できん イメージでは
羽生先手…羽生2-1天彦
羽生後手…羽生0-3天彦
くらいのペースだと思う
棋王戦も竜王戦も先手もらったら連敗はしないよね >>649
あ、ごめん
この局面の続きじゃなくて、天彦に入玉の目がでてきたあたりから
まっすぐ進んだら、のつもりだったのだが
全然わからない日本語打ってしまった 窪田今日の立ち会いでしょ
横山の将棋の棋譜コメの解説もしてた 横歩力戦にのってくる相手なら終盤入口までは普通に五分以上でやれんじゃね羽生さん >>667
窪田は大好き若杉カメラマン居って立会人しがいあったなw まあ苦手天彦に勝って残留決めたのはでかい
連敗のまま王将戦も恰好突かないしな >>664
羽生の100期チャレンジ
●2-4 天彦 名人戦
●2-3 豊島 棋聖戦
●3-4 広瀬 竜王戦
●1-4 豊島 竜王戦
藤井は関係ない件 今見た所たけど86角の棋譜の流れが全く理解できなく一番驚いた
指されてみればなるほどなんだがこれ次の一手本だろ 【対局結果】
第36期竜王戦 1組ランキング戦
○羽生善治-●佐藤天彦
【悲報?】
山ちゃんor天彦どっちかが来期2組行き 順位戦だけ勝てないんだな。
やっぱ王将リーグ全勝は異常だった。 >>664
藤井いない間に100期チャンス何度もあったのに
すぐ藤井のせいにするんだよなあ
そりゃここから先は藤井のせいかも知れないけどさ >>627
まさに。対豊島、ナベとの戦績より永瀬、天彦との相口が悪いのは偶然じゃない 86角は解説陣も天彦も見えてなかったみたいね。
ああいうシャレた手で勝つのが羽生の真骨頂。 >>683
2組で当たって山ちゃんがえげつない大逆転して昇級した将棋思い出した A級10人と1組16人の差は結構大きいんだろうな
森内が1組に上がるくらいだし1組の敷居はA級よりはだいぶ低い >>686
棋譜中継流しててあまりに意外で何さしたか理解できんかった
やばいわ >>663
評価値的にはそうだけど、盤面で粘っていたのは増田だろ。王手続く限りは王手するし、詰まそうとするよりも正確に詰まないように逃げる方が難しい。 >>684
立会人窪田って知ってるけど八代にしか見えないよなw >>633
リードしてた方が長い方が勝つって感じだな >>687
羽生さんは足が痛いから100期とれなかったんだよね >>666
評価値でしか形成を判断できない人にはそう映るんだろうね >>681
長岡「今日は2度の86角が印象に残りました」 >>694
AIの予想手見て納得してたけど
対局中には見えない手と解説して羽生さん指して感心してた 100期達成したら流石に目標無くすから
達成しない方が棋士寿命が伸びる >>702
それが天彦が言ってた羽生が対局中に閃くタイプということなんだろうな まぁこの83歩成あたりから殴り合いにいったのが敗着なんだろな >>636
左の山は広瀬がいない。永瀬だけだから、2~3位通過出来そう。
問題は次の久保 羽生は1700勝くらいまではいけそうだよね
谷川が53〜60歳で125勝してるので
谷川と同じだけ勝てば60歳の時点で1645勝になる
羽生ならもう少し勝てそうだし60歳以降も上積みできれば1700勝は超えそうだ >>700
あと、今回の羽生の終盤はお世辞にも切れ味が無かった
天彦が自爆して分かりやすい大差なるも、羽生が決め損ねてグダグダした将棋 桂を成り捨てて飛車の横利きを通さなかったから終盤gdったな >>714
切れ味が無いとか天彦の自爆とか、そういう将棋じゃないだろ
完封勝ち、負けない将棋
おまえこれ以上喋らんほうがいいぞ
評価値でしか判断できんのだろ? 33桂は何度も研究しようと思ったけど
序盤の触り解説してる棋書しかねーんだ 86角の解説見たかった
何度見ても棋譜の流れに脈絡がないというか
モバイル中継の入力ミスに見えるというか
あー意味わからんすごい 藤井と比べちゃうとかなり頼りない終盤力だが
まあ比べてもしょうがないか年齢考えたらようやってる 長岡ってマスクしてると山ちゃんと瓜一つだな(´・ω・`) >>729
一応木曜日も叡王戦(vs稲葉陽)あるから
そこに期待 竜王戦までチェスクロになるとはな
棋王戦もチェスクロになったとスレに書かれてる >>724
ぴこ誕生日だから?これから良いこと。。。 >>729
佐藤ダービーに勝ったのも中継されてたろw 2日制がなくなるとしたら囲碁が先でしょ
国際戦に合わせるためって大義名分があるから
囲碁がまだ2日制やってるのに将棋が辞めるわけない 羽生のレーティングトップ10との今年度対戦成績
藤井聡太 0-3
永瀬拓矢 1-1
豊島将之 1-1
広瀬章人 1-0
渡辺明 1-0
菅井竜也 1-0
服部慎一郎 1-0
大橋、斎藤、稲葉とは対戦なし
こう見ると藤井以外には勝ってるんよな
今日は11位の天彦だし >>741
ある意味情け無いよな
いつまで負けてんねんと 羽生さん夜戦に突入するとダメなのか、順位戦だけ星が集まらないのか それでも他の羽生世代の成績から考えたら羽生はすごいよな 今は藤井に勝てないと何も得られない環境なんだから藤井に勝てないなら他に勝っても意味無いよ 本日1月16日は佐藤天彦九段の誕生日です!
おめでとうございます!
#佐藤天彦 #将棋 #誕生日 #1月16日 40代以上でレート1700超えてるのが羽生・木村・久保・山崎・松尾・阿久津だけかよ
すげー落ちたなみんな 羽生ちゃん勝ったのか
まあやっぱ羽生はすごいよ
藤井がヤバすぎるだけで 今日は天彦
明日は都成&井上慶太
明後日は広瀬&屋敷
と誕生日が続きます 40・50代のレートの落ち方が激しすぎないか
単純な衰えだけじゃない気がする
たった1年くらいでごっそり落ちたぞ 【対局予定】
第36期竜王戦 ランキング戦
1月17日
4組
高崎一生-石井健太郎 携帯中継
千葉幸生-渡辺大夢
5組
中田宏樹-門倉啓太
6組
佐藤秀司-高野秀行
1月18日
3組
郷田真隆-野月浩貴 携帯中継 >>754続き
1月19日
1組
永瀬拓矢-森内俊之 携帯中継
3組
近藤誠也-金井恒太 携帯中継
飯島栄治-千田翔太 携帯中継
4組
宮田敦史-中村太地
6組
富岡英作-室岡克彦
1月20日
1組
丸山忠久-三枚堂達也 携帯中継
4組
西尾 明-横山泰明
青嶋未来-本田 奎
村山慈明-大石直嗣 関西将棋会館
1組も後残りは延期になった広瀬都成だけに >>742
6敗中5敗は夕休後に逆転負けとかだった気がする。 >>753
現代将棋はベテランに厳しすぎる
序盤から気を抜けないし、昭和の頃なら形作りの局面でも現代の若手はクソ粘りするしな
羽生だけが底力で何とか粘れてる >>757
それを聞くと
49歳の今泉がまだ結構やれてるのってアマチュア生活が長かったのも関係してるのかもなと思った
アマチュアは形作りの意識あまりないでしょ >>753
将棋の作りが劇的に変わってきてる
老人は追従するのがなかなか大変 >>758
今泉は20代で棋士になってたらB2までは行ってそう
個人的には50歳でC1になってどこまでやれるのかを見てみたい >>758
やれてるって言っても、対戦相手に緩いのが多いってもありそうだが。 >>760
今泉は今ならプロになれてた成績だからなあ
地力は相当だろうね 昨年度良かった丸山が今期は大変なことになってるから一年の年月はでかい
今なんて一手損で負けまくってるおじさんや 羽生さん今期は確かに順位戦と早指し以外はあんま負けてないな つらい仕事終わって今北
羽生さん勝ったのか
いつも俺が見ない時に限って勝って、見ると負けるのな
王将戦2局目こそ勝ってくれよ 羽生さん勝ったのかよ…もうわけが分からないよ、相手が藤井じゃなきゃ100期あったんだな… 羽生善治 竜王戦
4組 1期(優勝して3組昇級)
3組 1期(挑戦して竜王奪取)
2組 1期(挑戦して竜王奪取)
1組 26期
竜王 7期 羽生ガチャのUR排出率が今相当高いからな
ここでタイトル取れなきゃ100期無理だろ 15歳に戻ってAIで勉強しまくって24歳で今の藤井と対峙しても多分勝てないくらい、藤井が強すぎるわ…早指しなら若羽生の方にも可能性あると思うけど >>750
このレス見ると、久保もだいぶ頑張ってるんだなって思うわ まあ将棋の歴史上瞬間最大風速は圧倒的に藤井だわな
あとはどれだけ時代が続くかだけどライバルが生まれるかという点と将棋そのものがAIで変化してしまってるから未知数 藤井聡太 (20歳6ヶ月)
通算成績:304勝59敗 勝率 .837
タイトル戦:40勝8敗 (獲得11期)
順位戦:54勝4敗 (A級)
羽生善治 (20歳6ヶ月当時)
通算成績:246勝78敗 勝率 .759
タイトル戦:8勝8敗 (獲得2期)
順位戦:44勝6敗 (B級2組) なんでpart3のスレの方が先に埋まってるんだろう >>775
これ羽生九段の方だけ見たら普通に凄いんだけどな
比較対象が強すぎるだけで…… >>776
ここはpart2のダブリスレ
3を建てた人がここに気づかなかった
>>950
次スレはPart5 防衛ももちろん凄いんだが、奪還されてもまた勝ち上がって取り戻すのは強者よな
豊島とかナベとかとはやはり一味違うんやなと思う 第36期竜王戦1組ランキング戦
☗羽生善治九段vs☖佐藤天彦九段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
153手 横歩取り 先手勝ち
初手から
☗78%(60/77) 悪手1 疑問手0
☖58%(44/76) 悪手2 疑問手1
41手目以降
☗82%(47/57) 悪手1 疑問手0
☖61%(34/56) 悪手2 疑問手1
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手1 疑問手0
☖70%(14/20) 悪手0 疑問手0
52~102手目
☗88%(22/25) 悪手0 疑問手0
☖54%(14/26) 悪手2 疑問手1
103~153手目
☗85%(22/26) 悪手1 疑問手0
☖68%(17/25) 悪手0 疑問手0
羽生善治九段の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/9qXWJrx.jpg 昨日は終盤から天彦投了まで観てたけど、さす羽生だったみたいだね
終盤はもう何指しても天彦だめな状態だった 羽生さん、広瀬アマピコくらいなら
今でも普通に勝てるっていう。 >>783
そりゃ勝てるが、勝ったり負けたりだろ
そもそも、羽生は4年以上も前(48歳)の時点で広瀬相手に竜王戦で100期を阻まれたし、名人戦では天彦に歯が立たずに連続して敗退した過去をお忘れ無く て言うか、羽生は今の広瀬相手には分が悪いでしょ
近年の天彦はパッとしないが、それでも棋王戦決勝で羽生には勝ってるしな
羽生は肝心な所で勝てないし、はっきり言って勝負弱いよな 40後半に全盛期20代が勝ったところで別に勝負弱いと思わんな。 今回の王将戦ばかり言われてるけど100期チャレンジ4連敗してるのはほぼ報道されてない 羽生が横歩やるのは長岡の影響が大きそうだな
藤井対策も伝授してるらしいし >>782
不戦敗告知は現状ないけど
明日ひっそり不戦敗濃厚... 自分もデビル先生気になるけど携帯中継がないから判明するのは明日か
棋王戦予選の
1月12日(水)
1組 ■木下浩一―上村亘□
これも中継なくて理由が分からないまま >>786
羽生の実績と期待値からすれば勝負弱いと言わざる得ないだろ
羽生の100期チャレンジ
●2-4 天彦 名人戦
●2-3 豊島 棋聖戦
●3-4 広瀬 竜王戦
●1-4 豊島 竜王戦
特に広瀬との竜王戦は2連勝スタートだったのに、羽生はプレッシャーに弱いタイプなんだろうな 結局羽生100期も、相手が藤井じゃないと取り上げてもらえない、ということだな >>799
広瀬との竜王戦→100期or無冠
豊島との竜王戦→初防衛or100期
は言われてたような >>797
それだけ地力はあったってことだろ
まあ、肝心の名人戦や竜王戦では森内や渡辺にやられ放題だったが >>802
しかも、たぶん20歳が終わるまでに15期まで伸ばすしな >>802
10年で80期とか起きないことを願っているわ >>800
豊島は以外と静かだったと言ってたし、TVとかも特に取り上げてなかった 竜王戦1組以上34期連続32期(継続中)
ほとんどの棋士が物心ついたころから羽生さんはずっと1組以上 >>803
>しかも、たぶん20歳が終わるまでに15期
11 + 王将、棋王、名人、叡王、棋聖(4戦目までok) で16期 >>794
トン
やはりか…順位戦の時と表記が違う気がするけど状況が変わってるのかな 今日
>中田宏樹八段の体調不良により対局を行う事が難しいと判断し、規定に基づいて本対局を中田八段の不戦敗とする事に決定致しました。
前回
>中田宏樹八段より体調不良による不戦敗の申し出があり、規定に基づき本対局を中田宏樹八段の不戦敗とすることにいたしました。
今日は将棋会館まで来てたのかね
なんにしろ心配だな >>783
広瀬はともかく、天彦にはあんまり勝ててなかったぞ 流石にデビルは進退考えるレベルだと思う。
病気なら状態公表してもいいような。 >>812
今日のはなんとか対局場所に来たものの…って感じで
前回のは前日くらいにデビルの方から申し出てるみたいに読めるが… 天彦だから投げてくれたけど永瀬が相手だったらあと1時間くらいやってるな 竜王戦1組は最長なのに竜王位自体は1番じゃないのが笑える >>796
竜王戦の広瀬か豊島かどっちか忘れたけど羽生さんって棋士人生で初めて体調不良で棋戦延期があったでしょ
あれは負けの流れだと思う >>819
さすがに最後の局面は無理だろ
48桂成の後は永瀬なら全力で入玉しただろうけど >>815
天彦と頻繁にあたるようになった名人戦以降は羽生が明確に衰えてからだからしゃーない
あの年が防衛童貞だった郷田に王将挑戦失敗して明確に衰えたと感じた >>823
あそこは衰えより将棋の性質が激変したのが一番だと思う
2016年はこれまで上位だった羽生世代、ポスト羽生世代、残念四天王、ナベあたりの勝率が急降下して
豊島ら早期からソフト使い始めた層が急伸したからね
2015年から2016年にかけてが大きく将棋の内容が変質した時期 >>824
16年の王座戦で天彦と当たって防衛してた
王将戦奪取失敗(対郷田)、あっさり敗退
名人戦先手番詰み見逃しの大逆転負け、終局後の焦燥感みたいなのがすごかった
その後のシリーズは良いところなく惨敗
NHKの特別番組で直近で海外に行かされる
海外でチェス大会出場
スケジュール過多で身体にガタがきたのでないかと当時羽生スレでも議論になっていた >>821
豊島との竜王戦の時で、羽生は入院にまでなって心配した >>816
病気はプライベートなものだろ
公表するひつようなんて必要なし
連盟の制度に則って対応すればいいので
外野がああせいこうせいと言うものではない >>828
>ひつようなんて必要なし
変な表現になった
必要なし、で 羽生さんはある棋戦に絞って戦うとかやってないからな >>796
勝負弱いのではない、老化が顕著化した結果 >>833
初代永世竜王を大後輩の渡辺にもぎ取られ、永世名人は森内に先を越されて、少なくとも勝負強くは無いだろ 渡辺も森内も、羽生さんの半分もタイトル取ってないじゃん…羽生アンチ意味わからない… >>835
その弱い渡辺や森内に、最高峰の竜王戦と名人戦で大恥をかいた羽生っていったい何なの? >>834
了解。ただ、↓の時期は、、、老化>>>勝負弱さ
羽生の100期チャレンジ
●2-4 天彦 名人戦
●2-3 豊島 棋聖戦
●3-4 広瀬 竜王戦
●1-4 豊島 竜王戦 中田はいつまて不戦敗なんだ・・・?
順位戦もだし休場すべきではないのかこれ。それとも治って指せる見込みがあるけど延びてるってことなのか 勝負弱いなら初挑戦でタイトルも7冠も永世7冠も棋戦最多優勝も無理だろ
タイトル戦だけで130回以上出てるのに
2例だけで勝負弱いまで言うのはどうかと
挑決負けまくってる郷田の方がまだわかる NHK杯も何回とってんだって話だわ…羽生アンチ怖い 羽生が勝負弱かったら歴代の大棋士以外どうなんねん。 >>845
十七世名人→谷川に譲る
十八世名人→森内に譲る
初代永世竜王→渡辺に譲る。かつ、史上初の○○○●●●●
などなど。ビッグ2タイトルには特によわい 羽生が持つ最年少竜王の記録をクリアできなかった藤井は勝負弱いと言うわけですねそうですね >>847
同い年やん、余裕ないんか
羽生さんと違って勝負強かったから初防衛失敗しなかったのでは? >>849
最年少記録抜けてないやん
必死やな、お前 >>775
これ見たら、どれだけ羽生が勝負強いか分かるじゃん、藤井程、圧倒的な勝率じゃなかったのに99期も取ってる… >>851
まあ、羽生は格落ちタイトル戦には強かったからな >>846
最年少NHK杯を取れなかった藤井は勝負弱いと言うこと?
バカなの? マジでNHKだけが羽生オタ最後の希望になってるなw 大山、中原位までは研究会って概念も無かったので穏やかな時代、羽生以降は皆研究会やるようになった
→それでも99期、棋戦優勝45回 切磋琢磨してる中でも強い凄い
藤井時代、AIの登場により研究が使える寿命が極端に短くなる、研究をしない棋士は悉く脱落
→その上で、圧倒的な勝率
単に、藤井が規格外で、過去に比較出来る物差しが無い怪物なだけで、羽生さんはまだ、暫定1位だろ 羽生さん 19歳3ヶ月0日 翌年失冠
藤井くん 19歳3ヶ月25日 翌年防衛
この25日でマウント取らないとダメなような棋士なのかあ なんでAI全盛のこの時代に52歳の羽生がやれてるのか不明 >>862
羽生もちゃんとAI研究してるし、実際のところ序盤はわりと普通に乗り切ってるじゃん
中終盤はたいして強くないけど >>854
最後の決めぜりふが、おまえの低脳さを露骨にあらわしている 羽生オタってまだ藤井竜王より羽生のが上だと思ってんだなw >>863
全タイトル戦だと屋敷だけど、竜王戦に限れば羽生だろ。
挑戦も番勝負勝利も番勝負敗北も獲得も。 イシケン8割乗せたけどこの後に強敵と当たる
菅井豊島服部 >>862
羽生自身が言ってたけどAIのせいで今は棋士が渋滞してる状態ってことでしょ。
1人だけ説明が付かない例外(聡太)がいるだけで。
今年度、聡太に挑戦した人は全部違う人だし、そういうことなんだろう 勝率いい人はだいたい王位リーグ入りしてるのでそこで試練が
でも勝率より強い相手と当たって棋力を上げたいよね >>853
藤井はなんで最年少竜王になれなかったの?
>>858
うむ 渡辺は強いけど竜王、名人にはなれなかったもんな、棋戦絞れば、藤井以外にはまで勝てそうだったけど 羽生オタが藤井>羽生だと理解してから本格的に頭おかしくなっちゃったか
藤井に壊されてしまったな 屋敷は藤井と近い位の才能を持っていたのかどうか気になる >>880
藤井と同じくらいの努力ができていない時点で劣っている >>881
でも藤井はモーターボート選手会の理事にはなれないだろうからギリ引き分けかな >>882 聡太が「モーターボートに興味がある」といったら、すぐにオファーくるとおもうぞw 羽生だの藤井だの言ってるやつはずっと一人でやってんのか 【対局結果】
1月16日(月)
1組 ○羽生善治―佐藤天彦●
6組 ●神崎健二―平藤真吾○
1月17日(火)
4組 ○石井健太郎―高崎一生●
4組 ○渡辺大夢―千葉幸生●
5組 ■中田宏樹-門倉啓太□
6組 ●佐藤秀司-高野秀行○
1月18日(水)
3組 ●野月浩貴―郷田真隆○ 【本日対局】
第36期竜王戦 ランキング戦
1組
永瀬拓矢-森内俊之 携帯中継
3組
近藤誠也-金井恒太 携帯中継
飯島栄治-千田翔太 携帯中継
4組
宮田敦史-中村太地
6組
富岡英作-室岡克彦 ちょっと進行遅かった3組が決まりはじめたか
ここからまた面白くなりそう 「気合を入れて」太地七段、「あつし君」は猛ダッシュで入室し対局開始<4組・中村太地七段-宮田敦史七段> : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20230119-SYT8T3718630/
太地上座で待つくらいの胆力ほしい >>900
スーパーあつし君ギリギリになる癖があるのかな
以前もギリギリでちょい揉めてた 浮く引き成る桂とる歩打つ、アカンな
浮く引き成る歩打つ同馬同飛同銀、これもアカン 浮く引き成る金打つ上がると成桂入って33歩打ちには55桂があるか 永瀬のカッチカッチの囲い
最近あまり見なかった気がするけどこういう囲いみると永瀬だなあと安心する >>909
せーや×金井って何期か前金井が終局後感想戦無しのまま会館を出て
せーやが駒の片付け代わりにやった事あったような 飯島ほんとだめになったな
86歩とかこういう損になる手指すこと多い >>915
あの時の相手は誠也だったか
5chでも金井の体調を心配する書き込みばかりで
金井の信用感すげーなと思った 絶対機嫌が悪くて帰ったわけではないというのが分かるもんな… 昔の豊島が豊島母に「金井くんみたいになりなさい」と言われてたとか 凄くなさすぎるなアホ島
お前の方が藤井より余程危ない手指すわ ここで金使うならさっき使わなかった意味がわからんけど 永瀬と金抜いて踏み込みなかったな
まあ負けじゃないし本来の永瀬はこっちだろうが 本局は開始前の振り駒を終えた直後、千田七段は「と金が3枚でしたか」と記録係に確認しました。先月、順位戦で後手番なのに「初手」を指してしまい、痛恨の反則負けを喫した千田七段。入念な確認で、二度目はないという気構えです。
「初手反則負け」はご免、入念に手番を確認した千田七段は飯島八段といざ対戦<3組・飯島栄治八段-千田翔太七段> : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20230119-SYT8T3718692/ >>905
50代が簡単に勝てる時代なんてあったか? 千田は本当に竜王戦適性が無いな
また裏街道に回りそうだが残りにチャンスが来るか 永瀬の方はさすがに大丈夫だと思うけど、千田ははっきり悪くなったな 今北区
飯島陣は木村+会長+山崎みたいでクソカッコイイ痺れるわ この角金桂桂のダイヤモンド、お互い取らん方ええ不思議な形やな
多分やけど >>958
A級4組って今まで加藤一二三くらいしかいないんだよね
A級3組はたまに見るんだけど
還暦を超えた加藤一二三はしょうがないとしても、全盛期の年齢の太地がA級で4組ってのはちょっとあかんな 千田おめ、凄乙
次は誠也とちゃんと対局出来たら良いな 千田永瀬おめAG森内乙
竜王戦公式さん富岡室岡戦もよろ 千田あの後すぐ切り替えたとか言ってたけどやっぱり引きずってるんじゃ…
相手が凄くない八だったからよかったものの 加藤一二三が3組で連敗して4組に陥落したのは60歳のとき
これ自体はしょうがない
谷川は55歳で4組まで落ちている
むしろ60歳でA級だったのが凄い >>962
次回は、5組へのチャンスを佐藤アデランスと争うみたい
順位戦優先をやると、もしやの期待もできるよ >>974
4組以下は32人中4人しか落ちないのでなかなか落ちない
1回戦から2連敗してもまだ残留決定戦がある アベケンの残留力は果たしてウティ相手にも発揮されるのかどうなのか 郷田がいつの間にか3組まで落ちてるのが驚きだわ
森内はまだ1組なのに
15年くらい前は郷田も1組だったのにな 30年以上も1組以上にいるのがおかしいんだよ
渡辺や豊島でもここ数年で2組に落ちてる 高橋道雄は57歳まで1組だったから
羽生世代は落ちるのが早い 50歳以上で竜王戦1組に在籍した棋士一覧(休場除く・年齢は最後に1組に在籍した期の4/1時点)
69歳 大山康晴_ 第*5期
60歳 中原 誠_ 第21期
58歳 二上達也_ 第*3期
57歳 有吉道夫_ 第*6期
57歳 米長邦雄_ 第14期
57歳 高橋道雄_ 第31期
53歳 森 雞二_ 第13期
53歳 羽生善治_ 第37期
52歳 谷川浩司_ 第28期
52歳 森内俊之_ 第36期
52歳 丸山忠久_ 第36期
51歳 加藤一二三 第*4期
51歳 佐藤康光_ 第34期
50歳 内藤國雄_ 第*3期
50歳 木村一基_ 第37期 【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
1組
○永瀬拓矢-●森内俊之
3組
●金井恒太-○近藤誠也
○千田翔太-●飯島栄治
4組
○宮田敦史-●中村太地
【本日対局】
1組
丸山忠久-三枚堂達也 携帯中継
4組
西尾 明-横山泰明
青嶋未来-本田 奎
村山慈明-大石直嗣 関西将棋会館 >>980
今1組に居ることより、ずっと居るってのがすごいよな >>986
AIがなかったからねまだ
>>987
木村そんないないと思うんだが
2組落ちもあったし >>991
森内の名人戦、丸山の竜王戦、、、ナベの棋王戦 間違えて次スレに貼ったので埋めがてらこちらにも
【対局結果】追加
1月19日(木)
6組 ●室岡克彦―富岡栄作○ 【対局予定】
本日1月20日(金)
1組 丸山忠久―三枚堂達也 携帯中継
4組 西尾明―横山泰明
4組 青嶋未来―本田奎
4組 村山慈明―大石直嗣 関西将棋会館
1月23日(月)
4組 佐々木大地―高野智史
5組 石田直裕―伊藤匠 携帯中継
6組 青野照市―石川陽生
1月24日(火)
6組 渡辺和史―山本博志
1月26日(木)
2組 斎藤慎太郎―増田康宏 携帯中継 関西将棋会館
2組 菅井竜也―佐藤和俊 携帯中継 関西将棋会館
5組 先崎学―真田圭一 丸ちゃんおめ
まいどーおつ
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