第72期ALSOK杯王将戦 Part42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
棋聖戦ニキはどっちが上とかそういうの気持ち悪いからやめて >>2
気持ちが悪いと言うより頭が悪い事してるなって思う 飛車が死んで桂馬と角が活躍してAIさんとも意見が一致して
……という展開が来たらどうしようもない 羽生は甘いよ。人のまま藤井聡太に勝とうとは甘すぎる
藤井の練習パートナーの永瀬は藤井のあまりの強さに衝撃を受けこのままでは一生藤井には勝てないと悟り人を辞めた
そうでなければあそこまで将棋マシーンにはなれないしそこまでしてもたまーに藤井に勝てるくらいだ
羽生が100期を本当に目指すなら千日手持将棋マスクの着用義務違反など全てを駆使するしかない 藤井と出会う前から1日10時間将棋やれば誰でもプロになれると言い張るくらい人間辞めてただろ >>5
家族がいてうさぎまでいるようなぬるま湯環境ではもう無理だろ >>5
全文同意
一手損角換わりで不意打ちすれば勝てると思ってる時点で現代将棋を舐めてるわ。勝つ気が少しでもあるなら豊島や渡辺みたく死ぬ気で角換わり研究しろと言いたい。あと千日手も 藤井君が使ってるCPUがAMDです、でめっちゃ友達に薦めやすくなった。
実際、Intelって13900Kの8万する一番高いやつでもPコアが8個しか無い。AMDはPコアが16個の奴も選択出来る。し、安く作ろうとすれば6コア/12スレッドの5500が14800円でめちゃ安い。インテルの6コアの一番安いのは、12400Fの25980円。 藤井にタイトル戦で四タテされた棋士
木村
豊島
渡辺
羽生（予定） 私は将棋を始めたころから詰め将棋をよく解いていて、手順を全部読むよりも手筋（駒の性能を生かす好手）を使って考えていくことが多いので、その影響があるのかもしれません」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/782921 羽生さんにとって藤井君はRPGゲームを散々遊び倒した挙句に拡張パックで追加された裏ボスみたいなもので、何十年も最強と呼ばれるのが当たり前の時代から挑戦者になれるというのはとても楽しいだろうなぁ。それも未来ある若手相手。 >>16
藤井関係なく失冠してたんだから通常版でも十分だっただろ 今回は藤井が楽しそうに打ってるのがいいな
広瀬 豊島 天彦とやってるときはつまらなそうに打ってたから >>11
AMDってどうなの？と聞かれたらそう答えるけど
ゲーマーでもない友人にいちいち勧めないな 羽生は確かに武藤で、オカダは藤井だな。欲を言えば将棋にもオカダカズチカに対する内藤のような
強くて人気のあるヒールが現れてほしい。 藤井は将棋にしか使ってないんだから
一般人はあまり参考にはならんよな amdはコストパフォーマンス最高だけどたまに物理的にぶっこわれる印象
そこいくとインテルは10年くらいたっても壊れないが値段は高い 大山康晴69歳没までA級在籍。
1986年(63歳)には名人に挑戦する。 >>29
ピンがcpuにあるから怖いわ
はめる時折りそう ここ両荒らしの隔離スレになってるねｗ
どうぞこのままがんばえー 将棋界にも永瀬という強くて人気のあるヒールがいたなw インテルが大橋あたりにPC提供指南して
対抗馬作るってのはどうよ？
このままじゃ一人勝ちが続くだけと分かった いや大橋だろ
おれは大物になると思ってる
発想力がなかなか凄い
藤井のそれとはかなり落ちるが
強くなって欲しい >>39
大橋は終盤力がトップに比べればやや落ちる
だから早指しもあまり得意ではない
確かに構想力はいいと思う
けど藤井くんに引けを取らない終盤力の人というのがねえ
やっぱり広瀬か？ いや育てるって視点で大橋さんを推したのよ
このままじゃやばいって将棋界が 大橋は92の菅井永瀬と同い年だぞ
育てるってなんや っていいながら
自分の棋力なんて糞なんだけどさｗ
なんか見てて悲しかった羽生さん
未来の力に期待するしか無いんかなと思ってね 未来の力なら奨励会の10代や、それこそ藤本とかに期待してやれよ 藤井もタイトルをバンバン取る前は豊島より終盤力が落ちるって言ってる奴がいただろ
その後終盤力が伸びたのかそいつの目が節穴だったのかどっちだ >>46
そいつの目が節穴
っていうかそいつは藤井アンチ
豊島が勝てなくなったらイトタクを持ち上げ、今はイトタクにも見切りつけて山下三段を持ち上げてるとこ 藤井の（鳥の）罰ゲームの表情悪く無いと思うんだけど同じネタのせいか評価低いな
うさぎの方が罰ゲーム感あったとは思う >>49
評価？ナベの笑顔は確かにとても良かった。
だが鳥を頭にのっけてキャーッて笑顔だ。
今回の藤井の笑顔は、種の違いを乗り越えて心を通わせている感じまであるじゃないか。
只者ではない佇まいで思わず手を合わせたくなる。 >>49
鳥好きの人？のTwitterではバズってるがな 女ばかりのスレって
「あぼーんしましたｗ」「ＩＤｘｘｘｘはアンチｗ」「あぼーんしたから効いてないんだけどｗｗ」
って主題から外れてレスしてる人間にちまちま関わってレスバトルになって
結局スレ内で意見が分かれて分割してスレ立てて
どっちも過疎るのが定番よな 写真見るとこのまま家で猛禽類をペットにしても違和感ない うさ耳カチューシャもハートまみれつよかわアイドルも食い倒れも鳥まみれもわりとサラリとにこやかにこなしてしまうので罰ゲーム感は薄いね 初対面の鷹をも しもべにさせた感のある良き場面ですね 師弟トーナメントのコーヤン天彦も鷹狩りっぽいことしてたけど
鷹が賢くて慣れてない人間でもいうこと聞くのが凄いと思った
藤井王将の鷹も賢いんだろうね 郷田の浜辺でスーツ姿でサーフボード抱えてるやつと
会長の浜辺の写真を超えるシュールな作品に期待したい インコの動画も期待せざるを得ない（ナベの時は動画もあったっぽいので >>65
動画見たいけど、スポニチの中の人がナベの時と違うので期待できない >>50
手を合わせたくなるって…
でもちょっとわかるw
何だか凄く堂々としてるんだよね 実は
ロプロス 会長
ポセイドン 森内
ロデム 永瀬
という妄想で書きました >>59
過去の罰ゲームでかなり攻めてるのだと
広瀬のちょんまげ鬘とかナベのお風呂シーンとかだけどさすがに早すぎるか
どじょうすくいは前例のインパクトが強すぎたからもう面白みがないな 鳥塗れのナベの感想は「今までで一番罰ゲーム」とのこと・・・
やはり人生二周目か・・・ ナベは｢なんだか知らんがインコの群れに懐かれた！ギャー！｣という騒がしい感じがするんだけど
藤井は｢我が家の鳥たちです 賑やかで楽しいですよ｣と最初から鳥を飼い慣らしてる感が漂う インコもナベハゲの頭よりモフ藤井の頭の方が座りが良さそうだし >>32
最近の7000シリーズは、もうcpu側にpin無いよ >>74
ポセイドン 四角い（髪とか肩とか）
ロデム 女性に変身出来て便利？ こういうニュースだけ見ていたいbotとかいうのでも回ってきてたわ 羽生先生は生まれた時代が悪かった。
歴史上空前絶後の最高の棋士と32歳しか離れていなかったとは。 >>80
予定地そもそもバスの滞留場だから最初から更地みたいなもんでは。 ナベは自前のシャツに素手だったのに藤井はウンコよけの法被に軍手だから優遇されてるわ >>83
軍手はともかく法被は優遇というより着せたいって方が先立ってるんじゃね？ >>76
流石にAMDもcpu側にピンはマズいと気づいてくれたんかｗ
今度組み立てる時はAMDにするわ 次に藤井が調子落とすのは八冠制覇してモチベ無くなった時
その後は30代になって代謝が変わる時期
これらを乗り切ったら当面安泰でしょ 藤井は強くなることが目標で八冠制覇が目標とは言ってない定期 >>72
ナベは虫じゃなかったらネズミの死骸でも余裕だから鳥ぐらい余裕だろ
虫だったら自分の顔に殺虫スプレー噴射するぐらいにパ二クるけど 人類が相手にならなくなったら調子落としそう
そんで調子落としたことを棋譜解析の結果だけが示しそう >>81
もっと近かったらナベのように毟られてた
運がよかったの間違いだろ >>40
藤井にひけを取らない終盤力の棋士なんて歴史上に存在しないだろ NHK至上主義のrnｔrnｔの記事を意図的に避けるようになった 木村と大橋ってキャラ的には真逆な感じだよな
ただ、これまでの大橋の棋士人生は木村の新鋭時代と似てる
年齢も含めて 今の大橋と、若き日の木村一基
今の菅井と、若き日の田中寅彦
かなりイメージが被る
成績とかそっくりだしね
特に菅井と寅彦は、後輩の天才に暴言浴びせて噛みついた点も似てる 【本日対局】
第81期順位戦A級 7回戦
▲05 広瀬章人（4勝2敗）－△06 永瀬拓矢（4勝2敗） 携帯中継
第81期順位戦B級1組 11回戦
▲09 近藤誠也（6勝4敗）－△08 横山泰明（4勝5敗）
▲03 千田翔太（4勝5敗）－△01 羽生善治（4勝5敗） ABEMA、携帯中継
▲04 屋敷伸之（3勝6敗）－△13 丸山忠久（3勝7敗）
▲02 山崎隆之（5勝4敗）－△07 郷田真隆（2勝7敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲11 澤田真吾（6勝3敗）－△12 中村太地（8勝1敗） 名古屋対局場 携帯中継
▲05 佐々木勇気（6勝3敗）－△10 久保利明（4勝5敗） 名古屋対局場
※抜け番：06 三浦弘行（5勝5敗）
第81期順位戦C級2組 8回戦後半
▲遠山雄亮（5勝2敗）－△斎藤明日斗（7勝0敗）
▲阿部光瑠（4勝3敗）－△梶浦宏孝（5勝2敗）
▲井田明宏（4勝3敗）－△谷合廣紀（3勝4敗）
▲西川和宏（4勝3敗）－△井出隼平（2勝5敗）
▲冨田誠也（4勝3敗）－△近藤正和（4勝3敗） 関西将棋会館
▲中村亮介（2勝5敗）－△竹内雄悟（1勝6敗） 関西将棋会館
※▲古賀－△豊川戦は延期 羽生マジック 形勢不利から逆転を狙う一手
藤井マジック 何が悪かったか分からないままいつの間にか負けている一局 >>93
羽生のタイトル獲得に藤井の登場はほぼ影響無かったな 羽生マジック 舞の海の猫騙し
藤井のAI超え 貴乃花の横綱相撲 >>104
藤井のマジックはこの前の広瀬戦みたいな
超手数のトラップやろ
角打ちで両取り掛けさせるけど
実はそれが敗着でしたってやつ 多分両取り以外にも地雷が沢山埋まってたと予想
そういう地雷まみれの筋に意図的に確信犯的に誘導するのが藤井マジック 羽生マジックが終盤に間違えさせるような一手を指すことなら
藤井マジックは常時羽生マジックを出してる状態で完全上位互換 中盤の入り口で魔法がかかったように死ぬ
これが藤井マジック >>115
ただの勝負手であって、クソ粘りでは無いだろ 【羽生マジック】
羽生が劣勢時、局面を複雑化させたり相手を間違えさせる目的で指す勝負手のこと。見えにくい意表を付いた手であることが多い。終盤に限らず中盤に指されることもある。 羽生マジックは棋力格下に効く
棋力格上には効かない 羽生マジックって、AIで読むと羽生有利のときの気づきにくい最善手ではないの？
それとも、AIで羽生に不利な状況で相手の悪手を誘う手を羽生マジックというの？ 【藤井曲線】
藤井が完勝譜で頻出する、右肩上がり(or 下がり)の評価値曲線のこと。ソフト検討するとたいてい藤井はノーミスだが、相手のミスも少ないほど綺麗な曲線を描くようになる。 >>119
前者のケースも無くは無いが、たいていは後者 >>119
実際は両方あると思うが当時はAIによる評価値放送もなかったし
具体的なデータに基づく検証は見たことないな
羽生マジックとされている実例を誰かが数十挙げてくれたら暇な時に棋譜解析してみたいが 前者だと藤井がよくやる人間に指せない手っぽい
後者だと高見の妖術っぽい 他の例はわからないけど、確か伝説の52銀を打つ直前でAIは99％羽生持ちだったはず。どこかで動画を観た。つべかな。 あの角換わり棒銀は今じゃ素人でもあの局面にはならない >人間に指せない手
偏見や誤解を生むのでこの表現良くないと思う 前者のケースはAI評価値で可視化されたことでもうマジックって言われなくなっただけな気がする >>125
そうだよ。羽生の勝勢だけど見えにくい筋だった。銀で逃げ道塞いでそれを取る相手の駒がまた逃げ道の壁になるって手順。
NHK杯の時間無いところでやったからビックリされた。 >>131
羽生マジックと同じだったのが高見の妖術だな 藤井のマジックと言えば棋聖戦の飛車捨てだと思う。あれはまあダボハゼみたいに食いついた永瀬が悪いが。 >>134
あれは藤井が自分の悪い癖が出たって言ってたけどな 藤井マジック呼びは羽生マジックなんかと一緒にされて二番煎じ感が嫌だなあ >>134
グニャアってエフェクトが見えそうだった 結局敗着はなんなの。
55角の時点でもうだめらしいから、
それより前ってことだけど。 朝日杯でナベを嵌めた時に藤井リュージョンと言われてた 挙げるなら88角成
ダメにしたのは邪魔駒消去の時に銀引いた手だけど
銀上がっても読まれてたから紛れてくれたか怪しい >>138
マジック自体形勢が芳しくない事が前提だしな
まずそこまで追い詰められることがそんなに無いし >>143
羽生のその日の出来によってレアリティが変わる
王将戦第一局はUR 鬼手が以前は多くて
鬼手集って第二弾まで発売されてたのに
そろそろ第三段出ないかな？
毒饅頭とはまた違うよね 羽生のはその一手みたいな感じだが、藤井のは何手もかけての構想から成ってるところがあるな >>132
あれは米長は気付いてたんだが、わざと驚いた振りした説があるって、この間TVでやってたな。正直分かる人には分かるらしい >>154
藤井がか
それはもう大問題だな
完全に喧嘩売ってる R レア
SR スーパーレア
SSR ダブルスーパーレア
UR ウルトラレア
ソシャゲにおけるガチャのレアリティのことだね
上から下に行くほどレアリティが高く出現確率も相当な差がある
前局の王将戦はUR羽生だったが負けた ２手目に３４歩のハードルが高すぎる藤井は・・
まあ厳しい 新銀河とかさっさと負けたほうが楽なやつでお願いしてはどうか 第73期 一次予選
【対局結果】
1月11日(水)
5組 ○瀬川晶司―勝又清和●
【対局予定】
1月13日(金)
8組 中田功―村田智弘 関西将棋会館
1月16日(月)
4組 藤森哲也―石田直裕
1月17日(火)
3組 及川拓馬―青嶋未来 携帯中継
6組 浦野真彦―折田翔吾 関西将棋会館
1月18日(水)
1組 所司和春―中座真
4組 高野智史―山本博志
5組 石川陽生―田中悠一
8組 久保利明―村田顕弘 関西将棋会館 藤井は常に8割以上勝ってるから出現率で比較するとNでもある意味間違いではない
むしろ研究ハメ負けがSR、相手の勝負手が通って逆転負けがSSR
藤井のポカで逆転負けがURレベル 藤井ワイエルシュトラス関数みたいなグラフがみたい
第二戦は 耳(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ttps://i.imgur.com/Pb3f2IV.jpg 羽生将棋
・相手に間違えてくれー間違えてくれーっと祈るだけのミス待ち将棋
・棋理の追求とは真逆のネコ騙しのような指し手
・とにかく勝ちゃいいという王道とはかけ離れた大道芸人のような将棋
道理で衰えも早いはずだ >>165
いや、藤井Nはめちゃくちゃ強いぞ
藤井が王将リーグで羽生に負けた時は
SSR羽生と不調藤井が合致した時だろ >>169
鳥さんに詳しい人によると、優しくはむはむ甘噛みするので、痛くないらしい 囲碁将棋チャンネル第72期 ALSOK杯王将戦 七番勝負第2局 解説・聞き手情報
1月21日（1日目）
解説：藤井猛九段 聞き手：貞升南女流二段
1月22日（2日目）
解説：木村一基九段 聞き手：上田初美女流四段
https://www.igoshogi.net/shogi/oushou/72th/72oushou_seven_battle.html >>175
猛が南イジメするとこを延々見ることになるのか おじさんどういう気持ちだろ
やはり羽生に勝ってほしいかな
なんにしろ楽しみ >>170
そういう側面があったことは事実だろうな
だから2日制だとメッキがはがれた 次局では藤井先生が一手損角替わり戦法で
逆に羽生ちゃん動揺で自滅よ 次局は菅井に倣った先手中飛車あたりで来るかも…
一手損角換わりを「卑怯」とか非難する声もあったけど、盤上ではどんな作戦とってもかまわないと思う
あ、ぼくは藤井推しで、4-0予想です
こう書かないと「羽生オタ」認定されるかもしれないから、蛇足失礼（笑） 猛「でも、けっこういい味出してますね」
南「は？」 >>179
それはハゲに厳しい初美に期待ということですね! >>175
なかなかいい組み合わせやな じっくりした展開でも楽しめる解説 てんてー解説で羽生が藤井システムやったら流石に驚くな 観戦記者は藤井奈々女流初段だったりしないんでしょうか？ は、置いといて、と…
あと、出そうな戦型ったら、何ですかね？ >>169
しっかり足場作ってまで耳狙ってるがよっぽど藤井の耳気に入ったんかw A級順位戦 聡太vs天彦 解説付き 275万視聴
B1順位戦 羽生vs千田 解説付き 83万視聴
同じ解説付き順位戦で羽生vs千田戦は聡太vs天彦戦の1／3以下だったな >>175
2日目が内田さんじゃないのは珍しいなｗ 符号読みからくる速さって今後も現れなかったら
衰えてからもスピードじゃ負けない可能性すらある
そこに詰め将棋から来る構想力、終盤はどこまで行っするとても勝つの厳しそう >>153
竜王戦のやつは一晩掛けて構想練ってるしな
羽生のマジック（）とはモノが違う >>200
スピードは衰えないかも(加藤一二三なんか今でも読むスピードだけは速い)
ただ加齢ですっぽ抜けは増えるだろうからそこそこの強さには落ちて来るんでない？ 案外言語化しにくいのでこれまで脳内盤と説明してた人もいたかもな なんかどっかのインタビューで長手数の詰将棋を手筋の塊で読んでくみたいな感じで、読み筋の束を作って読むらしい
その間は全部符号で流される、みたいな
だから中間中間は盤に落とすらしいよ
だから詰将棋的感覚なんじゃない？結局 藤井に対しての先手矢倉、確かにやられてるけど中盤までは評価値上では五分でやれてるから、じっくり行くなら採用するかもしれんな。 >>199
そりゃあんだけオッサンじゃ嫌ってコメント流れたらな… ライブのチャットとか5chの書き込み並みの価値しか無いのに真に受けちゃってまあ >>175
二日目の聞き手改善きたー！
しかも初美ｗ
解説も豪華だ 今回の大盤解説の動画がないのはなぜ
こんな盛り上がってるのに >>209
現地大盤の動画より天彦解説のほうがおもしろいやろしな >>204
途中経過の省略の事なのかな
ただし省略の塊が異常に大きい
見る将でも▲7六歩～▲7七銀（矢倉）や▲2六歩～▲9六歩（いつもの相掛かり）程度なら飛ばせるけど
それを難解な未知な局面の数十手先でもやるみたいな >>204
藤井自身の振り返りで「この手は手数は長いですが詰んでいます」とサラッと省略するところが31手詰めだったりする
それを1手1手読まずに分かっているとしたらチートやな 藤井竜王が26秒で41手詰めを解いている動画があるが、（最後の1手を答えるやつ)あれは十数秒で詰み形が見えて（答えが分かって）後の十数秒で行程を確認していたらしい。 １分将棋でも間違わないなら
もう変態だよ
何にもできない >>214
藤井でも１分将棋では間違えることはある
今期は叡王戦が終わってからは持ち時間4時間以下の対局でも
形成を損ねて負けた対局以外は終盤に時間を残すようになった
秒読み30秒の早指し棋戦でも考慮時間を使い切ることはなくなった 藤井アンチではないのよ俺は
でもね俺は４８才
一手損の羽生さんがまぁチャンス無しだったからな
衝撃あったよ
そうとう俺がへこんだ
一手損じゃなければ？ ってかすかな一本の糸があるだけの第一局
藤井は格別だわ
こんな人見たこと無いし
今後も出ないかもしれない
凄すぎてもう・・・・ね 豊島にはかろうじて一勝出来たけど藤井くんでは無理かな >>215
でも棋聖戦とかは（97銀のやつ)最後1分未満で延々と何手も指してた。 羽生は得意な王座で100期狙った方がいいな
相手は相性最悪の永瀬だけどさ 俺は衝撃受けたけど
羽生さんは当然のように実力差分かってるんだろうけどな
それはもう残酷なくらいに 時間の使い方もかなり改善されたからな
最近は1分将棋になったことほとんどないんじゃない 大橋くんは前にも書いたけど期待してる
まだまだ足りないけどな 何年か前に藤井が久保に負けた時は読みが合わないからと言われ斎藤に負けたら読みが合うからと言われてて
結局合う合わないは関係無く強ければ勝つんじゃないの？って思ったわ >>213
途中までは一見竜の形だし藤井くんなら一瞬だろうね。後半の20手読むのに10秒確認に10秒っていう感じか
結構手順がわかりやすいって言ってたけど本心だと思うわアレ >>227
対戦を重ねるとだんだん相手のことも分かってくるんじゃない？ 豊島に全然勝てなかった時は王位取られるかと思ってたわ そもそも段々強くなってるっぽいしな
違いわかんないけど >>220
羽生が王座だった時はまだストップウォッチ方式だし最後にベスト4に入ったのは丁度チェスクロに移り変わった年だから、正直いって今の羽生は棋戦との相性も悪いと思う 王将戦に関してはもはや研究なんかしなくても藤井が圧勝するだろ 関東の若手が口を揃えて、永瀬とイトタクには序盤の知識敵いませんと言ってる
その永瀬にvsで序盤知識負けたくないから、徹底的に研究してるのでは
オタクは知識量で負けたくないものだよ(自分もそうだから分かる…) 将棋に正解というものが存在するのであれば
それに一番近いのは藤井さんであることは認める 考えなきゃいけないタイミングがズバリってのも２０才とは思えない
分かってるというか見えてるというか
俺は４８才のおっさんだが全く分からんｗ レーティング
藤井聡太 2092
羽生善治 1803
2人の差は289
羽生より289下は1514
この辺の棋士が羽生に番勝負で勝たなきゃいけないのを想像して欲しい
森下 卓 1519
阪口 悟 1515
谷合廣紀 1514
中村亮介 1511
田中悠一 1509 >>233
チェスクロにしたことを主催者が今頃後悔してそう
なんでウチだけ縁がないんだって 実力が突き抜けてれば苦手な時間でもタイトルとれるんだけどね
藤井は叡王戦で明らかに時間にフィットしてないのに連覇してるし 第3局
立会：島朗九段
副立会：高見泰地七段
記録係：福田晴紀三段 >>241
それは無理ですね
９９％羽生さんが勝ちますよ >>241
今の羽生なら結構な確率でタイトル取られそうやな >>237
イトタクが棋王戦藤井戦のことについてインタビューに答えていたが、藤井はAI暗記だけじゃなくてその先まで考えていると痛感したそうだ。そのインタビュー記事では研究の時点で藤井がAI超えって書かれてる。 >>237
関東の若手は白旗上げてるからあてにならない >>245
羽生のNと自身のURを引かない限り、羽生に勝てる人が見当たらないな…
藤井と羽生もそんなに差があると思うと恐ろしい >>231
2局目の終盤まではマジでそう思ったぞ、逆転してそのまま4連勝したけど >>1
日程貼れよお前
次は課金なんだから
金策あるだろ >>241
藤井なら負けることは無いが、羽生なら森下谷合とかにタイトル取られそうやな >>251
多分藤井との実質的なレーティング差はそれ以上・・・ 第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点：安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点：王将戦以外は番組がやや少ない、youtubeプレミアム加入していないと少しCMが入る、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)
Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点：サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点：一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる
囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点：CMなし、過去の王将リーグや銀河戦も見られる
欠点：追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する
CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点：テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点：CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し ニコニコでもあるよ
youtubeと同額(390円)
画質はあまり良くない
コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
自分はプレミアムだからかもしれないけど広告は入らない >>258
ありがとう。
他でも大盤解説ないなら、囲碁将棋プレミアムでみようかな >>259
そうでした、ありがとう
追加修正します >>261
囲碁将棋プラスは有料メンバーシップならCM入らなかったよ。つべのプレミアムには入ってない
https://i.imgur.com/iDg1eu3.jpg 第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
どの視聴メディアでも放送内容は同じです
囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点：安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点：王将戦以外は番組がやや少ない、youtubeプレミアム加入していないと少しCMが入る、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)
Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点：サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点：一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる
囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点：CMなし、過去の王将リーグや銀河戦も見られる
欠点：追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する
CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点：テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点：CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し
囲碁将棋プラス ニコニコ動画配信 月390円
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
利点：安い、コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
欠点：画質はあまり良くない >>262ありがとう、何度も修正すみません
第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
どの視聴メディアでも放送内容は同じです
囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点：安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点：王将戦以外は番組がやや少ない、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)
Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点：サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点：一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる
囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点：過去の王将リーグや銀河戦も見られてコンテンツ豊富
欠点：追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する
CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点：テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点：CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し
囲碁将棋プラス ニコニコ動画配信 月390円
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
利点：安い、コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
欠点：画質はあまり良くない プラスメンバー登録済み。
PC、スマホ、泥TV、すべてメンバー動画を視聴できることを確認。
不備なし。 >>268
来年掛川も呼ぶのが難しいかもってどういうことなんだろ 固定というわけじゃなかったんか？ もっとギャラ出してくれるとこにとられる可能性もあるんか >>269
あまりにも希望者が多くてよい条件を出してくるところもあるのなら
掛川に固定する理由が付けにくいんじゃないの
連盟としても固定よりは色んな所と関係持ちたいだろうし
常連は常連に胡坐をかかず第5局以降でも引き受けるよと提示せざるを得ない可能性も出てくるね ＞主催者が公に誘致を募集しているのは、竜王戦と名人戦くらいで、他の棋戦は主催者の都合やレギュラーの誘致先があり、容易に新しく入れない状態になっている。
＞それでも希望するところが多いのは、まず何と言っても藤井の出現によるところが大きい。羽生も７冠達成時代は、別格の人気と知名度があった。
やりたいってところが多いんだろうな
ありがたいことだよね 地元のおやつを藤井五冠が選んで実際に美味ければ名物になる可能性あるからなあ 棋聖戦や王将戦のホテル三日月とか最近入ってきたんでは？
ホテルや自治体のトップが将棋好きだと誘致に手を上げているのかも まあ常連は大事にしたほうがいいとは思うけどな
これから何十年も関係が続くって考えたら
新規のところはそんなに深い付き合いになるかは分からんし 財界とか政治家から
熱烈なアピール（圧力）があるんだろうな >>270
んでも、今みたいに街おこしにならないような時から開催してくれてたのに他のがギャラ良くなったんでさいならってのは味が悪い気もするがなあ
今はバブルなだけで沈下するかもしれんのだし そうなってからまた頭下げても遅いような 静岡って浮月楼もそうだし、タイトル戦も４つくらいやってるでしょ今季
むしろ将棋界と一番ガチガチな県な気もするがな >>277
普通に考えたら常連大事にしたほうがいいよな
今誘致したくるような場所が一生の付き合いになるか分からんし
そいつらが去ったあとにまた常連に頭下げるとか悪手すぎる >>277
そこは難しいとこだよね
逆にずっとやってくれてたから大丈夫と思ってたらトップが代わったとたん手のひら返される可能性もあるし
新規開拓も必要だと思うんだよなあ 第2局
立会：谷川浩司十七世名人
副立会：稲葉陽八段
記録係：折田翔吾五段 >>281
第一局立会の久保は罰ゲーム(エア鰻つかみ)やったけど、タニーもなんかやらされるのかなw >>280
新規開拓はいいけど
１０年連続やってくれてるところを切る必要もないんじゃないのかｗ
他に削るところあるだろう >>283
どこを切ればいいの？
そりゃまあ常連を切らずに済むならその方がいいのは間違いないと思うけど
例えば第7局にして貰うとかもダメなんかねえ タイトル戦第７局までいけば一発逆転大勝利なんだろうけどな
最終局ってのは新入りのポジションなんだろう 来るかわからない後半局はむしろ余裕のある常連ポジ
第一局は大御所が多いが 新規参入は20年契約くらいはしてもらわんとな
藤井効果が切れたら途端に離れていきそうだし >>278
浮月楼は静岡市が招致して慶喜公ゆかりのあの場所で
名人戦の開幕局が欲しいと交渉したがそれは別の場所でやることになってるからと
順位戦Ａ級最終局を名人戦0局として契約したんだそうだ 今年も第４局まで終わるようだと来年は
掛川が第５局以降に飛ばされるんじゃないの
栃木県のホテル花月が、10年以上ずっと毎年第4局までだったのに
今年は第７局に飛ばされているという例がある。 >>294
これだけあっちこっちでタイトル戦やってたら藤井が来ただけじゃそこまで価値
出るかどうか >>295
全国ネットの地上波で報道してくれるだけでも凄い価値だろ たいした町おこしにはなってない印象だけどね将棋めし以外 >>296
食事がどうとかおやつがどうとかバンバン報道されるしな >>283
2局目かな、高槻に将棋会館ができるのにわざわざ同じ市の別の場所で対局やる意味ないと思う 今年の名人戦の開催地はA級の動向にやきもきしてそうだな 招致出来ただけでも大きいってのもあるんじゃ
囲碁本因坊戦を熊谷のラグビー場でやった時結構な力の入れようだったけど
総括で市が｢囲碁のタイトル戦出来た! これで将棋のタイトル戦招致出来る!｣ って言っちゃった程w >>297
頭が悪い奴だな
現実に誘致する所がたくさんあるってことは、それ相応のメリットがあるからってことだろ >>299
将棋会館ができても
棋士の解説会や前夜祭の
価値が下がるわけではないかと
A級順位戦を生で見ることが
できるわけでもなく
棋士に出会いやすくなるや
将棋めしを食べられる位の
メリットじゃないの？ >>302
というより藤井くん呼びさえすればおらが村も盛り上がるに違いない！マスコミにも流れてウッハウハ！これぞ街おこし！ て皮算用で安直にアイデア出してるだけじゃね 将棋って文化貢献とか子供教育とかそれらしい大義名分つけやすいし >>301
囲碁がリハーサル状態になるとはすげえ時代だな
そういや吹田スタジアムの中の人もタイトル戦（将棋）やりたい言ってたが実現したら面白いな 地元の銘菓とか食事とか
選んでくれたなら絶大な効果があるみたいだね
選ばれないメニューもたくさんあるようだけど
それだけタイトル戦って格があるし
和菓子とかが注目集めるなんてこと滅多に無いからな ストレートで終わったらどうするんだろうなw
祝賀会やってもほとんど放送されないしな 第一戦羽生持ちで見てたけど
一手損ってこともあるだろうけどチャンスは無かったな
第二戦までは羽生さん応援したい
ここでダメならストレートだろ
仕方ないよ タイトル戦の第6局、第7局の立候補をする宿が減りそう 第一局の終局でどう見ても
羽生さんが負けを認めるのが
わかりません
終局後先手が勝つ手筋を教えてください >>259
2Mbps位なら割と気にせず見られるのでは(最大3Mbps)
ただ非プレミアムだと1Mbpsまでで制限かかるかもしれんが >>310
手順はあるけど
一度間違えても藤井が勝つから盤石なのよ >>310
△８六同歩には
▲４二角成△６一玉▲６二金△同飛▲同成桂△同玉▲５二飛△７一玉▲６三桂△６一玉▲５一馬
即詰み。
▲４二角成のときに△同飛は▲６三桂で△６一玉でも△４一玉でも手持ちに▲金があるので詰み。 >>312
2Mで11インチのタブレット全画面表示だとコマはちゃんと見えるので
自分はそれほど不満はないけど盤が小さい表示の時は駒が見づらくなるので
ちょい辛いかな >>314
そっちは簡単だけど52飛に63玉がむずい
53馬74玉に85銀！と捨てて詰ましにいくでいいのかな >>309
もう新将棋会館でいいよ
関西にも来てくれ 名人、棋王取ったらまじで関西で将棋指すのって
王位記念対局くらいになるかもな
王座、新人王記念対局は相手が関東所属だし東京でやる可能性あるし >>322
アゲアゲも砂蒸し風呂で新曲披露出来たしな 第73期 一次予選
【対局結果】
1月13日(金)
8組 ○村田智弘―中田功●
【対局予定】
1月16日(月)
4組 藤森哲也―石田直裕
1月17日(火)
3組 及川拓馬―青嶋未来 携帯中継
6組 浦野真彦―折田翔吾 関西将棋会館
1月18日(水)
1組 所司和春―中座真
4組 高野智史―山本博志
5組 石川陽生―田中悠一
8組 久保利明―村田顕弘 関西将棋会館
1月19日(木)
2組 塚田泰明―佐藤慎一
8組 大橋貴洸―石川優太 携帯中継 関西将棋会館
8組 西田拓也―冨田誠也 関西将棋会館
1月20日(金)
6組 福崎文吾―齊藤裕也 関西将棋会館 >>291
飛ばされたより最後でいいですって感じだよ役場では
多分去年がアップアップしたから 藤井と羽生のレーティング差が300近くなったな
手合い違いにも程があるな 飯匙倩の代わりに増田が王将やってあげたらどうだろう
藤井もオワコンロートルと対局するのも面白くないだろう 囲碁将棋プレミアム普段スマホで見てるんだけど、友達の家で一緒に見る時は友達のパソコンでログインって可能？ まあ、王将戦は羽生にとっても羽生ファンにとっても記念受験みたいなもんだろ。
流石に勝てると思ってるのは少数派。 ２日制の対局については藤井と羽生だとレート差300どころか
400以上ありそうだからな、負けても羽生の意地みたいなものが見れたら個人的には嬉しい ニコニコ、相変わらず画質悪いのか草。
サーバー屋として、駄目だね〜。 レートって良く知らないけど
棋戦持ち時間とか考慮に入らないの？ >>334
それはいつも思ってた、早指しの1勝と2日制タイトル戦1勝を同じにカウントするのは >>334
入らないけど早指しレーティングは出してるサイトあるよ
早指しだと
1806 藤井
1761 豊島
1712 菅井
1690 ナベ
がトップ4 良く知らないけどチェスで発展したもの？
チェスって色んな持ち時間あるのかな >>334
時間別に出したら対局数のサンプル不足でより精度が悪くなる。
なんで時間は考慮に入らない」。 時間を考慮しないでカウントするのも精度が下がると思うけど
まあレーティングが元々そこまで厳密な精度を求めるものじゃないってことかな？ >>340
まあ別々に集計したやつもあるんだから
どれを参考にするかは自分で選べばいいのでは？
（対局数の少ない）新四段のレートの信用はどうしても低くなることは理解した上でならそれで大丈夫だよ
時間別に分けたレーティングだとデビュー3年間くらいは参考値とみてね 将棋は一人当たりの年間対局数が少ないのでレートがあまりあてにならない
って言ってた統計屋が居たよ 将プレ入らなくてもいた盤が観れるなんて思わなかった～！（王将戦で囲碁将棋プラスの存在を知った人並みの感想） 女流やアマチュアよりレート高い棋士の人数が減ってきたから
プロ間の競争率も下がってきてるのでは女流はもう棋士の棋戦に合流しても問題ないんじゃないかな 二者間で勝率を定めてシミュレーションすると結構ばらつく
レーティングを先に決めてシミュレーションして出た勝敗結果から
レーティング計算をしても結構乖離する
なんにせよ現実的な試行回数での統計情報からは所詮は大雑把な傾向しかわからん >>343
2016年のブログなので出せないな
その当時で公式レートの提案をしたいがこういうことがネックと挙げていた
興味があるなら探してみて >>345
陸上でいったら
100
200
400
は複数エントリーする選手いるでしょ？
得意不得意あるじゃん
で知りたいレースが100だったら補正するとかそういうのあるのかなあと思っただけ >>345
すごくレート高い選手がいて
そのレートは200,400で稼いだもので
100のレースの勝率を知りたいとき補正かけるのかな？みたいにふっと思った訳よ >>340
現状のレーティングは厳密な精度を求めるには試行回数が少ないというだけ 勝率五割でも百回程度の試行だと比較的頻度が高い数値だけでも10%ぐらい上下にずれるからね。
レーティングにしたら50以上上下にぶれるということ 朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi: 北〕「東海研修会の全員が『藤井君は棒銀をやってくる』って分かっているんですけど……」
「無敵棒銀と涙」 幼稚園児・藤井聡太の記憶 脇田菜々子女流初段：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASR1H3DVBR1GUCVL015.html まあ統計だと5%を閾値にp値判定したりするけど、その精度求めるなら100,200くらいのオーダーで対局してないと
そりゃ無理だろって直感的にも思うわな。 珍しいな
新聞各紙はスポンサーだから
将棋板では他板のようにアカヒとかの表現はほとんど見られなかったのに >>355
最終的には「幸せになってほしい」に行き着くのが同郷のお姉さんて感じやね >>359
将棋スレで初めて見た
多分全てにおいてお金払うのが嫌な人でしょう 竜王戦の騒動の際に敢えてゴミウリと書きたいという人は居た >>299
新将棋会館が出来るからこそ、少なくとも新築記念のタイトル戦は高槻の新将棋会館でやると思うぞ。その後はわからんが。
同じように千駄ヶ谷の新将棋会館もヒューリックのビルだから棋聖戦の初戦をまずやると思う。 なんか羽生ってPK外しそうなイメージ
そのくせ「PKとは」って講演会してそう それ思いっきり機械対局じゃないか。
羽生善治名人が「機械との対戦に意味はあるのか？」という質問に見解を述べる
https://shogi1.com/habuyoshiharu-use-soft-2ndop/
もしやるとなったら、いかにしてソフトの特徴をつかまえるかが中心になる。
でもそれは将棋が強くなるということではない。やってもしょうがないとまでは言わないが・・・・・・。 【対局結果】
1月16日(月)
4組 ○藤森哲也―石田直裕●
【対局予定】>>324 藤森は直近10局が
●●●●○○○○○○
ギタシンナベ冨田明日斗に負けて11月からは6連勝中だな >>369
将棋板年齢層が高いから2015年くらいだとつい最近って感覚の人が多いんだと思うｗ 及川と上田って、終盤、こんな感じになること多いよな。 あれ及ちゃん98%とかじゃなかった?
お互い秒読みじゃもう分からんな 将棋は終盤力ってことが分かるな
先手持って負けたら凹むやつ ハッシーみたいになったら困るからほどほどにしてあげて 及川の一時期の強さは何だっただろうな？
2018年度勝率0.767 C2全勝 ひどい逆転だな
いくらでも勝ち方ある中でこれは落ち込む しかし、ＡＬＳＯＫは、今回の、一番の勝者だな・・・ ALSOKなんて吉田ネキのおかげで十分知名度あるだろ とは言え今でもALSOK＝吉田じゃないか
ALSOKで王将戦って結びつくのは将棋民レベルじゃないと厳しいかと 及川青嶋戦、すごい終盤勝負だな
どうやっても寄りそうなとこからの粘りがすごい >>399
もうALSOKは長らく吉田でCMしてないし >>395
スポーツでも仕事でも何でもそうだけど、将棋はメンタルの影響強いよなあ
筋トレ流行ってるけど、メントレの方もやってほしい プロのメンタルトレーナーつけるプロスポーツ選手も結構いるしね 【対局結果】
1月17日(火)
3組 ●及川拓馬―青嶋未来○
6組 ○折田翔吾―浦野真彦●
【対局予定】
本日1月18日(水)
1組 所司和春―中座真
4組 高野智史―山本博志
5組 石川陽生―田中悠一
8組 久保利明―村田顕弘 関西将棋会館
1月19日(木)
2組 塚田泰明―佐藤慎一
8組 大橋貴洸―石川優太 携帯中継 関西将棋会館
8組 西田拓也―冨田誠也 関西将棋会館
1月20日(金)
6組 福崎文吾―齊藤裕也 関西将棋会館 稲葉（2局目副立会）明日東京で天彦と叡王戦やって明後日検分か 第４局大盤解説会の当落メールがこない(´・ω・｀) 1月21日（1日目）解説：藤井猛九段 聞き手：貞升南女流二段
1月22日（2日目）解説：木村一基九段 聞き手：上田初美女流四段
解説聞き手良いメンツじゃん 詰めろというのは受けて解除できる
したがって及川の毛髪は詰めろというより必至 >>418
必至も王手を続けることによって解除できる・・・ 振り飛車党同士が当たると居飛車になるのはよくあるよね ギタシン西田大橋おめ
塚田冨田石川乙
ISHIKAWAしたかったろうな石川
【対局結果】
1月18日(水)
1組 ○中座真―所司和晴●
4組 ○高野智史―山本博志●
5組 ●田中悠一―石川陽生○
8組 ○久保利明―村田顕弘●
1月19日(木)
2組 ●塚田泰明―佐藤慎一○
8組 ●石川優太―大橋貴洸○
8組 ○西田拓也―冨田誠也● 今更すまんが
ISIKAWAこと千日手って
盤面はもちろん持ち駒も同一じゃなかったらダメだっけ...？ 朝日の説明
駒の配置や次に指す番が全く同じ状態が何回も続くと戦いが終わらないから、勝ち負けをつけずに終える。連続王手の場合をのぞいて４回現れると成立するよ。
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/444270f4af/comm/AS20190419003151.jpg
将棋講座.com
盤上の駒の配置、持ち駒の種類・枚数、手番のすべてが同一となる局面が４回現れた際に、王手を連続でかけている場合（後述）を除き、無勝負となる将棋のルール。どのような手順で同一局面となったかは問わない。
wiki
将棋においては駒の配置、両対局者の持ち駒の種類や数、手番が全く同じ状態が1局中に4回現れると千日手となる。千日手となった場合はその勝負をなかったことにする。 >>431
ありが㌧
（何気に聞いた時にスペル間違えたけど）
ISHIKAWAこと千日手はやはり持ち駒も同一か...
まあ後手はほぼ勝勢やのにISHIKAWAせえへんわな...ｗ ギリギリにやってもどうせ第5局は見られないしさっさと登録しとくか
ストレートなら1ヶ月分の料金で決着まで見られるがストレートでは終わってほしくない複雑な気持ち >>437
ありがたいございます
メンバーになれました
土、日が楽しみです
競馬中継見ながら、観戦します >>413
千葉家（去年）、出口家（最近）に次いでついに及川家にも.....？ 【対局予定】
1月20日(金)
6組 福崎文吾―齊藤裕也 関西将棋会館
1月23日(月)
1組 松尾歩―中村太地 携帯中継
6組 畠山成幸―安用寺孝功 携帯中継 関西将棋会館
7組 山本真也―横山友紀 関西将棋会館
7組 伊奈祐介―増田裕司 関西将棋会館
8組 星野良生―狩山幹生 関西将棋会館
1月24日(火)
2組 富岡栄作―谷合廣紀
3組 室岡克彦―川上猛
4組 神谷広志―松本佳介
4組 戸辺 誠ー佐々木勇気 携帯中継
6組 平藤真吾―阪口悟 関西将棋会館
7組 矢倉規広―大石直嗣 関西将棋会館
7組 牧野光則―井田明宏 関西将棋会館
8組 神崎健二―古賀悠聖 関西将棋会館 >>411
羽生さん先手だから角換わりないとの予想でてんてー起用か つべ課金したけど聞き手上田じゃなくなるのか
木村なら相手誰でも大丈夫だと思うけど
猛が聞き手のルックスによって大丈夫じゃないのは知ってる youtubeで初めて課金してしまった
Abemaさんごめんやで abemaは放送をするという主張を買っただけだから、どうしてもabemaが良いという人以外はyoutubeでみても良いんだよ
金で解決できるなら買い取ったかもしれないけど、囲碁将棋チャンネルは金だけではなんともし難い問題ありそうだからｗ >>428
大橋は年度内負けがつきそうにないやん
勝率は勝ち数が足りないかな 最高勝率を逃した棋士の中で最高の勝率ってどれくらいなんだろ
藤井と大橋で最高勝率を逃した方は更新できるかもね 自己解決したわ
1966年度の大内が.818(27-6)で最高勝率を逃してる >>454
去年の藤井は2番目に高かったみたい
1番は大内 ナベもV字回復した年は8割乗ってて1位取れなかったけど
更に上がいたんやなぁ 1966年度
中原 誠 .8205(32-7)
大内延介 .8182(27-6) 勝率8割以上は1955年度以降で21回しか記録されてないが、そのうち8回は2017年度〜2021年度のたった5年の間に集中している
こんなに8割が続出するようになったのは何故か >>460
8回中5回を稼いでる人がいるからじゃね >>461
それだけの問題じゃないな・・・
多分研究効率の差やろねえ・・・新しいやり方についていけない人が負けてるのかと ※約一名の化け物は除く（新しいやり方についてきてもそれ以上の力で圧殺されるので AIと付き合えない人はどんどん落ちていく環境だしな つべ銀河戦アーカイブ見られるのね知らなかった
月額安いしPlay残高アンケギフトとかで増えるから割安に感じる
つべの字幕自動認識
専門用語辞書とかぶちこめる仕様だったら
↓も改善できそう
https://i.imgur.com/e0WqxwQ.jpg >>460
藤井を除けば昔も今も年度8割の確率は大して変わってない（と思う）
有望若手の5年目くらいまでの勝率もそんなに変わってない
ただ、中原以降羽生の前あたりまで極端に高勝率者が少ない時代はあった 羽生さん先手
怯まないで、羽生さんのやりたい将棋を指して欲しい
残された3局が、生涯の宝物になるように期待しています >>460
>>462
少し前に解説してた棋士(天彦だったかも？)が興味深いことを言ってた
藤井が登場して以来、主に若手棋士の意識が変わってしまったらしい
以前は勝率8割なら大威張りだったが、近年は「藤井さんはもっと凄いから」と貪欲に上を目指す棋士が増えたとか
まあ、藤井の存在が棋士全体の意識改革をしてしまったのは間違いないと思う
逆にマイナスの方面に意識が変わってしまった棋士もいるだろうけどね >>472
ナベ「藤井以外に強い若手って誰ですか？(真顔)」 囲碁将棋チャンネル第72期 ALSOK杯王将戦 七番勝負第2局 解説・聞き手情報
※聞き手変更
1月22日（2日目）
解説：木村一基九段 聞き手：上田初美女流四段
→
解説：木村一基九段 聞き手：室谷由紀女流三段
https://www.igoshogi.net/shogi/oushou/72th/72oushou_seven_battle.html ようつべの390万円課金したで
銀河戦見とく ノシ 10000÷12と考えてしまう
帰宅したらyoutubeの手続きしよう
明日も仕事だが 将棋プレミアムのときはさんざん叩かれてたけど
囲碁将棋プラスは叩く要素ないな
一ヶ月390円 回線は安定 アーカイブもすぐ見れる 途中で巻き戻し再生できる
メンバーなら広告もなし 銀河戦とかのアーカイブも見れる
まさすがに文句はない 以前は毎月2000円でクルクル静止画だったが
390円のみでクルクル無しの王将戦全局見られる
エエコッチャ 去年の深浦と036先生、前局の久保と立会人も罰ゲーム写真の流れになってる気がするけど
流石にタニーには無理か 王将戦だけでなく銀河戦もみれるのでかい
藤井の銀河優勝の見たかったし
さすがに今回ばかりはAbemaを選ぶ選択はないな >>482
王将リーグで藤井戦だけ1局1500円のクルクル再生ってのもあったな >>484
ABEMAのメリットは画質くらいだな
あと、あのコメント欄にこだわる奇特な人なら >>486
Youtubeの方は明日からのメンバー限定の方は広告どうなるの？ つべのチャンネルなら登録するかなと思ったが
あさって羽生先手で一つ返したら第３局で登録しよう
第２局で羽生連敗ならもう虐殺ショー開始だろうし
一勝一敗の五分なら３４５局見て第２局もふりかえられるし ９割弱羽生負けるだろうから登録しないで済んだな
別に400円なら登録すればいいのに割とケチ目な自分ですら安いと思うよ youtubeプレミアムではないが
広告なし
プラグインくらいインストールすれば 羽生先手で勝ち目は10～15％くらいってとこかね
後手なら5％くらい >>492
今どきはTVの内蔵アプリで見てると思う >>485
流石に苦情が殺到したから改善していったんだろう あれれ？羽生って後手の方が得意なんじゃなかったっけ ようつべのCMは短いのであまり気にならん
ノコギリヤシよりは遥かにマシ >>483
タニー結構ノリが良いけどね
羽生、ナベ、藤井くんと中学生棋士は撮影され慣れてる >>492
広告見てる人がいるおかげで成り立ってるんだから得意げに言うもんでもないぞ >>483
永世名人の皮を被った関西人だしノリノリでやるだろう >>494
アイドルのIV見るわけでもないし十分だろ
お前はAbemaで課金すればいい おれは藤井と羽生のお肌を4Ｋ
でどうしてもみたい
とかいう変態以外はユーチューブの画質で十分 谷川9段って結構背が高いんだな
藤井聡太よりも頭一つ高い >>487
わざわざメンバー登録(広告なし)って書いてたからないはず 4Ｋはいいすぎた
フルＨＤ（プルーレイレベル）がどうしても
必須ならAbema
普通のＨＤでいいならユーチューブでいいよ
おれは羽生さんのお肌をどうしても
フルＨＤでみたいならAbemaでみるといいよ 羽生さんこのまえ天彦とやってたとき咳してたよね
結構心配 むろやんを1日目の聞き手にして貞升さんを2日目にしてくれたら心穏やかに観れるんだけどな >>512
王将戦の放送権ないのでそんな勝手なことてきない プラスのメンバー登録したわ、390円はお得感あるね
ストレートだと1か月で済むｗ Abemaは囲碁将棋プラスの月額390円配信を知った上で二次放映権買ったのか気になる
後出しだったらたまったもんじゃないな >>506
そういう目で見てる人はアベマの方に払うのね >>519
ABEMAでやれって要望を真に受けちゃったんじゃない？
ABEMAでやれ＝タダで観せろって要求だとわからずに 島根県大田市では羽生必勝祈願の御祈祷をしているはず・・・ >>508
マヅ？
藤井くんが闇落ちしてまう・・・ 今日、囲碁将棋プラスに登録・メンバーになった
３９０円で30日だから第4局まで見れる 囲碁将棋プラスの画質は解像度を任意に設定できるのを知らん人も多いんだろうなって 1局目のYouTube
720も1080も全く画質変わらんかったから元々の画質が悪いんだと思ってABEMAの方で見てた 囲碁将棋プラスYoutubeは会員規約第5条5に、月額契約の場合、月の１日から末日までをサービス提供期間とします。とある。 You Tubeメンバーシップに月毎の契約とかない
登録日から1ヶ月単位の契約のみ >>529
Youtubeの囲碁将棋プラスを見たらわかる
あなたの情報は間違いです 高槻には羽生藤井谷川のラッピングバス走っているべ。
記念撮影ないかな？ 1年前、CSでたまたま王将戦見た
将棋なんて暗い暗いと思ってたけど、その時の解説がおやつ紹介（ソルベ）のあとの藤井の手番で「これは時間を使うと思います」と言った直後にシュバって指して離席
「ソルベ溶けちゃうからノータイムですね」って言ったのがツボって以来の観る将
あの時の解説が誰だったのか、誰か教えて >>534
いちごのソルベかな
それなら第4局1日目午前のおやつなので
csの解説は中村太地七段かと 森林限界をトレンドで見てそこから将棋にハマったひともいるので >>535
中村太地だったのか！
ありがとうありがとう プラスのメンバー登録すると、パスワードみたいなのが交付されるんですか?
どんな感じで見れるようになるのでしょうか?
テレビやスマホなど複数のデバイスで見たいのですが、つべのアカウントは同一でないとダメですか? >>541
藤井は170くらいなのでタニーの頭は7cmという計算になる >>530
>>531
勘違いしてました。あくまでYoutubeのメンバーシップとして考えれば良いのですね。失礼しました。 まあ170あれば人権あるらしいから大して身長でマウントとれんでしょ ようつべはGoogleや
Googleアカウントでログインするんや
よってGooglePlayで決済するんや Googleアカウントでログイン後、メンバーになる→購入で
GooglePlayにて登録している残高やキャリア決済、クレジットカードで決済されるんや 立川対局の大盤解説当選したけど、対局者って会場来るんかな？ >>550
おめ
最後に来ると思うよ
俺は外れたw >>525
もう入るしかないね
自分はCSで見れるけど >>550
俺は外れた
対局後にくるよ
立会人も会長も来たりするぞ
やったな！ちくしょう！ 福ちゃんおつ
齊藤プロ入り初勝利おめ
棋士番号が番号なだけに心配してたｗ 自分は第4局の前夜祭当選したけど今回倍率どんな感じやろ 齊藤プロ初勝利おめでとう
福ちゃん乙
【対局結果】
1月20日(金)
6組 ○齊藤裕也―福崎文吾●
【対局予定】
1月23日(月)
1組 松尾歩―中村太地 携帯中継
6組 畠山成幸―安用寺孝功 携帯中継 関西将棋会館
7組 山本真也―横山友紀 関西将棋会館
7組 伊奈祐介―増田裕司 関西将棋会館
8組 星野良生―狩山幹生 関西将棋会館
1月24日(火)
2組 富岡栄作―谷合廣紀
3組 室岡克彦―川上猛
4組 神谷広志―松本佳介
4組 戸辺 誠ー佐々木勇気 携帯中継
6組 平藤真吾―阪口悟 関西将棋会館
7組 矢倉規広―大石直嗣 関西将棋会館
7組 牧野光則―井田明宏 関西将棋会館
8組 神崎健二―古賀悠聖 関西将棋会館 福崎なん連敗してると思ってんだ。
負けちゃだめな相手だろ >>559
福ちゃんは福利厚生担当ですから、負けが込んでる人にも勝ち星を進呈する大切なお仕事です 多分ロッテが阪神に合計得点 33-4 で大勝した日本シリーズ関係のネタだろうけど
将棋には何も関係ないと思われる 藤井は三段リーグに入るまでは
後手の主力戦法が一手損角換わりだったそうな
いまさらながら 永瀬が藤井さんは一手損角換わりの見識も深いと銀河戦の解説で言ってたことはある 藤井五冠と羽生九段が対戦『王将戦』第3局は“金沢” 会場や勝負めしは？地元の盛り上がりを取材（チューモク）
https://www.youtube.com/watch?v=jZAOpjCVi7g
子供は正直 福崎九段
6連敗→横山アマに勝利→12連敗→増田裕司六段に勝利→15連敗中
順位戦所属棋士には2年4か月勝利なし >>557
齋籐くんおめでとう
初勝利でホッとしただろうね すごい密じゃない、コース料理も出すとは、コロナ感染危ないぞ YouTubeよりABEMAのが画質悪いんだよな
どちらも最高画質に設定してるのに
てか最近ABEMAの画質がまじで安定せん マスクしてても意味無いよな屋内でこんな混んでんじゃ
でじきマスクもしなくなって今年も感染増続く日本オワコンｗ 花の里温泉【山水館】 は貸し切りなのか？
※1月19日(木)～23日(月)の期間は、当館のご利用はいただけません。 >>573
PCだとABEMAの画質は変更できないと言う情報しかなかった
最近、ABEMAの画質は悪くなった >>582
エロエロコスプレは知ってたけど脱ぐのもOKなのね >>582
谷川も｢ちくび倶楽部(渡辺・広瀬・増田等｢｣の
一員だったとは 羽生善治九段 藤井聡太王将への逆襲準備ＯＫ 敗着の第１局も分析済み「何が悪かったかは分かりました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b0dfb1ece494f1e001cb453c925aefe0d960197
「気持ちを切り替えて新たな気持ちで第２局を迎えられたら」と静香に闘志を燃やした。
工藤？ 毎日新聞
第2局ライブや動画棋譜中継配信しますって書いてあるけど
ライブ配信あるってこと？ >>589
無言
ってことだろ。
目と目で通じあったんだな >>590
とりあえず初手放送はあるみたいだぞ
毎日新聞
【初手ライブ・21日午前8時半～】第72期王将戦第2局 藤井聡太王将vs羽生善治九段 初手を中継（2023年1月21日）
2023/01/21 8:30公開予定
https://youtu.be/V9NvVduyGF4 >>563
やっぱり主導権とりたい棋風なのか、藤井は。
子供の時は矢倉棒銀ばっかりだったみたいだし。まあ振り飛車でのらりくらり指す子供ってのも嫌だけど。 >>590
対局開始時とか封じ手とか感想戦とかだよ >>592
ライブは初手から数分間やって飛び飛びでやるってことかな
それともずっとやるのかな。
プラス入ったから気になる 「気持ちを切り替えて新たな気持ちで第２局を迎えられたら」と静香（原文ママ）に闘志を燃やした。 毎日新聞のライブは初手と封じ手とかそういとこじゃないの 本家とアベマとYouTubeのどこがいいんでしょうか どこがいいかはよく分からんけど自分はコスパ考えてtubeにした 羽生が活躍するのは前夜祭まで
明日から虐殺されて終わり ,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/ はにたん？誰よこの女
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ >>614
すまん
"ようつべ"とか普通に言っていた世代なんだ >>617
豊島があれくらいの大差で圧殺されるレベルだしなぁ
カンニング竹山と井上尚弥くらいの差があると思うわ >>506
関西人をひと括りにしてノリが良いと表する頭の悪さ 囲碁将棋プラスのメンバーシップ登録は、ブラウザから行える。
YouTubeサイトを検索、ログインしてメンバーシップ登録する。
専用YouTubeアプリからでは、そもそもメンバーシップボタンがでない！ 第72期ALSOK王将戦タイトル戦 第二局 摂津峡花の里温泉 山水館
立会：谷川浩司十七世名人
副立会：稲葉陽八段
記録係：折田翔吾五段
配信映像はどのメディアでも内容は一緒です
1月21日（1日目）解説：藤井猛九段 聞き手：貞升南女流二段
囲碁将棋チャンネル 午前8:45～午後0:30、午後1:30～午後6:30※延長の場合あり
Abema将棋チャンネルPPV 8:00～
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/AXVjD7UHK2KnY7
1月22日（2日目）解説：木村一基九段 聞き手：室谷由紀女流三段
囲碁将棋チャンネル 午前8:45～午後0:30、午後1:30～午後7:00※延長の場合あり
Abema将棋チャンネルPPV 8:00～
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/Ek3zrWwes6tsmy
囲碁将棋プラス(第二局からは有料)
https://www.youtub 先週はYouTubeで無料で観れると知らなくてアベマでppv課金先にしちゃったのよね 前夜祭で配信あったのになんでこんなにスレが盛り上がってないんだ？
つまんないのか >>626
面白い企画とか目立ったことがあれば色々話もあるけど
主催方えらいさんと藤井羽生が当たり障りのない挨拶だけして
記念撮影のところでブツ切り
なんも話すことないもの >>615
本当に情けない人間だな
藤井聡太を応援するならまだわかるが、羽生さんを貶めることしか頭にないんだな
親からどういう教育を受けたらお前のような人間が出来上がるんだ？ とりあえず明日の山水館は寒いよ
摂津峡の山の中だからほんと寒い
体調に気をつけて頑張ってほしいです 任意同行で スレに書き込んでいる場合じゃないんでないの 藤井聡太の伝説の始まりを見るために、とうとう初めてアベマコインを買って初めてPPVを買ったわ
手順は結構簡単だったんでここに書いておく
コンビニでgoogleplayカードを買う
アベマコインの項目で買いたい値段（アベマコイン）を選んで上記googleplayの番号を入力
PPVのところで王将戦（１日目選んでも２日目選んでも２日分見られる）を選んで購入
藤井聡太、神になれ！！！！！！！！ >>630
何でだよｗｗｗ
どっちも誰かの奥様やから別にええやんｗｗｗ 前局は藤井君の圧勝だったが先手だったしな。
熱戦を期待 >>624
映像はどれも同じか。
パンクするのがわかってるから、
分散させたんだな。 >>631
なぜ「藤井聡太の防衛確率９０％以上あるの？」と言わないのか？
理由を逃げずにお答えください
「逃げずに」お答えください、クズ野郎 つべのメンバーって、取り消したらその瞬間から見れなくなるの？
それとも、登録・更新から一月以内なら見れる？ 格下なんだから堂々とコスイ戦法で行かないとな
一局目はコスイ手で負けたけど明日はもっとコスイ手で行かないと負けが決まる >>639
？ 藤井が後手で横歩誘導すると思えないが 羽生は藤井と違ってどんな戦型をやるか分からないワクワク感がある。
予想難しいけど矢倉でもやるんじゃね。 >>638
登録したら３９０円をカード払いしているから だれも取り消ししないと思うよ
＞取り消したらその瞬間から見れなくなるの？
あなたが取り消してどうなったか教えて下さい >>645
変手で意表を突くしか勝てないのか
落ちぶれたもんだな
堂々と挑んで負けたほうがいいわ >>631
残念ながら、元から10%ないのだ……。
羽生が弱いと言うより藤井が強すぎるのがあかんのやが。 >>634
以前猛は貞升のイベントでの返しがことごとく空振りだった事を愚痴っててニコニコで貞升に対して冷たかった
今はどうかわからんが 明日たけしがいいそうなセリフ「新戦法は弱い人が考えるんですよ。強い人は普通に勝てばいいんです」 >>653
千日手からの横歩だったら５％くらいあるかも
角換わり腰掛銀で先手が千日手目指すのは簡単そうだし >>638
どうなんだろうね？
Abemaはプレミアム解約しても期間中は見られるが 羽生先手で一回はまっすぐ角換わりぶつけたいだろうかなあとは思ってるんだけど、ストレートだと羽生先手二回しかないからそうした「余裕」を見せている暇があるかどうか怪しいんだよな…… >>265が纏めてくれてる
第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
どの視聴メディアでも放送内容は同じです
囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点：安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点：王将戦以外は番組がやや少ない、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)
Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点：サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点：一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる
囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点：過去の王将リーグや銀河戦も見られてコンテンツ豊富
欠点：追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する
CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点：テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点：CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し
囲碁将棋プラス ニコニコ動画配信 月390円
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
利点：安い、コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
欠点：画質はあまり良くない 最近の羽生の先手の時の戦型選択ざっと見たけど、角換わり腰掛け銀、角換わり変則型、相掛かり、矢倉、振り飛車、どれも可能性ありそうやなあ。
割と均等に色々指してて特にトレンドがない。 矢倉かなぁ
ドリームマッチらしい重厚な矢倉戦……にはならないか >>664
矢倉なら藤井は確実に急戦仕掛けてくるね。 藤井が先手で矢倉指さなくなったのも「後手急戦がとても有力」って認識あるからなんだろうなあ。 相掛かりか飛車振るしかないんじゃない
角換わりと矢倉は無理ゲー >>540
アカウントで判断されるから登録したアカウントでログインすればどの端末でも見れる
ログインさえしておけば他に何か操作する必要はなくそのまま対象動画を視聴出来る >>660
というか、角換わりが真っ直ぐな作戦って感覚おかしくない？。
居飛車の王道は矢倉持久戦だろうに。 先手だと普通に角換わりだろ。先手の利を活かすなら
まあ研究云々はあるが乱戦になるから一発入れるならそれしかない気がする 振り飛車は実際あるかもなあ
後手ならともかく先手ならそこまで悪いわけでもないから。 明日ａbemaで見ようと思ったら番組表にも出てこないし
バナーもなかった
ここのリンクでたどり着けたけどさ 豊島羽生の竜王戦で矢倉やったら豊島に超急戦喰らった印象が強い 相掛かりか振り飛車予想 藤井王将対策的に最近あまり王将が刺してない戦法持ってくるでしょ 藤井がここで一手損を指したらエンターテイナーだけどなw
振り飛車はないわ。あれは余裕がある時に遊んで指すだけだし何よりガッカリするわ >>638
「お支払いは停止されましたが、〇〇日までメンバー限定の特典を
ご利用いただけます。」
だから３０日は見れるよ
手続き簡単だし忘れる前に一旦解約必要ある時に再加入すれば
日数無駄にしなくてすみます。 第一局は素晴らしかったから
明日も期待、羽生さんくらい着いてほしい 矢倉でってか矢倉模様でいって、例の△７４歩から△７３桂すぐ跳ねられて、
▲６８角と備える形は十分あり得るだろ。その先どうなるかは知らんが。
ただ、明日はそれじゃない気がするんだよなぁ、なんとなく。 羽生ってPK外しそうなイメージ
そのくせ「PKとは」って講演会してそう 明日の羽生さんの戦型予想。
角換わり50％、雁木35％、矢倉10％、振り飛車5％ 相掛かりのひねり飛車模様かもと思ったら、皆さんは矢倉か。 >>666
無粋な事するなあ。矢倉同型持久戦みたいなのが近ごろ無いから、この二人だからこそ両マワシがっちり組み合ったような矢倉持久戦見たいのに >>689
カットインが熱いからね
ちょくちょくタイミング外して出遅れちゃうが >>683
You Tubeかニコニコか迷ってるんだけどニコニコのコメントってそこそこ流れる感じですか? 前夜祭の動画最初だけ観たけど
藤井目当てのおばさん連中はともかく
おじさん連中も必死に藤井をフレームに捉えてて草 >>701
>>628は常識的な藤井ファンに見えるが… >>677
豊島羽生の竜王戦の矢倉急戦、藤井が印象に残ってるってあげてた対局だ 勝負は2日目っていうこってりした矢倉見たいなあ
1日目の見どころは猛と南の雑談になってしまうがw >>697
>>702
羽生の応援が多いとはなんだったのか >>692
>>697
子供は正直というか子供も当然空気読むよ
今の子供は特に
そんな中羽生に上げた勇気ある子どもに乾杯 こんなのが前夜祭に来ているという
犯罪はやめてな
42 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-HPY7 [125.8.236.215])[sage] 2023/01/20(金) 21:54:23.16 ID:GNJGT3Uo0
山水館、消灯が22時なのでそろそろ寝ましゅ
明日から寒くなってくるので両対局者がお風邪など召されますように
良い棋譜が生まれ、左翼羽生アンチどものイライラがどうか解消しますように ニコニコには以前から将棋中継で楽しませて貰えたし、多少難ありでもニコニコにしようかなぁ。 子供は正直だし、このくらいの子供にとってはヒーローは藤井でしょ >>709
こどおじだよそいつ
ずっと家から出ないでIP固定で羽生スレに張り付いてるから 今時羽生応援してる小学生なんて爺さん婆さんの影響なだけだわな 14 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-d2Fi [126.166.57.152])[sage] 2023/01/20(金) 21:22:50.08 ID:kmEByUuxp
ブサヨは周り全部自演に見えてるんか
笑うわw
犯罪やるなよ
45 名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-d2Fi [126.166.57.152])[sage] 2023/01/20(金) 21:57:57.55 ID:kmEByUuxp
>>42
明日からに備えてぐっすり寝てね
>>715
え 勝つと思う方と応援してる方が一緒とは限らんけど
子供ならどっちも藤井だろうな そもそもこんな小さい子供が羽生を知ってる訳ないやん rnｔrnｔは
過去の高槻山水館の成績は挑戦者の3勝1敗
というデータをもちだしてマウントを取っとる
惨めやな(´・ω・｀) >>709
ヒキコモリのﾜｯﾁｮｲが妄想で旅行気分とか笑えるなw ファンの自分でも0-4終了すると思ってるのになあ。対藤井に過去データ当てはめるとかアホやろ。 >>724
加ぁー代、 おみゃーに食わせる飯はにゃーだで >>722
「さんべ荘」 島根県大田市三瓶町2072-1が喜ぶ情報だな 明日羽生が角換わり仕掛けたら大したもん。
マー矢倉なんじゃないかな…… 矢倉予想が多いってことは相掛かりもありえるな
一局目も横歩予想が多い中で一手損やってきたし 矢倉なんか74歩急戦でアカンやん
まだ角換わりのほうがええかも
あと、初手16歩で以下84歩76歩34歩26歩以下後手横歩取りに誘導とか 先手でも藤井に角換わりは怖すぎる
矢倉も急戦で潰されそう
消去法で相掛かりと予想 非プレミアム会員でニコニコの囲碁将棋プラス入会した人います？
非プレミアムでもタイムシフト再生可能なのか、
配信終了直後からタイムシフト再生可能なのか知りたいんだけど 名人戦も高槻開催が決定だって
近隣の将棋ファン、藤井聡太ファンが羨ましいわ 先手番での戦型を消去法で選ぶとかそんな情けないことでは藤井には勝てないな 脇理事の
「藤井VS羽生戦は大谷と落合が対決するような～」って
そこはイチローって言ってやれよｗ 羽生先手だとひねり飛車にもっていくとなんとなく予想 >>669
わかりやすい回答ありがとうございました まさかレーティング差３００の雑魚棋士に狩られるとかないよね
楽しみだな
負けたらもう信者妄信のレーティング意味ないもんね～
楽しみだわｗ >>709
召されますようにって日本語理解してねえじゃねえか・・・そいつ レーティング差は293点
負けるわけないわ
負けたら引退した方がいいんじゃね 去年の王将戦もナベは掛川で3戦全勝ってデータがあったな
結果は レーティング300差でも15%は勝てる
6～7局指せば一発は入る >>722
対藤井には全く無意味やな
ナベの過去データも全て崩壊したのに
・ナベは年下とのタイトル戦で無敵
・ナベは五番勝負でストレート負け無し
・ナベは掛川での対局は無敗
・ナベは七番勝負でストレート負け無し >>732
藤井相手でも先手の角換わりが最も勝ち目がある
他の戦法は絶望的
棋理的にそれは当たり前 >>752
>6〜7局指せば一発は入る
つまり4局で・・・ 羽生SSRが出るかどうかだけど
第1局はどうだったんだ 棋聖戦は一次予選から獲得できないジンクスも破ったな
第91期で初めて一次予選からタイトル獲得 将棋プラスって加入の仕方分かったけど解約は直ぐ出来るの？ >>760
これどうすんのwww
2009年6月12日
第17期銀河戦 決勝Ｔ 1回戦
●羽生善治(1845)
◯北島忠雄(1548) 藤井も後手番の角換わりか相掛かりは20%ぐらい負けるはず
矢倉や振り飛車は絶望的
横歩はやらない 対R1800以上との戦績 (直近1年)
藤井聡 30勝５敗
羽生 ７勝９敗
羽生は強敵との戦いが少なめ なんか今回は羽生さん随分自信ありげだったから勝つかも >>763
草
藤井と羽生の差って今これくらいなのか >>763
こっちの方が致命傷やろ
・信者曰く得意なNHK杯
・レート差412
2008年2月3日放送
第57回NHK杯戦 本戦 準々決勝
●羽生善治（1930）
〇長沼洋（1518） >>763
早指しなら別に不思議ではない
まあ二日制ならまずないけど 早指しはそういう番狂わせ起きやすいからな
二日制ではそういうのはまず起きないけど あと2012年名人戦開始時の森内とのレーティング差が240
結果は2-4で奪取ならず（前年はA級9-0で挑戦権獲得）
二日制だから言い訳きかないねえ？ なんか月初めに囲碁将棋プレミアムに金払ったのアホらしいな 損した >>775
森内は研究の鬼でそれこそ名人戦だけにすべての労力を注いた
まあレーティングというのはそういう側面は計算できないからな
当時の森内は今のナベみたいものだな
までもいくらナベが藤井戦にすべてをつぎ込んでも藤井には通用しなさそうだけど アベマプレミアムだが貯まってたコイン1局目で使ってしまったんで普段から見られる囲碁将棋チャンネルで対局見てこのスレに書き込んで楽しむぜw 第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
どの視聴メディアでも放送内容は同じです
囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点：安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点：王将戦以外は番組がやや少ない、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)
Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点：サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点：一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる
囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点：過去の王将リーグや銀河戦も見られてコンテンツ豊富
欠点：追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する
CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点：テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点：CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し
囲碁将棋プラス ニコニコ動画配信 月390円
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
利点：安い、コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
欠点：画質はあまり良くない >>781
連盟棋譜アプリを見てた方が遙かに有意義 王将戦の視聴方法わからん
ユーチューブの囲碁将棋プラスにすらリンクねーし
商売する気あんの？このチャンネル 囲碁将棋プラスの「メンバーになる」で良いの？
全くわからんわ
無能過ぎ >>780
囲碁将棋プラスて、「加入日から30日単位」じゃないの？
何、加入日から1ヶ月単位て >>722
過去のどうこうは藤井いる場合はフラグにしかなんねえからヤメルォ >>785
動画ではメンバー登録してと言ってるが
普通チャンネルの概要欄にでも書くべきではあるな、会員登録とは書いてあるけどそれがメンバーになることとイコールでは全くないし
分かりにくい感は否めない、まあ突発でやることになったんだろうし多少の荒は仕方ないと思う >>785
そんなメンバー登録出来ないくらいで無能とか自分責めないでも You Tubeの囲碁将棋プラスに入った。
これGoogle Playで支払い出来るのな。
Googleアンケートモニター等でコツコツポイント貯めてたから懐は痛まずに観れるわ。 前回の王将戦、YouTubeのCMが邪魔だって書き込みけっこうあったけど
広告ブロック入れればいいのにって思った >>792
Adblock入れなくてもメンバーになると広告無しだよ。 >>793
前回の放送は一般公開だからメンバーであっても広告流れてたよ
今回のはメン限で配信するからチャンネル主が広告オフにするみたい iPhoneでメンバー入ろうと思うから複雑になってんだよ
パソコンやAndroid端末だと簡単にできるぞ >>780
「月極」か「30日」かこれもいい加減
たぶん囲碁将棋プラスは30日だと思う
もちろんうっかり解約忘れたら
永久に課金され続ける
カレンダーに解約日を書いておこうね
しっかしさ、住所氏名クレカ登録とかあるかとリンク探してたが
ただのメンバーシップじゃねーかよ
「王将戦は（メンバーになる）から30日（月？）390円で視聴できます」
て概要欄に書けよ
いい加減過ぎ ようつべはGoogleなので、林檎のみの場合大変やね
まあ本家やAbemaもあるんやしそれらに行くしかあらへん
俺はAndroidなので簡単 メンバーシップの次回請求日はようつべの
/paid_membershipsで確認できる
俺は昨日課金したので次回請求日は2月20日
2月19日までに「無効にする」で課金停止 はぶ九段、先手番で完敗ならもう希望が無い
完封負けコース 4-0で終わるから
390円で王将戦と考えると安い まとめてくれる人に文句言うなら自分でちゃんとしたものを出してくれよ 先手で絶対有利なのは角換わりを深く研究することだけど
最先端のPCが必要だし慌てて買ったってそれで研究するのに慣れるのに時間がかかる
羽生にその環境があるんだろうか
ないなら矢倉とか藤井システムに逃げるしかないな 矢倉や振り飛車、横歩を選択するのを「逃げ」と表現するのもなんかなあ。
それらの戦型でソフトの評価値が微妙に低いと言ってもそれは人間的には覆すことの可能な範囲の微差だし。
「その微差が藤井相手だと甘い」という論法もあるけど、じゃあ角換わりなら勝てるのって言ったらそういうわけでもなく、藤井相手だとどの戦型でも基本的に「分が悪い」わけで。
そうした中で藤井の研究のメインストリームから外れたところで独自研究を深めて対抗しようとするのは全然自然な考え方だよなあ。 藤井聡太 vs 羽生善治 08勝01敗 勝率.889
藤井先手vs後手羽生
2023/01/08 藤井〇 ●羽生 王将戦 一手損角換わり
2022/09/23 藤井〇 ●羽生 ＪＴ杯 横歩取り
2020/09/22 藤井● 〇羽生 王将戦 横歩取り
2020/07/04 藤井〇 ●羽生 銀河戦 三間飛車
2020/02/18 藤井〇 ●羽生 王位戦 角換わり
2018/02/17 藤井〇 ●羽生 朝日杯 矢倉
藤井後手vs先手羽生
2022/12/08 藤井〇 ●羽生 棋王戦 角換わり
2021/11/09 藤井〇 ●羽生 王将戦 矢倉
2019/10/21 藤井〇 ●羽生 王将戦 相掛かり >>808
あの手この手で来るけど全然勝ててねーな
そろそろ振り飛車来そう 後手の藤井の勝率
角換わり 75%
相掛かり 72%
他の戦型は絶望的
横歩はやらない 雁木とか振り飛車とか他の棋士に対しても不利なのに
藤井相手に有利になるわけない
先手なら角換わりか相掛かりが最も勝ちやすい
それは誰が相手でも当たり前 相掛かりなら角換わりよりは少なくとも見てて楽しめる 【1日目】
解説：藤井猛九段
聞き手：貞升南女流二段
【2日目】
解説：木村一基九段
聞き手：上田初美女流四段 羽生さんが1勝してくれねぇーかなぁ?
藤井くんも年度最高勝率の記録が掛かってるみたいだけど、藤井くんならその内達成するやろ。
4-0はちょっと盛り上がりに欠ける気がしないでもない。 羽生さんも１戦目は遊びよ
第二局は羽生さん勝つだろ >>1
【1日目スケジュール】
９:00 対局開始
10:30 午前のおやつ（別室に。飲料のみの場合は対局室に）
12:30 昼食休憩
13:00 現地大盤解説会開始（封じ手まで）
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ（別室に。飲料のみの場合は対局室に）
18:00～ 封じ手 藤井vsなべとか大体ストレートだけど盛り上がりに欠けてたと思わないなあ >>814
2日目の聞き手変更
上田初美女流四段→室谷由紀女流三段 藤井相手に羽生は分が悪いのは確かだが、そんなん藤井相手なら誰でもそうだし、応援する人はそんなん関係なく全力で応援すればええだけやな。
私は藤井ファンだから藤井応援するが。
熱局になるとええなと思っとる。 今城塚古墳＝継体大王おおきみ の墓
今城塚古墳＝継体大王おおきみ の墓
今城塚古墳＝継体大王おおきみ の墓
今城塚古墳＝継体大王おおきみ の墓
今城塚古墳＝継体大王おおきみ の墓 さっき囲碁将棋プラスのメンバー登録ポチったけど課金開始日2/21とメールがきた
2/21までに解約すれば2/21に390円課金、2/21を過ぎれば3/21に390円課金で合ってる？
解約方法もよく分からんが「メンバーシップと特典の利用を終了」でいいのかな >>814
１日目：テンテーと南は「混ぜると危険」だったんじゃねｗ
２日目：囲碁将棋チャンネルのHPだと聞き手・ムロやんになってるけど、変わったんかね >>741
羽生はメジャーリーガーじゃ無いって事や 羽生はどんな作戦用意してるんだろうな、角換わりや相掛りの最新形ではなく、また古い将棋用意してそうな雰囲気はある。 >>831
貞升「先生、なんか厳しくないですか？」
キツく当たったことあったねw >>830
メンバーシップの利用と特典を終了で良いよ。 >>741
年齢差を例えたかっただけだろうけど
落合69歳大谷28歳だから開きすぎなんだよな
32歳差に近いところで他にいい例えないかな ウォーズ5級なった！！誰か褒めて
なお勝率3割五分 選手の寿命考えたらイチロー大谷よりもちょっと近いんじゃねえの 展望書き込むとフラグ立ちそうだしな
とりあえず戦型どうなるかだけ楽しみにしとく どちらもバランス感覚に優れてるから
初日で大差みたいなことにはならないとは思うが
どうなるか楽しみ >>762
無理
月ごと更新だから2月料金取られたくない場合は今月中に退会手続き要
だからいろいろな番組を見たい人は月の頭に入るのがお勧め 初手ってよりは、対局前の会場の雰囲気とか、対局者の様子とかを伝えるのが目的かと 年齢差30歳以上のタイトル戦は他にも例はあるんだろうけど、年配の挑戦で奪取とかあるのかね？ 囲碁将棋chで待機してたらアマピコが里見に
負けてた。アマピコが勝ってる将棋最近見てないわ俺 >>834
貞升が聞き手始めた頃に藤井と仕事して
その一回から藤井の相手が回ってこなかったから
藤井にNGされてるのかと思ってた
ってなんかの時に言ってたな。
んなわけないよwって藤井は言ってたけど 6万人弱、2000万か
囲碁将棋チャンネルも頑なに月1000円とかやらずに、さっさとツベに乗っかっておけばよかったと思ってるやろな >>847
白布で覆われた机が天国の米長の棺桶みたい >>831
元々の予定だった上田さんコロナでムロやんに変更だってさ 囲碁将棋チャンネルだとわしみたいにケーブルやひかりTVで見てる人もいるから 藤井聡太 後手番
通算後手 150勝39敗 勝率.794
ﾀｲﾄﾙ戦後手 17勝5敗 勝率.773
一日制後手 06勝2敗 勝率.750
二日制後手 11勝3敗 勝率.786
2022後手 16勝6敗 勝率.727
2021後手 22勝9敗 勝率.710
2020後手 20勝2敗 勝率.909
2019後手 26勝8敗 勝率.765
2018後手 29勝6敗 勝率.828
2017後手 33勝8敗 勝率.805
2016後手 04勝0敗 勝率1.000
通算成績 305勝59敗 勝率.838
タイトル戦 40勝8敗 勝率.833
一日制 15勝4敗 勝率.789
二日制 25勝4敗 勝率.862
2022年度 40勝7敗 勝率.851 囲碁将棋チャンネルとは思えないぐらい解説が豪華だな >>871
CSはノコギリヤシがあるので、もはや主流ではなくなっとるんちゃう 心なしかてんてーの顔がどんよりしてるように見えるｗ >>875
元々のプランに付いてるんで追加で支払う必要がないってメリットはある youtubeはやはり画質悪いなあ
アベマで見たい 各ブラウザのアドオンで、ようつべ自動HDというのがあるので入れとくとええで
自動的に最高画質にしてくれる Abemaをテレビにクロームキャストで繋げるとやたらと止まる You Tubeで画質が悪いっていう言ってる人は通信速度かモニターが原因じゃね? >>892
囲碁将棋チャンネルの画質も悪いからたぶん同じｗ FireTVで囲碁将棋プレミアム見てるけど、頻繁に、この環境では視聴できませんエラーが出る >>817
ガチのガチで勝ちに行っているように見えたが…
しかしあれだけ羽生さんが良い将棋を指して、ノーチャンスだったのが恐ろしいわ >>908
囲碁将棋チャンネルはやまねことかよく使うのにねえ >>901
Abemaの4Kを見慣れとるとようつべ2Kは低画質に思える
もっとも将棋なので問題あらへん なんだよつべ、視聴者数わからなくしてるのか
おもんな 初手と封じ手だけ無料中継はさすがにセコい
そして今「藤井竜王入られます」って言ったよね？
藤井王将と呼ばなければダメだろ 囲碁将棋プラスをようつべで見てるけど有料になったら同接の数が見れなくなったな 羽生が床の間を背に座っているけど、どうして羽生が上座なの？ 藤井vs羽生で立会が谷川か
この絵が取れたので王将戦はもう終わっていいまであるな 将棋ってもっと気軽なもんでしょ
なんでいちいち仰々しいのよ 前夜祭見てるが、羽生さんのスピーチはさすが慣れてるなぁって感じする どうせなら五枚歩が余ればいいのにな
そしたらせっかく並べた歩をぶち撒けなくていいのに >>860
将棋界最高のカードだからね
巨人対阪神の日本シリーズみたいなもの >>817
遊んでる割には昼食休憩と封じ手を全部取りに行って
バチバチだった気がするがなw 藤井猛「１局目の内容を見ると、今回の七番勝負はあまり長引かない気がする」
しれっと本音を… オレ環かもしれないけど、通信速度360pでもまずまず見れる画像だわ 中継分散してるおかげかプレミアムもそんなに重くなくて助かる。 なんや、引きこもりの朝一発声みたいなことを・・・ｗ >>927
本道なら立会人が中原ならもっと記念になった 4-0や4-1だらけ
冗談抜きで開催地ローテーションを考えんと スマホでABEMAチケット購入してテレビでも観れる？ 今回はてんてー呼び猛呼びしないと、王将との識別がややこしい 羽生さんが勝ったら奇跡だろ？？
そんくらい今の藤井くんは つえーー。 このスレッドは１０００を超えました。
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