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1002コメント231KB
第72期ALSOK杯王将戦 Part44 修正
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0001名無し名人 (ワンミングク MM27-E2+8)
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2023/01/21(土) 08:55:15.57ID:5jbW4fZSM
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第71期王将 藤井聡太(初)

ALSOK王将戦特設サイト:https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
スポニチ王将戦:https://twitter.com/sponichi_ohsho
毎日新聞・将棋:https://twitter.com/mainichi_shogi
囲碁将棋プレミアム:https://twitter.com/shogipremium

前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1673273495/
第72期ALSOK杯王将戦 Part42(実質43)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1673278450/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワンミングク MM27-E2+8)
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2023/01/21(土) 08:56:04.50ID:5jbW4fZSM
第72期王将戦タイトル戦 第二局 摂津峡花の里温泉 山水館
立会:谷川浩司十七世名人
副立会:稲葉陽八段
記録係:折田翔吾五段

配信映像はどのメディアでも内容は一緒です

1月21日(1日目)解説:藤井猛九段 聞き手:貞升南女流二段
囲碁将棋チャンネル 午前8:45~午後0:30、午後1:30~午後6:30※延長の場合あり
Abema将棋チャンネルPPV 8:00~
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/AXVjD7UHK2KnY7

1月22日(2日目)解説:木村一基九段 聞き手:室谷由紀女流三段
囲碁将棋チャンネル 午前8:45~午後0:30、午後1:30~午後7:00※延長の場合あり
Abema将棋チャンネルPPV 8:00~
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/Ek3zrWwes6tsmy

囲碁将棋プラスyoutube(第二局からは有料)
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
囲碁将棋プラスニコニコ動画
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
囲碁将棋プレミアム
https://www.shogipremium.jp/series/173

毎日新聞kifファイル(多分)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202301210101.kif
毎日新聞棋譜(多分)
https://mainichi.jp/oshosen2023/230121.html
スポニチ棋譜速報(多分)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/21/kiji/20230121c00041S01001000c.html
0003名無し名人 (ワンミングク MM27-E2+8)
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2023/01/21(土) 08:57:06.85ID:5jbW4fZSM
第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
どの視聴メディアでも放送内容は同じです

囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点:安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点:王将戦以外は番組がやや少ない、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)

Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点:サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点:一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる

囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点:過去の王将リーグや銀河戦も見られてコンテンツ豊富
欠点:追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する

CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点:テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点:CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し

囲碁将棋プラス ニコニコ動画配信 月390円
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
利点:安い、コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
欠点:画質はあまり良くない
0004名無し名人 (ワッチョイ bf2d-c5Yd)
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2023/01/21(土) 09:01:10.28ID:Rs2cPXkm0
>>1-3 立て乙
【1日目スケジュール】

9:00 対局開始
10:30 午前のおやつ(別室に。飲料のみの場合は対局室に)
12:30 昼食休憩
13:00 現地大盤解説会開始(封じ手まで)
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ(別室に。飲料のみの場合は対局室に)
18:00~ 封じ手
0008名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/21(土) 09:02:36.44ID:tw00+wQL0
タダで見れるとこどこかあるけ?
0010名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 09:02:37.73ID:9pzF+jA0d
やはり矢倉はやらなかったな。藤井に通用するとは思えんし
0021名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/21(土) 09:03:30.85ID:tw00+wQL0
羽生さんが勝ったら奇跡だろ??

そんくらい今の藤井くんは つえーー。
0024名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:03:40.74ID:oAQJ/AXj0
てんてー解説なのにシステムを使わない羽生に絶望した
0027名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 09:03:45.72ID:9pzF+jA0d
>>8
390円も払えないカスにコンテンツを楽しむ資格はない
0030名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:04:00.57ID:oAQJ/AXj0
>>22
言いがかりに見える
0037名無し名人 (ワッチョイ 3323-88l+)
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2023/01/21(土) 09:04:50.50ID:8AgJMJr00
9th dan な
0048名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/21(土) 09:05:47.99ID:RICK0sA+0
相がかりだと早めに終わりそう
0050名無し名人 (ワッチョイ cfd6-Hm7G)
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2023/01/21(土) 09:05:48.96ID:euSbisKk0
>>25
ルーティン効果は科学的に証明されてるからな
神頼みの類とは違う
0055名無し名人 (ワッチョイ cfd6-Hm7G)
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2023/01/21(土) 09:06:38.05ID:euSbisKk0
羽生もどうせ敗退するならシステムとかやればいいのにな
ファンサービスしろ
0058名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 09:06:44.30ID:BZeSYwnT0
あいがかりー
0065名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:07:10.83ID:oAQJ/AXj0
羽生の言い掛かりキター♪───O(≧∇≦)O────♪
0069名無し名人 (アウアウウー Saa7-oUhl)
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2023/01/21(土) 09:07:33.60ID:mawiHIZZa
後手で相掛りするの久しぶりだな。
0070名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 09:07:33.66ID:9pzF+jA0d
乱戦で一発入れるなら角換わりか相がかりしかないしな
0077名無し名人 (ワッチョイ 0302-WvqW)
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2023/01/21(土) 09:07:46.81ID:KPoAzDCh0
相がかりかー 予想的中
0081名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 09:08:41.80ID:BZeSYwnT0
「相掛かりは研究勝負」とかいう時代
0088名無し名人 (ワッチョイ cfd6-Hm7G)
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2023/01/21(土) 09:09:29.65ID:euSbisKk0
後手藤井が今期もっとも勝率の低い相掛かりを選んだか
やはり羽生は勝負師だな
0091名無し名人 (アウアウウー Saa7-duy2)
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2023/01/21(土) 09:09:50.37ID:I10neZ2Ya
囲碁将棋チャンネル結構頑張ってると思うんだが
普通なら銀河戦とかを390円で解放して王将戦はプレミアム990円に登録してねってやるところを逆だもんな
12月はプレミアム契約だったけど王将戦はメンバーシップ登録に変えさせて貰ったよ
0092名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/21(土) 09:10:02.30ID:dvTG+5Qd0
>>25
ジンクスというのは縁起の悪い言い伝えのこと
ジンクスをするというのは日本語として成立してない
0097名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/21(土) 09:10:32.56ID:Qero0Epy0
囲碁将棋プラスの会員になる方法がわからねー
0105名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/21(土) 09:11:41.79ID:v+Iil1Uo0
てんてー絶好調だな〜w
0106名無し名人 (スップ Sd1f-knS3)
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2023/01/21(土) 09:11:54.38ID:WvKLyc8xd
断言するけど
こいつはもう終わるよ
外に出たら厚着しててもおっぱいの膨らみはかろうじてわかるし、尻の形がなんとかわかるロングスカート、コートの上からこれまた微妙にパイスラ
急にもてるようになったハタチのガキにとっちゃパラダイスの季節さ
近寄ってくるメス、腕に当たるロケットおっぱい、シャンプーのかおり
頭の中はセックス、オナニーで腫れ上がる
そのうち駒が全部乳首に見えるようになる
0108名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
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2023/01/21(土) 09:12:10.94ID:DaKS6U9Pa
390円で銀河戦、新銀河戦のアーカイブも見られる
ちなみに俺は昨日課金して藤井中村修戦を見た
藤井永瀬戦以降は週明けに見る
0115名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/21(土) 09:12:56.32ID:Qero0Epy0
>>101
チャンネル登録は出来たんだが、メンバーになるボタンは何処に…
0116名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 09:13:36.19ID:BZeSYwnT0
>>88
勝率が低いって言ってもなあ
0118名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
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2023/01/21(土) 09:13:50.24ID:DaKS6U9Pa
>>115
510 名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt [106.154.1.165]) sage 2023/01/21(土) 08:01:17.89 ID:DaKS6U9Pa
メンバー登録、課金
ようつべはGoogleなのでAndroidなら簡単
PCもAndroidもなければ非常に複雑らしいが俺はAndroid
もしAndroidTVがあればメンバー登録は簡単
0123名無し名人 (スプッッ Sd1f-cS6m)
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2023/01/21(土) 09:15:19.41ID:8bblFEmod
囲碁将棋chで録画してる態勢なので
夕方まで帰れないけど課金までには至らない
ここのお前らだけが頼りだ
オラに元気をくれ
0125名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 09:15:31.53ID:k9/D5gNRM
藤井の今期相掛かりは少ないね
先手3-0 1.000
後手5-1 0.833
先手相掛かりは6月以降指してない
0127名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 09:16:15.74ID:9pzF+jA0d
>>111
相手が長岡だからなあ
0128名無し名人 (アウアウウー Saa7-Jja6)
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2023/01/21(土) 09:16:17.19ID:s+Y+WPE9a
9手目96歩が最強と結論づいた時代に敢えての16歩ねぇ
0134名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/21(土) 09:17:00.50ID:RICK0sA+0
凄くないですか?
0135名無し名人 (ワッチョイ c35f-5VO/)
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2023/01/21(土) 09:17:01.14ID:0SDp4C520
毎日棋譜速報とアユムさんのところでみてる。時間差が1分ほど
あるか。秒読みじゃないからいいや。
0136名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
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2023/01/21(土) 09:17:11.59ID:DaKS6U9Pa
>>125
藤井によると
相掛かりは先手の利が得られにくいということで角換わりに特化
とのこと
なお、先手角換わりの研究がエグすぎてホラー状態
0138名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/21(土) 09:17:19.75ID:Qero0Epy0
教えてくれた人ありがとう
iPhoneだとわからないが、今パソコン立ち上げられないのであとで試します
それまでは棋譜で追う
0140名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 09:17:22.99ID:BZeSYwnT0
竜王の髪はこれでいいのか?
0141名無し名人 (ワッチョイ 6305-ZP3l)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:17:40.82ID:uUBPCXny0
この一戦落とすと4-0濃厚だろうな
0142名無し名人 (アウアウウー Saa7-oUhl)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:17:43.64ID:7UfVASuxa
16歩型だから攻める将棋だね。
0144名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:17:53.85ID:oAQJ/AXj0
てんてー、暗記を批判
0151名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:18:57.61ID:oAQJ/AXj0
永瀬と豊島の木片叩き付け競争はダメ
0155名無し名人 (ワッチョイ c35f-5VO/)
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2023/01/21(土) 09:19:33.99ID:0SDp4C520
>>145
てんていーさんの解説は、藤井さん
0165名無し名人 (アウアウウー Saa7-oUhl)
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2023/01/21(土) 09:20:31.61ID:7UfVASuxa
矢倉→先手の利が無い
相掛→先手の利が無い
角換わり→先手が明らかに強い
0166名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/21(土) 09:21:12.48ID:RICK0sA+0
あーあ…早く終わっちゃうよ…
とか考えてたりして
0167名無し名人 (スフッ Sd1f-aFEm)
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2023/01/21(土) 09:21:25.05ID:8iVifpGed
最近は先手櫓相手だとそこそこ不利になること多い気がするが
0170名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/21(土) 09:22:01.42ID:v+Iil1Uo0
ダメだ
AbemaのPPVはChromecastでロクに見られない
買って損した
0176名無し名人 (スフッ Sd1f-aFEm)
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2023/01/21(土) 09:23:02.30ID:8iVifpGed
▲88玉△42玉で先手桂跳ねは水匠角換わり必勝定跡出される前に既に先手指しやすいで結論出てたと思うけどな
0179名無し名人 (スプッッ Sd1f-cS6m)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:23:53.09ID:8bblFEmod
羽生の戦型なに? 焔(ほむらと呼んで下さい)?
0181名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:24:11.61ID:oAQJ/AXj0
相がかりは相振り飛車
0183名無し名人 (スップ Sd1f-9nVy)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:24:48.20ID:XfBpyP2gd
今回初手と封じ手しか無料ライブないのか
いま形勢はどっち優勢?
0187名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:25:22.38ID:v+Iil1Uo0
>>180
3分経ったらもうクルクルが出てフリーズするからその度に接続し直さないといけない
Twitterで検索したら同じ症状の人結構いる
0193名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 09:26:13.52ID:BZeSYwnT0
>>183
藤井84%
0194名無し名人 (オッペケ Src7-Tb7E)
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2023/01/21(土) 09:26:42.38ID:il97zcUir
>>6
先手でも対局前に飲める
0201名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:28:30.18ID:v+Iil1Uo0
>>197
あんまりにもひどかったらPCで見るよw
0211名無し名人 (ワッチョイ d34b-JTug)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:30:20.13ID:jWy7xN7o0
藤井は毎回同じ説明聞かされてるんだろうか?
0216名無し名人 (ワッチョイ d34b-JTug)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:31:12.32ID:jWy7xN7o0
羽生さんホントきれいに痩せたな
0229名無し名人 (ワッチョイ c35f-SPVm)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:33:08.26ID:LEh/pGcd0
>>183
タイトル戦で、始まって20分で形勢が傾いたら事故すぎる
0234名無し名人 (ワッチョイ 0302-cUO9)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:33:26.87ID:pHqTlp9U0
この組み合わせでHDR60pソースの最高画質で視聴
AbemaTV⇒PCとAmazon FireStickTV4K
youtube⇒PCとAndroid⇒youtube対応4KTV
AppleTV⇒iphone⇒Amazon FireStickTV4K
0236名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:33:36.83ID:BZeSYwnT0
>>227
17、19、20やな
0237名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:33:38.87ID:rcYrqHNn0
>>148
深浦に暗記将棋のイメージ無いが?
0242名無し名人 (ワッチョイ d34b-JTug)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:34:14.27ID:jWy7xN7o0
>>226
2、3種類の中から選んだりする
0248名無し名人 (ワッチョイ d34b-JTug)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:35:21.22ID:jWy7xN7o0
講演で慣れまくってる羽生さん
0256名無し名人 (ワッチョイ 735f-84vY)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:35:46.32ID:ehYnIBZR0
>>246
凄くないですか?
0261名無し名人 (ワッチョイ d34b-JTug)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:36:16.22ID:jWy7xN7o0
>>250
ハゲまくってるの凄くないですか
0265名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:37:15.05ID:BZeSYwnT0
パソコン苦手おじさん
0266名無し名人 (ワッチョイ d34b-JTug)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:37:37.96ID:jWy7xN7o0
初手から間違えかけるw
0267名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:38:05.01ID:k9/D5gNRM
18手目は連盟アプリで前例5局
そのうち2局は藤井が後手で経験がある
0272名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:39:27.17ID:k9/D5gNRM
>>267続き
去年の叡王戦4局目で豊島に完敗した後
順位戦で横山に完勝している
0273名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:39:33.09ID:DaKS6U9Pa
今期藤井名人確率約92%
七番勝負防衛確率は、竜王戦などを参考にすると95%ぐらいなので
藤井二十世名人確率は約75%
0277名無し名人 (スフッ Sd1f-uxe3)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:40:26.06ID:DkzIJzG2d
猟銃1丁を紛失、
実包3発入りか80代男性が
大阪・高槻市の山中で
狩猟仲間と探すも見つからず
2日後に警察署に申告
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_17914.html

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000710087729/1d464da0b92ec95670b01c5032770001_400x400.png
>>1
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/img/17914_230110w3-gun.jpg

http://news.bbc.co.uk/olmedia/1010000/images/_1013202_shig150.jpg
0280名無し名人 (ラクッペペ MM7f-tmFc)
垢版 |
2023/01/21(土) 09:40:57.46ID:FlbRWuZOM
藤井竜王の認識のない形で中盤互角以上、持ち時間も差を付ける
このミッションに成功しないとまず勝てない
広瀬は成功したけど羽生さんは出来るかなあ
0283名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 09:41:33.46ID:NkYqx4Sz0
第一局の将棋を上から押さえつけるように勝ち切った藤井
羽生さんも悪くは無かった
相手は強いが1勝ぐらいはしてくれ
っていうかここ勝てなきゃ厳しい
0284名無し名人 (スププ Sd1f-jB4G)
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2023/01/21(土) 09:41:46.51ID:+KPb6IRSd
15世 ハゲ眼鏡
16世 フサ眼鏡
17世 フサ眼鏡
18世 フサ裸眼
19世 フサ眼鏡
20世にハゲ眼鏡の出る幕は無い
0287名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 09:42:30.02ID:rcYrqHNn0
>>199
とりあえず、棒銀防ぐのと角の打ち込み防ぐのと美濃の逃げ道確保
攻め味の端歩突きはわからん
0289名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:43:00.65ID:oAQJ/AXj0
てんてー戦型予想相がかりだったの、この相がかりの予習が
ムダにされるのイヤだったんだなw
0291名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 09:43:23.57ID:BZeSYwnT0
>>282
タイトル戦全勝だから名人獲得なら永世名人100%なのでは?
0293名無し名人 (ワッチョイ cfd6-Hm7G)
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2023/01/21(土) 09:43:45.72ID:euSbisKk0
ここで負けたら虐殺ショーの開始だからな
羽生は早くも正念場
0299名無し名人 (ワッチョイ 7302-Ecz2)
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2023/01/21(土) 09:44:37.63ID:3K1Movl50
天彦はつむじ周りがヤバい
0302名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
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2023/01/21(土) 09:44:50.65ID:DaKS6U9Pa
  /~~~~~~~~~\ 
 / /        |  
 |/         |
 ||   /   \ |       
r-─|  ー H ー .|     永世名人の規定を3期に変更で   
|り|ヽー一ーー一'|       
ー l |        l          
  ヽ|____ノ 
0307名無し名人 (オッペケ Src7-Tb7E)
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2023/01/21(土) 09:46:31.11ID:il97zcUir
藤井聡太のーー
相がかりぃーー
0311名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 09:47:53.07ID:NkYqx4Sz0
>>292

俺は2局目までは羽生さん持ちで応援するぜ
前回はまじで鬱になりかけたw
ショックだったわー
藤井も嫌いではないけど強すぎて困る
0313名無し名人 (ワッチョイ e3e4-ffW7)
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2023/01/21(土) 09:48:44.79ID:ofRHFL3U0
もういっそ藤井が全タイトルを20年くらい維持する状態の方が、将棋は盛り上がると思う
将棋を学んだり、将棋で強くなるということは、イコール藤井聡太を研究するということを意味するような状況
0315名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/21(土) 09:48:53.02ID:+SebKyZ/d
もちろん羽生先生に応援するよ
0319名無し名人 (ワッチョイ 6f66-cgDw)
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2023/01/21(土) 09:50:25.13ID:ohF7j1z70
>>313
そんなことになったら女流のトップより稼げる棋士が数人しかいなくなる
0320名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/21(土) 09:50:44.44ID:+SebKyZ/d
丸山『二期』でお願いします
0322名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 09:52:05.61ID:NkYqx4Sz0
薬物中毒のディープインパクト
AI中毒の藤井

そりゃ強いけどさ
なんかおっさんの感覚としては違うんだよな
0323名無し名人 (スプッッ Sd1f-cS6m)
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2023/01/21(土) 09:52:07.72ID:8bblFEmod
「藤井の弱点は藤井システム」だったら
なんか亜空間で面白かったんだが
0324名無し名人 (ワッチョイ e3e4-ffW7)
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2023/01/21(土) 09:52:55.58ID:ofRHFL3U0
>>319
大丈夫。将棋界全体が、将棋の神様の登場で盛り上がって全体のパイが大きくなるから。
0328名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:53:46.54ID:oAQJ/AXj0
>>302
おまえは実力制15代名人でも名乗っておけ
0333名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 09:54:31.21ID:oAQJ/AXj0
結局角換わりになるのか
0336名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 09:55:11.75ID:rcYrqHNn0
>>296
地方の豪農の倉なら200年前くらいの将棋盤駒囲碁盤石くらい出てきそうだが
0337名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/21(土) 09:55:56.76ID:+SebKyZ/d
二人とも角換わりが大好きだからな
0350名無し名人 (ワッチョイ 538c-SUdz)
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2023/01/21(土) 10:02:37.16ID:Qp7+Pgg30
>>344
島根はワンチャンあると思うが佐賀はさすがに
佐賀の直前で終わったり災害とかで流れたり、佐賀開催はどうにも呪われとる
0351名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:02:39.05ID:k9/D5gNRM
藤井自身の前例だとここで角交換してる
0357名無し名人 (スップ Sd1f-9nVy)
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2023/01/21(土) 10:04:24.19ID:XfBpyP2gd
>>339
もしかして藤井は過去の棋士の霊が背後にいるのかもしれない
過去の強い棋士が現代のAIでさらに強くなったとか
それは木村か枡田か大山か中原か村山か
0360名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/21(土) 10:05:34.03ID:6vc0Cg3a0
>>358
それが良い
結構お得よな
0361名無し名人 (ワッチョイ ff05-dCy9)
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2023/01/21(土) 10:05:46.73ID:rREN9Opd0
いったー
0362名無し名人 (ワッチョイ 4310-goJP)
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2023/01/21(土) 10:06:21.40ID:ZvZb4QvK0
囲碁将棋プラスYouTubeバグってない?
視聴数出てないし、ライブなのにコメントついてる(しかも、第一局の)
うちだけ?
0365名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:07:05.08ID:BZeSYwnT0
これ羽生さん研究から外れてるやろな
また合流するだろうけど
0367名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 10:07:21.85ID:rcYrqHNn0
>>313
藤井よりも強いAI様いるのにそれはねえわ。独創的な新手とか藤井だってAIに教えて貰っているんだが。
0368名無し名人 (ワッチョイ a3b9-88l+)
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2023/01/21(土) 10:07:31.48ID:HvMu/SyZ0
藤井本人もここまで同形を指した経験があるということは
羽生もまたそれを知っているわけでまだまだ羽生の研究範囲内ということだ
0369名無し名人 (ワッチョイ 53e0-Ltxu)
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2023/01/21(土) 10:08:25.05ID:oyZ44NCT0
研究外しか
0370名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:08:26.83ID:BZeSYwnT0
はあ、22銀ですか
0375名無し名人 (ワッチョイ cff2-Sb8f)
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2023/01/21(土) 10:09:43.14ID:OVwYLtKH0
>>367
よく言われることだけだAIは「答え」しか教えてくれず「理由」を教えてくれないから、その「新手」をものにするには結局人間による深掘りが必須やで。
0376名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 10:09:54.13ID:rcYrqHNn0
>>357
16世名人殺すな
0383名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:10:54.50ID:k9/D5gNRM
ここまで順位戦藤井横山戦の前例あり
両者とも知ってる局面やね
0390名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:11:54.17ID:k9/D5gNRM
>>379
藤井のPCだとこっちが最善かもよ
0391名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/21(土) 10:11:57.42ID:v+Iil1Uo0
谷川は羽生応援なの露骨に隠してないね
まあそりゃそうか
0393名無し名人 (ワッチョイ ff05-dCy9)
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2023/01/21(土) 10:12:13.09ID:rREN9Opd0
>>378
つべの囲碁将棋プラス390円限定が1番よさげ
0394名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
垢版 |
2023/01/21(土) 10:12:15.03ID:rcYrqHNn0
>>353
山ちゃん大好きだよ、山ちゃん
0395名無し名人 (アウアウウー Saa7-Jja6)
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2023/01/21(土) 10:12:25.53ID:kXOjN92Aa
前例横山戦か
横山もすごい善戦したけど、最後は大差になっちゃったやつだな
0400名無し名人 (ワッチョイ 6301-7jUk)
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2023/01/21(土) 10:13:21.73ID:UX4fjdPh0
竜王9連覇あるから
0401名無し名人 (ワッチョイ 3360-88l+)
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2023/01/21(土) 10:13:57.93ID:QgQF3M8J0
ヒカ碁はヒカルと取り憑いた佐為の物語の様に言われるけど
本線は才能を等しくする二人の間に産まれる神の一手を極める物語、のはずが初手で終わったイメージ
0402名無し名人 (ワッチョイ 8f02-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:14:11.63ID:HsQ3IdLW0
藤井は終盤の構想力。研究外れたところ。序盤は最善指せば互角と信じているそう
0403名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 10:14:12.84ID:VQcO0DS90
一番激しい順で、千日手キボーン
0405名無し名人 (ワッチョイ 5310-88l+)
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2023/01/21(土) 10:14:21.64ID:5AJ74yKF0
羽生九段は角換りだと研究で上回れないと思ったんじゃないのかなぁ
こないだの豊島戦もゴツかったしのう
0406名無し名人 (ワッチョイ c35f-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:14:37.90ID:GslW5/5s0
22銀で研究から外れたかなこりゃ
0408名無し名人 (ワッチョイ 735f-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:14:58.99ID:bdrZDy+80
藤井が強いのはずば抜けた読みの速度だって全棋士が言ってるのに、いまだに暗記力だって言ってる奴いるんだな
0409名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 10:15:15.44ID:VQcO0DS90
>>366
vs すーん
0410名無し名人 (ワッチョイ cff2-Sb8f)
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2023/01/21(土) 10:15:16.62ID:OVwYLtKH0
>>375
んでまあその「深掘り」のうまさが藤井だけ異質に強く感じる、というニュアンスのことは何人かの棋士が証言してるな。
「他の棋士が手順の暗記に汲々としている中、藤井さんだけが局面の急所をしっかりと理解しているように思える」てなことを言ってたのは天彦だったか。
0412名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:15:46.52ID:k9/D5gNRM
>>406
まだ前例あるのに羽生をバカにしすぎだろ
0415名無し名人 (ワッチョイ 0301-bCjt)
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2023/01/21(土) 10:16:17.70ID:zvJO02pS0
>>391
いやタイトル戦の藤井羽生が実現した事実を一棋士として喜んでるってだけだと思うぞw
だって藤井から王将を羽生が奪取出来ると谷川だって絶対思ってねえだろ
0420名無し名人 (ワッチョイ 6301-/JcM)
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2023/01/21(土) 10:16:50.42ID:U+lIzN3I0
暗記だけなら藤井より得意な棋士はそこそこ居そうだからな
0421名無し名人 (ワッチョイ c35f-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:17:08.04ID:GslW5/5s0
>>408
てかpc貰ったってニュースからそういう浅はかな馬鹿が増えた
嫉妬だろうね
0422名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 10:17:14.78ID:NkYqx4Sz0
>>408

棋士は盤面を脳に再現して映像で動かしているのに対して
藤井は符号だけで動かしてるそうな
そこが速度が圧倒的に速いらしい
知らんけど
0423名無し名人 (ワッチョイ cfd6-Hm7G)
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2023/01/21(土) 10:17:29.23ID:euSbisKk0
>>410
要は局面理解が得意ってことだろ
つまり誰よりも頭が良く才能があるというだけのこと
0424名無し名人 (ワッチョイ 8f02-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:17:43.67ID:HsQ3IdLW0
>>410
天彦は藤井は初見の将棋でも時間かけて正確に指せるるって言ってた
0426名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 10:17:55.83ID:VQcO0DS90
>>416
羽生がぷるぷる「勝った!」
藤井がすーん「詰みませんよ」
0427名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 10:18:02.56ID:rcYrqHNn0
>>380
羽生世代強すぎでなあ
0431名無し名人 (ワッチョイ a3e7-88l+)
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2023/01/21(土) 10:18:55.24ID:+SebKyZ/0
AIで事前研究の時代に藤井のPCが性能ずば抜けてる時点で藤井に勝てる棋士が出てくるわけがないんだよな
研究抜けた局面からの藤井の棋力は抜けてるってのにさーw
0436名無し名人 (ワッチョイ f36e-88l+)
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2023/01/21(土) 10:20:41.83ID:PTo/aJm80
とりあえず羽生を馬鹿にする書き込みでいっぱいレスもらおう
たまにID変えて藤井を暗記将棋と揶揄するのも忘れずに
0437名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:20:46.64ID:k9/D5gNRM
>>433
公言はしなくてもトップ棋士なら当然のようにモンスターPC用意してるやろね
0440名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 10:21:16.43ID:VQcO0DS90
>>432
白人の数学者の暗算は完全に数字だけ
0443名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-eW4L)
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2023/01/21(土) 10:21:53.79ID:F+xWwn5sp
あんまり関係ないけど羽生は元々相掛かりとか角換わりみたいな玉が薄い将棋は比較的勝率低い

やっぱり矢倉みたいなガッチリ組み合った将棋が1番得意

AIがスカスカの将棋指すからやりにくいのかね
0444名無し名人 (スッップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/21(土) 10:22:40.70ID:+3xuwZJcd
>>422
ヒソカ メモリの無駄遣い
0451名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 10:24:10.46ID:9pzF+jA0d
>>436
忙しそうやな
0452名無し名人 (ラクッペペ MM7f-tmFc)
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2023/01/21(土) 10:24:25.22ID:FlbRWuZOM
>>443
藤井竜王には組み合った矢倉出来ないんだよ
後手急戦で矢倉潰す気満々だから
藤井竜王の急戦に潰されない自信がないと矢倉は出来ない
0453名無し名人 (スププ Sd1f-jB4G)
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2023/01/21(土) 10:24:25.45ID:+KPb6IRSd
>>435
脳内将棋盤はあるけどハッキリとした映像は無いらしいぞ
駒も動かすわけでは無いと
山中教授との対談本で本人が言ってるから
0454名無し名人 (ワッチョイ 8f02-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:24:33.89ID:HsQ3IdLW0
>>443
玉が薄いと感覚じゃ指せないもんな。正確に読めないと
0455名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:24:36.26ID:k9/D5gNRM
30手目までまだ前例通り
31手目☗2六飛が前例だが水匠5/YO763だと次善
☗2五飛が最善
先手から変えるならここか?
0460名無し名人 (ワッチョイ 0301-Uluw)
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2023/01/21(土) 10:24:53.83ID:57bW4Phc0
「居玉は避けよ」も藤井が「居玉で殴れ」みたいな棋譜残してるから子供たちに格言通り教えられなくて棋士も困ってるしな
バランスこそ正義の時代になってる
0462名無し名人 (ワッチョイ d34b-7YW0)
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2023/01/21(土) 10:25:21.92ID:jWy7xN7o0
羽生さん雪うさぎw
0467名無し名人 (ワッチョイ 6301-/JcM)
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2023/01/21(土) 10:25:53.39ID:U+lIzN3I0
食べちゃいたい程うさぎが好きなんだな
0468名無し名人 (ワッチョイ a3e7-88l+)
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2023/01/21(土) 10:26:07.48ID:+SebKyZ/0
ナベはもともと棋戦を絞るタイプだから勝率はそこまで高くない
タイトル保持に100%力を出して余力で他のタイトルを狙いに行くタイプの棋士だから
だけど近年は保持しているタイトルに対しても藤井君に完敗を喫し、藤井君のタイトルに挑戦するも惨敗を喫してるからなおさら勝率が悪いんだろう

棋王戦は強いナベが見られるのか藤井君にあっさり負けるのか見もの
0471名無し名人 (ワッチョイ 6301-wFLU)
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2023/01/21(土) 10:26:20.95ID:y1pt3Kaa0
藤井はパソコン何使ってるかどういう研究方法してるか
隠すこともできるのに最初から明け透けに語ってるからな
0474名無し名人 (ワッチョイ 0301-bCjt)
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2023/01/21(土) 10:26:43.49ID:zvJO02pS0
おやつは羽生さんがうさぎが大好きと聞いて端正込めて作りましたこれです

羽生「うさぎが可愛過ぎて食べにくい…」
0475名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:26:55.92ID:BZeSYwnT0
>>460
じゃあって言うんで藤井相手に居玉でやると虐殺されるというね
0477名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:27:00.74ID:k9/D5gNRM
>>471
強いライバルの登場を一番願ってるのは藤井自身かもね
0478名無し名人 (ワッチョイ d34b-7YW0)
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2023/01/21(土) 10:27:07.41ID:jWy7xN7o0
>>469
食うために捕まえに行ってるから美味しでも間違いではないよな
0479名無し名人 (ワッチョイ 3368-SUdz)
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2023/01/21(土) 10:27:08.48ID:Y5CZA89j0
>>460
「名人に定跡なし」
「達人なので出来る。良い子が真似すると大怪我する」
こないだも某女流が言ってたとおり「真似して大怪我してみればいい」
0482名無し名人 (ワッチョイ 0301-Uluw)
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2023/01/21(土) 10:28:07.57ID:57bW4Phc0
>>471
仮にPCのスペックを完全に同じにしたところで肝心の脳みそにスペックに差がありすぎるから
やり方だとか道具はさして問題じゃないでしょ
0483名無し名人 (ワッチョイ ff7c-FUHw)
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2023/01/21(土) 10:28:12.30ID:VcmR2XJ60
豊島が先手ならまだ3分も使ってなさそう
0485名無し名人 (スッップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/21(土) 10:28:28.50ID:+3xuwZJcd
>>397
唯一羽生が勝った将棋が横歩でバッサリ斬ったやつ
あーいう藤井の視覚外からいきなり斬る展開じゃなきゃ勝てんよ 競り合いでままず無理
若い全盛期ならもう少しパンチ入ったと思うがもう厳しい
0487名無し名人 (ワッチョイ a3e7-88l+)
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2023/01/21(土) 10:28:51.77ID:+SebKyZ/0
>>471
子供のうちからインタビュー受けまくってるから誤魔化すっていうことができないんだろう
突然キャラ設定変えるのも難しいしw

あとPCのスペックに関してはスポンサー様がついてるんだからむしろ宣伝する立場
0488名無し名人 (ワッチョイ 53da-88l+)
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2023/01/21(土) 10:29:02.34ID:Vvx+oQym0
一昔前までは時代の頂点立っちゃうと
学びが少なくてライバル居ないとそれ以上の成長が難しかったが
今はAIが幾らでも相手してくれるからな
0490名無し名人 (アウアウウー Saa7-qrED)
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2023/01/21(土) 10:29:05.57ID:L34FoDNJa
もう52パー
0491名無し名人 (ワッチョイ 6301-/JcM)
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2023/01/21(土) 10:29:13.15ID:U+lIzN3I0
これはどうなんだ?
0495名無し名人 (ワッチョイ c35f-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:30:12.97ID:GslW5/5s0
やっぱり22銀から羽生さんの想定から外れたか
ここからが本番だな
0500名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:31:20.38ID:k9/D5gNRM
DLPolicyPlayerによる推定選択率

88 ☗2六飛
6 ☗2五飛
4 ☗2八飛
0 ☗2七飛

☗2五飛は6%
研究してないと浮かびにくいみたい
まさか研究してないのか?
0501名無し名人 (スフッ Sd1f-aFEm)
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2023/01/21(土) 10:31:22.15ID:8iVifpGed
純粋にみんな藤井に地力で負けてるだけだろう
PCがどうとか言い訳して情けない
藤井は作戦負けしても腕力で薙ぎ倒すのにな
0505名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 10:31:58.18ID:rcYrqHNn0
藤井がAIに教えて貰っているって書いたら、一斉に藤井は暗記将棋じゃ無いって反論が湧くのアホちゃう?。
俺は教えて貰っているって言っているだけで暗記AI暗記だ何て一言も言って無いんだけど。そういう奴こそ藤井将棋何も理解してねえだろうに。
0506名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:32:25.67ID:BZeSYwnT0
前例あるのかよ
0508名無し名人 (アウアウウー Saa7-qrED)
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2023/01/21(土) 10:32:29.53ID:L34FoDNJa
対局場でお菓子くうのは反則じゃ?
0510名無し名人 (ワッチョイ ff7c-FUHw)
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2023/01/21(土) 10:32:37.80ID:VcmR2XJ60
ここで研究外れたことはないやろ
0511名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:32:37.82ID:k9/D5gNRM
>>502
羽生が藤井の棋譜すら並べてないなんてことはないやろ
ここまで前例あるのに
0512名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 10:32:40.04ID:9pzF+jA0d
研究してるからってサクサク指してたら豊島みたいなポカやるんだよ
タイトル戦でポカやったらどれだけの迷惑がかかるか
0516名無し名人 (ワッチョイ 8f02-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:33:03.29ID:HsQ3IdLW0
>>487
藤井が学生時代にAMDのこと言ったから棋士からの需要が増えたそうだから
0519名無し名人 (ワッチョイ c35f-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:33:23.61ID:GslW5/5s0
>>500
歩で払うと思ってた本筋じゃないんだろうな
前々からやりたい形だったなら25飛は指してるはず
0522名無し名人 (ワッチョイ cf10-zTml)
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2023/01/21(土) 10:33:46.43ID:G3ukEyWT0
微差とはいえもう評価値が藤井くん持ちなのか
1局目もほぼ終始藤井持ちだったし
先後の差じゃなく力の差なのかね
0531名無し名人 (ワッチョイ 3360-88l+)
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2023/01/21(土) 10:34:48.22ID:QgQF3M8J0
前例あるとこまではサクサク指して時間を残したいも本音
前例外れた途端の長考で研究不足を悟らせたくないも本音
0537名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:35:33.80ID:k9/D5gNRM
前例だとこの辺りから徐々に後手に傾いていく(ほぼ藤井曲線)
0538名無し名人 (スプッッ Sd1f-cS6m)
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2023/01/21(土) 10:35:39.79ID:8bblFEmod
>>503
みんな気取っちゃって、一言で言い切れる力強さがない
0543名無し名人 (ワッチョイ c35f-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:37:12.35ID:GslW5/5s0
>>539
評価値はアホだが研究はこの時点で言って然るべき話だろ
0544名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:37:24.72ID:BZeSYwnT0
藤井が自分の将棋をAIにかけてないわけないから
羽生さんに誤算あったんやろな
0545名無し名人 (スッップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/21(土) 10:37:32.26ID:+3xuwZJcd
羽生さんの狙い
AI候補上位5つに入らない手を指して藤井を惑わす
藤井が最善逃して評価値逆転 これだよ
球の投げ時を見極めている
0550名無し名人 (アウアウウー Saa7-FUHw)
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2023/01/21(土) 10:38:17.17ID:jZjsh77ha
56飛なんて逃げてるだけで先手から攻める事が出来ないのは辛い
0554名無し名人 (ワッチョイ cf10-zTml)
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2023/01/21(土) 10:38:43.15ID:G3ukEyWT0
>>539
アホは行間も読めないお前だろ
0558名無し名人 (ワッチョイ 8f02-tZGA)
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2023/01/21(土) 10:39:26.53ID:HsQ3IdLW0
>>535
あの後リサ・スーから藤井にメッセージがあったことも友達から聞いたらしい
0562名無し名人 (ワッチョイ 53da-88l+)
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2023/01/21(土) 10:39:55.57ID:Vvx+oQym0
評価値放送で差し手は書かないってやってるけど
毎日の棋戦速報でも差し手見られるし
ここでも書き放題だしどうなんだろね
0570名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:41:14.63ID:k9/D5gNRM
まだ前例あるな
今年の順位戦豊島斎藤戦
豊島が勝ってる
0571名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-eW4L)
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2023/01/21(土) 10:41:33.98ID:F+xWwn5sp
2年前の8月のA級順位戦豊島-斎藤戦に合流
後手の斎藤は74歩とついた
結果は先手の豊島勝ち

藤井はもちろん把握してるだろうな
0576名無し名人 (ワッチョイ 0301-rrLA)
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2023/01/21(土) 10:43:30.48ID:NzcvADUR0
前例は74歩17角33銀44角同歩17桂
同歩が良くなくて豊島に触れた
今期のA級なんで藤井も当然知っているだろう
0581名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:45:37.08ID:k9/D5gNRM
藤井が豊島の順位戦を知らない訳がない
羽生は当然研究範囲だしまだまだ互角で続くな
0583名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 10:45:50.08ID:BZeSYwnT0
豊島の前例って藤井豊島の王位戦の真っ最中やん
どこまでも深く研究してるやろ
0588名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:47:19.57ID:k9/D5gNRM
>>586
☖4四銀が最善なのにその先まで研究してなかったらアホやろ
0589名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:48:09.56ID:k9/D5gNRM
>>587
コーヤンと2局公式戦で指してるのに1局しか覚えてなかったけど
0592名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:49:12.65ID:k9/D5gNRM
藤井九段「何がなんだかさっぱりわからない」
0597名無し名人 (ワッチョイ 6301-TZOQ)
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2023/01/21(土) 10:51:18.72ID:oi07L1Gx0
>>559
> 猛「なんだ前例あるんだw どっから持ってきたのそのデータ」

ちょっと〜、猛くん〜...
0603名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 10:52:40.18ID:k9/D5gNRM
>>595
水匠5/YO763深さ35だと☗2六飛
将プレAIと連盟アプリだと☗1五歩
0605名無し名人 (ワッチョイ 6f02-oUhl)
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2023/01/21(土) 10:53:05.47ID:ZpSwehDB0
徹底的に人間の将棋を推すてんてー面白いw
0608名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/21(土) 10:53:58.82ID:Qero0Epy0
パソコンで将棋プラスの会員一撃でした
ありがとうございました
0610名無し名人 (ワッチョイ 0301-rrLA)
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2023/01/21(土) 10:54:22.95ID:NzcvADUR0
まあ多分違う手指すんじゃない
前例知ってても
先まで研究してないでなぞっても幸せに慣れなそう
藤井王将は44角は同銀出大丈夫ってわかってるだろうし
0612名無し名人 (ワッチョイ 6f02-oUhl)
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2023/01/21(土) 10:54:45.17ID:ZpSwehDB0
>>609
年末に師匠に上げちゃったやつだ
0614名無し名人 (ワッチョイ 43e5-tjlK)
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2023/01/21(土) 10:54:53.45ID:28okJgh10
ここ数手で羽生先生の深く鋭い研究が明らかにされるぞ。
0615名無し名人 (アウアウウー Saa7-FUHw)
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2023/01/21(土) 10:55:09.92ID:jZjsh77ha
飛車を2筋に戻すために44角を消しに17角打か
0617名無し名人 (ワッチョイ a3b9-88l+)
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2023/01/21(土) 10:55:35.47ID:HvMu/SyZ0
でも17角はそういいたくなるのもわかるかもしれない
よっぽどの根拠がなきゃ自分では打たない手だわ
0630名無し名人 (ワッチョイ 5346-yWgQ)
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2023/01/21(土) 10:56:42.52ID:CsAXQTfz0
羽生先生の写真なぜこれを使うんだ
0634名無し名人 (ワッチョイ 6301-TZOQ)
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2023/01/21(土) 10:56:47.64ID:oi07L1Gx0
>>612
で、年始の研究会で師匠宅のブレーカーを落としたやつだ
0654名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 10:58:37.29ID:VQcO0DS90
キターーーーーー
0657名無し名人 (ワッチョイ 4363-+l+r)
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2023/01/21(土) 10:58:55.65ID:dKKvbRRV0
>>631
頭の中で別の形の早く処理できる形にして考えてると言う意味でね
暗算するときに普通の人は脳内でそろばん動かさないからね
0661名無し名人 (オッペケ Src7-c1PE)
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2023/01/21(土) 10:59:24.35ID:vgfpu0Rfr
ガチガチのAI将棋になって残念そうだな
0662名無し名人 (ワッチョイ 337c-rZr+)
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2023/01/21(土) 10:59:31.63ID:NaSeFbG/0
藤井(た)先生からすると、藤井くんはともかく羽生さんにはそういうソフトの手みたいな勝負をあんまりしてほしくないなあ、という気持ちがあるんかもね
0666名無し名人 (ワッチョイ 6f02-oUhl)
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2023/01/21(土) 10:59:42.54ID:ZpSwehDB0
どっちの構想が相手を上回るか
0667名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-88l+)
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2023/01/21(土) 10:59:43.38ID:g8YFcbTk0
てんてーの指摘、当たってるかもね。
研究には研究で勝ってみせる!ってこと
羽生九段らしい。素晴らし
0670名無し名人 (ワッチョイ a371-KaV8)
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2023/01/21(土) 10:59:57.13ID:3PpvHprt0
今回は羽生が優勢勝勢から逆転負けしそうな気がする
0675名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 11:01:09.00ID:BZeSYwnT0
そろばん経験者は暗算を脳内そろばんでやるけど
それより上のレベルだと脳内そろばんは遅すぎてやってられないぞ
0677名無し名人 (オッペケ Src7-E+ge)
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2023/01/21(土) 11:01:20.29ID:bOt+2oKZr
>>655
年明けに「今年はファンの方の目に触れる機会も多くなるかも」とは言ってたよ
桐山先生が高槻在住だから関西将棋会館の移転関連だろうけど
0678名無し名人 (ワッチョイ d34b-7YW0)
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2023/01/21(土) 11:01:20.50ID:jWy7xN7o0
今日の盤駒は見やすくていいな
0679名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 11:01:30.45ID:NkYqx4Sz0
てんてーいいよ!
20歳ぐらいの気持ちで

そうだな
羽生さんをここまで無力化してるの藤井だけだもんな
これまで今まで全く通用してない
なんとかここ羽生さん勝って欲しいよ
0682名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/21(土) 11:01:35.14ID:Qero0Epy0
羽生さんに勝ってほしいわ
0696名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 11:05:08.01ID:BZeSYwnT0
A級順位戦の棋譜を研究しないとかありえんやろな
0697名無し名人 (ワッチョイ ff01-v0Hy)
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2023/01/21(土) 11:05:15.56ID:rCkRKqEd0
記号法と演算操作が実物で最適化されている人間なら
頭の中でもそれに従うというだけだろう
雑に言えば日本人は日本語で思考するというのと変わらん
0701名無し名人 (ワッチョイ 6f02-oUhl)
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2023/01/21(土) 11:05:30.67ID:ZpSwehDB0
何も知らないくせに解説するなって言われちゃうw
0704名無し名人 (ワッチョイ 4363-+l+r)
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2023/01/21(土) 11:05:50.44ID:dKKvbRRV0
>>688
藤井王将は自分から積極的に研究将棋は指さない感じするな
ただ研究自体はしてるから相手がそこに突っ込んでくると研究が披露されるイメージ
0707名無し名人 (ワッチョイ 0302-WvqW)
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2023/01/21(土) 11:06:18.02ID:KPoAzDCh0
>>684
悪い暗記ってなんだ?多分藤井は全棋士の中で1番効率よく使ってると思うぞ
0709名無し名人 (ワッチョイ a37e-Upfv)
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2023/01/21(土) 11:06:21.23ID:epN/TKlD0
折田も現役プロ棋士なのに記録係って大変だな
普通は奨励会員だろうに
0713名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 11:06:48.03ID:NkYqx4Sz0
>>697

藤井は幼少の頃から符号をノートに書き写してた毎日
そんなガキ居ないからなw 有史以来
だから彼の脳は特別性ではあるのよ
0714名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 11:06:50.93ID:BZeSYwnT0
>>702
藤井の前例なのに?
0715名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 11:07:03.24ID:k9/D5gNRM
水匠5/YO763の読み筋通りだと20手後には先手に馬、後手に龍ができて互角(千日手)
0716名無し名人 (スフッ Sd1f-aFEm)
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2023/01/21(土) 11:07:19.52ID:8iVifpGed
なりふり構わず暗記将棋で来たか情けないな
0720名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/21(土) 11:08:06.47ID:Qero0Epy0
>>709
奨励会と言えば
元奨を描いたマンガ、リボーンの棋士が面白かったわ
0722名無し名人 (スププ Sd1f-8fdf)
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2023/01/21(土) 11:08:31.36ID:aUI85hRGd
>>709
定例会(奨励会員の対局)では一般の棋士が駆り出される
アゲアゲは「勉強になるから」と、自ら志願して記録係に立候補

ある意味、Win-Win
0724名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 11:08:36.19ID:9pzF+jA0d
前例があるんだからまだソフト研究とは言えないのでは
0727名無し名人 (スフッ Sd1f-aFEm)
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2023/01/21(土) 11:09:09.74ID:8iVifpGed
地力で劣るから暗記ぶつけてきたか
気持ちで負けてるな
0728名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:09:20.76ID:oAQJ/AXj0
「現状から一歩たりとも評価を下げてはならない」というのは
AIの弱点かもな(勝負手が打てない)
0729名無し名人 (ワッチョイ 8f02-tZGA)
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2023/01/21(土) 11:09:35.31ID:HsQ3IdLW0
>>712
遠山は盤はないと言ってるが、符号読みとは言ってないんだよな
0731名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:10:13.44ID:oAQJ/AXj0
>>726
ネット配信前提になって土日祝日対局増えてきたもんなタイトル戦
0734名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 11:10:48.35ID:rcYrqHNn0
>>710
鰻屋も屋号は大事だろう
0736名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:11:08.50ID:oAQJ/AXj0
>>724
前例のトヨピとさいたろうのがAIだって言ってるんだろ
0737名無し名人 (ブーイモ MM7f-ojfo)
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2023/01/21(土) 11:11:09.24ID:H73ZHwWAM
藤井羽生とか一生ネタに出来るし全奨励会員がやりたいでしょ
0742名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/21(土) 11:12:52.37ID:6vc0Cg3a0
当然の事ながら
羽生も暗記将棋wwwな事がはっきりして
結構結構
少しはヲタが静かになるだろう
0744名無し名人 (アウアウウー Saa7-SUdz)
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2023/01/21(土) 11:13:15.44ID:k7M1BbNia
勉強したい=記録係やりたいには普通ならないのでは

折田ほど記録係へのモチベーションが高い棋士もそういないのだろう
0749名無し名人 (ワッチョイ 53e0-Ltxu)
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2023/01/21(土) 11:14:24.85ID:oyZ44NCT0
>>742
最善、真理追求してるの藤井くんだけだろ
0750名無し名人 (オッペケ Src7-E+ge)
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2023/01/21(土) 11:14:27.60ID:bOt+2oKZr
藤井羽生のカードが決まった時のアゲアゲツイート

おりた@ageageshougi
今期ももし奨励会と日程重なっている局があったら記録取りたいなあ、無理かなあ笑
0752名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 11:14:35.62ID:rcYrqHNn0
囲碁将棋チャンネルのAIは読みが遅いな。ようやく反省して5050か
0754名無し名人 (ワッチョイ 6301-TZOQ)
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2023/01/21(土) 11:15:00.72ID:oi07L1Gx0
>>694
> バツイチ
いつ、離婚したんだ...
すげー、働いてるな、とは思ってたが...
0755名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 11:15:02.66ID:NkYqx4Sz0
>>742

二日制タイトル戦だからね
相手の時間をどこで消費するかまで考えての17角なんだろ
考えさせないと勝機は無いよはっきりいって
二日目で勝つには時間だけでも余裕を持ちたい
0757名無し名人 (ワッチョイ ff02-Jpma)
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2023/01/21(土) 11:15:49.05ID:8JuiJCcx0
戸部チャンネルで渡辺名人の先手後手の研究について解説がある
後手は難しい最善手より、簡単な千日手の筋を覚えればよい
先手は作戦で有利になるため千日手の筋を避けないといけない
だけど渡辺名人は勝ってないんだよね。竜王に
0758名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 11:16:03.96ID:BZeSYwnT0
第1局の敗因は振り駒で後手になったこと
これが結論やったやろ
0760名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 11:16:21.49ID:9pzF+jA0d
単発ばっかやなw
0763名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:16:52.18ID:oAQJ/AXj0
>>752
配信してるpcと同じpcで計算させてそう
0765名無し名人 (アウアウウー Saa7-N++H)
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2023/01/21(土) 11:17:07.53ID:BWS1tgk1a
>>744
谷川先生曰く、記録係は若手のこの上ない勉強の場、得られるものは大きい
0766名無し名人 (スフッ Sd1f-aFEm)
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2023/01/21(土) 11:17:18.42ID:8iVifpGed
後手では先手の戦型から逃げて先手では暗記将棋か
男らしくないよ羽生さん
0767名無し名人 (ワッチョイ 6301-38OI)
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2023/01/21(土) 11:17:20.52ID:xdrP2m3c0
交換して銀で取って前例の豊島斎藤戦と分岐かな。この辺で斎藤が崩れてボロボロになったし、分岐しないと先手勝ちか
0769名無し名人 (ワッチョイ c35f-tZGA)
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2023/01/21(土) 11:17:33.22ID:GslW5/5s0
>>742
藤井だけ指して暗記暗記連呼してた連中の馬鹿さ加減が露呈したけど省みることはないんだろうなwww
プロはみんなこれくらいのことはやっとるっちゅうねん
0772名無し名人 (アウアウウー Saa7-Jja6)
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2023/01/21(土) 11:17:53.62ID:DY3GTHq2a
豊島はこんなところで自分が勝った研究への回答を見せつけられるのか
0780名無し名人 (ワッチョイ c35f-j5s0)
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2023/01/21(土) 11:19:40.63ID:JYQkA+rE0
>>775
ソース無しやんけ
0781名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 11:19:48.34ID:BZeSYwnT0
「44角に同歩でも勝てますよ」って藤井が言うかもしれない
0785名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/21(土) 11:20:57.49ID:+SebKyZ/d
>>766
後手一手損角換わりは藤井の幼少時代からの得意戦法なんだけど
0786名無し名人 (アウアウウー Saa7-N++H)
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2023/01/21(土) 11:21:21.20ID:BWS1tgk1a
>>782
まだ鼻垂れ小僧やないの
0788名無し名人 (スッップ Sd1f-vJM2)
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2023/01/21(土) 11:22:12.42ID:ZXJeKwfWd
羽生さん善戦してるな
これ大番狂せあるで
0789名無し名人 (アウアウウー Saa7-N++H)
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2023/01/21(土) 11:22:18.26ID:BWS1tgk1a
一龍斎貞升?
聞いたことないなあ
0790名無し名人 (ワッチョイ bfba-88l+)
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2023/01/21(土) 11:22:23.70ID:EorLlNgO0
アユムや星田が盤面なし評価値放送ってやってるけど誰が見てるんだろ
ソフトを自力で導入できない人たちなのかな?
0796名無し名人 (スプッッ Sd1f-cS6m)
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2023/01/21(土) 11:25:15.74ID:8bblFEmod
むかし貞升がお姉さんとこ遊びに行ったような映像
観た気がするが、何の番組だったか思い出せん
0799名無し名人 (アウアウウー Saa7-Jja6)
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2023/01/21(土) 11:25:56.42ID:DY3GTHq2a
>>777
確かにあれもそうじゃん草
番外でも藤井に虐められる豊島…
0801名無し名人 (ワッチョイ f380-Z0H/)
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2023/01/21(土) 11:26:03.06ID:OKRybAjf0
iPadもiPhoneも繋げるのにfireTVだとメインだけうつらない、、、他のアングル放送なら見れる
なんでなんだ
0804名無し名人 (ワッチョイ 0301-bCjt)
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2023/01/21(土) 11:27:13.95ID:zvJO02pS0
>>792
個人的に虫取り等の子育ての話で子供いるんだってことしか知らないwその時の解説確かまっすーで虫取って売るんですか?虫取り意味ないですみたいな感じで笑った
0807名無し名人 (ワッチョイ a3e7-88l+)
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2023/01/21(土) 11:27:46.23ID:+SebKyZ/0
豊島とか永瀬、もしくは若手棋士の場合は研究範囲の場合、どちらに分岐するか方針も決めてきてるんだろうけど、羽生さんの場合は相手の指し手の雰囲気を見てどちらの分岐を選ぶか決めてるんじゃないだろうか・・・
どちらに分岐しても研究はしてるんだろうけど、どちらを選択したほうが藤井君の研究を外れやすいか、あるいは勝ちやすいか、対峙して決めてるから時間がかかってるんじゃないかな
0808名無し名人 (ワッチョイ 6301-TZOQ)
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2023/01/21(土) 11:27:57.49ID:oi07L1Gx0
>>790
0809名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:28:55.91ID:oAQJ/AXj0
>>790
自分が持ってるよりいいpcで回してて、かつ複数候補手の読み筋が見れるという点では割とありがたい放送よあれ
0810名無し名人 (ワッチョイ 437c-JXhU)
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2023/01/21(土) 11:28:56.20ID:N+Bbt/860
前例だと乱戦の末、先手の豊島が勝ったけど羽生が乱戦を勝てるとは思えない
0816名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/21(土) 11:30:04.10ID:+SebKyZ/d
>>810
逆だろ乱戦でないも勝ち目なし
0821名無し名人 (ワッチョイ a3e7-88l+)
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2023/01/21(土) 11:31:03.52ID:+SebKyZ/0
よほどの将棋好きじゃない限り自分のPCにわざわざ将棋解析ソフトなんて入れないだろ
滅多に使わない、アプデがめんどくさい、要領圧迫する、解析中は、メモリ、CPU,グラボ領域占有する、将棋棋譜を見るために金払う、棋譜に張り付いていない、外出できない・・・
余程の将棋好きだと思うよ
0825名無し名人 (オッペケ Src7-c1PE)
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2023/01/21(土) 11:32:16.81ID:jZP4n0mEr
互角のまま難解な中盤に突入したら羽生さんのもんやね
0828名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:32:43.49ID:oAQJ/AXj0
ウィダーのないinゼリーなんてコーヒーのないクリープみたいなものだと思わんかね
0830名無し名人 (ワッチョイ ff32-6Tql)
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2023/01/21(土) 11:32:57.99ID:yeKjjl1A0
豊島が勝ったにも関わらずその後先手はこの順を選んでないんだよな。羽生は△4四銀の後の端攻めを研究しているだろうが先手の利は薄いのだろう。
0831名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/21(土) 11:33:21.42ID:pTEn4plu0
今日つべの中継ないのんか?
お出かけできねえじゃん困ったな
0835名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 11:34:15.66ID:NkYqx4Sz0
羽生さんはもっと威圧感あったら凄かったのになってちょっと思う
いい人なんだもんな
凄味ってのがやや劣る
0838名無し名人 (ブーイモ MM7f-ojfo)
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2023/01/21(土) 11:34:55.18ID:H73ZHwWAM
公式は金取ってんだからもっと良いPCで詳細なAI解析をリアルタイムで表示しろよ
ひよこはクビな
0840名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/21(土) 11:35:04.15ID:pTEn4plu0
>>833
囲碁将棋chで見てる分にはただだから
うーん悩む
0841名無し名人 (アウアウウー Saa7-N++H)
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2023/01/21(土) 11:35:17.05ID:BWS1tgk1a
>>783
と言いつつ自分もしっかり準備してた説
と言いつつ下はこんなことに…と同断w
0843名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:35:24.80ID:oAQJ/AXj0
>>831
1局390円やないで、1ヶ月390円や
0847名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 11:35:59.55ID:9pzF+jA0d
羽生が研究なんてズルいよな
ソフト研究していいのは藤井だけだ
0848名無し名人 (ワッチョイ 0301-bCjt)
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2023/01/21(土) 11:36:11.35ID:zvJO02pS0
>>818
でも豊島永瀬広瀬にタイトル戦で時間責め食らって時間残しておく必要なきゃ元々藤井も研究手順でも考えたいっていう時間の使い方だったからいろいろ楽しく考えてると思うなあ
0849名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-Sb8f)
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2023/01/21(土) 11:36:14.61ID:oW/eeUEep
>>821
それ食わず嫌いが食べない理由を一生懸命探すやつやな
将棋ソフトなんで大して容量くわんし、無理にアップデート重ねて最新にすることもないし、メモリやCPUの占有具合なんて設定でいじれるし。
面倒なんは一番最初の導入だけよ。
中継でソフトがすげえ候補手出してる時とかに「どゆこと!?」って自分の手元でちょこちょこ手を進めたり分岐したりしてソフトの読みを確認できるのは便利よ。
0850名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
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2023/01/21(土) 11:36:15.87ID:DaKS6U9Pa
>>830
そもそも藤井、永瀬、豊島は最近相掛かりが減っとる
やはり角換わりのほうが先手の利が得られやすいと見ている
88玉型で桂ポン桂損で良しと見ている
0856名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 11:37:31.72ID:rcYrqHNn0
ちょこちょこ脚組み替えているから、まだまだ脚悪いんじゃ無いかと思っちゃうね
0859名無し名人 (ワッチョイ cf10-ffW7)
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2023/01/21(土) 11:38:13.04ID:xbSetauO0
おかわりするんか
0864名無し名人 (ワッチョイ ff3c-hCjO)
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2023/01/21(土) 11:39:01.03ID:BZeSYwnT0
そりゃ藤井が豊島の前例を研究してないわけないもんなあ
0866名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/21(土) 11:39:16.70ID:pTEn4plu0
記録係はおとなしいな
羽生先生残りあと6時間と41分ですとか言えばいいのに
0867名無し名人 (オッペケ Src7-E+ge)
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2023/01/21(土) 11:39:18.86ID:bOt+2oKZr
豊島の今期先手掛かりは4例
王位リーグ誠也戦
順位戦斎藤戦(今の前例)
棋王戦トーナメント阿久津戦
棋聖戦二次予選稲葉戦(千日手局)
0872名無し名人 (ワッチョイ cf10-ffW7)
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2023/01/21(土) 11:39:41.91ID:xbSetauO0
銀がいなくなったんで端攻めか
0882名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 11:40:46.67ID:9pzF+jA0d
ズルイズルイ研究なんてズルイ!
0884名無し名人 (ワッチョイ a3b9-88l+)
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2023/01/21(土) 11:40:56.58ID:HvMu/SyZ0
研究から外れたら羽生不利だから今のところはソフトと一致してるし羽生好調とみていい
どこかで藤井が変化してきてからが勝負
0885名無し名人 (スップ Sd1f-FXsg)
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2023/01/21(土) 11:40:59.28ID:hxVSx8y6d
手損して自分から角を代えないといけないくらい44の角の働きがやっかいだったってことなのかな
0891名無し名人 (ワッチョイ cf10-ffW7)
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2023/01/21(土) 11:42:05.39ID:xbSetauO0
研究なんて大昔の棋士からやってるだろうに、訳わからんw
0893名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 11:42:48.39ID:k9/D5gNRM
☗2六飛のあと☖2二歩か☖2三歩か
0897名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 11:43:01.94ID:VQcO0DS90
>>851
いや、単に顔が悪かった
0900名無し名人 (ワッチョイ a3b9-88l+)
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2023/01/21(土) 11:43:34.67ID:HvMu/SyZ0
>>888
とりあえず考えた局面に誘導できただけ好調だと思うよ
誘導してる分だけ羽生はこの局面藤井よりも調べ尽くしてるだろうし
0906名無し名人 (スフッ Sd1f-6s/c)
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2023/01/21(土) 11:43:57.83ID:9pzF+jA0d
何で飯の前にinゼリー飲んでんだよw
0910名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 11:44:41.26ID:k9/D5gNRM
41手目でのDLPolicyPlayer推定選択率
99 ☖2三歩
0 ☖2二歩

形で見ると☖2三歩らしい
水匠5/YO763のBestは☖2二歩
0913名無し名人 (ワッチョイ ffad-Xsfy)
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2023/01/21(土) 11:45:02.51ID:mDe6E7K00
相掛かりの割に手数進んでるね
0918名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-WvqW)
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2023/01/21(土) 11:45:34.40ID:N/g/Gt2Pp
藤井優勢か
0920名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 11:45:44.24ID:VQcO0DS90
>>907
正直スマンかった
0922名無し名人 (ワッチョイ 0fb6-wBi1)
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2023/01/21(土) 11:45:55.90ID:GUYXEEFe0
1局目と2局目のここまでを見る限り、羽生さんも全力で準備してきているね。
開幕前に言われていたような一方的な虐殺にはならなそう
本気で準備したら、羽生さんやっぱ強えのな。
0926名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/21(土) 11:46:22.02ID:v+Iil1Uo0
まあ第一局も二日目の昼休までは「あれ?羽生意外とやれてね?」って雰囲気だったし……
0931名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 11:46:53.71ID:k9/D5gNRM
>>921
藤井が時間を使わず☖2二歩なら研究範囲やね
0935名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 11:47:51.45ID:rcYrqHNn0
昼休憩を藤井がとるのか?
なんか藤井は休憩とるのを嫌がって早く指していたように見えたが
0938名無し名人 (ワッチョイ 0301-bCjt)
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2023/01/21(土) 11:48:59.05ID:zvJO02pS0
>>919
1局目酷かったらしいなw
やっぱりアベマでも無料だと将棋と関係ない自分語りの屑とか多いしやっぱ金出さない奴にろくば奴いないんだなっていう
0940名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 11:49:16.90ID:VQcO0DS90
>>928
ハンディキャップに負けないで
0943名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:50:03.68ID:oAQJ/AXj0
>>933
abema、コメ欄は無料開放されてるのか?
0945名無し名人 (ワッチョイ cf10-ffW7)
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2023/01/21(土) 11:50:31.91ID:xbSetauO0
勝ち宣言w
0946名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/21(土) 11:50:43.16ID:pTEn4plu0
>>911
jcomもいけるんすか?
0947名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 11:51:04.36ID:VQcO0DS90
まさかの2四歩
0948名無し名人 (オッペケ Src7-6Tql)
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2023/01/21(土) 11:51:10.22ID:9Rb3ltbXr
>>900 
△2三歩本命でひねり飛車狙いだった思うな。前例があるから研究はしてるけど本命線とは感じなかったが人それぞれだな。
0951名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/21(土) 11:51:54.76ID:oAQJ/AXj0
AIの読み筋通りに香車釣り上げて12角ってなんぞこれ?
0952名無し名人 (アウアウウー Saa7-SNnf)
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2023/01/21(土) 11:52:32.69ID:wDNwqbW7a
「羽生さんに勝ってほしい」

これ、羽生勝利を願うようにも、藤井勝利を願うようにもどっちにもとれるね
読む人によって変わるというか
0953名無し名人 (ワッチョイ 8f34-aZYm)
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2023/01/21(土) 11:52:49.05ID:rcYrqHNn0
>>937
12時じゃ無かったのか、スマンかった
0956名無し名人 (ワッチョイ bf74-88l+)
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2023/01/21(土) 11:54:01.72ID:NkYqx4Sz0
>>952

ストレートはつまらんから回避して欲しいというのが本音だろう
もし羽生さん勝てるとしたらここ
明日負けたらノーチャンスの連続だろ
0957名無し名人 (ワッチョイ 3360-88l+)
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2023/01/21(土) 11:54:08.28ID:QgQF3M8J0
藤井王将は相手の緩手・疑問手・悪手の類にすぐに反応するよね
盤面の意味や候補手を良く把握して、それ以外は熟考して着実に咎めてくる感じ
スレ的にはペコちゃん登場画面
0961名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 11:57:00.48ID:VQcO0DS90
>>958
藤井が一敗するだけで、どれだけの経済効果がw
0962名無し名人 (ワッチョイ ff10-kwwC)
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2023/01/21(土) 11:57:01.08ID:DQVhzyzs0
藤井がストレートで勝つか、どこかで負けた上で勝つかの二択だからな。後者になるには今日明日しかない。
0965名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/21(土) 11:57:54.69ID:tw00+wQL0
羽生さん負けたけ?
0966名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 11:58:03.62ID:k9/D5gNRM
41手目水匠5/YO763深さ35/25 22億ノード
1 ☖2二歩
1 ☖2三歩
312 ☖2四歩
441 ☖2五歩

☖2二歩も☖2三歩も千日手
0969名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/21(土) 11:58:43.76ID:pTEn4plu0
>>955
そーなのかー。うちのは古いから無理だねえ
ありがとう
0971名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/21(土) 11:59:36.05ID:tw00+wQL0
>>968
羽生さんが勝てば奇跡に近いと思う。

羽生さん 頑張れーー!
0974名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 12:00:44.48ID:k9/D5gNRM
41手目dlshogi-wcsc32深さ56 300万ノード
-74 ☖2二歩
36 ☖2三歩
983 ☖2四歩
0977名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/21(土) 12:00:53.44ID:6vc0Cg3a0
千日手が後手から見て
最善の進行ってこと?
0980名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/21(土) 12:01:41.10ID:k9/D5gNRM
>>977
水匠5/YO763などのNNUE系は中盤で千日手を出しやすいが実際にそうなることは稀
0982名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/21(土) 12:02:17.30ID:RICK0sA+0
藤井(フ)の相係の解説は信用できますか?
0983名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/21(土) 12:02:45.85ID:6vc0Cg3a0
ここは考えるね
0984名無し名人 (ワッチョイ 63ad-8fdf)
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2023/01/21(土) 12:02:51.52ID:7I4vPJeD0
羽生
0ー4  50%
1ー4  20%
2ー4  10%
3ー4  10%
それ以外 10%

こうだと予想
0985名無し名人 (ワッチョイ 6301-TZOQ)
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2023/01/21(土) 12:03:04.42ID:oi07L1Gx0
なんつーか、千日手...
0988名無し名人 (アウアウウー Saa7-hfcN)
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2023/01/21(土) 12:03:52.12ID:6uwwoN/Na
レーティング的には羽生が奪取する確率は1%未満だな
0996名無し名人 (ワッチョイ ffad-IzTi)
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2023/01/21(土) 12:05:11.75ID:VQcO0DS90
>>989
突然体の揺れがなくなって「すーん」
10011001
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life time: 3時間 10分 47秒
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