藤井7冠が誕生しそうなのに盛り上がらない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 12:57:16.31

何故？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 12:59:02.11

別に誕生しそうじゃないから
そんな早漏なこと言ってるのは藤井オタだけ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:00:32.87

藤井の強さなら別に驚くほどの事でもないから

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:09:31.05

現状は五冠だし
棋王戦も名人戦も始まってないから
棋王が始まって名人挑戦決まれば嫌でも盛り上がる

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:12:02.03

また羽生オタがたてたのか
このスレは

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:24:09.57

８冠の通過点に過ぎない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:28:09.17

そもそも棋王戦始まってないし、順位戦途中だし盛り上がるのもっと先だろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:32:57.00

NHK杯を取らないうちは最強ではない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:47:34.01

今秋には王座位も取れるチャンスあるんよね？

最短でその時8冠達成？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:47:48.97

6冠以上の話は
とりあえず王将防衛してからな
防衛しそうではあるけど

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:55:44.26

取って当たり前感がすごいから

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:57:04.58

7冠とる直前になったら盛り上がるだろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:59:39.82

八冠獲るっているエンディングを知ってる映画を
ものすごいスローで見せられてるみたいで退屈だから

昔のことは知らないけど
将棋は羽生が勝つゲームだった時代もこんなに退屈だったの？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 13:59:47.94

数年前には、藤井が将来タイトル取りまくるとかいったら
滅茶苦茶叩かれてたけどな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:04:27.52

>>13
羽生さんは、タイトル戦の番勝負で負けたこと何度もあるけど
藤井さんは、番勝負としては無敗だから、挑戦権獲得したらタイトル獲得、タイトルとったらもう手放さない感があって、異常。

あとレーティングの飛び抜け方も異常で
1位と2位の差が、2位と13位くらいあって
一人だけ飛び抜けてる
羽生さんは最盛期でもそこまでじゃなかった

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:05:17.65

まだ先でしょ。最短で順位戦で豊島と永瀬に勝ってPO以上確定してからならそういう雰囲気になると思う。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:05:36.79

>>13
羽生さんの時は1度目の7冠チャレンジ失敗したあと、直ぐに再チャレンジできるという雰囲気ではなかったと思うよ

そうなって欲しいという期待はおおきかったけど

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:09:15.17

羽生は七冠がゴール
藤井は八冠がスタート

まだプロローグ見てるだけ
藤井の場合は八冠独占してからが本編

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:12:17.75

>>16
いま盛り上がってない人はもう先が読めてて盛り上がってないわけだから
この先どれくらい可能性が上がってもああやっぱりねってなるだけで
盛り上がることはないと思うけど

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:21:42.61

羽生みたいに運と勢いで全冠制覇してすぐ手放すって訳じゃ無いから、本人が望めばいつでも取れそうだしずっと持っていそう

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:22:05.05

>>18
八冠の先って、年度内全棋戦優勝とか？
年度内全公式戦無敗とか？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:22:36.36

>>20
ハードスケジュールすぎて心配になるな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:24:02.61

失冠が無いとしたら8の倍数で獲得数が増えていくとか恐ろしい

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:30:41.40

12年で96期かー
羽生さん99期だから
案外直ぐだったりしてな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:36:05.30

二十歳でこの強さなら全盛期が来たらストレートで八冠防衛するの？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:41:33.83

8冠達成したら新しいタイトル戦が創設されるかもか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:44:45.24

７冠とれたとして、そのあとに残るラスボスが思ってたのと違ったから
永瀬が悪いわけではないのだが

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:51:10.39

もはや8冠すら通過点だからな藤井にとっては
死に物狂いで何とか7冠達成した羽生とは格が違うわ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 14:56:41.28

>>22
予選がなくなるからむしろ楽になるんじゃないの

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:02:05.01

そりゃ七冠じゃ盛り上がんないだろ？

八冠あるんだから。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 15:02:34.48

読む前から犯人が分かってる推理小説を読まないのと一緒

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:00:58.71

羽生は同世代の棋士をライバルとして育てたのに藤井は自分だけ勝てば良いと思ってるから応援出来ない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:02:30.43

>>31
読むぞ？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:02:58.28

「将棋の渡辺くん」であった話↓

渡辺嫁「藤井くんは八冠になると世間が
　　　　期待してるけど実現すると思う？」

渡辺「まあするんでしょうね。
　　　馬券だったら俺も買うよ」

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:11:04.80

>>18
魔王による暗黒時代に突入だわ
本当どうすりゃいいんだかw

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:13:53.23

>>32
え？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:25:12.42

>>21
年度内全公式戦無敗が何年続くかに興味ある
負けたら号外がでるみたいな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:25:14.81

勝ちすぎたんだろ、自ら真綿で首を締めたってこと

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:32:10.81

藤井のまわりのレベルが低すぎてライバル不在だからじゃい？

羽生全盛期は、真の王者がいなくて団栗の背比べ状態たったために混戦だったが

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:35:31.57

将棋よりマスク騒動の方が世間の注目集めてるよな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:46:18.17

藤井は本当に8冠取って無双状態になってしまったら
自分の勉強法方を公開するなり、有望な若手を捕まえてそいつを鍛えるなりしないとあかんで

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:48:24.27

>>34
不正じゃねえか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 16:59:45.06

>>31
刑事コロンボ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:48:03.28

>>41
捕まえられた有望な若手が片っ端から壊れていきそう

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:48:24.75

所詮は通過点でしょ
王座勝ち抜けるかどうかが見どころ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:50:00.27

羽生は弱いから盛り上がったけど
藤井は強いから8冠獲って当然だし

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:51:25.29

羽生アンチの書き込みが過ぎるな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:59:25.16

既定路線だからこの後は8冠時に盛り上がってその次は陥落する時
でもそれはいつになることやらｗ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 17:59:45.84

まだはえーだろアホか。王将防衛して棋王獲って名人獲りそうになれば勝手に盛り上がるから心配するな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:09:51.93

何故ってそりゃインタビューやら見ればわかるやろ
将棋が強いだけで全然スター性がないね
羽生さんとはダンチ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:11:29.30

ハブとかいう雑魚出してこられてもw
羽生オタ必死すぎて草

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:21:25.94

>>8
mtmtさんチース

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:23:59.57

>>15
開幕29連勝
デビューから6年連続8割超え
番勝負初登場から12連勝

これ破るのもう不可能やろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:25:41.00

>>50
その割には地元の応援熱が寂しいようで笑

瀬戸市はすげーぞｗ既に歴史上の偉人扱い

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:32:36.31

>>41
藤井の真似してもどうにもならんだろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:33:39.84

>>41
圧倒的に才能の問題なんだから、藤井のやり方を取り入れてもどーにもならんだろ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:43:14.45

情熱大陸で特集
羽生さんはそつなくこなすが藤井は放送事故
こんなんじゃ盛り上げたくても盛り上がらんわｗ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:45:18.48

くだらない争いしてんなよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 18:55:19.96

とってから盛り上がるよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:02:58.98

>>50
羽生とは比較にならない国民的スターでアイコンなのに
羽生爺は相変わらず藤井先生の誹謗中傷だけで呆れる

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:45:55.56

国民的スターwアイコンw

大きく出たなw

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:49:32.71

ハブくらいのほどほどの強さならまだ盛り上がれてたのに
レベル低い時代に産まれたかったよ…

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 19:54:30.89

所詮ソフト未満じゃん

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:32:59.37

これからは他のタイトル戦の挑戦者も今回の王将戦の羽生みたいに必要以上に持ち上げるくらいで良いと思うけどな強すぎるので
メディアはボクシング見習ってうまくやってくれ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:34:48.48

羽生はちょくちょく負けてたし何より2大棋戦負け越したりでポンコツ具合が強かった
その羽生が七冠チャレンジ1回失敗して再度チャレンジしたから盛り上がったんだろ

藤井はもう別次元
一度手にしたタイトルはずっと保持し続けるし負ける気しないから着々と、淡々と将棋界が侵略されてる感
羽生は主人公だったが藤井はラスボスなんだよ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 20:40:45.50

将棋人生で一度もA級順位戦やタイトル挑戦にすら惜しくも届かなかった人達ですらお前ごときにポンコツ呼ばわりされる筋合い無いやろｗ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:05:31.09

七冠より最年少名人で攻める方が盛り上がるんじゃね？w

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:30:40.29

藤井くんはディープインパクトと被るわ
周りが弱い時代で強すぎてつまらん

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:37:40.40

現在の将棋界の三大スターが藤井、永瀬、渡辺
かつての木村、大山、升田時代
続く中原、米長、谷川時代
そして羽生、佐藤、森内時代
やはり今の三人が一番凄いな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:42:42.57

ほっといても勝手に全タイトルコンプするだろうからな
強すぎて

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:44:25.63

藤井は常に注目されてメディアに露出している
誰と比較して、あるいは何と比較して盛り上がっていないと言ってるのか
>>1はアホなのか、世間知らずなのか、羽生オタなのか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:44:51.63

ライバルがおらんからやろ
盛り上げようがない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:47:25.84

棋聖戦初登場のとき、タイトル戦最強の魔王(笑)ナベが壁にならないなんて
想定外だったからなw

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 21:50:35.55

>>68
羽生世代の方がレベル低いだろ
年下で強いの渡辺しかいない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:09:12.18

>>68
周りのレベルは上がってるんだって
なぜそこから抜け出せるのかにゃ？って羽生っちが言ってたわ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:18:20.18

>>75
将棋人口が減ってるのに上がってるは無いな
大山中原時代が棋界の全盛期

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:24:35.45

まぁ言うて2回目なわけだし。
真の盛り上がりは全冠or防衛の時になるのでは

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:25:17.88

>>76
羽生っちに反論して

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:25:56.01

>>76
「相対的には分からんが
絶対的にレベルが上がってる」
といえば伝わるか？

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:37:59.94

ライバル不在だから

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:45:34.47

>>79
暗記して高得点取れるようになっただけで頭が良くなったとは言わない

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:48:28.65

レベルの低い時代に活躍してるってバレたから
藤井が２０年前に生まれてたら果たしてタイトル取れただろうか

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:51:53.23

棋王名人とっても棋聖や叡王でボロっと負けて
やっぱ八冠は大変だなってなりそう

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:52:12.17

8冠じゃないとな

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 22:56:14.50

>>81
天彦解説100回聞いてこい

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:20:49.58

羽生：ハッタリ、番外戦術
藤井：王道

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:24:25.14

盤外戦術は大山とかナベだろ
羽生はただ弱いだけ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:28:54.87

そして1年後…

8冠+NHK朝日杯銀河JTベストジーニスト

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:31:43.26

藤井
ハッタリでなくハッタ…

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:36:40.97

世間の注目は２９連勝で終わっているって
あとはスポンサーのマスコミが盛り上げ報道しているけど
将棋興味ある人間なんて少ないから盛り上がらないという図式よ

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:37:16.76

練習器具やトレーニング理論の発展によってスポーツ競技のレベルが向上したというのと、
ソフトに教えて貰った良い手を沢山指してソフトに高評価頂いてるというのはかなり根本的に違うことだという気がする

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:37:39.87

通過点だから

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:44:19.77

>>91
将棋棋士はソフトに負けたから存在意味がない、みたいな論調に対し、
人は車に勝てない云々とかいう反論が出るけど根本的なところを理解していないんだよね

陸上ランナーは車の動きをコピーできないけど
棋士はソフトをコピーしている
どこまでコピーし続けてもソースであるソフトには勝てない

スポーツはどこまで行っても先人から学ぶしかできないだろうから全然違う
今はまだ若いうちからソフトを始めた人が少ないけど、あと二十年もしないうちに
世代が入れ替わり見世物としてのプロ将棋はなくなっていると思うわ。

**名無し名人** · 2023/01/13(金) 23:52:34.82

羽生さんの時と違ってなってあたりまえだからな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:01:38.76

藤井：熱帯魚
羽生：タニシ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:08:02.31

8冠になったら間違いなく盛り上がるけどその後は分からないな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:29:53.00

>>93
君の理論だとチェスのプロ将棋が終わってることになるんだけど
現実は残ってるよ。26年前にコンピュータが勝利したからね。

現実は人間対人間の方が面白いということだよ。
コンピュータ同士の対決は盛り上がらないということだけだ。

藤井5冠のレベルに到達する終盤力の棋士が生まれるには
あと20年ぐらいまたなければいけないのかもしれないね。

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:35:03.45

>>93
スポーツもコンピューターやAIによる研究によって技術が向上してる

ってことすら知らないおバカさん

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:39:38.20

>>98
何言っているの？
書いていること読めていますかねぇ

マネできないでしょ
将棋みたいにさ
将棋オタって頭悪いよなぁ
屁理屈ばかりだわ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:41:26.40

ハブとかいう偽物を敬ってたとかアホだったな
藤井神に感謝しかないな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:45:59.27

>>99
書いたこと読めてねえのお前だろ
お前のトンチンカンなレスを論破してやったんだろうが
低脳くん
あぼーん

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:48:47.71

スポーツはどこまで行っても先人から学ぶしかできないだろうから全然違う

これ対する論破な
なんで先人からしか学ぶしかできないんだよ
メジャーな競技だったらコンピューターなりAIなり使ってるわ
ばーーーーーか！

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:54:43.45

あと二十年もしないうちに
世代が入れ替わり見世物としてのプロ将棋はなくなっていると思うわ。

これもダウト
チェスでカスパロフがディープブルーに負けたのは何年か知ってる？
でいまチェスの競技人口は？プロは？
お前はバカでーす

生きてる価値ないから死ね

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 00:57:16.33

AIが出現したら人間の指す将棋の価値がなくなるとか言うヤツまだいるんだな

そんなことはないと藤井が答えを出したのに

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 01:06:08.47

七冠は通過点で王座戦決勝トーナメントで勝ち上がれるかどうかに注目が集まってる

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 01:09:59.74

20年以上八冠独占されても中堅以下は特に変わらないだろうけど
タイトル挑戦できるレベルの棋士はモチベ維持できるのかな？

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 01:15:28.19

もう女流だけで良くないか

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 01:17:37.64

>>1
みんな“渡辺が引き起こした例の件”（三浦冤罪事件）について、うっかり口にしないよう怯えてるからだよ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 02:22:02.16

なんとなーくだけど今年は王座は取れないと思う

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 02:26:38.40

取るだろ
ツマンネーけど

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 02:45:39.40

せっかく七冠に向けて頑張ってるのに
周りがマスクやら手番間違えやらで余計な話題を作って盛り下げてるから

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 02:46:14.96

別の分野に行けば世界的にも有名になれて
人の役に立つこともできたかもしれないのに
残念

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 03:07:15.85

八冠獲った後が将棋界は地獄
八冠以上の盛り上がりがないからみんな離れていくぞ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 03:10:32.59

性転換して前人未到の十六冠目指そうや

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 04:20:18.31

8冠維持が5年くらい続いたらどうなるかなあ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 04:59:28.74

>>100
正にこれだよな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 04:59:34.79

タイトル独占は羽生が最初だから盛り上がった
藤井は二番煎じだからAIの発達もあって未知成る期待要素はない
藤井が8冠とってもNHKはとりそうにないしもういいや感

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 05:01:05.36

普通の将棋ファンは盛り上がってるだろ

羽生オタだけが藤井さんに活躍されて困ってるそしてつまらない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 05:05:55.33

>>89
死ねよ羽生ヲタ
だから羽生ヲタは嫌われる典型例

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 05:47:25.39

新聞社を始め棋戦スポンサーであるマスコミが自社コンテンツ宣伝のため宣伝してるだけなのに世間でも将棋人気あると思ってるのか？
自分が学生の頃将棋部なんかあった？あっても囲碁将棋部だろ。
しかも部員数が少ない。
世間の藤井に関する興味なんて29連勝で終わりだとまだ気づかない、わからないのかな
ちなみに藤井以外の棋士には興味すら持たれていない。

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 05:56:34.96

>>76
昔はロクに棋譜すら入手できず将棋に関する情報は今の1％も無かったし、当たり前だがソフトやらネット対局やらも無かった
そんな糞みたいにレベルが低い時代の将棋人口(笑)とか中身がなくてスカスカなんだから全く無意味だぞ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 05:59:51.30

>>121
お前アホか
どんな競技でも後世のほうが過去の世代の経験を土台にできるんだからレベルが上がるに決まってるわ。

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 06:00:08.45

世間が騒ごうが騒がまいが
藤井アンチがどんなに喚こうが
藤井聡太が今後大活躍することは
約束された未来だからなぁ
まぁお好きに吠えてくれって感じ
ライオンの尻尾に集る蝿みたいなもんやな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 06:00:15.42

>>76
1万人の竹槍部隊がいても、爆撃機を操るパイロット1人には勝てないわけで
昔と今じゃそのくらい将棋の環境が違うんだから、単に競技人口(笑)とやらで比較する奴はホームラン級のバカ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 06:00:59.58

最近は、嫉妬に狂った羽生ヲタのコメントを心待ちにしてる自分がいる
もっと喚いて楽しませてくれ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 06:06:20.54

競技人口は間違いなく昔のほうが多かっただろうねぇ
ゲーム自体少なかっただろうから
例えば大山の最盛期ってそもそもテレビゲーム自体存在してたの？
その頃の棋士が今の環境でもできることやれたとしたら今の棋士よりレベル高いかもな。

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 06:10:47.69

羽生オタの発狂が心地良いw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 06:16:32.58

羽生オタ「(藤井が活躍すると俺様が)盛り上がりない」

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 07:19:27.90

藤井登場前の惨状

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 07:34:26.34

藤井クンが盛り上げて藤井クンが盛り下げて結局元サヤ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 08:31:37.61

藤井ファン：熱帯魚
羽生オタ：タニシ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 08:36:22.82

8冠達成したら次はタイトル100期まで盛り上がる
要素が無いね。タイトル数が増えない限り。
流石にそれまでは失冠はあると思うが、
その時も盛り上がりそう

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 08:38:19.24

8冠以前に思いもかけない羽生挑戦でも正直盛り上がってないように思うんですけど‥
藤井と羽生って将棋界の知名度1位2位ですよね

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 08:57:07.47

世間からは「ここで羽生が藤井がマスクを外したらどうなんの？」としか思ってもらえない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 09:05:23.64

羽生オタと囲碁厨の噛み合わなさよね…

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 09:15:15.63

2期連続で八冠継続すればそれもまた盛り上がるだろう羽生の全冠制覇一瞬だけだったし

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 09:38:24.52

ニコ生で将棋中継してた頃はタイトル戦の累計10万くらいがデフォで
今でいうと朝日のA級順位戦中継と同程度の規模しかなかった
今更暗黒期と較べても意味はないけどな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 10:07:53.74

今はabemaの累計数
藤井だと200万くらい行くからね
凄いよ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 10:08:49.19

王将戦で囲碁将棋チャンネル儲かっちゃうな！

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 10:43:31.34

ネットやAIの影響でカジュアルファンは増えてる
けど、着実に競技人口は減ってる

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 11:07:35.18

カジュアルファン増えたらいいじゃん
今はいろんな選択肢あるし

囲碁なんて両方減ってるぞ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 11:09:59.98

>>>124
1万人の竹部隊に空目した

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 11:31:39.67

八冠がデフォだからな。
10年以上保持するだろ。

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 11:39:27.15

>>143
そんな長期間タイトル存在するかな
１５年もしないうちに新聞社の経営危機とかいう趣旨の記事読んだけど

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 11:46:04.22

囲碁とかマジ悲惨だよ
超高齢化で競技人口減りまくりファンも減りまくり
金もないしスポンサーもつかない
焦って推薦で最年少プロを作り上げても誰も興味ない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 11:56:04.85

都心の囲碁道場とか覗くと、平均年齢80歳くらいじゃないかと思うくらい年寄りしかいないからなあ
子供から年寄りまで幅広く道場通いしてる将棋とは対照的すぎるわ
連盟道場とか土日なんかはむしろ子供ばっかだしな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 12:25:05.89

>>13
羽生時代ら谷川や康光がライバルとして役に立ってた
藤井時代は豊島や永瀬が雑魚すぎる

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 12:28:29.43

将棋も長考トークも長考じゃ盛り上がらんわな
おまけに鉄ヲタじゃ
一般受け最悪
当時の羽生さんみたい追っかけもおらんだろｗ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 12:58:41.02

>>147
豊島永瀬が雑魚と言うよりは羽生が大して強くなかっただけだな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:01:23.29

一般受け最悪の人間をCMでつかうかよ
ボケてんのか、セサミンでも飲んでろ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:14:57.11

囲碁ってレベル低いんだよ
だからプロに魅力がない
競技人口とプロ人数の比率で見ると、囲碁は将棋の10倍プロになるのが簡単
将棋は地獄の3段リーグを抜けて、一生の仕事として覚悟と気概を持ってやってる

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:16:05.21

でも囲碁には「格」があるから…

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:16:26.15

羽生も藤井さんのバーターでCMに出られたのに
悪質羽生オタどもは感謝もしないで悪口三昧

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:19:18.72

>>151
三段リーグが無かったレベルの低い時代もあったけど
今はレベルが低い！羽生世代は高い！と威張ってるジジイ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:29:14.88

>>148
ニュース見ない新聞も読まないタイプやろな

おやつバズってるのも知らなけりゃ、AMD、不二家にサントリーがスポンサーなのも知らないんやろな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:31:14.46

投山さんにも覚悟と気概があるの？

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:46:38.46

市でいちばん強かったらプロになれるレベル
それが囲碁
ただし食えないからなりたいヤツも少ない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:48:44.97

>>148
追っかけは良くないからいないのが本当はいいんだがね
藤井オタババアは仁和寺で取り囲むわ駅で盗撮するわ出待ち入り待ち当たり前のストーカーばっかりだからなあ
羽生は若い女の子に追っかけられてて嫁候補が襲われるレベルだったもんね

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:53:58.92

大山中原羽生の全盛期も滅茶苦茶強かったけど、タイトル戦で負けなしかというとそんなことはなく普通に数回に一回は負けてた。
タイトル戦敗退の気配さえない藤井ははっきり言って異常だわ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 13:58:57.05

>>158
襲うとかやってることレベチで犯罪やん

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 14:52:05.46

>>151
囲碁の競技人口って少ないけど、さらに「子供の競技人口」となると絶望的なのでは
たぶん、将棋の20分の1くらいしかいないんじゃね？

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 14:53:20.22

>>151
もしかして、10倍どころか30倍くらい簡単かも
囲碁のプロ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 14:58:33.07

強すぎるからね
りんごが地面に落ちるかの如く自然なことを騒ぐまでもない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:07:38.70

>>161
そうそう10歳未満とかになるとケタ違いの差だよね
囲碁はプロになるのも将棋よりずっと簡単

そして強制引退制度もないから80歳オーバーのプロもいる

それと最近知ったんだけど、棋譜を残していない対局がいっぱいあるらしい

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:23:08.05

日本だけでしかやってない競技のくせに偉そうで笑かしてくれる。
井の中の蛙、いや藤井だったかな。

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:32:06.40

藤井には棋書を残す義務がある
羽生の頭脳みたいな棋士を目指すなら必読の棋書を残してようやく羽生と並べる

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:41:44.84

>>165
そう日本の話してるんだよ
日本の囲碁はクソ
ファンは死にかけのジジイばかり、中韓にまったく勝てないプロ、レベルの低いプロへの選抜、貧乏な棋院

でお前は日本の囲碁が好きなん？w

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:52:07.38

藤井は仮にタイトル独占するようになったら
一部のタイトルは返還してあげるべきなんじゃないの

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:55:02.64

>>165
おまえは朝鮮人か？
日本人にとっては日本国内の現状が重要じゃん

超不人気競技の囲碁とかいらんから日本から出てって欲しいわ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:55:58.70

ジャップは馬鹿だから囲碁も弱いよね

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:57:16.44

>>170
なんだ
やっぱり列島キムチ民族のキチガイかw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 15:57:34.13

>>170
なんだ
やっぱり劣等キムチ民族のキチガイかw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 16:03:29.86

釣れると思ったわ
チョンがいると思ったw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 16:17:28.32

羽生さんの時も七冠以降話題になったのは結婚のときくらいだろ
藤井の場合タイトル取る前から騒ぎすぎたし、五冠が七冠になったところでたいして盛り上がらないよ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 16:28:18.96

>>174
藤井の人気度を羽生ごときと比べちゃいかんぞ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 16:35:11.38

>>174
昔と今は違うから
中継なんてほぼなかったのに今は流しまくり、囲碁将棋プレミアムも藤井のおかげで売上あがってるだろ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 16:44:00.31

王座戦は決勝トーナメント４連勝しないと挑戦者になれないからてこずりそうだな
７冠は時間の問題だが８冠は意外に遅くなるかも

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:08:05.03

競技人口的な意味での全盛期なのは羽生時代でしょう
もちろん、今の方がレベルは高いけどそれはあくまで技術が進歩したというだけの話
才能的な意味なら羽生世代周辺の棋士がピークだよ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:10:32.07

>>167
真の天才が集まるのは将棋でも囲碁でも無くてチェス
チェスの世界にはマジで藤井システムクラスの才能が普通にいる
日本だと中学生棋士スゲーだけど、世界だと12歳GMでやっと騒がれるレベルだからね

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:12:08.53

藤井システムクラス→藤井クラス
タケシクラスなら日本にもゴロゴロいるわw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:15:05.76

お前コミュ障って言われない？

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:19:56.93

>>178
残念ながら

才能は
藤井＞＞＞＞＞＞＞羽生

だよ

そんなのは馬鹿でもわかることだ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:21:24.60

>>161
>>151
小学生の全国大会だと囲碁も将棋も参加人数はほとんど変わらないけどね
気になる人は少年少女囲碁大会の参加人数と小学生将棋名人戦の参加人数を調べてみたらいい
将棋は観る将的な層やニワカ層の人数はかなり多いけど、大会に参加したりプロを目指したりするようなガチ勢の人数は囲碁とほとんど変わらないんだよね
囲碁のプロが将棋のプロと比べてレベルが低いということは無いと思う

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:21:45.62

羽生は30年に1人の天才
藤井は400年に1人の天才

そのくらいの圧倒的な差がある

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:25:39.48

>>164
プロとか奨励会を目指している人数は囲碁も将棋もほとんど変わらんよ
小学生名人戦と少年少女囲碁大会の参加人数がほとんど変わらないからね
将棋はたしかに観る将だとかにわか的な層は多いんだけど、ガチ勢の人数が全く増えてないんだよね

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:32:29.32

30年前の羽生の強さはなるほどこういう手を指すんだだったけど
ＡI研究とかもちろんまったくしてないアマの身としては最近は藤井に限ったことでなく
理解から遠すぎて感動すら出来ない驚きの手が増えちゃってあの時ほど盛り上がれない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:32:51.87

>>185
囲碁はあまりに若い競技者が少ないから、少しガチっただけでも周りの大人にほぼ強制的に大会に参加させられてるだけじゃねーの？

うちの高校の囲碁部とか、初心者の部員でさえ容赦なく大会にエントリーされてたわ　
囲碁は部員が将棋部の1割くらいだったし、入部＝強制大会出場だった

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:50:02.75

若年層の大会も囲碁は将棋の10倍ヌルいってだけなんだよなあ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 17:58:05.55

陣取り合戦よりはゾンビゲームのほうが面白そう

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:05:08.34

世界の強豪と切磋琢磨してるより国内だけのぬるま湯でやってる方がレベル高いと思ってるやつがいるのが不思議だ
本当にプロのレベルが高かったらプロになったばかりの14歳にいきなり29連勝もされないだろ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:06:29.18

順調にいけば王座戦が最後の扉になるのが笑う
8冠達成したら永瀬は相反する2つの感情で泣くんじゃないかな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:07:32.16

>>190
切磋琢磨なんかしてねえええええw
中韓にボロ負けしてるだけやんw

日本のレベルが低いって言ってるのに中韓に負けまくってることで反論するってどんな思考回路してんだよボケw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:10:22.11

ここは将棋板だ
巣に帰れジジイw

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:13:01.20

ナベと虎丸の対談で囲碁は中韓の強豪棋士とネットの野良で夜な夜な対戦していることに驚いてる一幕があるから見てくるといい
将棋だとプロ同士やるには待ち合わせするしかないしそれもそんなに頻繁にやらないらしい
トップ棋士同士の練習となったらそれこそ相手は数人しかいない

競争相手の数が違いすぎるし、日本のレベルが低いと言っても関航太郎や柳原さんのように中韓も混ざるユース大会で優勝、準優勝してる時点で
おまえの妄想とは違ってそこまで劣るものではない事はわかる

不当に囲碁を見下しても将棋人口が増えるわけじゃないしそもそも囲碁と同じくらい減ってるぞ

囲碁は何もないけど藤井フィーバーで囲碁と同数減ってるのはまずいだろ

レジャー白書 2022
将棋 530→500
囲碁 180→150

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:18:52.74

あとこれがレジャー白書による将棋と囲碁の年齢分布
囲碁はジジイが多いが後期高齢者はネットやらないし
ちょうど2ちゃんのボリューム層である40代～60代がごっそり欠落しているので
ネットやる層に限ると将棋の方が年齢層が高い

将棋板のボリューム層はまさにこのごっそり欠落している世代だろう
https://twitter.com/kanzouya/status/1593536178577235968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:19:06.01

>>190
国内での囲碁は超不人気マイナー競技じゃん
海外でどうであろうと、国内での囲碁はお荷物クソ競技

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:20:37.71

7冠は8冠への途中だからね
世間が騒ぐのは8冠を達成した時だろう
ただ7冠目はおそらく名人戦になるだろうから将棋ファンの間では盛り上がるんじゃない

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:36:17.80

別に囲碁は中韓があるから無くならない
将棋はな

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 18:53:53.10

将棋 530⇒500（5.7%減）
囲碁 180⇒150（16.7%減）

将棋：藤井フィーバーが落ち着いた
囲碁：藤田れおフィーバーｗ

これだけ見てもどう見ても囲碁の方がやばいと思うんだけどｗ
割合で考えることができないお前はバカです！
まあ藤井フィーバーが落ち着いたあとの数字を持ち出してくるあたりが姑息なジジイ丸出し

あとな、レジャー白書は14歳未満は含んでないからな？
お前も分かってると思うけどｗ

相手してやるのこれで最後な
超後期高齢者と違ってヒマじゃねえんだよ

**名無し名人** · 2023/01/14(土) 19:03:48.85

レオフィーバーなんていつ起きたんだ？
あと囲碁がやばいかどうかなんて話はしてない

言っとくけど自分は囲碁も将棋もやるから両方覗いてるし
お前の主張が根拠なしの穴だらけだから論理で殴ってるだけ

あと多分年齢もお前より若い