第81期順位戦 part79
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第81期 順位戦 A級 7回戦 藤井聡太竜王 対 豊島将之九段
1月18日(水) 09:30 ～ 1月19日(木) 04:00
解説者：佐々木勇気七段、阿部光瑠七段、石田直裕五段
聞き手：室谷由紀女流三段、野原未蘭女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ErZzJhMKAif77m
朝日【対局Live】▲藤井聡太竜王ー△豊島将之九段【第81期将棋名人戦・A級順位戦】
2023/01/18 10:00公開予定
https://y●utu.be/DnT58Rkwm1Q
毎日
A級順位戦 藤井聡太竜王vs豊島将之九段
1月18日(水) 10:00～
https://www.y●utube.com/watch?v=9SqBYYmE284
白ビールとShogiGUIで評価値を表示しています >>1-2 立て乙
1/18 立会人
東京 神谷広志八段
関西 東和男八段
///;ﾄ,
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l .i .! |
{ .ﾉ.ﾉ
/ / .| 今来たがいなんか豊島苦しいことになってるやん
時間差が逆ならよくあるけど
こういう見慣れない展開で
最近藤井が負けたとこ見たことないんだが >>11
こういう展開で藤井が負けることって、最近どころから過去に遡っても記憶に無くね？ >>6
藤井の地雷原のド真ん中で地雷原作ってたらしい 後手も手に困らなそうだけど、竜王の研究済みのところに突撃は怖いだろうな。 豊島が先に新手指したのに「あっこれ公文でやったやつだ！」状態 研究ハメって言ってる奴いるけど、いっつも豊島がやってることだから因果応報だよなｗ 立場が逆でも勝てないからな
いわんや今日みたいな展開をやとしか言いようが無い >>24
こうなるから、広瀬が最新型で藤井竜王と戦ってはいけないと >>18
そもそも藤井が相手より2時間も持ち時間が多いとかないから >>25
順位戦は負けると一巻の終わりだから研究嵌めだろうが生ハメだろうが勝てばおっけー
勝ち方にこだわるのは番勝負だけでいい 豊島長考のパターンからすると持ち角は無いから端歩かな？ 豊島が中盤でここまで時間差つけられるのって初めて?
前例がどうというよりこれからはずっとこうなっていくのかもしれないな。 実質、今日の藤井豊島戦が
名人挑戦者決定戦
藤井君の練習相手の永瀬と
最終戦でも連勝して終わりだよ
あと3回しか無いのに
1度負けられる権利を持ってる
もし今日負けたら
藤井でも挑戦は厳しい 昼過ぎくらいでこのような時間差になってるのは初めて見る気がする 指す手が分からない・どれもたいして影響力が分からない将棋に持ち込む竜王 藤井くん相手に絶対に勝とうっていう凄みがなくなってきてるな
力の差を認めてしまっている感じ >>29
天彦とは波長あってそうでも
糸谷とは死んでからもすれ違う藤井聡太 >>8
研究ハメじゃなくていつもの、難しくしたろ、じゃないかな 研究済みの将棋を指している時ってどんな感じなのかな。
「あー、豊島先生その手ですか。さすが最善です！
さて、7手先の超難解局面の答えは持っておられるんですかー？ｗ」
みたいに余裕ぶっこいているのかな？ >>45
豊島も才能人だからな
才能があるがゆえに越えられないという事が嫌でも分かるんだろう
勝とうという意思があるのは当たった事が少ない若手くらいになりつつある
八代とか >>51
想定してない好手を指されるのをワクワクしながら待ってるんちゃうか >>50
難しくする研究だと思う
主に相手側の差し手を >>18
最初の頃時間差気にしてなかったから
最近って書いたけどまあ記憶にはない へぇ～室谷さんまた離婚したんだ（前スレより
てか、早くないか？ >>51
ヒマだなぁ 早く悪手ささねーかなぁ ああヒマ
こんな感じと予想 この長考は28銀の先を読んでるんだろう
どこかで藤井の研究範囲を外さにゃならんのだから >>51
逆に藤井なんか外れた時も時間は使うけど最善で着いてくるじゃん
あれも結構怖いと思うんだよな とよぴは残りはW佐藤だから今日勝てば有利だが・・・
所詮タラればの世界 まぁ藤井も次で長考返しするだろ
すぐに即指しするなら絶望するしかない 豊島が28銀打したら、研究済みでも普通は長考返しするけど、なんかそんな気配があんまり無さそうな気がする。5分くらいでほい、とかいう感じ。 才能人←ヘンな表現w ならタイトル二桁獲ってるから
豊島は弱い >>52
それはそうかも
終局後でも出口が一番悔しがってたのと同じで
強けりゃ強いほど「あー…ね？」てなってる >>62
とよぴは残留確定してるし、案外気楽に指してると思う >>66
敢えて変な表現を使う事で藤井には遠く及ばない天才という事を表現してみた >>67
強くて藤井と何度も当たってる棋士ほど藤井の凄みを一番理解してる
最近だと広瀬、天彦 とよぴ ひと頃の藤井竜王のマネして長考してもあかんぞ 酸素缶って使っちゃダメなのかな？
マスクして考えるには役に立つと思うんだけど 28銀は手を繋げられる可能性はあるけど、指す方からしたら69飛逃げられて銀取られちゃいましたは許されないからな
読めるだけ読むよこれは >>68
関西将棋会館で藤井師弟の対決があった時に師匠が廊下の自販機で当たりが出て運を使い果たしたのを報道陣に見られてるから今日も報道陣が藤井君の行動を観察中だろうな 藤井の凄さを一番理解出来て無いのはふみもと先生だな
藤井くんの将棋観てないらしいし これ盤面の評価値５０：５０でも
ABEMAの配信画面見た私たちの評価値は８０：２０ぐらいかな >>86
ウケ狙いで誰か消防隊員のガスボンベ背負って対局してみて欲しい >>81
あの頃の長考が実を結んで今は時間残して指せてると永瀬が言ってた もう互角局面から振り駒して好きな方選んで対局させた方が研究ハメ無くて平等で良くね >>96
なんで永瀬はそんなことまで分かるんだよｗ >>64
>すぐに即指しするなら絶望するしかない
一昨年の竜王戦4局だな >>98
とっくの昔だ。なお、ムロタンも離婚したが、こちらは再婚したと記憶 豊島は趣味で長考するタイプじゃないから本当に悩んでるんだろうな たぶん豊島が先に変化させていったけど
藤井にしたら、あ、これ考えたことある局面だってことなんだろ
そして年々藤井の知らないような局面も減っていってそう 逆だと研究ハメつまらんて誰も言わないのが、一貫性がなくて嫌だなと思う笑 時間差逆ならまだまだこれからなんだが藤井が多い方だと絶望感凄いな ウーム、２時間差か
藤井竜王が豊島九段にいつもやられてることをやり返しとるなぁ >>52
八代は普通に藤井よりも同年代のほうを意識してるって言ってたし
そんなことないかと >>97
多分違反だと思う
医師の診断書等がない限り >>111
まるで竜王はいつも趣味で長考してるかのような言い方やなw >>91
あーた今期不調やしなぁ・・・
また竜王戦二組に落ちる危険性まであるし負け越しまでしそうやし・・・ こういう将棋の内容が増えてきても後5年は伸びるって恐怖でしかない おれが生まれて初めて女子の部屋に招かれたの小6の時だったけど
そいつの名前がむろやんと同じだったな
むろやんみるたびにそいつ思い出すわ 藤井2時間差 へーきへーき
豊島2時間差 あかん… 豊島完全に石化してんじゃん
誰か金の針使ってやれよ >>119
藤井が豊島に地雷原チキンレースさせてる最中 この藤井に、3年後の藤井は70%勝つであろうという絶望感 47玉とかいう早逃げというよりももはやただの手渡しみたいな手が90分長考させるとは >>124
飲み物や冷却シートに医師の診断書要らんし
医療機器じゃないリフレッシュ用の酸素ボンベも売ってるから違反にならんだろ んーでもここ、めちゃくちゃ大事な局面だから仕方ないような >>125
藤井の長考は感想戦（主に相手が別の手を指してきた場合）の事まで考えてる長考に一票 まじで誰かガスボンベ背負って対局して欲しい
絶対話題になるしスポンサーも増える >>111
いや、楽しくなっちゃって思ったより時間使ってしまうのはあるらしいw
ただここ最近の豊島は勝っても負けても自分だけ時間使ってるんで
年齢的に読みが衰えてるんだと思う >>95
あれって単なる圧縮空気だよ
スキューバダイビングと同じ 28銀は思いつかなかったか？とよぴ
それとも28銀と比較した結果52銀か？ あー飛車先の歩が交換されて先手の歩切れが解消してしまう ここで90分考えられる豊島も流石だな（後方腕組モブ感 90分の間に24歩を突かれると大体先手良しになるって色んな変化解説してくれたしな ここは藤井も長考するな30～90分くらい
5分なら先手勝ち >>176
２八銀読まない棋士はいないよ。低級の尺度でものを考えてはいけない 52銀で後手陣は安定したとかボヤっとしたこと言ってないでどういう攻めを受けたのとか解説してくれや 読み筋は先手の飛車先交換の後に後手の飛車と先手の金銀2枚換か 藤井くんはいつも長考返しするから30分は考えるだろきっと 緩手センサー発動で１時間考えるか
さすがに藤井もこれで外れたはず 持ち時間と形勢が逆でも藤井聡太に勝つのは厳しいのに辛い展開になったな >>193
去年の自分に6割くらい勝てるようなら
レートも2100超えて行けるんじゃないですかね 豊島「これ研究してたけど、先手有利なんだよな、どうしよう…」
の可能性もあるなぁ 今北、また藤井竜王の玉三段目に居るね流行してるの？ 藤井五冠 あれ？また、なんかやっちゃいました？
他の棋士 あれ？また、なんかやっちゃいました？ >>225
そもそも、その為に47玉と上がってるしな コロナになってやっぱり…
藤井君はコロナだけには注意だな これ飛車先交換が最善って判断もむずかしいな
先手も手が難しい
２時間考えそう >>222
24歩が損になることはあんまないから早指しなら24歩だろうけど時間あるならもっと得狙いに行ってもいいんじゃない 60手目 水匠5 104億ノード
337 ▲２四歩
92 ▲１五歩
-1 ▲５六歩
-107 ▲９五歩
-204 ▲７七銀 水匠300で AbemaAI 7% 500で10%くらいか >>229
歩切れだし、飛車先交換が普通じゃない？ >>137
70%勝つと言うことはレーティングが150くらい上がることになり2,250、
と言うのは年間勝率で考えると92%くらいか
今年勝率8割台の後半で終了するとすると、3年後ならあり得ないことではないな 47玉を入れた効果で21飛成89飛成の局面で先手勝ちになるから47玉を入れたんだって解説を信じるなら24歩の1手だが >>235
飛車先交換しただけでこんな局面にされた後手は悲惨だな 仮に藤井が夕食休憩まで使っても藤井比で平常運転の消費時間だねｗ 決断出来ないのが課題、と先日言っていた藤井君。
さて… マスクを屋内で外すべきか、国会で審議するらしいけど連盟どうするんだろ、これ感染爆発させて、収束させるのが目的なんか 角銀交換の損をあえて受け入れて耐え忍ぶのも凄いと思うが
外野は単純に悪手悪手いうけど 歩切れ解消で２四歩ぱっと指せそうだけど
ここでしっかり時間使うんだなあ >>234
一般的にこの式が評価値から勝率換算されてる
今の水匠だと337なので勝率は61%くらい
Ponanza式の近似式 勝率(%)=評価値÷30+50 >>236
仮に46戦くらいとすると42勝4敗くらいか。負けたらニュースになるレベル。 >>236
それはありえんと思うよ
２位以下がしょぼいと上がらないのがレートのシステムや 最近は、星の潰し合いだよな上位棋士だと7割とか勝ってる人居ないんじゃね？アルパカ以外 レートは生物だけど
全盛期の勝率9割は現実的だろう 読み筋見ると攻め合いみたいだけど、後手は先受けして大人しくしたい流れだから、そうはならんやろだと思うな。先手ガンガン来たらまた止まりそう。 ここは24歩の成立を考えているのではなく他の手の有無及び24歩で飛車先交換してからの展開じゃないの 豊島でも今日の対局以降はタイトル挑戦者にならないと一般棋戦以外で藤井と当たれるのは王座本戦くらいになるんだな >>243
それが決まるとしても実施されるのはしばらく先だから問題無い こんだけ勝ってるんだからそろそろ、趣味に邁進して将棋を疎かににしろ >>255
独走2位で1900維持してる永瀬でも年度勝率.643だな
体感藤井以外の上位陣7割って永瀬くらいかなと思ったら永瀬ですらそうでもなかった
あとは広瀬が.694
レーティング上位だと服部、大橋は当然勝率7割以上だけど順位戦的に上位とは言い難い感じかな >>254
今でも実際は2150くらいあるんじゃね、って話もあるし、2位以下が離れると、どうしてもレートに反映されるのが遅くなるからなあ。あまりにも強すぎて、永瀬と150くらいしか離れてない強さには思えんもん。 対局相手が藤井以外なら勝負手だな
相手が藤井なら疑問手だけどしょ～がないかに見える >>269
広瀬凄いな…大橋は早くタイトル挑戦まで行って欲しい アレ？ちょっと見ない間に時間差評価差がついてるやん
トヨピもうあかんのか… 強い棋士の条件は7番勝負で藤井に勝てる事
今はまだ存在しない ようこんな形を指しこなせるもんやな
どんなバランス感覚や 関係ないですけど女流棋士で24でソフト指しした人とかいませんよね？
関係ないですけど
関係ないですけど >>270
永瀬となんか年間数局しかないし
ナベも豊島も１８００台だし、数字の絶対値には意味ないよ twitterに2800行ったとか書いちゃう女流棋士なんていませんよね？
関係ないですけど ５ニ銀
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ もし24でソフト指しした女流棋士なんていたらまさかabemaなんかには出せませんよね😅
まあ仮定の話ですけど >>280
Chess Problemとトレインシュミレータも >>290
ダーク豊島が聞いたら飛び掛かってくるぞ！ ２４歩以下また２９に飛車下がってそこでまた２８銀はないの？ >>254
>それはありえんと思うよ
236の計算自体は間違っていないと思うけどどこがありえんの？ >>299
ソフト指しなんかしてないよ
実力でレート2800超えてるのに ♪もお おわーりーだねー
とーよぴ ちーいーさーくみーえる いま藤井はどこまで読んてるのかな
豊島以下と言う事は無いし
豊島は頭痛いだろうな 名人「や、やめろ！くるな！誰か止めろよぉ、、」
て感じなんかな、それとももう諦めてんのかな このまま五分五分の超難しい手を何10手も指しても、最後は負けるから、ここで思い切って研究外しか 自分から誘導したくせに暗記から外れたとたんに長考から疑問手とかもう棋士として終わってるだろ >>290
黒コール鼻で笑ったんかw
追っかけで見よう >>304
レートって４００差があると確か１しか上がらないはず
藤井が２２５０ってなると大半の棋士とは勝っても１だから
勝率９２％でも足りないんじゃないかと 藤井まだ４０分しか使ってないのか、しかも勝ってるしｗ >>243
普通ならマスク解除したい所だろうけど将棋はいかに喋らないとはいえ時間や距離を考えると危険すぎるよなぁ ナベは自分が指したことがあって藤井が指したことのない形を探して、それらをソフトに掛けて自分だけが知っている作戦勝ちパターンを複数用意している最中ではないか 24歩はひとめだけど研究から外れたので手が止まるな ここ1番で、今まで披露する場もなかったわけわからん研究もってきたなぁ
今のところ用意してきたものが刺さりまくってるな >>319
そういうことやってるから弱くなるんだわ ウールのセーター着込んでると
ジジくささが増すね。 竜王：読みを外したな BEST5以外を指すとは思わなかった >>290
C2のくせにA級棋士の指し手を鼻で笑うとはね >>322
最初にこういう局面に誘導したのは豊島だから今日のこの対局のために用意したものじゃないはず >>335
それが１人を除いて出来る人がほぼいないから今まで上手くいってたわけで >>338
一瞬候補手に２８銀やら２８歩出てきたけどさっきと違うんだな >>5
Oooh警察だ！お前の正体はわかっている！
ん？ 人違いか… 受けてるから64歩打か65歩打以外は変な感じだな。 ／~~~~~~~~~＼
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ｒ-─| ≧ H ≦ .| コロナが大流行してるので
|り|ヽー一ーー一'| 名人戦は中止で
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ 鍋は『有能な怠け者』タイプだから会長に適任だと思う 広瀬も竜王戦は先手ゲーに持ち込むのが狙いだったようだし、
後手で聡太に勝つのは絶望的だよなあ ナベは40まではイケると言ってるから
番勝負ならまだ藤井以外には勝てるくらいの強さはキープするだろう >>319
昨年王将戦ではそれを入念にやったんやで
結果は（ｒｙ A級棋士にとっては竜王がいなくなった方が
挑戦しやすくなって むしろいいのか >>319
それならいっそ飛車振れ、という話にもなる
50-50に戻せたら作戦勝ちなんだから | 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 激しい
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼::: とよぴは竜王より研究時間たくさんあるだろうに
なんで研究負けしちゃうん ／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| ≧ H ≦ .| やめてえー
|り|ヽー一ーー一'| 子供がいるんです。
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ これ、藤井がよほどポカしなけりゃ圧勝する未来しか見えない。 >>377
むしろ藤井の先手角換わり受けてくれる棋士が全然いないからこそ藤井にも研究のストックが沢山あったとも言える >>365
後は鉄道に乗る事だから地方でのタイトル戦いくら増えてもマイナスにならないというね ナベだって今の将棋界は藤井聡太中心に回っているのはわかっているし、藤井抜きのタイトル戦の価値が低いと言われるのも理解している。
だからこそ「藤井来るな、誰か止めてくれ」などとは決して思ってなくて当然藤井が来るものとして万全の準備をしているはずだ。
こんどこそノルマを達成すると思うぞ >>341
えぇ、お前の将棋は飛車が成ったら勝ちなのかよ…その先の話だぞ…… >>336
コールはPonanzaの指し手を鼻で笑ってたらPonanzaはその時点で完全読み切り状態だったことが後でわかって不貞腐れたという前例があるのでそれと比べたらね やっぱり豊島さんでもダメそうなんだな
誰か藤井聡太先生にオンナとかギャンブルとか教え込めよ >>384
ノルマって対藤井のタイトル戦3連続全敗か？ >>378
藤井名人はわたしの次の名人、いわば後継者です
とか、数年後いってそうｗ 棋王は1勝できると思う
失礼だが名人戦はストレートかな >>387
増田が藤井を見習うべきところは完全に自分を律しているところと言ってたぞ >>382
竜王戦も後手広瀬の方から色々変えてきたから作戦ストック使わずにすんだかねえ >>384
対藤井の準備をしてたら菅井がきて相居飛車の研究がパーになる展開はありますか >>387
女は女帝が目を光らせているし、ギャンブルは「どうしてそんな危険な筋に、敢えて踏み込むんですか?」で足りてるしなあ。 去年達成できなかったんだから去年と同じでいいでしょ ナベトヨはソフト研究すればするほど藤井のエサになる
負のスパイラルに陥ってる感がある >>378
柊くん、今年成人だっけか・・・早いもんだな・・・ 77銀なら豊島としては一安心だから65歩打だと思うから、77角打で、飛車切って踏み込めるかどうか見てみたい。 >>413
なんだかんだやり続けるでしょ 以前よりかは研究しなくなるだろうけど げほっげほっげほーー！
誰？近くで糸ダニでも対局してんの？ しかし豊島さんはもっとタイトル数だって増やしてていい棋士なんだがなぁ。。
一宮とか尾西の人間は藤井聡太の活躍し過ぎに少々複雑な思いを痛いてる 強奪した角をお見舞いするのにこの上ないタイミングだもんなぁ >>382
>>398
藤井は角換わりがテーマでそれしか先手で志向してないから
ストックなんて３０個くらいあってもおかしくない
別に永瀬や豊島みたいに９０手まで想定内みたいな研究しないだろうし >>425
全盛期の利明にやられまくったのが痛かった。
本来は22歳くらいでタイトル童貞を喪っても良かったのに 60%→有利
70%→優勢
80%→勝勢
ぐらいの見方でいいのかな
60超えたら終わったとかいう人もいるからよくわかんなくて >>413
ヒラの九段は厳しそう
理事に立候補したりして 少し変わった形の角換わりだったが棋譜コメだと豊島が誘導したとあるがそんな感じだったん？ ナベが理事や会長やれるわけないだろ
ふざけるのも大概にな 渡辺って格に拘るし、無駄な事しなそうだから、もう順位戦のモチベをキープできないイメージがあるわ もう、無理やん藤井に2日制で勝つの >>316
レート400差があると計算上は1.455上がるよ、連盟が端数をどのように処理してるかは知らん
昨年の藤井の対戦相手のレートの平均が1,830だそうだから相手が全て1,830だとすると、
勝つと1.31増え負けると14.69減ることになり辻褄は合う >>431
地雷がざくざく埋まってさえいればそれで良いからな 7七角って指しにくい手だなー
AI様のおすすめってそんなのばっかだけど >>248
その式だと1500で100%になっちゃうから、おかしくない？
一般的にはシグモイド関数使っててPonanzaは
勝率=1/{1+EXP(-評価値/600)}
だと聞いてたけど違うのかな？
（実際は逆に勝率から評価値出しているんだけど） >>435
納得出来る60%と人間的に見て難しくて一手で逆転するかもしれない60%があるから一目に有利とは言えないかな 数年前なら豊島は恐れられてたのに・・・今となっては・・・ >>435
6-4までは互角
あくまで個人的に
そのぐらいひっくり返ったケースはいくらでもあるし >>451
水匠さんかDLさんかな・・・他にも勝てる人？はいるけど代表的なのはそこらへんやろな・・・ トーナメントなら可能性あるけど、番勝負がね、レーティングが突き抜け過ぎでしょ >>453
A級は6側が大体勝つってナベと水匠の人の放送でデータ出してなかったっけ >>319
ナベは朝日杯の準決勝で負けたときすでに、
新形式を持って行ってもその場でうまく対応されるから何ともならんって言っている 64歩か77角で考えてそうだけど
どっちが分かりやすくなるんだろ 77角の変化はやりにくいんじゃないのかな >>464
なんともいえんやろ
終盤の90％でも紛れの多い局面もあれば中盤の60％で紛れの無い局面もあるってだけの話やろ 無難な77銀で後手もまだ指せるって思わせるのが竜王のやり方じゃね？ >>448
Ponanza式はそっちが正しいはず
ただしPonanza式は学習用の式で、表示用のはサイトごとに違う
A級順位戦の棋譜を解析して統計取ってたり、感覚的にそれらしくなる式を使ってたり
ABEMAに至っては単純な換算ではなく持ち時間や疲労などを考慮した人間的な勝ちやすさを出力するとか具体性のないこと言ってる上、担当者インタビューみると将棋の知識もコンピュータの知識も怪しいので、担当者の気分だと思った方がよさそう 何度も言うけど、豊島は2年前の王位戦に挑戦したのが大悪手だった
2日制で藤井が豊島アレルギーを克服した
豊島が王位戦挑戦しない状態で叡王戦だったらわからんかった >>459
いま目の前に座っている人もちょっと前まではねえ >>435
大体それでいいと思う。90%でも、細い細い一本道以外は逆転っていう状況もあるから、一概には言えないけども。 藤井聡太 先手番
通算先手 154勝20敗 勝率.885
2022先手 23勝1敗 勝率.958
2021先手 30勝3敗 勝率.909
2020先手 24勝6敗 勝率.800
2019先手 27勝4敗 勝率.871
2018先手 16勝2敗 勝率.889
2017先手 28勝4敗 勝率.875
2016先手 06勝0敗 勝率1.000
藤井聡太 後手番
通算後手 150勝39敗 勝率.794
2022後手 16勝6敗 勝率.727
2021後手 22勝9敗 勝率.710
2020後手 20勝2敗 勝率.909
2019後手 26勝8敗 勝率.765
2018後手 29勝6敗 勝率.828
2017後手 33勝8敗 勝率.805
2016後手 04勝0敗 勝率1.000
通算成績 304勝59敗 勝率.837
2022年度 39勝07敗 勝率.848 >>445
連盟はレーティングなんて計算していない
ここでよく引用されているサイトは端数は計算していない 会館の中で朝からずっとゲホゲホ咳してるヤツがいる
まさかイケメン君じゃないよな ／~~~~~~~~~＼
/ / |
|/ | 神様！仏様！豊島様～！
|| ／ ＼ |
ｒ-─| ＞ H ＜ ///;ﾄ,
|り|ヽー一ーー一////ﾞlﾞl;
ー l | l .i .! |
ヽ|＿＿＿＿l .ﾉ.ﾉ
/ / .| >>445
端数入れたら合ってるのか
端数切捨てて考えてたわ 藤井聡太 先手番20連勝中
01/15 増田康宏 1805 朝日杯 角換わり
01/15 阿久津主税 1721 朝日杯 横歩取り
01/08 羽生善治 1816 王将戦 一手損角換わり
12/27 佐藤天彦 1808 棋王戦 横歩取り
12/19 佐藤天彦 1814 棋王戦 横歩取り
12/02 広瀬章人 1841 竜王戦 角換わり
11/29 伊藤匠 1765 棋王戦 角換わり
11/14 広瀬章人 1829 順位戦 雁木
11/08 広瀬章人 1832 竜王戦 角換わり
11/06 稲葉陽 1806 ＪＴ杯 角換わり
10/31 高見泰地 1724 銀河戦 角換わり
10/21 広瀬章人 1834 竜王戦 角換わり
10/17 豊島将之 1896 銀河戦 角換わり
09/23 羽生善治 1783 ＪＴ杯 横歩取り
09/12 糸谷哲郎 1811 順位戦 横歩取り
09/01 久保利明 1740 棋王戦 四間飛車
08/24 豊島将之 1913 王位戦 角換わり
07/13 豊島将之 1895 王位戦 角換わり
07/04 永瀬拓矢 1956 棋聖戦 角換わり
06/22 佐藤康光 1719 順位戦 向飛車 注文バイトくんカコイイ
髪さえもっと手入れすればなおよし 将棋メシ注文か
順位戦って19時前に終わるんじゃないのか >485
ウォエッウォエッ
音的に糸ダニな気がする 120円のお返して早かったな
何頼むか予測してたか 藤井聡太 ☗先手vs後手☖ 豊島将之
11勝03敗 勝率.786
2022/10/17 藤井〇 ●豊島 棋王戦 角換わり
2022/08/24 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2022/07/13 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2021/11/05 藤井〇 ●豊島 王将戦 相掛かり
2021/10/31 藤井〇 ●豊島 竜王戦 角換わり
2021/10/09 藤井〇 ●豊島 竜王戦 相掛かり
2021/09/13 藤井〇 ●豊島 叡王戦 相掛かり
2021/08/25 藤井〇 ●豊島 王位戦 相掛かり
2021/08/09 藤井〇 ●豊島 叡王戦 角換わり
2021/07/25 藤井〇 ●豊島 叡王戦 角換わり
2021/07/22 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2021/06/30 藤井● 〇豊島 王位戦 相掛かり
2020/09/12 藤井● 〇豊島 ＪＴ杯 横歩取り
2019/07/23 藤井● 〇豊島 竜王戦 角換わり 藤井聡太 ☖後手vs先手☗ 豊島将之
08勝08敗 勝率.500
2022/09/30 藤井〇 ●豊島 銀河戦 角換わり
2022/09/06 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2022/07/20 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2022/06/28 藤井● 〇豊島 王位戦 角換わり
2021/11/21 藤井● 〇豊島 ＪＴ杯 角換わり
2021/11/13 藤井〇 ●豊島 竜王戦 角換わり
2021/10/23 藤井〇 ●豊島 竜王戦 相掛かり
2021/08/22 藤井● 〇豊島 叡王戦 相掛かり
2021/08/19 藤井〇 ●豊島 王位戦 相掛かり
2021/08/03 藤井● 〇豊島 叡王戦 角換わり
2021/07/14 藤井〇 ●豊島 王位戦 角換わり
2021/01/17 藤井〇 ●豊島 朝日杯 角換わり
2020/10/05 藤井● 〇豊島 王将戦 相掛かり
2019/10/07 藤井● 〇豊島 王将戦 相掛かり
2019/05/23 藤井● 〇豊島 銀河戦 相掛かり
2017/08/24 藤井● 〇豊島 棋王戦 角換わり Ａ級で最速で終わった将棋って終局何時頃なんかね
B1は圧倒的に千田だろうけど すげぇ高そうなブランド品の財布やなおい
100万くらい入ってそう 相変わらずのトッチャンボーヤだな
髪型なんとかしないのか 高槻に移転したらイレブンはどうするんだろう。高槻には行かないって聞いてたが >>387
あと酒な
それ以外に藤井を倒せるものはない
疾病や事故もあるけどこればかりはな >>480
その前の朝日杯で勝ったときにはもう克服しかけてた ひふみんとか買い物の時5000円出してお釣りけれたと言うけど、今はそういう棋士はいないのかね アベマのCMで麻雀よく見るけど覚えたら楽しいんだろうな
大学の頃覚えようと思ったけどダメだったわ みんな藤井の扇子使うのどう思ってるん？ けっこう音するから
自分の思考時間ならいいけど相手の思考時間にパンパンやってるとね
大山の時代なら盤外戦としてあったけど羽生の時代ではすでにご法度という印象
個人的には扇子使うのやめたほうがいいと思うんだけど
森内が郷田に扇子の音で怒ったことあったし
藤井最強だから豊島含め誰も文句言えないと思うけど >>529
高感度マイク使ってるから中継では大きく聞こえるだけで実際にはそんなうるさく鳴ってない定期。 >>527
A級とかは言わないだけでやってるんじゃないかな
あと奨励会で苦労した棋士なんかも 競輪選手『練習は仕事、レースはボーナス』
将棋棋士『研究・順位戦は仕事、棋戦はボーナス』 >>528
ドンジャラと違うんか
>>525
今はアウトローな棋士減ったからな >>529
俺は駒裏返すとき時計回りでやるのが気になるわ。
フィッシャーとかだとその方が速いのかもしれんけど、
反時計回りで引っ繰り返すものだろう。 >>528
そらオモロいで
大人が徹夜するくらいオモロい CM明け、そろそろ勇気かとおもたら違ったw
石田お前話糞おもろくないねん早く帰れや >>523
べつに将棋連盟だけが客の店じゃないしなぁ
宮根もふつうに｢食ったことある｣と言ってたし ナベは敵が多すぎて会長どころか役員に選出されるのすら無理だわ 麻雀知ってるとゲーセンでヒーローだったな
小学生や中学生がワラワラ集まって見に来る >>529
何千回同じ事言ってるん…
なら天彦や康光はうるさいから除名かw 大介阿久津広瀬あたりが藤井に麻雀を教えハマらせれば多少弱体化するか 伊藤園の麦茶のラベルあっち向けてるのはスポンサーじゃないから？ >>445
例のサイトだと400点差なら勝てば+1負ければ-15だから
12勝1敗(0.9230)ペースだとレーティングは下がる
15勝1敗(0.9375)ペースでやっとキープなので、
対局相手のレーティングが平均1850のとき
92%の勝率では2250に到達することはないはず 取ったら97角でアウトだし引くしかない
と思ったが54金なんて選択肢があるのか ひえー64歩打からかよ。これ、一発入れてから77角打と比較してたんだな。 >>511
>>517
通算の戦績で見るより、王位戦対局後だけを見た方が現在の力を表して見えるな
竜王から見て先手全勝、後手７勝４敗 >>528
麻雀なんて将棋に比べたら単純すぎるぞ
やってて面白くはあるけど >>554
いや・・・どちらかというと若手系のはず 川又の妊娠休場見て室谷は内心滅茶苦茶焦ってるんだろなぁ… 場合にもよるけど、AIが「この局面なら勝ち」って言うのは、ノイマンが東大の数学をチラッと見て「これなら受かる」って言ってるようなもんだからな 村山聖さんの生まれ変わり説あるから、少女漫画と麻雀にどハマりする可能性はあるな 麻雀とか花札とか
あんまりいいイメージないんだよね
俺が良い子ちゃんだからなのか >>564
将棋に比べたらかなりな運ゲーなのは間違いないが
読む力がないとやっぱり強くなれない >>571
将棋だって昔はそんなイメージ
勝負師だし
谷川先生、羽生さんあたりがイメージを変えたんだよ 連盟アプリだと最善54金なんだがアベマだと-10%だ >>572
趣味でやってる広瀬も相当強いんだっけ？ >>546
高槻には行かないけど、別の場所で営業できればと言ってた Mリーグの影響かテンパイ即リー全ツッパが増えた気がする >>572
実際大介がクッソ強いのが麻雀よな・・・
広瀬も強いらしいけど
>>573
イメージを変えたのは大山じゃね？羽生はプレイヤーとしてしか活躍してないよ？ さっきの52銀で手渡ししてからの飛車先交換が無ければ、こんなわけわかんねえ歩が飛んで来ねえんだよな。 >>528
ガチでやっても面白いし
会話しながら緩くやるのも楽しい
4人で遊べるってのはデカイ >>573
囲碁は上流階級層のゲームなのかね？波平や伊佐坂先生がよく縁側で打ってるし >>528
Mリーグはチーム戦だから面白いんだよ
麻雀は運要素が強いからどれだけ能力が高くても負ける時は負ける
チーム戦にする事によって負けるにしても最善を尽くすという新たな要素が生まれてくるからね
個人で麻雀やるとMリーガーみたいな品の良い人ばかりじゃない連中と金のやり取りをするわけだから楽しいだけじゃないよ
友達同士でやっても負けてふて腐れて悪態つく奴もいるしね >>577
｢留年したのは雀荘のせいw｣って本人が言うてるしねー >>580
大山はまだまだ盤外戦術とか使ってた勝負師っぽいイメージ強いけどな
いやリアルタイムで活躍を見てた世代じゃないけど
羽生さんは大人しそうなイメージあった やっぱ麻雀面白いんだね
YouTubeで役満動画はたまに見るんだけど知ってればさらに楽しいんだろうな 真剣師ってヤクザのシノギでしょ、そんな分かりやすいシノギやってるヤクザは今はもういないんじゃないの？ なんで今入れるかさっぱり分からんけど、ソフトによっては54金もあるんか >>574
水匠5/YO763でも深さ25までは☖5四金がBestなんだが
深さ26になると☖5四金で先手優勢まで急騰する >>583
そうやな
暇な時は1人でも家で積み込みの練習したりしてたわ、千鳥とか >>588
それ世間と大山に負けた奴が作り出した風潮にしか過ぎんよ
大山の盤外戦術の話みてると「あれ？」っていうのだらけやし 将棋は楽しむまでのハードル高いんだよ
麻雀は覚えたその日から楽しめる
ド素人がプロに一発入れられるのもある >>586
悪態ついたら友達無くす
テレビゲームでも >>483
後手番だろうと優勢だろうとお茶は飲んでるけど？
どうして宣伝にならんの？ サンマやりすぎるとヨンマがダルいんよな
手が遅くて 順位戦は夜中までやってて見てるの辛くなるんだけど今日は宵の口で終わればいいなあ >>590
それは露天の詰将棋でしょ
インチキ将棋 >>589
今なら無料アプリとかゴロゴロあんだから簡単に覚えられる
暇つぶしや新しい趣味で手を出してみれば >>586
>友達同士でやっても負けてふて腐れて悪態つく奴もいるしね
森内や先崎に無理矢理面子入れられてカモられる康光のことかああw >>586
Mリーグはスポーツ麻雀系だからな、チーム戦いいね
アベトーとかも楽しいよね
竜王勝ち残らなくても、ドラマティックな逆転もあったりして盛り上がるよ >>573
ヤクザものの棋士イメージ変えたのは中原
大山・升田世代に引導を渡した
後年の不倫スキャンダルはご愛嬌ｗ >>607
あったんか・・・
>>606
藤井自身が深夜まで及ぶことを嫌がるだろうし自身の持ち時間を二時間少ないぐらいに考えてても不思議じゃない また藤井の玉三段目にあがってるけど
この玉の愛称「ラピュタ玉」でもういいよね 【第81期順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
09 藤井 聡太 ５－１ ○佐康 ●菅井 ○糸谷 ○斎慎 ○広瀬 ○佐天 先豊島 ＿永瀬 先稲葉
01 斎藤慎太郎 ５－２ ○菅井 ●豊島 ○佐康 ●藤井 ○佐天 ○糸谷 ○稲葉 ＿広瀬 先永瀬
05 広瀬 章人 ５－２ ○糸谷 ○佐康 ●佐天 ○稲葉 ●藤井 ○豊島 ○永瀬 先斎慎 ＿菅井
08 菅井 竜也 ５－２ ●斎慎 ○藤井 ○永瀬 ○佐康 ●豊島 ○稲葉 ○糸谷 ＿佐天 先広瀬
04 豊島 将之 ４－２ ●永瀬 ○斎慎 ○稲葉 ○糸谷 ○菅井 ●広瀬 ＿藤井 ＿佐康 先佐天
06 永瀬 拓矢 ４－３ ○豊島 ●稲葉 ●菅井 ○佐天 ○糸谷 ○佐康 ●広瀬 先藤井 ＿斎慎
10 稲葉 陽 ３－３ ○佐天 ○永瀬 ●豊島 ●広瀬 ○佐康 ●菅井 ●斎慎 先糸谷 ＿藤井
03 佐藤 天彦 ２－５ ●稲葉 ●糸谷 ○広瀬 ●永瀬 ●斎慎 ●藤井 ○佐康 先菅井 ＿豊島
02 糸谷 哲郎 １－７ ●広瀬 ○佐天 ●藤井 ●豊島 ●永瀬 ●斎慎 ●菅井 ●＿稲葉 先佐康
07 佐藤 康光 ０－７ ●藤井 ●広瀬 ●斎慎 ●菅井 ●稲葉 ●永瀬 ●佐天 先豊島 ＿糸谷 ▼降級 >>601
それはそうだが結局は確率重視になるんじゃないか 麻雀は頭悪い大学生の徹マンみたいなイメージも悪いな >>612
森内も先崎も怖いもんなしやな
怪鳥怒らせたらワンチャンいろは坂の刑なのに 棋士のことを「男性棋士」って言うのなんかイラッとするからやめてほしい >>610
なるほどアプリかあ
漠然と面白いのかなと思ってたから考えなかった
暇な時にダウンロードしてみる >>615
升田みたいなのが過去の将棋師のイメージ >>614
アベトーは、若手が地獄を見て覚醒するまでがワンセットと思って観てる。誰だっけか、こんなプレッシャー、アベトーに比べりゃどうってことはない、みたいなこと言ってた棋士いたよね ７７角激賞中、拾った角は使いましょう！キャンペーン >>622
はい女性蔑視
女の言う事はスルーするのが現代を生き抜く為に必要なスキルやで >>623
うちの子ども中3やけど、ネットで覚えたんかオンライン麻雀してよる
アガリ役とかちゃんと知っててビックリしたわ >>625
確か名人時代ぐらいだからけっこう経ってるだろ かんながNHKに出てるからYouTube、NG説って謎の説があるよね 森内チャンネルも更新しないし >>610
無料アプリあるの？
将棋の無料アプリは？ その厳しさが普通なはずなのに今までなかった女流の緩さよな >>632
自分も中2の頃に知って友達とやってたし
最近は雀魂とかMJとかあるしね 女流の順位なんて気にしてるやつなんてほとんど居ないぞ >>573
谷川羽生の王位戦?だかの打ち上げで
勝った谷川がウキウキでスポンサー様から忖度なくロンしまくった話は 好きよw >>627
そうそう、もう絶対勝ちやろ？！とかが結構ひっくり返ったり
意外とベテランが早指しの経験値高かったりして予想通りにいかないのがいい 女流は、タイトル戦やってるのが全員元奨だからね、レベルの差があり過ぎてな… >>527
SNS全盛の世の中では、ふとした拍子に
記録係を買収しようとしたとか言われかねない
先読み深読み重要 藤井飛車「おぬし、ワシより先に死ぬのか？」
豊島「おぬしの気持ちわかるで(´・ω・｀) 」 おら飛車切ってこいよの77角打。藤井なら飛車を切るが、豊島はどうだろうな? >>633
久しぶりに棋譜以外を観たのでびっくりした 77角はいったら55銀が痛いってレベルじゃねえ・・・ >>639
白玲戦は誰が最初にフリクラ落ちするかを楽しむゲームやぞ
女流量産しまくったおかげで20半ばで落ちるやついてもおかしくないし >>648
高校で悪い先輩から
麻雀、パチンコ、競馬、競輪、競艇、酒、煙草、女遊びのコンプリート
とかねw >>617
それ面白くないし低すぎるからダメ。8段目ぐらいにならないと。 >>627
あと、その言葉を言ったのは残念ながら知らないや、ごめんなさい iPhoneのjane styleで見るとレス番がズレるわ 連盟アプリと水匠5/YO763は飛車寄りがBest
ABEMAは飛車引きがBest
藤井なら飛車寄りだろうけど >>663
いっかいスレのキャッシュ削除して再読込み >>648
自己中心派ブームの時は小5,6辺りから父ちゃんに習ってやってたけどね(´･ω･`) 麻雀はぎゅわん自己とか哲也とか漫画で興味持った子供は多いんでね
囲碁のヒカルの碁みたいにな
将棋漫画はその点あかんな・・・ >>529
>藤井最強だから豊島含め誰も文句言えないと思うけど
永瀬なら気になるなら文句言うと思うけど
遠慮はしないはず >>609
８０年代までは浅草とか後楽園とか新宿のウインズ周りに詰め将棋屋がいた印象。立川には９０年代でもいたかな？。
誰か棋士が詰め将棋屋に挑んで一目で詰まないって看破した話を聞いたような。 永瀬、ナベなら絶対飛車引く、広瀬稲葉斎藤は半々、会長天彦糸谷は切ってくるイメージ >>667
龍と苺は評判いいけど将棋って麻雀なんかと違って盤面に派手さが無いもんなあ
ヒカルの碁は設定と絵でぐいぐい読ませたけど >>664自己レス
ABEMAも飛車寄りがBestになった >>639
去年D級最下位の脇田は相当こたえたらしいぞ >>570
今更ぼざろに嵌まって西尾やギタシンにギター習う藤井でもヨシ >>538
どっちに返そうが良かろうと思ってしまうけど
なにか縁起でもあるの？
関係ないけれど左手で指す所作はかっこいいと思う >>653
藤井が飛車切るのは基本形勢が互角以上はある時だからな
劣勢持に飛車渡して逆転してるわけじゃないから >>550
ところがかけないとあんまり面白くないんだよ
かければ間違いなく夢中になれるんだけどな これ64歩先に決めたってのは引かせない為でいいのかな >>681
子供の時にピアノを習ってたけど、嫌で続かなかったらしいからそれはないな 先手下段飛車がクソ堅いから、飛車切ってもあんまり効かなさそうなんだよな。後手は81飛打が見えてて、やられたら飛び上がりそうだし。 藤井曲線テイクアウトのタイミングポイントでチェックアウト >>686
ウエストランド井口｢だからアウト､アウトなんだよ｣ >>615
まあ突撃だけならそうだけど、その後林葉に対する連盟のやり口がなあ >>688
作者の悪い癖だけど途中で将棋どこいった？になるからなあ
ヨクサルの漫画好きなんだけどねw >>684
それはカッコよすぎてズルい作品
一般受けはムリだけどなｗｗｗ 藤井くんの手順が芸術的というか、豊島が藤井の芸術のお手伝いをしちゃってる感じ
52銀にせよ、62金にせよ >>689
20歳になったら酒に溺れるとか言っていたやつもいたが >>684
かっけーってなってもなりたいってなるかな 砂風呂に埋もれながら的確な解説したシーンはシュールすぎて一生忘れなさそう >>693
その作者の前作がねえ・・・
しかも前作キャラが途中で登場してくるし・・・ 今のご時世は酒は嗜まない物になりつつあるからな
もう成人したら酒は時代遅れ >>669
藤井が
詰みは村山に聞けと言われるくらい積む詰まないの判断が頭抜けてから 雁木流行る前に雁木に注目したハチワンは凄いよね
森内さんの本もやたら値段上がったし なんか豊島、77角打抜けてたような感じするけど大丈夫かこれ >>710
先手王は酷い中住まいだけど
それ以前に後手の駒が腐っている >>698
この前名古屋にいた関係者、やばいじゃん >>670
藤井の扇子のことは、木村が、マイクで拾ってるから皆さんには大きく聞こえるかもしれないが、実際は全然うるさくないですって言ってた。
昔から使ってるが誰も言わないんだから、まあうるさくないんだろう 藤井は最難関を超えたか
一番長い日を待たずに挑戦者に決まる可能性あるな >>716
酒好きな室谷に小高が影響されて酒浸りになりつつあって笑うんだよな >>720
元気に将棋が指せればそれでいいかな・・・ 杉山師匠も村山聖の姿を藤井の中に見たって言ってたからね >>724
二敗勢が多いから長い日までには決まらないかも。 >>713
変か？
前は野暮ったかったけど今どきの髪型になった >>555
表示はそうだけど少数点以下1位までは計算してると思うよ、
表示の時に少数以下四捨五入してるからそう思うんじゃない？
移動するポイントの計算式は16掛ける両者間の勝率だから少数点以下を計算しないとあまりにも大雑把になってしまう
なお勝率は負けた方の勝率を使う >>684
その作画の人は伝説の麻雀漫画「哭きの竜」書いてる人だね
おっさんなら一度は読んだことあると思う >>724
竜王以外全員３敗以下になる組み合わせが第８戦では揃わないって聞いたから
２月で決定はしないんじゃない？ >>742
深夜まで及んだら睡眠時間が減っちゃうからね・・・
それなら自身の持ち時間を最初から二時間少なく見積もっておけば対局が深夜まで及ぶということはないって寸法なのサ >>698
ソースみあたんねえ
何かリンクないすか？ 来期は藤井の順位戦がない分、永瀬勇気とか放送してほしい >>698
藤井ヤバいじゃん。
こういう時の為のマスクなんだなあ。 >>734
村山の｢ライバルは杉本さん､って言ったのに勝手に｢羽生｣に替えられた｣ って話が好きw 相変わらず勇気の解説は
サービスしすぎて逆に心配になるな >>748
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|り|ヽー一ーー一////ﾞlﾞl;
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/ / .| 羽生はけっこう熱発しながら将棋指してたよ ７冠を獲る過程で
熱発すると自身の生命維持本能が発動して思いもよらぬ力が出る気がする 勇気はA級で通じるかだな
太地よりはやれると思うが 阿久津コロナはガセだよ
連盟の公式発表もない
書き込みも単発 >>763
勇気の順位戦残りの対局が山ちゃんと屋敷でしょ？
屋敷って天敵じゃなかった？ >>758
猛にガツンとやられてから営業スマイルだよ 後手番の永瀬って言う奴多いけど順位戦の藤井と永瀬の適性踏まえたら下手すると豊島より可能性低くね？ ええあの角で取るの定跡なの,:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):, 豊島は飯休憩取りたい派だから、このままだと残り時間が益々心細くなる >>775
永瀬は本人が順位戦苦手って認めてるからな >>739
ttp://kishibetsu.com/hayami.html
期待勝率，レート増減の値は、計算値を小数点以下四捨五入したもの。
レートの増減は、この値を使って行っている。 >>775
永瀬はつええけど早指しと順位戦はイマイチだからなあ AIは28銀とか示すけど進めると後手が良くならないって勇気もすげえ研究してる将棋だったんだな >>719
今は雁木と言えば深浦だけど、いつ頃からやってたっけ？ >>782
一手勝ちが大きすぎる
相手が千田だからな >>777
となると郷田と○ちゃん戦残ってて3位につけてる澤田は結構チャンスだな >>∕648
普通に楽しいからやってた
悪いことやりたいわけじゃなくて >>734
ないよ
谷川、村山、羽生世代の詰将棋解く早さは大差なかったが藤井はその1／3くらいの早さで解いてるし 勇気しれっとAI最善だけ示してんな
やっぱトップレベルの研究すげえや >>448
Ponanza式の近似式 勝率(%)=評価値÷30+50 であってる
将棋ソフト開発者によると同じ将棋ソフト同士だと評価値1500＝100％が通説になってる >>774
村山「全振り飛車党の中で唯一の本格正統派です。メチャクチャ格調が高いんですよ」 藤井は関東の定石に近い・・
永瀬の影響じゃねえのかまじで 先手角換わりは藤井の真似すればいい
いやそれはどうなのよw 今年は8勝の年だから・・・ってネタが本当に実現する可能性が出てきたなｗ
流石29連勝した男 >>718
ないない
村山聖って、悲劇補正のせいで将棋史上最も過大評価されてる棋士だと思うわ
たった一度のタイトル挑戦がストレート負けの時点で論外中の論外
現実は藤井の足下にも及ばんよ >>747
能條純一に｢面白いテーマがあるよ｣と言って
河口の『一局の将棋 一回の人生』を紹介したのは
『伝染るんです』の担当してた江上英樹
一読して能條は
｢この企画、誰にも渡さないでくれ｣と言った >>762
昔は熱発とかで盤前出れなきゃ不戦敗だったし。タイトル戦もそうだったか知らんけど。 >>813
でも不戦敗が多いとか体調不良でも対局してるようなイメージ ???「藤井さんとのVSに関東の定跡持って行って試してみよう」→「なるほどー、そう指すものなんですねー、ウフフー」 勇気の解説は素晴らしい
AI時代に仕事をもらえるのはこういう人だよな 69手目水匠5/YO763深さ33/57 87億ノード
498 ☖7六飛
665 ☖8四飛
808 ☖8一飛
1098 ☖8五飛
1120 ☖8二飛
飛車切って勝負するしかないか 元気な村山くんみたいな印象 って杉本師匠が思った ほっこり話も許さない将棋民 藤井は当たりの入ってないクジを引かせようとしている やっぱり研究会って大事かもしれんな、永瀬が何人もとやってるって考えたら
豊島は今季も深浦とやってたらしいけど深浦じゃきついか >>753
無理やり羽生とかの中継してるからそっちのほうが見がいがあるね 「先手は今後真似をすればいいから後手はキツイ」
この勇気の言葉は藤井が如何に恐れられているかわかるな
つまりは藤井以上に良い手なんて出せるわけがないってみんな思ってるってことでしょ
歩く定跡じゃん >>809
でも実際、藤井以外の棋譜は勉強しないってのも、奨励会で多いらしいよ。一番強い人が一番良い棋譜残してるんだから、他の人のは要らないでしょ、って感じらしい。 なんかもうほぼ藤井勝ちじゃね
この時間差と形勢じゃ ワクチン打つとコロナになるんだよな
ワクチンのスパイク淡白は脳にも重大な影響を及ばすし
将棋指しはワクチンなど打ったらいけない
今後はノーワクの棋士が勝ちまくる時代になるな >>820
村山って体調云々を言い訳にできていいよなw
それも含めて実力だし、体調を言い訳にするのは村山本人が最も嫌ってたことだ
ちなみに、村山の不戦敗は死去直前を除けば生涯で6～7回ほど 序盤研究が趣味レベルの藤井に取ってVSの相手が関東の研究に明るい永瀬なのは良かった気がするな >>819
8敗だったｗ藤井が8勝しかできないのは何年後になることやら 棋界のベストイケメンは徳田とか？
いやいや、真部さんが最高のイケメン棋士。早死にしたけど。 勇気の解説良いわ もうおじいちゃん棋士には無理だね >>836
パワーストーンっていうけど
深浦も無駄星で１勝しただけだからな・・
アベトナも結果藤井チームに負けたし 藤井めちゃくちゃ時間残してる
以前とは逆になってんな そんなことよりこの局面で藤井4時間あるんやで
恐怖やホラーや 藤井は将棋、棋界全てをひっくり返してしまったんだなあ
羽生世代が馴れ合いのレベル低いことやってた時代に終止符を打ったわけだ >>854
朝日杯の杉本はちょっとアレだった
永瀬や太地はまあ良かったけど >>834
それって、今後登場する若手が皆、藤井聡太の下位互換になるってことだよな 勇気はもう藤井に対して格付け完了したんかいな
かなり評価高いな 藤井イトタク戦は、竜王戦の大盤でも勇気触れてたもんな。こんな難しい筋、普通は掘らないけど、藤井が前例にしてしまったから、こんなのも知らないんですか前例でしょ?って恥をかかない為にも、やんなきゃならないって。 ここから藤井に出番が渡って夕休まで時間使ってもまだ3時間以上残る
これもう頭おかしくなるだろ 勇気くらいトップレベルにいる棋士の危機感を感じる。並の棋士は話しっぷりからして俺には関係ない世界だわ、ってくらい他人事。差が開きすぎてる >>861
藤井君は将棋を終らせるために生まれてきたよね
戦争ゲームの将棋、陣取り合戦の囲碁、神はこれらのゲームを認めていない 藤井飛車の出張仕事は終わったな あとは自宅警備か切られ役かな >>837
お前が悪い病気に脳を侵されてるっていうのは判った >>864
少なくとも四段くらいまでの間は下位互換だろう やっぱり藤井先手に勝つには後手で振って藤井システムやるしかないんじゃないか？
結構無理やり急戦になるけど、てんてーが今でもそれで大抵の相手に序盤リード出来ているんだし。 >>861
研究を、羽生世代は自分たちだけで囲い込んでたって谷川が言ってたな。 夕方5時で藤井くんのほうが1時間半も多いなんて少し昔が嘘のようだね >>865
順位戦で当たるまでは結構対抗心あらわにしてた
自分の読んでない絶妙手順で負かされて白旗上げた感じ 藤井が1番終盤強くて、角換わりの事前研究も1番になってる状況
もう先手番の藤井相手にどうしろとってレベルだね、今季の唯一の先手負けが永瀬の執念の2千日手だし
角換わり受けずに角道止めたり横歩にして不利を受け入れるしかないって判断する棋士も増えそう 藤井ちょっとミスった？
さっき見た時は63％あったよな >>861
大山なんて居なかったことになってしまうわこれ やべえ奴らｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!w >>839
みんながみんな、「過去の藤井」で襲い掛かって来るんだから、「3年前の藤井に7割勝つ藤井」が誕生するのは必然だな。 >>887
この前増田に角換わり先手で負けそうだったろ >>865
未だにアンチ藤井やってるやつは伸びないだろうな 山本とか >>870
戦争シミュレーションゲーム、チャトランガは日本に伝わり
商業シミュレーションゲーム、将棋に変質したという説が好き
平安の日本は言霊の世界だから、盤上でも人を殺せないんだ >>901
つまり今日の豊島は、その増田への怒りをぶつけられているわけだな。 16でプロ入りした棋士はほとんどタイトル獲ってそうなのにコールときたら・・・ >>901
短時間の一般棋戦と話同じにされても困るわ >>846
やねさんは将棋ソフト界では大御所のような存在で間違ってないよ
勝率=評価値は厳密には決まってないので考え方が人により多少違う 無意味に笑い声出すのは笑いじゃなくて息吐き
コール実はアガリ症では？ 豊島「藤井飛車を取らされたら負ける、ならば逆に取らせたら勝てるのでは？」 >>908
それ
B1以上のトッププロはほぼ全員藤井をリスペクトしている
リスペクトできないからC2のままなんやろね >>913
読み合いで負けて勝ちを拾った対局だったから竜王的には負けっぽかったのかもな
負けると何倍も強くなる将棋界のサイヤ人だから ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ー l |ー一ーー一l
. ヽ､| ー一ーーノ`
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 藤井右玉で派手な斬り合いか
普通は先手も玉薄いし難しそうだけど こーる｢佐々木先生の通りに｣
昔のこーる｢道歩いてたら勇気さんが｢ここに車来て永瀬轢かれねーかな｣言ってましたw｣ >>895
スマホがあったら移動、前泊、空き時間とか出来るんじゃね？
もちろんある程度研究テーマっていうのは事前に用意しておいて ゆーき「なんであの時（新人王戦第3局）肝吸い2つ頼んだの？」
こーる「前局（第2局）で頼むの忘れたから～」
ゆーき「あ、そっかー」
これ好き >>913
『藤井聡太のやつあたり将棋』なんて本が出ても
amazonでランクインしちゃうんだろな 棋士のワクチン接種回数を公表してもらいたい
これこそ脳への影響を計る絶好のサンプル >>908
あっくんなんて中盤リードだけであんなに擦ってたからな
あそこまでやるとちょっとシャキッとせいよとか思ってしまうわ 会社に「お゛お゛お゛お゛う゛え゛！！！」みたいな咳してる上司いるんだけどそろそろ死ぬかな >>949
どうすればああなれたんだろう？って思ってるのかな ここから指さずに、豊島に飯休憩を渡さないでストレスを与える盤外戦術 これ、勇気がかなり先まで解説やってるけど、
まあさくっと
▲同銀
△45銀に、▲同歩じゃなくて、
▲56歩 突くんだろうな。。
水匠だと▲同歩でも悪くないけど、▲56歩が断然良い 藤井は今から2日制の2日目スタートするくらい時間あるからな >>940
ありがとうございます
このまま夕食かも >>857
師弟トナメで勝てば宜しい。
木村高野に藤井が三連勝せにゃあかんが。いくら藤井先手といえどもフィッシャーでは黒田とか高野に負けるからな。フィッシャーは魔境。 同銀してから考えるのではなく、同銀する前に考えるのが藤井スタイル >>933
そうやな、それって平安時代からあったと思う？
なにしろ古いものが出土しないから分からないんだよ
たぶん一番古いのが出雲市高浜Ⅰ遺跡から出た15世紀中葉～16世紀初頭と見られるものだし、これにはへそはない
想像だけど、へそが作られたのは江戸時代以降の気がしている >>964
処理能力＝NPS(読み筋を読む速さ)は大体そうなので高スペックなCPUほど
速く深く読めるので結果が変わってくるのは大体合ってる >>968
時間無制限でもDL系だと変わる
探索木を全部保持しないと行けない都合上メモリが限界を迎えたらそれ以上読めないから
NNUE系はメモリ使い切っても効率が落ちるだけで読み進められるから時間制限があれば変わるというのはそう 先輩に対してため口で感じ悪いと思ったけど、相手は後輩だったw >>941
長介、工事、ブーの三馬鹿兄弟ドリフのコントみたい
好きw なるほどなぁ
解説も意味を伝えるという意味で流石だ >>953
親方に後手必勝形っていわれたのに日和ってしまって。面倒みたら速度逆転ってなあ。と金の圧力愚直にするだけで勝てた局面だったのに >>953
親方に後手必勝形っていわれたのに日和ってしまって。面倒みたら速度逆転ってなあ。と金の圧力愚直にするだけで勝てた局面だったのに このスレッドは１０００を超えました。
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