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第72期ALSOK杯王将戦 Part54
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0001名無し名人 (ワンミングク MM87-xVy5)
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2023/01/22(日) 16:20:50.40ID:nEmgiN/dM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第71期王将 藤井聡太(初)

ALSOK王将戦特設サイト:https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
スポニチ王将戦:https://twitter.com/sponichi_ohsho
毎日新聞・将棋:https://twitter.com/mainichi_shogi
囲碁将棋プレミアム:https://twitter.com/shogipremium

前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1674367290/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワンミングク MM87-E2+8)
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2023/01/22(日) 16:21:16.85ID:nEmgiN/dM
第72期王将戦タイトル戦 第二局 摂津峡花の里温泉 山水館
立会:谷川浩司十七世名人
副立会:稲葉陽八段
記録係:折田翔吾五段

配信映像はどのメディアでも内容は一緒です

1月21日(1日目)解説:藤井猛九段 聞き手:貞升南女流二段
囲碁将棋チャンネル 午前8:45~午後0:30、午後1:30~午後6:30※延長の場合あり
Abema将棋チャンネルPPV 8:00~
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/AXVjD7UHK2KnY7

1月22日(2日目)解説:木村一基九段 聞き手:室谷由紀女流三段
囲碁将棋チャンネル 午前8:45~午後0:30、午後1:30~午後7:00※延長の場合あり
Abema将棋チャンネルPPV 8:00~
https://abema.tv/channels/payperview-1/slots/Ek3zrWwes6tsmy

囲碁将棋プラスyoutube(第二局からは有料)
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
囲碁将棋プラスニコニコ動画
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
囲碁将棋プレミアム
https://www.shogipremium.jp/series/173

毎日新聞kifファイル(多分)
https://cdn.mainichi.jp/vol1/shougi/kif/ousho202301210101.kif
毎日新聞棋譜(多分)
https://mainichi.jp/oshosen2023/230121.html
スポニチ棋譜速報(多分)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/21/kiji/20230121c00041S01001000c.html

【2日目のスケジュール】

9:00 対局再開
10:00 現地大盤解説会開始(終局まで。事前申込者のみ)
10:30 午前のおやつ(別室に。飲料のみの場合は対局室に)
12:30 昼食休憩
13:30 対局再開
15:00 午後のおやつ(別室に。飲料のみの場合は対局室に)
??:?? 終局
0003名無し名人 (ワンミングク MM87-E2+8)
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2023/01/22(日) 16:21:34.42ID:nEmgiN/dM
第72期王将戦タイトル戦の視聴方法まとめ修正版
どの視聴メディアでも放送内容は同じです

囲碁将棋プラスのYouTube配信 月390円
https://www.youtube.com/@igoshogiplus
利点:安い(しかも加入日から一か月単位での課金)、サーバー落ちの不安なし、追っかけ再生可能、アーカイブ化される、マルチアングル配信で色々な角度で見られる
欠点:王将戦以外は番組がやや少ない、画質がやや悪い(設定から1080pに画質設定することで少し改善)

Abema TV PPV 一局辺り約504円
https://abema.tv/
利点:サーバー磐石、追っかけ再生や見逃し視聴が簡単、画質良
欠点:一局ごとの購入となるのでやや高い、30秒程度放送が遅れる

囲碁将棋プレミアムの配信 月990円
https://www.shogipremium.jp/
利点:過去の王将リーグや銀河戦も見られてコンテンツ豊富
欠点:追っかけ再生が出来ない、アーカイブ化はしばらく後、サーバーが脆弱で落ちる危険性あり、加入が月単位なので課金が月ごとに発生する

CSテレビ囲碁将棋チャンネルの放送 単独では月1,540円
https://www.igoshogi.net/
利点:テレビなのでリアルタイム放映のみだが録画が容易、ケーブルテレビやスカパーなどのセットで加入しやすい
欠点:CMが容赦なく入る(ノコギリヤシ)、終局まで長引いたときに完全放映される保証無し

囲碁将棋プラス ニコニコ動画配信 月390円
https://ch.nicovideo.jp/igoshogiplus
利点:安い、コメントは人が少ないのとNGが優秀なので変なのは少ない
欠点:画質はあまり良くない
0004名無し名人 (ワッチョイ ffc4-88l+)
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2023/01/22(日) 16:23:20.22ID:xHexA96O0
545 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfbb-uf/j)[sage] 投稿日:2023/01/22(日) 16:01:15.09 ID:dwS9Z9830
100パー98飛車だよここは
間違えたらお前ら全員にマックの好きなバーガーおごる
0021名無し名人 (テテンテンテン MM7f-QACp)
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2023/01/22(日) 16:29:16.81ID:qlypmf9kM
怖えな
こんなとこまで素人には全然読見えない
0022名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:29:24.28ID:rsSibmR2M
羽生さん間違えそう普通に間違えて研究ハメで負ける赤っ恥かくかもね
0028名無し名人 (アウアウウー Saa7-NDJl)
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2023/01/22(日) 16:29:39.72ID:uraerRLZa
>>19
僕にはさっぱりだ
0030名無し名人 (ワッチョイ 63ad-88l+)
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2023/01/22(日) 16:29:46.27ID:7SEZ+wsJ0
>>1おつ
0040名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 16:30:30.14ID:UVJlgO/nM
羽生が勝ちに近づいている
2時間残しててよかったな
0044名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:30:40.90ID:rsSibmR2M
羽生さん読めてないんじゃね
終盤ポンコツだからなあ
0045名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 16:30:45.03ID:wfEdvH5c0
さすが千駄ヶ谷の受け師
0053名無し名人 (ワッチョイ 63da-am8s)
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2023/01/22(日) 16:31:19.34ID:dpKq6r3W0
流石、詰将棋のプロやな
間違えると詰むやん
0054名無し名人 (ワッチョイ 63ad-88l+)
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2023/01/22(日) 16:31:21.12ID:7SEZ+wsJ0
わざわざ78に飛車打つのは、解説者にすら見えてない何かがあるんか?
0055名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:31:31.54ID:rsSibmR2M
>>49
分かってないんでしょ
疑心暗鬼状態
0057名無し名人 (ワッチョイ ff10-kwwC)
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2023/01/22(日) 16:31:38.18ID:VLJ3UGGx0
藤井は詰まないことを分かってるんだな
0072名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:32:28.59ID:rsSibmR2M
ここから最善の暴力が来るぞw
羽生さん間違えたら終わる場面
0073名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 16:32:30.44ID:UVJlgO/nM
>>54
棋譜コメにある☗6九銀や☗7九銀打を誘ってるんやろ
うっかり指したら逆転する
0074名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 16:32:34.26ID:phM07k6w0
おじさんの解説聞くと羽生はここで1時間考えてもおかしくないな
0078名無し名人 (ワッチョイ ff02-fMZa)
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2023/01/22(日) 16:32:54.82ID:sh1Ny8JY0
46歩のための57銀
こんな順を実戦で読めたら強くなれるんだろうな
0084名無し名人 (ワッチョイ bfbd-eW4L)
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2023/01/22(日) 16:33:26.81ID:Q25NqVdG0
藤井はここから最善でピタッとついてくるからなぁ
評価値で90%超えてもこの前の増田戦みたいに怒涛の追撃もあるし

まぁ羽生が2時間も残してるから大丈夫か
0092名無し名人 (マクド FF07-NDJl)
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2023/01/22(日) 16:34:05.19ID:S4g23/mmF
今きた。プルプル出た?
0093名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:34:09.02ID:rsSibmR2M
羽生さんパニクってないか?
大丈夫なのかな
0097名無し名人 (ワッチョイ 735f-zsbb)
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2023/01/22(日) 16:34:25.96ID:xdIW3B0+0
この旅館が5期連続で選ばれる理由は女将さんが良いのかな?
0099名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-wjPR)
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2023/01/22(日) 16:34:32.99ID:7P4wCGHep
朝日杯でもスコアで大差ついてるように見えて
実際は細い筋を正確にさせた場合という数値だったしな
0101名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 16:34:41.59ID:Y4cF0kLL0
早指しとかならパッと46歩って指すんだろうけど変に時間使って考えてやらかしそうで怖い
0102名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:34:41.90ID:rsSibmR2M
46歩は毒饅頭とか思ってそう
羽生さん辛いぞこれ
0106名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/22(日) 16:34:50.59ID:zjX9IWbF0
78に打ったのは、98に打ったときとの違いを再確認させて時間を使ってもらおうという実戦的な手なんだろうかね?あんまり意味ない気がするけども。
0107名無し名人 (ワッチョイ 6301-zTml)
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2023/01/22(日) 16:34:54.20ID:y4y5J2wK0
後手もすぐ潰れる形じゃないし、まだ長いかなあ
0108名無し名人 (アウアウウー Saa7-fO7d)
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2023/01/22(日) 16:34:57.51ID:f8trWwgAa
関係ないけど昔NHKの正月特番で深浦と里見が対局して、
里見の穴熊を深浦が一枚一枚剥がしていくのをみてエロチシズムを感じたのを覚えている
0110名無し名人 (スップ Sd1f-2x2d)
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2023/01/22(日) 16:35:02.21ID:vvwfTCPgd
▲4六歩の一手か。
面白いねぇ。
0114名無し名人 (オッペケ Src7-KU7H)
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2023/01/22(日) 16:35:16.36ID:E50VSlQqr
一局目に続き
将棋星人同士が将棋してるのは何となく分かる
0115名無し名人 (ワッチョイ ffbd-Hg2r)
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2023/01/22(日) 16:35:18.54ID:014XihyB0
藤井大したことなかったな
0117名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/22(日) 16:35:22.22ID:EpYy+t/Kd
ここは数多くの修羅場をくぐり抜けてきた羽生なら間違わない
と思いたい
0118名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 16:35:25.50ID:phM07k6w0
羽生が間違えそうで怖すぎるわこれ
0122名無し名人 (ワッチョイ ff10-kwwC)
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2023/01/22(日) 16:35:47.00ID:VLJ3UGGx0
とはいえおじも一瞬で見えてたからな
0126名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:36:10.07ID:rsSibmR2M
逆に間違えないわけがないでしょ
ここからどれだけ長いと思ってるんだよ
0131名無し名人 (ワッチョイ 6301-LwdY)
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2023/01/22(日) 16:36:23.37ID:HYxFP4T60
>>56
だねぇ
0132名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 16:36:24.96ID:7K4lZAg+0
そろそろ羽生も体力の限界が近づいていそうだな
逆転してもおかしくない
0135名無し名人 (ワッチョイ 3312-yK7c)
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2023/01/22(日) 16:36:34.11ID:xlThyY4J0
相当後手に制約が大きいというのもある
飛車は8段目キープして、馬は22に利かせて、は綱渡りのよう
瓦解するとボロボロ行かれる
0138名無し名人 (ワッチョイ a31f-88l+)
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2023/01/22(日) 16:36:36.89ID:Ed9C82cn0
>>77
まぁ誘いは露骨だから羽生に限らず引っ掛かるとは思えないが、何かしらアヤをつけないとな
これはあやしいので何かあるだろうと誰でも考える
0139名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/22(日) 16:36:38.28ID:dmLXqH+o0
指す手に困ってるかと思いきや、こんな罠張ってたのか
顔に似合わずえげつないことするよな、藤井って
0143名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 16:36:46.23ID:UVJlgO/nM
>>127
そりゃ祈ってるやろ
0145名無し名人 (ワッチョイ 8f02-XSNR)
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2023/01/22(日) 16:36:50.47ID:yDqYf7M60
67銀で馬取る→同角成り→68桂馬あたりで防ぐのは
0146名無し名人 (スップ Sd1f-2x2d)
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2023/01/22(日) 16:36:51.90ID:vvwfTCPgd
▲4六歩以外は後手有利か。
面白いねぇ。
0147名無し名人 (ワッチョイ 63ad-88l+)
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2023/01/22(日) 16:36:57.24ID:7SEZ+wsJ0
>>61
配信はみてないねん

>>73
いやー、それ「かのようだ」って書いてるから、全然読んでいるように見えないんだよなあ
0150名無し名人 (ワッチョイ cf10-Hhs6)
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2023/01/22(日) 16:37:19.59ID:9cNGUAwO0
羽生側から見ると歩切れなんだけど藤井側から見ると自分の歩がほとんど生きていて
持っている歩を打つところがないからちゃんと受けられると詰まないのか
0159名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 16:38:19.34ID:UVJlgO/nM
☗4六歩指さないとむしろ驚く
0160名無し名人 (ワッチョイ a31f-88l+)
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2023/01/22(日) 16:38:20.38ID:Ed9C82cn0
>>148
4六歩は指すよ、それは間違いない
そのためのここまでの手順だから
ただ今飛車の打った場所が7筋だから何かないか念押し確認してるところ
0161名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:38:24.61ID:rsSibmR2M
形勢が良くても羽生さんじゃ攻め切れないからな
ここからが厳しいのになんで楽観視されてんのw
0168名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 16:38:58.94ID:Y4cF0kLL0
46歩は後手の角道を止めれて尚且つこっちの逃げ道も確保できるいい手だから見えてると祈りたい
0169名無し名人 (ワッチョイ 8f7c-RfS+)
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2023/01/22(日) 16:39:01.42ID:AlD8DOOB0
>>153
詰めろになってるから守りの手一択
0175名無し名人 (ササクッテロロ Spc7-tZGA)
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2023/01/22(日) 16:39:42.34ID:xDCFOM9vp
時間残せたのはでかいね

ここでじっくり考えられるのはでかい
0177名無し名人 (スップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/22(日) 16:39:48.11ID:8gLGGTmrd
46歩は部分的にはアマにも見える
0180名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/22(日) 16:39:52.67ID:zjX9IWbF0
我々アマチュアだったら一手間違えたら、って思うけど、解説者や対局者レベルなら明らかに足りないのをあの手この手で纏わりついてるな、位の局面なんじゃないかな。
もう中央付近でくらいつくしかないんだから、その辺りで発生する手はそれこそ人間でも全幅検索するんじゃないかな。
0188名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 16:40:29.33ID:iQ0/QwXua
>>140
聡太に限らず
いきなりはっきり言う棋士ってそんなに多くなさそうな
魔太郎とかは間違ってても言い切るけど
0193名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:40:43.09ID:rsSibmR2M
>>180
それができるのが藤井君だけだから今の状況なんでしょ
0199名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/22(日) 16:41:05.42ID:dmLXqH+o0
>>170
おじおじは評価値とAIの読み筋を知った上での理解だからな
こっちには詰みはないと予め知らされてるかどうかは結構大きい
0201名無し名人 (ワッチョイ e3e2-j5s0)
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2023/01/22(日) 16:41:06.01ID:TzffNV2S0
藤井も77銀で攻めが難しいって分かってるなら
一旦受けて永瀬みたいに体力勝負に出ても良かったのにな

これじゃAIと互角局面で勝負しても即効敗着やぞ
0203名無し名人 (ワッチョイ ffad-NtCh)
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2023/01/22(日) 16:41:08.63ID:XO0MG4PZ0
>>151
今の俺ならノータイムで指す
0205名無し名人 (ワッチョイ c35f-88l+)
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2023/01/22(日) 16:41:14.94ID:D5DeyL5B0
この形のまま自陣に手を戻すと、78飛のデメリットである79香を食ってしまう
馬と飛車が何らかの形で働けるように下準備してからでないと手も戻せない
0206名無し名人 (ワッチョイ 4363-9+Gd)
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2023/01/22(日) 16:41:15.15ID:uAZk13OL0
藤井は46歩やられたら厳しいのがわかってるけど
羽生は46歩のあとが難しすぎてやれるのかわからん
みたいな感じなのかなー
0209名無し名人 (ワッチョイ cf48-vQ+f)
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2023/01/22(日) 16:41:49.38ID:yNcgI5YO0
凄い面白い対局になったな
0215名無し名人 (アウアウウー Saa7-ArGw)
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2023/01/22(日) 16:42:12.07ID:ShlM1+HIa
評価値はともかくあのパーセントで有利不利出すやつはマジでいらん
0217名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 16:42:28.96ID:UVJlgO/nM
>>198
☖2三歩は良い手かも
龍の逃げ場間違えると互角に戻る
0219名無し名人 (ワッチョイ ff02-GSnM)
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2023/01/22(日) 16:42:38.48ID:9bx1oy0X0
46歩しかないなんて難しすぎるな
0220名無し名人 (スップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/22(日) 16:42:39.16ID:8gLGGTmrd
大体とかこのくらいで指すのがアマ
プロは基本読みきらないと指さない いや指せない
0223名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:42:45.66ID:rsSibmR2M
>>216
かも。
0225名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-LGdj)
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2023/01/22(日) 16:42:49.69ID:6FPO24bd0
時間に余裕があるとこういうときつえーよな
とよぴなら長考後の悪手が期待できるけど、ハブハブは違うまい・・・
0231名無し名人 (アウアウウー Saa7-NDJl)
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2023/01/22(日) 16:43:02.92ID:uraerRLZa
>>171
評価値放送を始めた頃はただただ参考程度だったのだろうが今やそれが本筋になっててそれ以外は間違いみたいな風潮だからな
0234名無し名人 (ワッチョイ b332-fO7d)
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2023/01/22(日) 16:43:11.96ID:hfkpA58z0
自分で考えて観ないからそういう感想になるだけのお話
それが嫌ならもう最初から結果だけ見て終わればいい
なぜ1手1手AIなぞるかどうかを熱心に長時間見ているのか
0241名無し名人 (ワッチョイ 6f02-VyB6)
垢版 |
2023/01/22(日) 16:43:41.01ID:ViYefvvb0
>>171
10年前のAIが最新のAIに勝てない様に最新のAIが10年後のAIに勝てるとも限らない。

おまいらが「やらかしたぁーーーー」って言ってる手が10年後には最善手になってるかもよ。
なので正解とは限らんよ。
0242名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
垢版 |
2023/01/22(日) 16:43:42.15ID:rsSibmR2M
>>218
ソフト研究が無かったら指せてない手だけどね
0251名無し名人 (ワッチョイ 7f47-TMR6)
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2023/01/22(日) 16:44:15.63ID:CoQ0yBjY0
>>201
羽生の一部の隙もない無双の将棋のプレッシャーに藤井は狂躁抑え難く動いてしまった
だが動かなくても羽生に負けてた
完敗だ
0252名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 16:44:17.05ID:Y4cF0kLL0
69銀指したら流石にやべーよ
0258名無し名人 (ワッチョイ ffad-NtCh)
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2023/01/22(日) 16:44:28.49ID:XO0MG4PZ0
>>226
はい。
0259名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 16:44:32.32ID:phM07k6w0
ウルトラレア羽生を信じろ
0260名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 16:44:36.04ID:7K4lZAg+0
羽生が藤井に王将戦で一勝できる確率って何%だったっけ?
10もなかったような
0262名無し名人 (ワッチョイ a371-KaV8)
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2023/01/22(日) 16:44:44.47ID:Si0mACzX0
4六歩も同角と突撃しちゃう手がありそうだかま
0264名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 16:44:55.54ID:wfEdvH5c0
さっきのマックの話題のせいでお腹すいてきた
0266名無し名人 (スップ Sd1f-2x2d)
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2023/01/22(日) 16:44:56.24ID:vvwfTCPgd
AI先生の見立てだと▲4六歩を指せればかなり先手優勢だな。
0267名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/22(日) 16:44:57.12ID:yyjOa/i90
お前らただいま
羽生ちゃんどうなの?やれそう?
時間と局面はリードしてるっぽいし
ムロヤンとかずきに悲壮感はないけども
0269名無し名人 (ワッチョイ cf10-88l+)
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2023/01/22(日) 16:45:06.08ID:UUHDRwCu0
いや羽生の応援してんのって5ちゃんが大多数だろ
見てる年代が他のメディアと全然違うからな
5ちゃん見てるのは若くても50代だから
そりゃあ羽生の応援多いのも当然なんだよ
0271名無し名人 (ワッチョイ 735f-zsbb)
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2023/01/22(日) 16:45:14.16ID:xdIW3B0+0
ここで2時間あるのは大きいね
0274名無し名人 (ワッチョイ 6fe9-z89y)
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2023/01/22(日) 16:45:21.28ID:GqdLjsvl0
>>257
かつての羽生が散々やった手口か
0275名無し名人 (ワッチョイ 6f79-ffW7)
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2023/01/22(日) 16:45:30.10ID:U/yO/vtV0
>>241
その通り、というか実際今のAIに8割勝てるようにとかいってチューニングするので
今出てる手が本当の最善とは全然限らないんだよね
0277名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 16:45:36.74ID:UVJlgO/nM
>>230
☗4六歩☖2三歩に☗6九香だと
☖6八飛成で後手勝勢に逆転する(水匠5/YO763)
0278名無し名人 (ワッチョイ 6301-zTml)
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2023/01/22(日) 16:45:44.37ID:y4y5J2wK0
46歩以外で逆転するとしても、致命的に悪くなる訳じゃないし
いずれにせよまだ長いよ
0281名無し名人 (テテンテンテン MM7f-QACp)
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2023/01/22(日) 16:45:48.73ID:b+NwNgazM
46桂打ちはありそう
0283名無し名人 (ワッチョイ 6fba-klVz)
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2023/01/22(日) 16:45:51.63ID:UaXRs3RQ0
多分逆転する
0288名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 16:46:09.96ID:phM07k6w0
怖い怖い怖い
0292名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 16:46:16.80ID:wfEdvH5c0
羽生さん立って廊下歩いてきた方が良い
とりあえずトイレ行っとこう
0293名無し名人 (スップ Sd1f-2x2d)
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2023/01/22(日) 16:46:17.54ID:vvwfTCPgd
>>171
それが面白いんじゃないか。
0300名無し名人 (アウアウウー Saa7-xL/i)
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2023/01/22(日) 16:46:41.98ID:q1CTFmW7a
     ___________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |  羽生 藤井 | ::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |.... |:: |  80-20 | ::| 勝ったな!風呂にでも入るか
  |.... |:: |            | ::|   \_ ______
  |.... |:: └──────┘ ::|      ∨
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∬  (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
           /             \
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
0304名無し名人 (ワッチョイ 3f16-fO7d)
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2023/01/22(日) 16:46:56.70ID:BQwc0BE90
おでこに冷えピタ貼ってもほとんど意味ない
首筋、脇の下、太もも付け根の大動脈通ってる所冷やさないと
0306名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 16:47:04.20ID:7K4lZAg+0
>>289
一勝だけならこんくらいの確率はあるんだ、2勝からガクンと落ちる感じなのか
0309名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/22(日) 16:47:21.77ID:IIUHjm5Z0
>>300
やめてー!
0312名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/22(日) 16:47:29.24ID:dmLXqH+o0
>>300
未だにブラウン管かよ
0313名無し名人 (ワッチョイ cf33-SUdz)
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2023/01/22(日) 16:47:35.23ID:I51jK7XI0
>>260
それはない、一戦で藤井の期待勝率84%とすると、4連勝確率は50%くらいだから、
羽生が一勝以上た確率は50%くらいだったはず
0321名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 16:48:28.34ID:phM07k6w0
緊張感が凄いな
それだけの名局ってことか
0330名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 16:49:12.51ID:7K4lZAg+0
>>322
これはあるよな
同じ羽生でも夕食前と後でレーティング200くらいの差
0331名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:49:12.75ID:rsSibmR2M
10年経ったら必勝が見つかって常に±100%だろう
それだとつまらないからあえて性能を落として読むようになる
0332名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/22(日) 16:49:14.53ID:zjX9IWbF0
46歩自体はアマでもパッと浮かぶ手だし、もし利くのであれば懐広げて得なので利かしておきたいという手だよね。
しかも、マイナスになりそうな変化もない。
念には念をで確認してるんでしょう。時間あるから。
0334名無し名人 (アウアウウー Saa7-sGmE)
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2023/01/22(日) 16:49:23.25ID:ul423GgQa
藤井も羽生も俺たちほど深く読めてないんだよな
俺たちは最善手を知った上で見てるから
もはや俺たちのほうが上なんだよね
0335名無し名人 (ワッチョイ a31f-88l+)
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2023/01/22(日) 16:49:30.90ID:Ed9C82cn0
そのうちAIがもっと進化して棋風を取り入れるようになるんだろう
A棋士に対しての最善手とB棋士に対する最善手が変わってくるとかより実践的になる
0338名無し名人 (ワッチョイ 6301-Xgsf)
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2023/01/22(日) 16:49:36.62ID:Cy90kYG50
なるほど46歩指せたらもう先手勝ちか

酒は楽しく飲みたいから羽生がタイトル戦で勝った時しか飲まないと決めていたが、今日はこれから晩酌しよう
この日のために買っておいた取っておきの日本酒だ
0340名無し名人 (ワッチョイ 6fee-kDnZ)
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2023/01/22(日) 16:49:42.84ID:Bap+0Me40
>>320
あれ93パとかでいきなり投了だったよね。
何だったのかな?
0345名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/22(日) 16:50:07.21ID:IIUHjm5Z0
藤井くんは今日負けたら年間最高勝率はダメなんかね
0347名無し名人 (ワッチョイ 6301-LwdY)
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2023/01/22(日) 16:50:16.26ID:HYxFP4T60
>>333
つよっ
0348名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/22(日) 16:50:23.50ID:dmLXqH+o0
>>328
まず負けないってどういう意味だ?
レーティング差からすればむしろ6回に1度は負けるんだが
0350名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 16:50:26.25ID:wfEdvH5c0
女流名人戦は投了
0351名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:50:29.62ID:rsSibmR2M
研究ハメしてもまだ厳しいってどういうことw
藤井君はどこまで深淵なの
0353名無し名人 (アウアウアー Saff-Z0H/)
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2023/01/22(日) 16:50:33.03ID:Sd4012Hxa
>>148
ちゃんと解るように動画にしてね
0360名無し名人 (ワッチョイ a371-KaV8)
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2023/01/22(日) 16:51:12.00ID:Si0mACzX0
藤井さんのレートって先手後手合わせた数字だから
先手レート後手レートってのがあったら後手番は羽生でも付け入る隙のある範囲の勝率になると思う
0369名無し名人 (ワッチョイ ffad-NtCh)
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2023/01/22(日) 16:52:16.74ID:XO0MG4PZ0
なんかドドドドド終盤に羽生がポカしそう
時間なくなって読み抜け
0376名無し名人 (ワッチョイ cfe6-WvqW)
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2023/01/22(日) 16:52:29.18ID:dDj0DAhL0
受けるとは思うけど46歩は難しそう
0382名無し名人 (ワッチョイ 63ad-88l+)
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2023/01/22(日) 16:52:45.31ID:7SEZ+wsJ0
>>348
それは言語感覚の問題で
6回に1回しか負けないのを、「まず負けない」に含めていいかといえば、まあ別にアリなレベルだろう
0385名無し名人 (ワッチョイ 6301-LwdY)
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2023/01/22(日) 16:53:09.96ID:HYxFP4T60
AIを相手の強さに調整して研究とかはもうみんなやってそう
0386名無し名人 (ワッチョイ 6301-zTml)
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2023/01/22(日) 16:53:16.89ID:y4y5J2wK0
>>359
竜王戦でも第3局まで広瀬に相当押されてたから、研究くらってしまったら仕方ないと思うけどね
研究うまく外して勝負形に持ち込まないといけないんだし
0387名無し名人 (ワッチョイ 6f68-Mn+U)
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2023/01/22(日) 16:53:18.53ID:anP03DOE0
>>171
ゼロから積み上げて正解を探すんじゃなくて、正解ありきで考えるようになっちゃったな
何が最善かじゃなくて、表示されている最善手を指せる理由・指せない理由を後付けで追っかけるだけ
0389名無し名人 (ササクッテロロ Spc7-goJP)
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2023/01/22(日) 16:53:33.44ID:opLar6cCp
藤井も最善手ではなく相手が予想しない疑問手に近い手を打ってきた
羽生は予想もしていないので時間は使わされるし間違える可能性すらある
藤井は最善手を追求する将棋じゃ無かったのか?
相手を間違えさせて勝つ手を指すのは勝ったとしても少しガッカリ
0390名無し名人 (アウアウウー Saa7-mScV)
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2023/01/22(日) 16:53:37.39ID:KzJD9bXta
>>382
そんなわけあるかw
0391名無し名人 (ワッチョイ cf33-SUdz)
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2023/01/22(日) 16:53:41.57ID:I51jK7XI0
>>289
レーティング300差としても期待勝率は84.9%くらいだから、4連勝確率は52%くらいしかない
つまり、4連戦で羽生が1勝する確率は48%くらいあったということだ
0396名無し名人 (スップ Sd1f-tZGA)
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2023/01/22(日) 16:54:11.04ID:ynUU24KYd
>>364
運要素ある方がAIが強い定期
0402名無し名人 (ワッチョイ ffad-xr3O)
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2023/01/22(日) 16:54:22.54ID:2JddS7dE0
第一局はようつべで放送あったけど、二局目はいくら探しても、盤面なし放送ばかり
おまえら、どこ見て実況してるん?
0403名無し名人 (ワッチョイ ffad-5o//)
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2023/01/22(日) 16:54:26.69ID:EtRxPTHM0
水匠5 深さ35/34 71億ノード
▲46歩 先手有利(600)
▲46歩△64香打▲47玉△67香成▲同銀△同馬▲58銀打△同馬▲同金△31金打▲68金△98飛成▲55香打△64銀打▲15香△21金打▲14竜△23歩▲45桂打△44銀打▲25歩打△13歩打▲24歩△14歩▲23歩成
0406名無し名人 (アークセー Sxc7-MXdl)
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2023/01/22(日) 16:54:39.02ID:z6WL0Tvbx
>>389
対AIだと効かないけど対人戦だとそれが効くからな
藤井も対人戦での揺さぶりを覚えたからバケモンさに磨きがかかってる
0409名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/22(日) 16:54:44.20ID:dmLXqH+o0
>>378
確率の計算もできんのかw
0410名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/22(日) 16:54:48.91ID:zjX9IWbF0
>>384
いくら時間があっても、有効手がないなら意味がないと思うけども。
0413名無し名人 (ワッチョイ 6301-hgwR)
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2023/01/22(日) 16:55:00.18ID:HLM0JA/L0
46歩に同角と突っ込まれても受け切れるか読み切れないと指せないな
0417名無し名人 (ワッチョイ 735f-zsbb)
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2023/01/22(日) 16:55:13.79ID:xdIW3B0+0
4六歩に4五金だと、どうなるの?
0418名無し名人 (ワッチョイ 3335-+S30)
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2023/01/22(日) 16:55:14.02ID:UIfSRhvc0
ここで46意外だったらもうみない
0426名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/22(日) 16:55:47.36ID:yyjOa/i90
修に南w
0430名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/22(日) 16:55:58.45ID:zjX9IWbF0
>>411
確かに。火の玉流といわれた有吉先生でも必ず受けます。
0435名無し名人 (ワッチョイ ffad-j5s0)
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2023/01/22(日) 16:56:01.20ID:b0Wd1pOD0
お互いが最善手を指すと自分が負けるならどこかで分岐を作り出すしかない。
藤井は負けを読み切るのも最速だから逆転勝ちできるんだろうね
0439名無し名人 (アークセー Sxc7-MXdl)
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2023/01/22(日) 16:56:36.03ID:z6WL0Tvbx
>>395
全盛期の羽生が令和にきて今の藤井と対決するなら藤井が勝つし
今の藤井が平成にきて全盛期の羽生と戦うなら羽生が勝つよ
環境によるから意味ない
0441名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 16:56:42.45ID:wfEdvH5c0
>>402
390円払って囲碁棋士プラスのYouTube
0442名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/22(日) 16:56:43.72ID:/SxMOPAI0
先手番って変わりばんこに回ってくるの?
0447名無し名人 (ワッチョイ 2343-88l+)
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2023/01/22(日) 16:57:20.71ID:KeYR2tl80
>>364
先後ともに初期配置で1枚「成り駒」がある
何が成り駒になるかはクジで決める(王・金だったらハズレ)
これはどうだ?
0449名無し名人 (ワッチョイ a330-88l+)
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2023/01/22(日) 16:57:29.14ID:gtUXUNz/0
木村の挙げた変化見てると▲4六歩でも先手勝ちかどうかは読みきれないな
だとしたら違う手を選ぶ可能性は全然あるか

てか、どの手も先手玉に怖い変化ありすぎやな
0453名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:57:40.35ID:rsSibmR2M
羽生さん局面どころか時間すら把握できてない・・・?
0454名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 16:57:42.08ID:wfEdvH5c0
>>442
6局目まではそう
最終局は振り駒
0455名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/22(日) 16:57:56.11ID:/SxMOPAI0
>>454
とん
0457名無し名人 (ワッチョイ 735f-zsbb)
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2023/01/22(日) 16:57:57.20ID:xdIW3B0+0
>>444
ありがとー
0458名無し名人 (ドコグロ MMff-6OCI)
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2023/01/22(日) 16:57:58.10ID:bL90vP10M
藤井を久々に将棋を戦ってる感じだろうな
今までの相手は棋士というよりAIと勝負してる感じだったし
0464名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/22(日) 16:58:10.24ID:crJj90v+0
わーーーーーーーーーーーーーーーー

羽生さんリードしてると聞いてすっとんで来たわ

羽生さんがんばれ!
0466名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 16:58:18.60ID:rsSibmR2M
>>452
抱かれたことあるんかな?
0468名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 16:58:22.67ID:NBNMJVE9a
つまり谷川浩司はもう名人挑戦の可能性はないと!
0471名無し名人 (ワッチョイ ffad-xr3O)
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2023/01/22(日) 16:58:53.93ID:2JddS7dE0
>>438
ありがd
メンバー限定なのね
0472名無し名人 (ワッチョイ c35f-88l+)
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2023/01/22(日) 16:58:54.32ID:hIjc6+wr0
しんどそうやな・・・
0473名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/22(日) 16:58:58.93ID:IIUHjm5Z0
しかし相がかりって難しいな
絶対指せないわ(やった事ない)
0475名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 16:59:03.75ID:XlDpEu/2a
>>459
むろやんは米長みたいな男好きそうな気がw
0480名無し名人 (アウアウウー Saa7-E2wt)
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2023/01/22(日) 16:59:10.17ID:nw7fJe6na
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                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ
0487名無し名人 (ワッチョイ 735f-k/mh)
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2023/01/22(日) 16:59:40.11ID:9tYqhjCJ0
純粋な棋力の差が出ちゃった一局だったな
0488名無し名人 (ワッチョイ a330-88l+)
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2023/01/22(日) 16:59:41.80ID:gtUXUNz/0
△6六金みたいな妙手が見えると▲6九銀や▲6九香は打ちにくい
逆にそれが見えれば▲4六歩を消去法で選べる可能性は上がるか
0491名無し名人 (スッップ Sd1f-0fj5)
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2023/01/22(日) 16:59:45.82ID:EpYy+t/Kd
46歩も羽生の研究範囲内なら笑う
0493名無し名人 (ワッチョイ 6f68-Mn+U)
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2023/01/22(日) 16:59:48.34ID:anP03DOE0
>>389
この手が「最善手ではなく」という確信(思い込み)があるのはお前らだけ
0497名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/22(日) 16:59:50.43ID:crJj90v+0
羽生さん奇跡的な1勝まであと少しだ。

間違えるなよ。頼む
0498名無し名人 (スップ Sd1f-tZGA)
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2023/01/22(日) 17:00:00.29ID:ynUU24KYd
>>483
挿されたのかもしれない
0504名無し名人 (ワッチョイ a310-yWgQ)
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2023/01/22(日) 17:00:13.38ID:fMwp5VoO0
やった
0519名無し名人 (ワッチョイ ffad-bPMu)
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2023/01/22(日) 17:00:19.86ID:yyjOa/i90
おおおお
0523名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 17:00:22.45ID:wfEdvH5c0
さすが
0530名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 17:00:26.85ID:rsSibmR2M
>>474
おお・・・!
もしそれなら意識しちゃいますな
0533名無し名人 (ワッチョイ a31f-88l+)
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2023/01/22(日) 17:00:29.39ID:Ed9C82cn0
>>470
その都度考えたら相手にも考える時間を与えちゃう
自分が考えている間は相手も考えることができるからね
自分が深く読んだところならその後は相手に時間を与えずに指したい
0550名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 17:00:50.73ID:phM07k6w0
凄えよやっぱ
スーパースターだよこの人
0553名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:00:57.25ID:w2gB1NkHa
きたー
0554名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-WvqW)
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2023/01/22(日) 17:00:57.48ID:ngRjFUbhp
ここから間違えるのが最近の羽生
0560名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 17:01:08.25ID:Y4cF0kLL0
羽生勝ったな風呂
0572名無し名人 (ワッチョイ 6301-zTml)
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2023/01/22(日) 17:01:25.99ID:3iF+ToWi0
羽生さんまだまだやれるな
0586名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 17:01:44.46ID:rsSibmR2M
こんな手で大喜びしてるのは草
微笑ましいぞ君ら
0587名無し名人 (ワッチョイ ff02-GSnM)
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2023/01/22(日) 17:01:45.02ID:9bx1oy0X0
おおお!!46香とかも攻防に見えるけどやっぱすげーわ
0588名無し名人 (ワッチョイ ff10-kwwC)
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2023/01/22(日) 17:01:47.65ID:VLJ3UGGx0
藤井態度に出過ぎ。
ポーカーフェイスでいけ。
0590名無し名人 (オッペケ Src7-ZSnZ)
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2023/01/22(日) 17:01:49.37ID:qrwk4OtEr
>>425
こういうのは質の低い羽生ファンを演じてる羽生アンチだよ
0592名無し名人 (ワッチョイ 735f-Zsht)
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2023/01/22(日) 17:01:51.25ID:3q6gaBpf0
ここは正解指してこの先で間違えそう
0594名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 17:01:52.60ID:Y4cF0kLL0
これは史上最強の将棋指し羽生善治永世7冠
0597名無し名人 (ササクッテロラ Spc7-9nVy)
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2023/01/22(日) 17:02:01.02ID:xj59CGjrp
プルった?
0598名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:02:02.12ID:ThKwFZC/a
>>545
マックシェイクのチョコください
0604名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/22(日) 17:02:20.19ID:IIUHjm5Z0
藤井くん負けを悟ったか天仰ぐ
0610名無し名人 (ワッチョイ a336-IK1J)
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2023/01/22(日) 17:02:29.29ID:2bRTW5oK0
正直、見せ場なく4タテだと思ってた奴

ごめんなさい
0625名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-SUdz)
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2023/01/22(日) 17:02:49.30ID:J5nnB7ex0
渡辺と藤井の対局って渡辺が玉を囲わないうちに将棋が進んでいって藤井が勝った対局ばかりだな。




   渡辺は反省しろ。
0626名無し名人 (ワッチョイ f36e-88l+)
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2023/01/22(日) 17:02:54.10ID:OkgVWO7/0
509 名前:名無し名人 (ワッチョイ f354-PGeo)[sage] 投稿日:2023/01/22(日) 17:00:16.33 ID:/UgTxpiY0
きたああああ

510 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff10-t82v)[sage] 投稿日:2023/01/22(日) 17:00:16.43 ID:t49+kDY70
羽生はここまでだな
そろそろ即死変化に突っ込む

511 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-hx03)[sage] 投稿日:2023/01/22(日) 17:00:16.86 ID:3XhmLGOh0 [4/5]
46歩来た
0632名無し名人 (オイコラミネオ MM07-h0EW)
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2023/01/22(日) 17:03:00.86ID:AAFVi2trM
評価値極端すぎじゃないか
0635名無し名人 (ワッチョイ ffad-5o//)
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2023/01/22(日) 17:03:08.94ID:EtRxPTHM0
今頃島根は羽生さん勝利を心から願ってるだろうな
将棋ファンがたくさん来るか来ないかは本当に大きな差がある
0638名無し名人 (ワッチョイ 6301-3OsV)
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2023/01/22(日) 17:03:14.04ID:zjX9IWbF0
とりあえず46は指すよ。
68への利きを一枚分減らす手段は限られてるし、その中で一番得そうに見えてリスクもなさそうだし。問題は次に取ってくるのかどうかだね。
0639名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/22(日) 17:03:14.48ID:/SxMOPAI0
4%キターーーー
0641名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 17:03:18.16ID:Y4cF0kLL0
ここで69銀か
0646名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 17:03:29.17ID:7K4lZAg+0
最善治
0654名無し名人 (ワッチョイ 0301-MXdl)
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2023/01/22(日) 17:03:47.07ID:LtjcbyTr0
>>532
藤井はただのAIマンって言われてるけど文句なしで時代1の元々バケモンがAI研究で歴代最強クラスのバケモンになってるだけでAIなくてもクソ強いんだよね
普通に90年代でも余裕で通用するよ
そのときに藤井いても羽生はタイトルをアホみたいにとってるだろうけど間違いなく取得タイトルは半分ぐらいになってる
0658名無し名人 (ワッチョイ 63da-am8s)
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2023/01/22(日) 17:03:55.87ID:dpKq6r3W0
高い駒を打つと勝勢で
安い駒を打つと続くのか
0659名無し名人 (ワッチョイ 3335-+S30)
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2023/01/22(日) 17:03:56.44ID:UIfSRhvc0
いきなり評価値さがりすぎやろ
0662名無し名人 (オッペケ Src7-ZSnZ)
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2023/01/22(日) 17:04:10.25ID:qrwk4OtEr
羽生の対局で名局は大概羽生負けの将棋だったが、
藤井聡太羽生戦では藤井負けで名局が生まれるな
羽生負けは一方的になるけど藤井負けは超高度な応酬が続くから
0666名無し名人 (スップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/22(日) 17:04:19.28ID:8gLGGTmrd
羽生先生大丈夫か?
消耗し過ぎて対局中に倒れなければよいが
限界近いだろ
0668名無し名人 (ワッチョイ 6301-Xgsf)
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2023/01/22(日) 17:04:20.32ID:Cy90kYG50
さすがスーパースター
羽生が勝つとスレがこんなにも盛り上がる
0678名無し名人 (ワッチョイ 6f68-Mn+U)
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2023/01/22(日) 17:04:34.39ID:anP03DOE0
98飛と違って近づけて打ってきた分銀を当てたいな
誘われてるのかな
0680名無し名人 (ワッチョイ 735f-Zsht)
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2023/01/22(日) 17:04:36.04ID:3q6gaBpf0
AIへの不信感増す
0688名無し名人 (ワッチョイ d386-88l+)
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2023/01/22(日) 17:04:49.73ID:vg6qbd3u0
そのうち体内に電波受信機とか高性能PC入れて
網膜に最善手映すロボトミー手術受けた棋士とか出てきそう
0689名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/22(日) 17:04:49.91ID:crJj90v+0
藤井くん 早く投げてえーーー
0693名無し名人 (ワッチョイ 3335-+S30)
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2023/01/22(日) 17:05:01.30ID:UIfSRhvc0
羽生さんがつよすぎた今日は
0694名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 17:05:03.21ID:wfEdvH5c0
>>661
今いる銀が行けない位置だからわざわざ打つをつけない
まあ書いて欲しいけどね
0696名無し名人 (ワッチョイ 5346-yWgQ)
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2023/01/22(日) 17:05:04.63ID:5Djm+NMx0
これで大駒どれかは取れる
角どっちか取れれば勝ちだな
0699名無し名人 (ワッチョイ 3302-z89y)
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2023/01/22(日) 17:05:08.04ID:hLeFw82P0
あ、負けました
0704名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:05:26.48ID:ptk8QdqK0
羽生>>>>>藤井が確定したな。王将戦は羽生の4-1で奪取が決まり。
0705名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:05:27.55ID:RV2yp4oRa
>>625
いうても
なかなかゆっくり囲わせてもらえなくね?
0707名無し名人 (ワッチョイ ff10-tZGA)
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2023/01/22(日) 17:05:38.70ID:e0ldrq930
勝負手通らず

今回は羽生さん強かった
0708名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-SUdz)
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2023/01/22(日) 17:05:40.14ID:J5nnB7ex0
渡辺と藤井の対局って渡辺が玉を囲わないうちに将棋が進んでいって藤井が勝った対局ばかりだな。




   渡辺は反省しろ。
0717名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:06:10.59ID:ptk8QdqK0
>>702
羽生の4勝確定でしょ。
0720名無し名人 (ワッチョイ 6f29-CxKA)
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2023/01/22(日) 17:06:15.07ID:dmLXqH+o0
>>522
本当に頭悪いんだなぁ…
0725名無し名人 (ワッチョイ a335-Zb46)
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2023/01/22(日) 17:06:24.05ID:/SxMOPAI0
>>661
69にどうやっても銀行けない
0726名無し名人 (ワッチョイ ff02-GSnM)
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2023/01/22(日) 17:06:25.89ID:9bx1oy0X0
23歩から金打つのは訳分からんから、あとはどれだけ怪しく迫れるかって感じか
0735名無し名人 (ワッチョイ 0301-KU7H)
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2023/01/22(日) 17:06:54.41ID:YZu/t0S/0
これここで79銀は流れ考えると難易度高くね
0742名無し名人 (スフッ Sd1f-uxe3)
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2023/01/22(日) 17:07:07.12ID:PQZjklU8d
猟銃1丁を紛失、
実包3発入りか80代男性が
大阪・高槻市の山中で
狩猟仲間と探すも見つからず
2日後に警察署に申告
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_17914.html

https://pbs.twimg.com/profile_images/378800000710087729/1d464da0b92ec95670b01c5032770001_400x400.png
>>1
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/img/17914_230110w3-gun.jpg
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1010000/images/_1013202_shig150.jpg
0745名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 17:07:16.92ID:wfEdvH5c0
>>713
あ、逆か
0748名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:07:19.36ID:ptk8QdqK0
>>711
奇跡じゃなくて実力差。藤井なんて羽生したら雑魚
0752名無し名人 (ワッチョイ 6301-LwdY)
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2023/01/22(日) 17:07:19.94ID:HYxFP4T60
これは決まったな
0755名無し名人 (ワッチョイ ffad-NtCh)
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2023/01/22(日) 17:07:24.06ID:XO0MG4PZ0
>>710
全盛期羽生なら闇の衣の上から殴りそう
0758名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 17:07:29.38ID:phM07k6w0
69銀でもいいんだったら69銀行くでしょ
0763名無し名人 (ワッチョイ 6301-zTml)
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2023/01/22(日) 17:07:39.29ID:y4y5J2wK0
ちょっと藤井の精度が悪すぎる気がするんだが
何か罠があるんかな
0772名無し名人 (ワッチョイ 4310-88l+)
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2023/01/22(日) 17:07:56.44ID:oTgtp8ux0
第2局見てるとヒカルの碁で一柳先生が言ってた「あれはヒカルが自らにすごいハンデを設定して指してるとしたら分かる」っていうのを思い出す
0776名無し名人 (オイコラミネオ MM07-h0EW)
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2023/01/22(日) 17:08:04.41ID:AAFVi2trM
このAIと評価値どこまで信用できるのやら
それでもプロ棋士より強いんだろうけど…
0777名無し名人 (ワッチョイ 6301-hgwR)
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2023/01/22(日) 17:08:08.04ID:HLM0JA/L0
ここで銀じゃなくて香だとひっくり返るから難しいわ
0786名無し名人 (ワッチョイ e3e2-j5s0)
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2023/01/22(日) 17:08:24.70ID:TzffNV2S0
感想戦もやばそうだな
藤井はどこが敗着か分かってなさそうだしな

32角や41飛車で粘る順なんか羽生は見えてたかもしれんが
0788名無し名人 (ワッチョイ 0fa4-4vfh)
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2023/01/22(日) 17:08:25.51ID:Wrnkokn30
羽生は広瀬や天彦や豊島相手に負けたときより遥かに強くなってるよな
あのときこれくらいの将棋指せていたらな
0790名無し名人 (ワッチョイ 6f18-88l+)
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2023/01/22(日) 17:08:28.17ID:UnhUNMKZ0
>>662
10年後は藤井負けが名局賞常連になるかもよ
0796名無し名人 (スップ Sd1f-tZGA)
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2023/01/22(日) 17:08:32.44ID:ynUU24KYd
>>710
バラモスを眠らせた所 の方が近そう
大優勢だけど終盤力は健在なんだし
0803名無し名人 (アウアウウー Saa7-AXZE)
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2023/01/22(日) 17:08:45.78ID:d4R1Myvca
藤井がこんなに粘れずにバタバタ悪くするとは
0804名無し名人 (スップ Sd1f-2x2d)
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2023/01/22(日) 17:08:48.10ID:vvwfTCPgd
もうここまで来たら羽生の勝ちは確定したな。

1勝1敗
0805名無し名人 (ワッチョイ 735f-ArGw)
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2023/01/22(日) 17:08:52.06ID:Y4cF0kLL0
毎日の棋譜コメ先手は強力な大駒に囲まれて絶体絶命とか書いてて草
0817名無し名人 (ワッチョイ 53da-+wZ0)
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2023/01/22(日) 17:09:13.41ID:phM07k6w0
こんなに面白いところで!?
0818名無し名人 (ワッチョイ ff32-6Tql)
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2023/01/22(日) 17:09:13.69ID:w4MjwrF80
竜王戦1局と同じで藤井の挙動を見ながら指せばよいから羽生は楽になったな。一手毎にリアクションを返してくれる。
0819名無し名人 (ワッチョイ b3da-3uco)
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2023/01/22(日) 17:09:15.01ID:6tMGNGoP0
45歩のあとの同角ってベストじゃないの?
0822名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 17:09:18.94ID:7K4lZAg+0
>>805
まぁアマレベルならそう
0826名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:09:21.90ID:ptk8QdqK0
藤井もここまで完敗するとは思ってなかったんじゃないか。
0828名無し名人 (ワッチョイ 6301-9Glf)
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2023/01/22(日) 17:09:28.19ID:VP7R8y0S0
盤面見ると後手将星だけどAIは先手持ちなんだな
AIもまだまだだな
0829名無し名人 (ワッチョイ cf10-QvBV)
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2023/01/22(日) 17:09:29.69ID:IIUHjm5Z0
勝ちを噛み締めてそう
藤井くんこれでまたパワーアップやな
0831名無し名人 (ワッチョイ e3e2-j5s0)
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2023/01/22(日) 17:09:30.78ID:TzffNV2S0
勝負に負ける
感想戦でも負ける
立会あたりに32角や41飛車を指摘されて固まる

今日の藤井はまじで不調すぎて3回くらい負かされるんじゃないか
0834名無し名人 (ワッチョイ a310-yWgQ)
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2023/01/22(日) 17:09:32.29ID:fMwp5VoO0
負けそうた
0837名無し名人 (ワッチョイ cfd6-Hm7G)
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2023/01/22(日) 17:09:41.18ID:pD0UN1ie0
というか乞食が3万人もいるんだな
アユムの放送に群がるとか
0846名無し名人 (アウアウウー Saa7-2Y63)
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2023/01/22(日) 17:10:04.99ID:adztSoKfa
羽生さん勝つかな
1勝1敗だと今後の対局が面白くなるね
0853名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:10:20.53ID:ik8FVsPoa
聡太が
怒られてしょんぼりする若い頃の小籔みたいな顔に…
0856名無し名人 (テテンテンテン MM7f-MOIC)
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2023/01/22(日) 17:10:42.72ID:rsSibmR2M
いやここから羽生さんがどう勝つんだよ
負けない=勝つではないだろw
0857名無し名人 (オイコラミネオ MM07-h0EW)
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2023/01/22(日) 17:10:43.49ID:AAFVi2trM
69銀より79銀打の方がいい理屈ってあまりないような
69銀と香の比較はするだろうけど
0861名無し名人 (アウアウウー Saa7-MjkB)
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2023/01/22(日) 17:10:49.06ID:zfWzKi2Za
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0867名無し名人 (ワッチョイ 6301-hgwR)
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2023/01/22(日) 17:11:05.05ID:HLM0JA/L0
>>797
ごめん、俺の水匠が一瞬混乱しただけ
先手600弱だわ
0868名無し名人 (ワッチョイ 2343-88l+)
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2023/01/22(日) 17:11:07.28ID:KeYR2tl80
羽生さんが若い頃から大切にしていた4つの秘策を今回使ってくると思ったが
若い頃の研究は今通用しないよな
0875名無し名人 (ワッチョイ 735f-zsbb)
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2023/01/22(日) 17:11:13.84ID:xdIW3B0+0
金2 銀1 馬 香でも詰まないんだ・・・
0878名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:11:20.79ID:ptk8QdqK0
>>831
もう恐怖で羽生に勝てなくなるだろうな。
0879名無し名人 (スップ Sd1f-2x2d)
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2023/01/22(日) 17:11:21.49ID:vvwfTCPgd
アユムさんの評価値放送には本当に感謝の言葉しかないよ。
0881名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:11:22.69ID:J7Tw3mIWa
>>847
羽生さんと魔太郎は
罰ゲーム全力でやってくれるから好き
0882名無し名人 (ワッチョイ d3d0-iGDH)
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2023/01/22(日) 17:11:23.93ID:y4wAhKQh0
棋譜コメだと羽生負けそうじゃん
0885名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 17:11:28.95ID:7K4lZAg+0
>>770
藤井勝ったな風呂入ってくる
0886名無し名人 (テテンテンテン MM7f-czQv)
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2023/01/22(日) 17:11:34.02ID:UVJlgO/nM
>>763
負ける時の終盤はこんなもん
最善指してもジリ貧では勝てない
0887名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/22(日) 17:11:36.04ID:crJj90v+0
先手勝勢じゃん

先手誰かと思ったら

羽生さんだったああああああああああああああああ
0888名無し名人 (ワッチョイ ff02-GSnM)
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2023/01/22(日) 17:11:40.62ID:9bx1oy0X0
実際この局面で後手番なら絶体絶命だし
0889名無し名人 (ワッチョイ 63da-am8s)
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2023/01/22(日) 17:11:43.25ID:dpKq6r3W0
コレは大山流?
反省させるために
時間を使ってるんかな
0892名無し名人 (ワッチョイ 4310-88l+)
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2023/01/22(日) 17:11:52.86ID:oTgtp8ux0
でもこれ評価値見てるから俺らは安心して見てるけどあの藤井にこういう攻められ方したら対局者的には内心冷や冷やなんじゃないの
それで思ったけど、もし片側だけ評価値見れる(最善手は見えない)としたら、結構なハンデになるのかな
0894名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-SUdz)
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2023/01/22(日) 17:11:54.53ID:J5nnB7ex0
渡辺と藤井の対局って渡辺が玉を囲わないうちに将棋が進んでいって藤井が勝った対局ばかりだな。




   渡辺は反省しろ。
0903名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:12:16.46ID:ptk8QdqK0
>>882
もう勝勢だよ。ほぼ勝利確定
0906名無し名人 (ワッチョイ 0301-KU7H)
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2023/01/22(日) 17:12:23.53ID:YZu/t0S/0
絶対絶命は別に間違ってなくね?
それより何故読み筋消したのか
0909名無し名人 (ワッチョイ cfda-SUdz)
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2023/01/22(日) 17:12:31.90ID:crJj90v+0
羽生さん

こっからは 間違えるなよ

絶対に間違えるなよ
0911名無し名人 (ワッチョイ 0fa4-4vfh)
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2023/01/22(日) 17:12:36.35ID:Wrnkokn30
渡辺だったら後手番でこんな感じの流れだったらさっさと投げて帰ってそうだよな

藤井はそんなことしないだろうが
0921名無し名人 (ワッチョイ 6314-rlUe)
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2023/01/22(日) 17:12:48.24ID:eWiU/6jY0
あゆむなんか見てるやつおんの?あそこコメキモくて無理やわ
0923名無し名人 (ワッチョイ a330-88l+)
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2023/01/22(日) 17:12:52.78ID:gtUXUNz/0
>>820
▲4六歩とする前に木村が変化を解説してたけど、
どの順も先手玉メチャクチャ危ないのよ

連続で時間使ってでも正解を選びたいところ
0926名無し名人 (ワッチョイ 3335-+S30)
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2023/01/22(日) 17:12:55.54ID:UIfSRhvc0
なぜいきなり97にはねあがったww
0928名無し名人 (ワッチョイ 637c-+3mC)
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2023/01/22(日) 17:12:57.48ID:nWmRlY1d0
57銀を速攻打った時点で凄く強い日だと確信した
0937名無し名人 (アウアウウー Saa7-z89y)
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2023/01/22(日) 17:13:15.33ID:845y1Y4Ua
藤井も負けを悟ると水平線に行くの?
0938名無し名人 (ワッチョイ 735f-zlY6)
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2023/01/22(日) 17:13:17.02ID:dvE+m0C90
今日は全盛期の羽生が復活しておる
0940名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:13:20.20ID:xzUs1Otaa
>>909
やめろ
0941名無し名人 (ワッチョイ 6fee-kDnZ)
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2023/01/22(日) 17:13:24.61ID:Bap+0Me40
聡太ガックシ
0943名無し名人 (オイコラミネオ MM27-mUpi)
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2023/01/22(日) 17:13:29.73ID:8CjoFPsMM
せやからゆーたやろ朝日杯の時点で今日の負けは確実やったって
第3局は羽生さん必殺後手横歩だろうし奪取は確定なんだよなぁ
藤井信者さん死ぬなら今のうちだよ??
0945名無し名人 (ワッチョイ fff1-hIZs)
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2023/01/22(日) 17:13:32.56ID:wfEdvH5c0
木村先生の解説に金払わずに元奨励会にスパチャ投げる気持ちが分からん
0948名無し名人 (アウアウウー Saa7-FUHw)
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2023/01/22(日) 17:13:34.74ID:w/Wb2jmKa
これは終局近い
0950名無し名人 (ワッチョイ ff68-hpmg)
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2023/01/22(日) 17:13:37.08ID:x4waApDZ0
羽生はこれまでの経験を捨てAIの将棋の感覚を取り入れるのに苦労したけど、去年からそれに成功したって認識でいいのかな
もちろん、いくらか年齢的な衰えはあって最強とまでは行かないにしろ
0951名無し名人 (ワッチョイ 6301-9Glf)
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2023/01/22(日) 17:13:37.67ID:VP7R8y0S0
>>837
アユム大儲けだよな
今日だけでいくら稼いだんだろ
0954名無し名人 (ワッチョイ 337c-FUHw)
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2023/01/22(日) 17:13:46.19ID:7K4lZAg+0
>>917
1局目の真逆
これといった悪手はなかったけどたまにあるぬる手でじわじわ引き離された
0955名無し名人 (ワッチョイ 63da-am8s)
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2023/01/22(日) 17:13:46.45ID:dpKq6r3W0
敗着は45銀か
0956名無し名人 (スップ Sd1f-i6XF)
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2023/01/22(日) 17:13:49.35ID:8gLGGTmrd
>>872
あの頃はAI最善率低かったかし感覚が解離してたように思う
0957名無し名人 (ワッチョイ a302-FUHw)
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2023/01/22(日) 17:13:53.83ID:vGoOlqIT0
羽生がAI研究将棋に対応してきたってことかい?
0965名無し名人 (ワッチョイ 6302-N++H)
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2023/01/22(日) 17:14:09.30ID:/Ka6p6q40
将棋見たての頃YouTube評価値放送のコメ欄に現れた谷川浩司と名乗る奴を30分くらい本人だと勘違いしてたわ
だからYouTuber全員親の仇くらい憎い
0966名無し名人 (オイコラミネオ MM27-mUpi)
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2023/01/22(日) 17:14:17.09ID:8CjoFPsMM
>>938
今日も、だろ
第1局だって勝ってもおかしくなかったんだよなぁ…
0982名無し名人 (ワッチョイ 0301-+pJl)
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2023/01/22(日) 17:14:53.87ID:ptk8QdqK0
>>943
もう奪取決まりだよな。
0983名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:14:55.70ID:hu2PPP/aa
>>877
記者に勝率について聞かれた応えが

「プロとしてやっている。話題にしてもらえればありがたい」

だぞ
もう子供じゃないんだ
0984名無し名人 (ワッチョイ 83da-eNtk)
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2023/01/22(日) 17:15:09.67ID:MA05ddjB0
>>965
自分の痴呆を他人への怒りに向けるなよボケ老人
0986名無し名人 (スッップ Sd1f-kwwC)
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2023/01/22(日) 17:15:16.16ID:Jecj+JpNd
5局の宿と自治体、小踊りしてるだろ
0988名無し名人 (ササクッテロリ Spc7-9D3U)
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2023/01/22(日) 17:15:18.52ID:n14hW7Mhp
>>892
そりゃそうだろうね
もしAI評価値見れたとしても、自分の方がいいとは分かっていても絶対ワンミスでもアウトな局面なら怖いのは変わらんだろうし
0994名無し名人 (アウアウウー Saa7-Pgl9)
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2023/01/22(日) 17:15:31.69ID:wDPNJliua
>>942
まあそれ言い出すと
負けること自体が珍しいわけで
1000名無し名人 (オイコラミネオ MM27-mUpi)
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2023/01/22(日) 17:15:36.90ID:8CjoFPsMM
>>865
アユさんは筋金入りの羽生信者だからねえ
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