羽生さんが勝って将棋界の暗雲が晴れた感じがする
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レーティング上は奪取確率4%だけど、ここまでの2局のような将棋を指せたらもうちょい確率高そうな気がするね その通り
将棋世界ほとんど読まなくなったけどまた買いたくなったな 王将戦のスポンサーであるスポニチが「我らの羽生が帰ってきた」と記事にしてたけど、まさしく将棋ファンの声だな
態度の悪いクソガキからタイトルを剥奪して100期達成
こんなに皆んなが喜ぶことはない ソフトが無きゃ出てこなかったかもしれない棋士なんて パソコン使い始めたのは早かったけどAI導入は遅かった
パソコン自作とか自慢してるおっさんがまだガラケー使ってるようなもんか? 羽生オタとしては王将戦の2局を見て、もし羽生さんが生まれるのが30年遅かったら藤井くんと互角に戦えたなあと思える内容だったんじゃないかな >>7
ここまで将棋に尽くして態度が悪いなら
世の中万死に値する狼藉者だらけ
妬みを前面に出した生き方は褒められたもんじゃない >>1
お前みたいな荒らすことだけが目的の基地外が死ねば解放された感じになると思う 1勝でキャッキャしてる時点で相手の強さを認めてるんだからヘンなことだなって思うわ 研究将棋ではめれば後手でも勝てんの?
後手だと先手に主導権があるんか? クソ単発スレばっか立ててたのが羽生オタだったってのが良くわかった 暗雲が晴れた思いといえば
去年武豊がダービー勝った時も似たような気分になったわ
年も近いんだよなこの二人 >>22
それな
藤井先生に殺害予告するくらいだから
狂信者は怖いよ >>20 後手だけ打ち歩詰めOKにすればよい。
あるいは千日手は無条件で後手勝利
または相入玉も無条件後手勝利
これくらいの条件付ければ先手後手五分五分になるよ >>25
角換わりは後手勝利になるんじゃね?藤井イトタク戦とか後手のイトタク入玉全力なら出来たろ、あれ 後手が千日手一点狙いしたら相当つまんなくなるぞ
将棋は初期配置が欠陥すぎる
戦法のバリエーションが制限されちゃってる でもこの一勝はでかいよ
50すぎたおっさんでも先手なら藤井にまだ勝てるんだからな
で、AI研究頑張ってやっと追いついたんだから
今後負けっぱなしは少なくなってくだろう
そして過去の経験が生きてくればワンチャン 対藤井聡太戦の勝率を2割に乗せて来たからな
まさかの大躍進 >>27
千日手後手勝ちってルールになったらさすがに千日手にならないような戦い方になるんじゃね? >>20
後手が先に指すというルールはどうだろう? >>28
問題はAIネイティブだろう若手、中堅だよ
羽生さんの年齢でここまで戦えたってのはベースが違うって言えばそれまでなんだけど
ここまで好きにさせてしまっている現状はどうなんだろうね
もはや藤井だけのアドバンテージでは無いはずなんだよ 補足
羽生さん応援してるけど
やっぱり藤井は抜けて凄いと思ってるよ 藤井はすごいけど、あくまでも円周率をたくさん暗記できて凄いねという意味の凄さ
将棋の深淵を覗き込んでいる棋士はやっぱり羽生さんという印象
目先の勝ち負けじゃなくてね 藤井:円周率を暗記してギネスに載る円周率オタク
羽生:円周率を紡ぎ出す公式を探求する数学者
この違いやな 暗記というか
演算力だろうな藤井の凄さは
これに関しては誰も並ぶことはできないレベルだと思う >>40
まさにこれだな
単純計算の速さでは藤井に軍配が上がるが、だからといって藤井を尊敬しろというのは無理だ 逆ちゃうかな
圧倒的な演算力に加えて、AIの指し手の意味を読み解く能力も頭抜けてるのが若き大天才藤井大明神
はにゅうさんは丸暗記おじさん 羽生さんの経験がどれだけのものなのかを知っていれば
丸暗記おじさんとは言えないなw
演算しなくても
引き出せるのよ局面を
全体でなくても局所的にでも
演算しなくてもってのがポイントなんだが分からんかな?
それは羽生さんが持つアドバンテージ 勿論分かり倒しとる、それは経験値に裏付けられた大局観やな
しかしそれがアドバンテージになる時代は終わったんよ、新時代の幕開けや タイトル戦で1勝1敗
どちらも先手が勝ち
これからよ お前さんの例えに乗れば円周率の暗記もすごいけど暗算能力もすごいみたいな >>49
ま、それはそうだな
暗算が早いだけのガキなんて珠算の大会では勝てても数オリにすら出られんけど
藤井は暗記と暗算特化のビックリ少年
羽生さんは哲学者であり数学者だな 反マスクといい羽生オタといいキチガイに席巻されてるなこの板 どう見てもAI丸暗記は羽生の方なんだけど
ほんとにキチガイ羽生オタはうぜえわ 羽生さんが唯一神
大山含め他の紛い物はいらない
人権ない 恥太とか藤木とか言ってるのもキチガイ羽生オタだけだな
将棋板で一番狂ったID無しの藤井スレの汚物の大多数が羽生オタだと分かったわ 一生懸命将棋に向き合ってきた中学生の頃から誹謗中傷したり脅迫電話したりしてたのが羽生信者だったんだなって気づいた
羽生は立派だが信者はミミズ以下だな AI研究に努力で追い付いてきた
羽生さんを応援しようぜ! 今の羽生さんならAIにも勝てるんじゃないか?
勝てるまで寝ずに対局するチャレンジしてくれないかなあ 丸暗記おじさん、次は後手で何を丸暗記して出してくるかやな >>62
ハブがよく丸暗記できたな
もうそんな頭は無くなったと思ったのに >>63
以前から丸暗記してたとこやから、ちゃんと覚えてたみたいやな
>羽生は局後、「8二金」について「あの場面ではゆっくりしていると攻めが切れる。筋の悪い手ですが、しょうがないと思っていました」と振り返った。
「序盤は過去にもあった形で『8二金』までは考えていた」という主旨の発言もしている。 大局観が半端無い
演算のそれとは違うから
初心者さんには分からんかもな >>68
82金なんてソフト暗記しなきゃ指せるわけないし 藤井はAIの思考を自分のものにしてる
羽生は自分の思考をAIで検証する
自分がどうありたいかで応援する棋士が違うので永遠に平行線 藤井はAIを受け入れて正しいことを前提とした上で理解しようとしてるが、羽生さんはAIを批判的に検証しようとしてる感じかな
まあ藤井のやり方の方がずっと効率的なんだろうね >>71
俺もこれに同感
藤井にとってはAIが最善なのは所与の事実なんだろうけど、羽生さんはAIの手でも人間の手と同じように一つ一つ検証してるから時間かかるんだろうね
ただ、最近の取材で藤井のやり方を試してみると言ってたからもしかしたら藤井流に寄せてるのかも 指し手は言語だよ
何を言っているか分かれば
そんなに難しいものではない
第二戦の羽生さん見て思ったよ
あー藤井の言葉理解してんだなって >>77
今日はまだ大丈夫だろw
まさか・・・それはないよ 第三局も羽生さんが勝てば藤井のAI研究を羽生さんが完全に超えたことになるな
個人的にはもっと早くAI研究を取り入れてくれれば良かったのにと思わないでもないけど、それが羽生さんだからなぁ 羽生ってちょっと前にやたらAIのことメディアで語ってたよな。
それなのに導入したのが最近って矛盾してないか。 電王戦やってたのは結構前なんだから、AIに脅かされる業種として将棋が注目された時に第一人者の羽生が話聞かれるのは当然でしょ
だからといって羽生が将棋界で一番AIに詳しいわけではないのも当たり前
というか羽生はむしろ機械音痴でパソコン苦手と言ってたよ
少し前まではせいぜい棋譜管理をパソコンでやる程度しかしてなかった >>81
当時最強AlphaZeroの棋譜を羽生だけ提供されてたのに、それを活用できず無冠になるならしゃーないわ >>82
?
AIの自己対局の棋譜提供されたから何なの? 指し手の意味を理解でけんまま丸暗記したという噂もあるな
それはそれで凄いことやけど パソコン苦手なオッサンが「人工知能の現在と未来」みたいなテーマで講演会しまくってたのか
有難がって聴いてた連中wwww 電子レンジをまともに使えない物理学者も世の中にはいるからな
羽生がPC音痴だからといってAIが社会や将棋に与える影響について講演してはいけないことにはならないな PC💩だからってAI研究できない訳じゃないし将棋指しから見たAIを語る分には別に良いんじゃね? >>86
その例は、電子レンジをまともに使えない料理研究家の方が適切では? AI使えないから一手損角換わりとか邪道の戦法しかできない
豊島が挑戦者になったほうが遥かに良かった 羽生がAI丸暗記で一勝しただけで羽生オタがいつも以上に発狂して藤井先生を誹謗中傷しまくる
もう羽生は一生藤井先生に勝たなくて良いよ >>1
痛々しいウマシカ発見した感じだよ
泣いていいぞ 終わった棋士かと思ったら意外に戦えた感じ。
見直したわ。これだけ話題になれば大成功だろ。 >>91
ニワカ視点でいいから
どんなところが邪道なのか教えてもらっていいかな 4-0かと思ってたら一勝したしな
スゲーじゃんオヤジ 丸暗記おじさんの面目躍如やったな
徹夜で覚えた局面がそのまま出たという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています