第72期ALSOK杯王将戦 Part60
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羽生が奪取することを予想できるやつはまだ居ないのであった 島九段が言ってたけど藤井王将が通常の時の羽生さんと違うってことは感じてるはず みたいのになんかジーンときた >>1
【メイン映像】第72期 王将戦 七番勝負 第3局 1日目 藤井聡太王将 vs 羽生善治九段
2023/1/28 午前8時40分～
囲碁将棋プラス
https://youtu.be/b0bVPPWUn44
藤井聡太王将に羽生善治九段が挑戦する「第72期ALSOK杯王将戦」七番勝負。
タイトル獲得100期を目指すレジェンド棋士の羽生九段が、将棋界の数々の記録を塗り替える若き王者の藤井王将とタイトル戦で初対決！！1勝1敗で迎える注目の第3局をお届けします。
解説：中村太地七段 聞き手：内⽥ 晶
【持ち時間】各8時間
【タイムスケジュール】
8時40分 配信開始
8時45分 解説開始
9時 対局開始
12時30分 昼食休憩
13時30分 対局再開
18時 封じ手時刻
※対局2日目、1/29（日）のメインカメラは午前と午後で切替ります。
※王将戦七番勝負第2局以降のご視聴には、月額390円(税込)のメンバーシップ登録が必要です。
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/ @igoshogiplus >>853
藤井くんは髪は短くした方が似合うな
癖っ毛だからか伸ばすとポリュームありすぎて芋っぽく見えてしまう >>847
去年、後手横歩でそこそこ結果残したんだから明日あたりはやるんでないの？後手番なんだし >>853
髪切ってさっぱりした後にこれは寒そうだなー >>855
芋っぽくても癖っ毛でボリュームがあるのもいいじゃないか
将来的に毛髪力が保てるかわからないんだし、今ある髪をお大事にと思うわ >>847
名人戦の天彦羽生戦の横歩は名局だったなぁ 前日イベントの動画見たけど記念撮影か何か知らんけどいちいちマスク外させるなよって思った
しかも外したマスクは撮影の間ポケットに入れてて撮影が終わったらまたそれつけてるんだよね
それを何度も繰り返してて
マスクの表面にはウイルスがついてるからマスク外す時は表面を待たずに一度外したマスクはつけるなとか散々言われてたのにな ＞＞859
AIは天彦リードだったが羽生が勝ったやつ？
壮絶に難しいやつだったね まあ対局中ずっとマスクしてる時点でまあ将棋界ってそうだろとも思うがな 味は良いけど食感が駄目は割とあるだろう。沢庵とかブツ切りだと食えないけど刻むと食えるとかネギは輪切りは良いけど白髪ネギはダメとかリンゴは生はダメだけどすったり煮たりすれば良いとか ふと思ったんだが二日間で2局指すタイトル戦とか新設されんかね
これなら最大10～14局見られる
最後まで勝ち星並んだらさらにもう1局やればいいだけだし >>853
> 「家族旅行以来」の金沢で
やっぱりしらさぎで行ったのかな >>869
4人でタイトル戦をして1日3局指す1時間棋戦が欲しい
研究が尽きて自力が試される棋戦、叡王戦が改革されないかな 指す将のおっさんも見る将のおばちゃんも望んでない改悪はせんだろ >>843
もう来期の王座戦が100期のラストチャンスなんじゃね？
あとは常に藤井が立ちふさがるだろうし。 >>874
永瀬に蹂躙されて終わりだろ
永瀬なら二局目も41飛みたいなくそ粘りやってきて負けてたかもしれんし どっちかはカレー頼むだろと予想してカレーに投票してきた
今回羽生さん勝ったらすげー盛り上がるしそれに期待
今のコンディションなら無くもないと思うんだよなあ 今回の羽生はすごい仕上がってる感じはする
第1局では様子見のようなことしつつ
その後タイトル戦の藤井に慣れていくような雰囲気
藤井は今後より日程キツくなるから先手のここ落としたら皆が思ってる以上に厳しくなりそう まあ藤井が羽生に2敗、しかも連敗で先手番を落とすなんて絶不調としか言いようがないからなあ
今の羽生がトータルでナベ、豊島、永瀬、広瀬あたりよりも強いってことはないんだから それでも程度があるよ
第二局前の一週間はキツ過ぎた >>879
タイトルを持ってる永瀬はともかく、この前山崎に勝って竜王挑戦した広瀬よりかは基本的には上だと思うぞ、近年ちょっと上振れ引いてるだけで基本的に広瀬は王位一発屋でA級中位程度の実力だぞ >>882
今の羽生は日によって将棋の出来ムラが激しいからトータルで見ると20代30代のA、B1の棋士よりちょい劣る印象
最大値は藤井に勝てる超ハイレベルな将棋だけどやってしまう時は今季絶不調の屋敷にも勝てない
やってしまう日を含んでも勝率6割をキープしてるのは流石だと思う 前夜祭の動画見てるけど、どいつもこいつも話が長いな >>882
羽生ファンだけど短中棋戦だけで比べるならともかく長期戦も含んだら広瀬より上はないと思うよ。 そろそろあっさりさくっと負けると思うよ。集中力警戒力はそんな長くは続かない 立ち合いで変化するのかどうかが論点
それとも受けて立つのかどうか こっから普通に三連敗、がやっぱり濃厚だろうが、なんとか、あと一つもぎ取ってほしいな。 羽生さん仕上がってる感じあるから
第三局では藤井くんの先手番ブレイクを期待 流石に藤井五冠の先手角換わりは受けないと思うから横歩かね
とか言って先手角換わり受けちゃったら笑うわ 第三局は先手藤井だから必勝だとは思うけど羽生さんの作戦がどうなるか楽しみ 1月28日(土)
解説：中村太地七段
聞き手：内田 晶
1月29日(日)
解説：広瀬章人八段
聞き手：本田小百合女流三段 17世を襲位した谷川が2次予選シードという驚き
仮に60歳で永世称号を名乗るとすると羽生や康光森内が還暦になったら4人がシードになるのか 前局の羽生は82金という誰も思い付かない手を打った
味が悪く見えにくい手でAIが無いときは最善手とは思われず羽生マジックと言われただろう
羽生の82金が研究手で無いのは次の藤井のAIでは最善手の41飛車を全く知らなかったこと
41金を示されて羽生も藤井も「そんな手があるんですか！」と驚き、藤井「この手は自信ありませんね」と述べていた
ちなみに過去の多くの羽生マジックがAIにより最善手であることが判明している
前回の羽生の出来は82金の後にAI最善手の41飛車が人間の指せる手でなければ、82金の時点で勝負は決まっていた
藤井の77銀は次善手であり人間的には最善手
そこから羽生は最善手を指し続けたので藤井の勝利は無かった
中終盤の読みで羽生が藤井を上回った対局だった
前回の羽生の力が出せれば藤井に勝てる可能性は十分にある
王将リーグ6連勝したときのように好調が続けば羽生は勝てると思う >>852
竜王戦での広瀬も言われてたな。広瀬はこんな序盤研究するタイプじゃなかったんだけどって、解説陣が驚いてた。 >>896
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
羽生オタ >>896
藤井の△45銀から、羽生の時間の使い方
▲21飛 6分
▲14角 2分
▲32角成 5分
▲31飛成 0分
▲82金 0分
ここまで研究通りか
藤井△42玉で、羽生の研究外れ
▲21飛 37分
▲11飛成 31分
▲72金 56分
いきなり長考の連続であからさますぎる
そりゃ、観戦してる棋士が「研究手」と言うはずだわ 広瀬も2回目勝ったときは広瀬曰く「研究から直ぐ外れてしまった」だった
広瀬の勝因は59桂が打てたこと
非常に見えにくい手で藤井も見えていなかったと述べていた
もちろん、その後の広瀬の手が正確であったので勝てたが
藤井に勝つには味は悪いが良い手を指して他は間違え無いことが必要
それが出来れば藤井に勝てるが何回もは続けられない
羽生さんが、あと3回出来るか？確率的には1回くらいだろう >>899
21飛車の前に1時間以上考えている
その時に82金まで読んでいたと考えるのが普通
研究手なら何故、次の藤井の最善手である41飛車を知らなかった？
羽生は封手のときもそうだが次の手は決まっているのに、その先を読んでいて時間を使う >>901
＞その時に82金まで読んでいたと考えるのが普通
君、すごいね～
稲葉八段、藤井猛九段、勇気七段、杉本昌八段らを「普通じゃない」とディスるんだw
ド素人のくせに、尊大さだけは永世名人級w >>901
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
羽生オタ(ID:ZNSR/Ro70を含む) >>899
これ二回目の21飛は封じ手の直前だからこの主張に載せるのは的外れなんだよな
意図的ならただの印象操作だし 羽生オタ「普通に考えて82金は研究手では無いニダ！稲葉八段や藤井猛九段や勇気七段の主張は間違ってるニダ！」 >>903
羽生が21飛車を打ったときに82金まで進むと読んでいたと述べたら、解説者も納得していただろう
82金まで研究していて次の藤井の最善手である41飛車を知らなかった理由は何？
それを教えて！
本当は知っていたのに知らないフリをしたと言うなら羽生は俳優になれる>心からビックリしているようにしか見えなかったから >>907
＞羽生が21飛車を打ったときに82金まで進むと読んでいたと述べたら、解説者も納得していただろう
さすが羽生オタ
今度は捏造かよw
羽生はそんな言い方をしてないし、解説者が納得したシーンなど無い
そもそも、二日目の解説者は木村だから>>904の棋士とは別人
君さあ、やり方が朝鮮人と同じたよ～？ >>907
つーか、そこで41飛って何か関係あんの？
将棋初心者ってよく符号を間違えるよねw 羽生 オタ をNG登録していたようで見えないのが幾つかあるな
どうせ内容が無い投稿だろうからいいやw >>908
その飛車はどこからきましたか？
符号間違えを訂正しようとして、さらにまた符号を間違える
まさに将棋初心者ならではだねw >>911
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
知恵遅れ(ID:ZNSR/Ro70を含む) >>907
＞羽生が21飛車を打ったときに82金まで進むと読んでいたと述べたら、解説者も納得していただろう
さすがキチガイ
今度は捏造かよw
羽生はそんな言い方をしてないし、解説者が納得したシーンなど無い
そもそも、二日目の解説者は木村だから>>904の棋士とは別人
君さあ、やり方が朝鮮人と同じたよ～？ >>910
羽生が82金まで研究していたら次の藤井の最善手41飛車まで研究しない理由は何なの？
これを教えてくださいね >>907
＞羽生が21飛車を打ったときに82金まで進むと読んでいたと述べたら、解説者も納得していただろう
さすがは 羽 生 オ タ
今度は捏造かよw
羽生はそんな言い方をしてないし、解説者が納得したシーンなど無い
そもそも、二日目の解説者は木村だから>>904の棋士とは別人
君さあ、やり方が朝鮮人と同じたよ～？ >>911
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
羽 生 ヲ タ(ID:ZNSR/Ro70を含む) 対局前に今日のNGワッチョイ自己紹介してくれるとか気が利いてるな >>913
羽生が82金まで研究していたら次の藤井の最善手41飛車を知らなかった理由は何？
これを教えてくださいね
明確な理由があれば俺はアホだと思う>免状は五段だが
しかし82金を研究手だと言う奴が居てビックリしたわw >>919
その41飛って何なの？
全く無関係じゃん
君のような将棋初心者って符号を間違えても気付かないよね >>919
符号を間違えまくる自称五段wwww
初心者が背伸びしてて本当にウケるんだけどwwww >>918
何処に言っても何時でも藤井を下げるような発言をすると羽生 オタ認定されるウザいのがいるからNGにしていた >>919
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
自称五段のバカwwww ID:ZNSR/Ro70
符号を間違えまくる将棋初心者が、五段を自称する将棋板w
羽 生 ヲ タ やばすぎwwww >>920
逃げているので言葉を変えよう
羽生の82金が研究手だと言うなら次の藤井の最善手を知らない理由は何？
普通は82金まで研究手なら次の藤井の最善手までは研究して知っていると思うけど
それに82金のような手は以前の羽生さんは多く指していた味は悪いが好きな手だよ >>925
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
自称五段のバカwwww >>924
早く
>>925
に答えてくれよw
せいぜい初段野郎がw >>924
>>926
早く925に答えてくれないかな
待ちくたびれたよ >>927
蒼々たるプロ棋士が「82金は研究手」と言ってるのに、将棋初心者のおまえが研究手では無いと主張できる根拠を答えてくれw >>928
羽生が82金に対する最善手を知らなかったと言う証拠は無い
まさか、あの感想戦のオトボケをそう解釈したの？
君ってピュアだね～(笑) 本当に82金が研究手でないなら、羽生は質問に対してあんな言葉の濁し方はしんよw >>929
82金が研究手なら次の藤井の最善手も研究しないことは無いから
逆に言えば次の藤井の最善手を研究していなかったら82金は研究手とは言わない >>925
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
自称五段のバカwwww ID:ZNSR/Ro70のようなピュアすぎる馬鹿がカルト宗教や詐欺の餌食になるんだろうなあw >>930
稲葉などと羽生は感性が違う
おそらく藤井も82金は読んでいたと思う
次の藤井の最善手を「そんな手が有ったのですか！！」と本当にビックリした表情が嘘に見える方が可笑しい
嘘なら羽生は俳優に成った方が良いよ
解説者より対局者は深く読んでいることが多いんだよ 羽生ヲタくそウゼーから羽生が無惨な将棋で３連敗して欲しいわ >>936
俺は将棋初心者のおまえの見解よりも、一流プロ棋士たちの見解を信じるよw
そうやって死ぬまで盲目的に羽生マンセーしてろや
キチガイ野郎w 82金が研究手などと頓珍漢なことを言う集団が王将戦スレか...ビックリだわ
稲葉さんもプロは全員考え方を変えているよ
そんなことも分からない藤井オタの集まりかここは
藤井スレに帰った方が良いよ >>938
羽生が指したときに研究手ですね！と言っただけだろう
おそらく今は違う考え方でしょう
研究手か確かめるために「82金はいつから考えていたのですか？」と羽生に聞いたら「21飛車と指したとき」と答えている
82飛車が研究手との根拠の1つに短い時間も有ったが、21飛車の前に1時間以上の長考をしている
その時に考えたから早く指しただけ
こんなことも分からない藤井オタばかり
巣に帰ってくれないかな 先手82金への後手の最善は32角だったのにいつまで暴れてんだ？
しかも32角への羽生の反応知らないみたいだしさ ＿＿＿彡⌒ ミ
（ (⌒（ ´･ω･｀）＼ ｶﾞﾊﾞｯ！！
＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～ ヽ あーびっくりした ハゲる夢見たわ
＼ ／／*;;;::*:::*::::*⌒)
( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::（
＼＼:;;;*::::*:::*::::*:::＼
＼`～ー---─～' ） >>943
羽生の82金についての見解
▼研究だと思う派
藤井猛九段
稲葉八段
佐々木勇七段
東八段
杉本昌八段
▼研究ではない派
mtmt
自称五段のバカwwww
ピュアな羽生ヲタ >>900
でも広瀬はその対局で自分がかなり研究してきた将棋に時間かけてもその場の読みで正確に対応してくるのが凄いっていってた。 同じことを繰り返し言ってる人らをまとめてNGする良い方法無い？
１回読めばお腹いっぱいなんだけど 藤井の鉄板先手を羽生がブレイクできるか？
楽しみだー楽しみだー 名人戦もしかしたらナベが初めて藤井を降ろすかもしれない
何となくそんな気がしてきた
ナベはたぶん矢倉中心に組み立てるはず
9時間はナベに有利に働くだろう
棋王は藤井が取るだろう
藤井が負けるタイミングがあるとすれば此処しかない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
