千駄ヶ谷将棋会館ヒューリックに売却

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:45:23.99

ヒューリックに買ってもらったってよ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:48:21.59

社長が将棋好きとかなん？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:50:56.28

まじかー
でも移転するんだし、老朽化してるし、まぁ当然か。
引き取ってくれてありがとう、ヒューリック。一応俺も株主になってるぜ

東京・千駄ケ谷の将棋会館、ヒューリックに売却へ
www.sankei.com/article/20230125-2UI3K3GZUFNSJF3OT347KEOVHI/

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:51:07.36

ヒューリックの受け師になるのか

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:59:02.53

こうやって逃げ道無くすとか
不動産屋は怖いわ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:59:11.27

>>2
康光の親父と会長が知り合いとかじゃないかな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 17:59:39.35

将棋はヒューリックにおんぶにだっこよ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:19:17.75

すげえな
大丈夫なんか？どっちも

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:22:19.55

序列最下位のヒューリック杯棋聖戦を信じろ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:27:53.42

将棋連盟みたいな小さいところ相手に小ずるく利益あげて悪評立てるようなことはしないだろうし
連盟にとって悪い取引ではないのだろう

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:29:07.79

今の会長が退任した後も大丈夫なのか…

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:41:08.88

藤井君が社外取締役にされてしまう

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:44:32.28

老朽化で移転するのに買い取ってくれるの？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:47:57.45

すべて藤井のおかげ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 18:52:29.21

株主優待助かってます、会長ありがとう

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:00:32.11

佐藤康光が退任したら、おそらくヒューリックとの関係は徐々に希薄になる
ヒューリック側も遠慮が無くなり、棋士たちも反発するようになるからね

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:16:15.34

棋聖戦を序列1位の巨大タイトル戦にして貰おう
それに見合う伝統もあるし、名前もカッコイイし

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:17:02.95

>>13
上物は価値ゼロだろ
土地代だけ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:23:53.13

将棋会館にしておくのはもったいないから高級マンションにするんだろ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:24:44.35

>>17
囲碁の棋聖戦はNo1だからな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:30:18.78

西浦会長がいるうちはまだいいが・・・

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:30:55.84

売り先が早く決まるのは有り難いしヒューリックがここまで噛んでくれるのは本当に感謝しかないな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:33:14.39

ヒューリックのビルの店子（あるいは区分所有者）になっちゃうのか・・・

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:33:18.21

都心の纏まった土地が手に入るんだから
ヒューリックだってタイトルのスポンサーぐらいはやるさ
移転先は、部分的にでも所有権持ってるか心配になるね

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:35:41.93

土地まで売っちゃうのは意外だった

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:39:24.01

大山名人の遺産を食い潰しちゃう将棋連盟

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:40:59.92

ヒューリックが売り先とは決まってなかったが
元からそういう計画だっただろ
この金で新会館の建物の一部を入手する

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:41:14.98

賃貸マンションにでもするんじゃないかね。
元将棋会館なら住みたい人それなりにいそう。

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:43:14.95

創価の駅だったよな
落ちたな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:46:31.08

東京・千駄ケ谷の将棋会館、ヒューリックに売却へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a826773e355091d64c8c0c5c337913254291673e

売却額について、同連盟は「公にできない」としている。

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:48:35.11

今日は対局ないと思ってたら臨時総会だったのか
マスク問題もやったのかな？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 19:50:01.76

>>30
貸借対照表でバレそう

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:16:14.04

新・将棋会館建設プロジェクトと称してクラウドファンディングで将棋ファンからお金を集める

第一期　145,260,000円
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan01
第二期　86,085,000円
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan02
第三期　46,794,000円
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan03
第三期まで合計　278,139,000円
第四期（4月から実施予定）

建設じゃなくてビルの1フロアに移転だよねえ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:27:31.67

将棋会館をヒューリックに売却して、ヒューリックの建てる新ビルに将棋会館が入る…

なんか公益法人だから税金とか優遇されるの利用したマネーロンダリングくさい出来レースに感じる
こんなの反社とかカルト宗教とかよくやる手法じゃん
まあ違法ではないんだけどなんだかなあ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:30:17.40

反社やカルト宗教は宗教法人を利用するんだけどそれでもなんだかなあ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:43:40.91

>>28
あそこって土地の建築条件か何かの絡みであまり高い建物が建てられなかったと思うから、そういう用途には向かない気がする

会館の移転にしても本来なら移転より安く済む建て替えのほうが良かったんだろうけど、それができなかったのは土地絡みの云々ってどっかで聞いたような

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:45:39.33

>>34
具体的には？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:46:10.21

ざっといくらで売れるの？
解体撤去費用相殺して

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:48:33.46

50年前？に今の会館を建てた時も大山が頭下げて回って寄付金で建てたんだよな
今も昔も連盟は自転車操業で棋士に払う金を新聞社からもらって流すだけで精一杯なのか

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:52:53.24

>>39
しゃあない

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:56:51.67

土地は売っちゃダメなんだけどなぁ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 20:57:25.37

>>41
金ないからしゃあない

**719** · 2023/01/25(水) 20:59:44.11

お安くしときます！

じゃないの？ww

**test** · 2023/01/25(水) 21:17:57.13

マンションでも建てて不動産収入得るとか出来ないのか？

**test** · 2023/01/25(水) 21:18:39.83

連盟って中抜きしないもんな　儲けすぎてもダメだし

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:26:32.57

>>37
2021年マネー・ローンダリング（資金洗浄）及びテロ資金供与対策に関する国際基準の策定等を行う多国間の枠組みであるFATFからも日本の非営利法人を利用したマネロンが批判されて、内閣府も公益法人に対して注意喚起してるのに情弱か
もちろん必ずアウトというわけじゃないし、ヒューリックと将棋連盟ならそれなりの信用あるところ同士だけど金額非公表とかクラファンして金を集めながらやるのはやり方に疑問が残る

**test** · 2023/01/25(水) 21:29:35.95

>>46
確かに収支とか棋士の寄付金額とかも公表した方がクリーンな感じはする

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:32:19.55

>>46
たしかにクラファンやってるなら、金額公開すりゃいいのにね
相場なら文句ないけど、不当に安い値段でヒューリックに買い叩かれてたら、どうなのよ？とは思う
その分、新ビルの賃貸料を値引く、とかはありそうだが

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:32:20.96

>>36
将棋会館の土地では今より小さい建物しか建てられないとかだったような
移転先も区分所有権を持つらしいから、店子じゃなくて分譲マンションを買うみたいな感じかな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:33:19.05

>>46
マネロンというのは出所を明らかにできないダークな金を
表に出せる金にすることだと思ってたけど、この取引でどこにそういう要素があるのか教えてほしい

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:40:33.00

不動産は交換の特例というのがあって、等価交換だと税金が免除されるんだよ
しかも公益法人は税金の恩恵がかなりある
今回のケースがどうかはわからないし、そうだと言うつもりはないけど、評価額を上げたり下げたりして、差額を減らして交換の特例と公益法人の税金減免を利用したらクラファンの資金を…おっとこれ以上は止めておこう
今回がそうだと言うわけじゃないから下手なこと言って間違いだったら迷惑かかる
でも公益法人がクラファンしながら非公表とするのは良くないと思うけどね

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:42:09.14

連盟は儲かりそうなら棋士の報酬増やしてやればと思う

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:43:53.94

どこに移転するんだ
近くにしてくれ
千駄ヶ谷といえば将棋会館って言われるようになったんだし

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:47:00.48

この資金は建設資金にならないの？

売却ありきで、新会館の資金用意するもんだと思ってた

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:47:18.81

>>50
マネロンはそういう意味がよく使われるけど、ある用途で集めてそれを表向きその用途で使ったようにして実際は他の用途で使うのにも言うんだよ
本来はかかる税金回避するために非課税の法人を利用したり
もちろん将棋連盟なら悪質なことをしてないと信じてるけど非公表にする必要性はないはず
それが不満ということ

https://www.sankei.com/article/20151212-JHFPWCHQAVL5JAZJAYTUGMB524/

**test** · 2023/01/25(水) 21:49:03.36

東京将棋会館は等価交換で移転？で、関西は全くの別の話って事でOK？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:54:42.72

所有物なのかな
そうでないなら家賃が毎月かなりの金額なんじゃ？

多少狭くなっても今の場所で建て替えた方が良かったのではなんて思ってしまう
プロ棋士の人たちが将棋を指すのに集まりやすい場所という事なら
千駄ヶ谷ってあまりにも中途半端な気がする
東京以外の人が簡単に集まれる場所にすればいいのに。
それだとグッと高くなるのかね

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:55:53.19

東京は土地が高すぎて新築は不可能
関西は激安で提供される土地があるので新築

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 21:59:34.52

>>53
ええっ、いまさら？
近いよ　千駄ヶ谷の駅前だよ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:00:33.91

スイスの保険会社？

**test** · 2023/01/25(水) 22:01:46.75

それはチューリッヒな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:06:59.45

>>59
そうなんだ
そら良かった
関西も高槻になったって最近知ったばかりだ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:10:59.05

杉本が弟子の斎藤の四段昇段の報を受けたとき
我を忘れて横にいた西浦会長の手をとり喜んだ、
という逸話は心に残る

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:12:30.36

クラファンして非公式ってどうよ？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:12:31.01

>>57
千駄ヶ谷の前の旧将棋会館が中野
中央線（総武線）沿線に住む棋士が多かったんだろう

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:14:37.38

>>57
とは言え今でもギュウギュウなのに更に狭くなるのはどうかと
それに移転なので新会館が出来てから現在会館を取り壊しに出来て、仮対局場が不要、となるのでは
これは費用も削減できるし良い

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:19:30.69

今の将棋会館を売っても何円足りませんってクラファンじゃないのな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:22:45.94

将棋会館移転を利用した（他用途の）お金集めだと思われないためにも透明性が求められる

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:31:59.26

１階部分に移転とあるけどそれだけでいけるんやろか
滅茶苦茶でかい建物？

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 22:55:10.85

>>69
渋谷区　千駄ケ谷Ｃビル建て替え　将棋移転
https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=190611500070

敷地面積820㎡→4527㎡

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 23:16:44.06

現会館は立地がいいようでいて建築基準法的に使い勝手の悪い土地だったんだな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 23:36:49.74

こんなことにもイチャモンつけるって暇人かよ

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 23:41:34.86

>>70
一階だけだとどうなんだろ
広くなるにしてもやっぱり聖地としては将棋会館として独立しているのがかっこよかったんじゃないかな

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 23:43:38.00

連盟は公益法人だがヒューリックは民間だからな
視野が狭すぎる

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 23:45:54.88

まあ名古屋対局場みたいな間抜けな絵面にはならないし慣れるしかないね

**名無し名人** · 2023/01/25(水) 23:55:07.55

公益法人としての自覚がないから透明性に対する意識をそもそも持ってないんでしょうね

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 00:03:32.75

公益法人も民間だがな

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 00:04:36.57

１階がどうのとか、数年前に決まった話なのにいまさらすぎる

そもそも千駄ヶ谷の駅前の１階を将棋連盟に渡すヒューリックの懐はデカいと思うぞ　１階なんて、普通は商業店舗入れて稼ぎたいところを

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 00:07:45.10

>>76
「公益法人としての自覚」って何？w
公益社団法人が個別の取引の価格を一々公表しなければならない義務なんてないけどw
もしかして地方公共団体かなんかと勘違いしてるのかな？w

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 00:10:58.41

>>78
めちゃくちゃ駅前だからね
しかも広い
高槻も駅前だがなんか区画が三角っぽかったような

ttps://www.hulic.co.jp/business/rent/develop/61

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 00:41:27.74

将棋なんてどこでも指せらぁな

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 01:46:23.58

いっそのこと縁台を作ってそこで対局して将棋の身近さを演出しよう

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 02:12:44.29

土地の売却先が今まで決まってなかったことに驚いた

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 02:47:49.13

まあ金あるのに一番格安棋戦だったりちょっとあれ？って思うところはあるよな

一定の距離は置いてほしい

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 02:52:00.34

ヒューリックの子分の道を選択とかスゲえな
幾ら金無いとはいえ

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 03:17:57.44

>>84
その使い方はどうなんだって気はそらするけど、
ヒューリックは女流順位戦全持ちしてるだろ

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 04:15:50.68

>>78
一階って1フロアの意味じゃなくて本当に一階なんだ？
マスコミ押し寄せたときに一階のほうが対応しやすいとかかな？

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 04:24:27.14

>>84
女流は最高格だけどな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 05:41:51.06

あのエリアでヒューリックと土地売買成立は朗報
連盟の資金運営的にも◎

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 06:00:32.47

少子高齢化で将棋人口減少
先人棋士からの有り難い不動産も経年劣化が顕著
建て替えや修繕費用捻出も厳しい

関西会館同様、高値売却は上手いタイミング
高槻工事、みずほ銀行系ヒューリックと仲良しの大成建設ですね

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 06:13:53.08

芙蓉グループの旧富士銀行と大倉財閥の関係
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%99%E8%93%89%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 06:20:54.24

高層ビルのワンフロアじゃなくて
４階建てのワンフロアかよ

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 08:00:35.60

千駄ヶ谷は高層ビル建てられないからな　空が広くていいところだ　ブルーインパルスが空がに描いた五輪もきれいに見えた

あのバカでかい駅前の巨大な建物に将棋連盟が入ると思うと思うと純粋に楽しみだよ

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 08:06:15.00

特定の企業と結びつきが強くなって将来的に大丈夫ですか

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 08:30:39.70

ずっと新聞社っていう特定の企業と癒着してきたのに今更w

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 08:40:20.54

複数の新聞社だからおｋ
普通、一番高く買ってくれる所に売るよね？

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 08:47:22.95

クラファン集めて関連売却は非公表
公益法人って上場企業並の情報公開が義務付けられてるのに法の抜け穴利用してる説
そりゃソフト指し疑惑&評価値放送のア○ムから100万寄付されたらhshsしちゃうわな

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 08:47:29.58

新聞社に花持たせて実を取ってんだろ

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 09:03:42.78

>>96
現在住所から遠くない位置の建物のフロアを貸してくれることが一番価値が高いんじゃないの？

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 09:12:45.11

たぶん96の言ってるのは、複数の見積もりとか、公開しての入札なんじゃないかな

クラファンしながら、ふたつの棋戦のスポンサーと非公表で不動産みたいな多額の取引を売って買ってというのは人によっては疑問視される
結果だけでももう少し公開せんと

**名無し名人** · 2023/01/26(木) 09:16:12.76

クラファンなんかただの金集めツールだし、それと不動産売却がどう関係するのかさっぱりわからん
公益法人だから売却の金額もハッキリしろだけならまだわかるが