［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 109手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-G9uN) · 2023/02/01(水) 11:36:53.00

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
（スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。）
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ級位者用語り合いましょう！
次スレは>>980が建ててください。

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※有段者が湧いても触れずにスルー。

関連スレ
[Android] 将棋ウォーズ 106手目 [iOS]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660354089/

前スレ
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 105手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1664263090/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 106手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1666833031/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 107手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1669716919/
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 108手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1672683701/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-56HP) · 2023/02/01(水) 16:19:47.74

>>1
スレ立ておつあり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-Ev78) · 2023/02/01(水) 18:16:09.36

遠見の乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b668-ie4r) · 2023/02/01(水) 21:54:41.18

課金アバターに棋神透視機能を付帯して、相手が棋神を使った事がわかるようにするのはどう？
ゴールド棋神はステルスで残すとかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 06:04:19.01

立て乙です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 06:55:26.75

清水>>1乙

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-H2+b) · 2023/02/02(木) 08:11:38.64

今日はマッチングが厳しかった。弱ってる初段とか廻してくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-bnEl) · 2023/02/02(木) 08:26:33.13

マッチングに文句言ってる人多いけど上位相手に勝てば達成率かなり上がるぞ
チャンスと考えよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 08:46:04.36

自分は強い方とのマッチングは歓迎ですね
自分の指し筋の弱点教えてくれるから
無論勝つつもりで挑みますが（そうしないと練習にならないし）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba47-fDFz) · 2023/02/02(木) 09:22:01.21

角換わり勝てんわ。皆勉強してくるもん
相掛かりと横歩にシフトチェンジする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 09:28:27.69

指導対局とか興味ある人いる？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hwod) · 2023/02/02(木) 09:54:48.53

>>11何ヶ月か前にたまたま抽選で当たって使った事あるけどハンデ無しでやって普通に負けたけど記念にお気に入りに残してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 10:24:52.68

ウォーズのじゃなく24でアドバイスや感想戦ありの15分対局に
興味ある人いるかなと思って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 10:49:48.05

>>13
それは興味ありまくりですよ
ソフト検討と違って、こういう意図でこうした、こう来るつもりだろうと思ったが、その意図ならその前にこうすべきだった、とか、人間の思考で聞けるならデカ過ぎますもの

２４は１３級で対戦相手見付けるのも苦労するのでウォーズのランダムマッチは寧ろ嬉しい低級者でございました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 10:53:19.38

>>14
24のアカウントあるなら大阪道場でやりますか？
こちらは公認ゲストNinjinで待ってます
以降私の棋力や挨拶､感想戦などは全部向こうのチャットで完結させます
異論無ければ11:00開始でどう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 11:02:44.68

>>15
申し訳無い、こちら社会人のため参加です
非常に申し訳無いです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 11:04:00.78

>>16
参加できずです、だ。
非常に申し訳無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 11:04:48.81

しばらくいるんで興味ある人いたらどうぞ
HNか公認ゲストで　公認ゲストの場合は最初に棋力提示してください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 11:12:09.85

>>17
確認したら１４級のレート２１７でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-A7yG) · 2023/02/02(木) 12:11:49.81

スレタイも読めないノータリンが指導www

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 12:28:14.31

リモートワーク活かして昼休み前倒しで参加しちゃいました。将棋は面白い…さて仕事頑張ろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 12:41:20.12

ウォーズのスレで結果的にスレ違いで伸ばしてしまって申し訳無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/02/02(木) 13:06:17.45

将棋ウォーズで級位者なんだから「感想戦が出来る24で指しましょう」は別に何の問題もないと思うよ
24の専用スレもなさそうだし初心者スレの方が変な人少ないかも（長文多いけどｗ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-F2WG) · 2023/02/02(木) 13:08:51.02

俺も別にいいと思うけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-A7yG) · 2023/02/02(木) 15:49:05.91

クエスト四段だけどウォーズ30級とかなら居てもいいって事か
参考になったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-A7yG) · 2023/02/02(木) 15:51:04.37

誤解を招くだろうから次スレから本文に「お断りなのはウォーズ有段者のみ。他アプリやサイト等で有段者の方は歓迎」って書いといたほうがええで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-4qbG) · 2023/02/02(木) 16:37:05.83

指導対局受けたかったー...

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Tqkv) · 2023/02/02(木) 16:44:25.94

たいして人おらんスレなんやから好きにさせたれよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-ie4r) · 2023/02/02(木) 16:46:46.47

>>26
それが実力なら、しばらくやってりゃウォーズでも段位に上がるよ
いずれスレ違いになるわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba47-fDFz) · 2023/02/02(木) 16:50:24.94

そもそもそんな屁理屈が通るなら、
ウォーズやってない高段者でもウォーズ30級だからスレに参加していいってことになる
でもそんなことにはならないのは皆良識ある大人だからだ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-ie4r) · 2023/02/02(木) 16:53:37.34

醤油舐めてるガキと通じるものがあるねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-A7yG) · 2023/02/02(木) 17:23:44.65

>>29
うん、だから>>23の言い分はおかしいって話なんだよなぁ
こいつの言ってることはそういう事だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b668-Ma5j) · 2023/02/02(木) 17:37:36.13

>>32
ごめんなさいw
あなたが4段なのかと思ったw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b668-Ma5j) · 2023/02/02(木) 17:38:56.70

あー何もかも変わったけど
俺は>>29ですw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/02/02(木) 18:03:31.98

なんか返信あるんで読んでみたがさっぱりわからんｗ
>>23は>>22に対してのレスで22の方は級位者だし、指導対局希望者居るか聞いた人も有段者とは書いてないし
将棋以外の話なら問題があるっていう人もいると思うけど24で感想戦ありの対局しましょうって書き込みのどこに問題があるのか分からない
将棋ウォーズの級位者が集うスレなんだから何も問題なくね？
あと指導対局と言っても中学校の将棋部だって3年生が1年生と指導対局なんてこともあるし自分より強ければ有段じゃなくても指導対局になると思うわ

これは解釈の違いかもしれないけど
>>1の※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。と合わせると
有段者お断りは、自分が有段者であることをひけらかすような輩の書き込みは禁止、あってもスルーという事だと思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-A7yG) · 2023/02/02(木) 18:08:53.20

長々と無駄な事語ってて見づらいけど要約すると指導対局者の事を級位者だと思ってるって話？w
級位者が指導対局とか言ってたら一番おかしいわw有段者だと考えるのが妥当やろ。指導対局の意味わかってるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-A7yG) · 2023/02/02(木) 18:10:34.22

つかこいつ前スレでも有段者にかまって荒らし加担してた奴やん
トラブルメーカーで草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3a7-6dB/) · 2023/02/02(木) 18:21:34.50

二段先生ぶっ倒したぜっ！って思ったら達成率0.0％ぬか喜びさせんなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 18:26:40.63

>>27
何時くらいがご希望で？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-4qbG) · 2023/02/02(木) 18:36:38.95

>>39
21時がいいです！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db10-+rQD) · 2023/02/02(木) 18:40:24.70

>>40
OK
他は>>15の条件で

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-F2WG) · 2023/02/02(木) 18:41:49.54

そういえば将棋まともに始めてから感想戦したことないわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-4qbG) · 2023/02/02(木) 18:46:55.70

>>41
了解です！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-OEO/) · 2023/02/02(木) 19:14:18.26

第3者としてえ見てみたいけどチャットは当事者同士じゃなきゃ見えないんだっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b668-Ma5j) · 2023/02/02(木) 19:49:10.00

序盤の失敗は割と自分でわかるもんね
中盤の難しい局面の次の一手とかは、なるほどと思う事もあるけどほぼ記憶に残らないしw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-xxvV) · 2023/02/02(木) 20:10:26.71

>>22 です
朝はわたわたしていて失礼しました。待ちぼうけ喰らわせるところでしたので…

ところで、自分も隠れ有段者については >>35 さんと同じ認識でした
級位者は〜、という書き手が段位だと予想される種々の書き込みに噛み付いている方は特におりませんでしたから

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-H2+b) · 2023/02/02(木) 20:16:52.72

今日は1勝11敗
疲れてんなー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+5Je) · 2023/02/02(木) 20:56:29.58

指導対局受けるものです
haniwa8で入ります

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-HE5Q) · 2023/02/02(木) 21:41:53.49

通算６００戦でオール四間飛車だったけど将棋放浪記観て角交換中飛車が面白そうだったから初めて中飛車やってみた。
結果は相手が角交換に応じてくれず２０手ほどで何をやっていいかわからなくなりその後三手ほど指して投了。駄目だこりゃ、二度と中飛車なんかやらん。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-+5Je) · 2023/02/02(木) 22:00:41.71

指導対局受けました
勉強になりました　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-OEO/) · 2023/02/02(木) 22:00:45.64

振り飛車はそれぞれ捌くタイミングとポイントが違うから
専門外の筋に振るのは慣れるまでは難しいかもね

特に四間の場合は角の転換の必要があまりないけど、三間や中飛車は角を転換する筋が良く出てくる

後は左金もなるべく動かさないでおくと大駒交換に強くなるし全体のバランスもとりやすい
他にも角交換する際には、盤面＋駒台の角だけでは手が作りにくいので
交換の前に歩か歩を入手する算段、馬を作れる算段を用意しておくと良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-fO7+) · 2023/02/02(木) 22:04:59.37

>>49
ある程度定跡覚えないとどんな戦形でも上手く指せないでしょｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba5-L6a5) · 2023/02/02(木) 22:24:04.75

3分三間飛車だと3割の確率で穴熊やられんねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-HE5Q) · 2023/02/02(木) 22:28:19.31

>>52
YouTubeでプロやYouTuberの角交換振り飛車とか中飛車動画ちょくちょく観てたらすっかり基本的な定跡覚えたつもりになってしまった。
自分で指したらほんの数手で全く次の手が見えなくなってビックリしたわ(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-bnEl) · 2023/02/02(木) 22:45:16.51

>>54
あるあるｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-H2+b) · 2023/02/03(金) 08:03:28.01

同じ戦形を何度も指さないと身に付かないよね。身に付いたと思ってもすぐフォームが崩れるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-bnEl) · 2023/02/03(金) 09:06:06.53

詰将棋碌にやってないから終盤力ゴミで戦術も角交換四間と右四間が9割な俺だけど
それでもしつこくやってる内に上級者相手でも勝てるようになったからな
得意戦法見つけるのマジ大事

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-UDdN) · 2023/02/03(金) 09:36:56.75

(´・ω・｀)
棋神が指した9五歩が、ぴよ将棋で解析したら悪手になったわ。

9五歩で指しやすくなった

先手：じぶん 5級
後手：あいて 3級
▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △５五歩 ▲同角 △５二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲４八銀 △９四歩
▲９六歩 △８二玉 ▲５七銀 △７二銀 ▲７八玉 △４二金
▲８六歩 △５三金 ▲８七玉 △６四金 ▲８八角 △４二銀
▲７八銀 △５三銀 ▲５八金右 △５四銀 ▲２五歩 △３四歩
▲２四歩 △８八角成 ▲同玉 △２四歩 ▲同飛 △３三角打
▲７七角打 △２四角 ▲１一角成 △２八飛打 ▲５五香打 △同銀
▲同歩 △同金 ▲５六歩打 △同金 ▲同銀 △同飛
▲５七歩打 △２六飛寄 ▲１六歩 △２九飛成 ▲１五銀打 △同角
▲同歩 △１九龍 ▲５三角打 △２八飛成 ▲６二金打 △同金
▲同角成 △７一銀打 ▲５三馬 △５一香打 ▲４三馬 △５六歩打
▲９五歩 △５七歩成 ▲９四歩 △５八と ▲９三金打 △同香
▲同歩成 △同桂 ▲同香成 △同玉 ▲９九香打 △９四歩打
▲８五桂打 △８四玉 ▲６六馬 △投了
まで81手で先手の勝ち

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-m5xO) · 2023/02/03(金) 12:40:42.50

https://i.imgur.com/KUqymkx.jpg

勝つには勝ったけど、終盤悪手まみれで草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba7-ElU5) · 2023/02/03(金) 13:51:50.53

残り13秒、相手は50秒
詰めは確実にあるが最低でも5手以上
おじーちゃん「任せろ(｀･ω･´)ゞ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ba47-fDFz) · 2023/02/03(金) 21:30:58.66

へなちょこ急戦って32銀で待たれると難解な将棋になるから、
騒がれてるほど汎用性が高くて良い戦法とは思えないな
上手く突破しても結局囲いの差で負けることも少なくない
対三間四間は普通に持久戦で戦った方が全然勝ちやすいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-fO7+) · 2023/02/03(金) 22:18:23.65

まだ2級なのにちょっと連勝すると有段者ガンガン当ててくるの勘弁して欲しい(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kjn8) · 2023/02/03(金) 22:26:26.82

角頭歩してくる初段に二人も当たった
流行ってるのか

**名無し名人** (JP 0H1b-0hJU) · 2023/02/03(金) 22:27:40.36

ソフト指しは当然禁止だとして本とかブログ見ながら指すのはありなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-fO7+) · 2023/02/03(金) 22:46:22.95

>>63
将棋放浪記で対戦相手が角頭歩やってきて面白い1局になったからじゃないかなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b668-Ma5j) · 2023/02/03(金) 22:47:14.03

>>63
最近将棋放浪記で指されたから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kjn8) · 2023/02/03(金) 22:51:46.25

>>65
>>66
サムネだけ見てやってないよなと思ったんだけど相手が指してきてたのね
教えてくれてありがとう
ちょっと気にしとこう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-dRNM) · 2023/02/03(金) 23:31:08.14

凄い連敗の人に当たったけど
途中までは普通だったからこんなに負ける恥ずないのに何か意図があるんだろうか？
https://i.imgur.com/8yDFWgP.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/04(土) 00:03:25.57

みんな将棋放浪記見てるのな
基礎講座的なものも見たほうが良いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-FGIV) · 2023/02/04(土) 00:07:31.61

将棋放浪記のコンセプトが見てる人を初段にする
だからねピッタリなんよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/04(土) 02:20:56.41

お前ら動画ばっか見て全然詰将棋やらないから
いい問題見つけたら転載することにした
解けて当たり前の問題は持ってこない
詰将棋は終盤力だけじゃなくどう指したらいいか分からない局面全てにおいて役に立つ
これは持論だが並べずに頭の中だけで解くほうが棋力アップに有効だ
推定棋力は俺の個人的感覚なんで参考程度に
答えは書かないでください　次問貼付時に書き込みます

https://imgur.com/TvTagM0.jpg
5分初段　1分三段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 02:41:32.52

俺詰将棋全然無理だわ
実際終盤も弱い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-myJ2) · 2023/02/04(土) 05:32:49.59

解けない問題考えるから強くなるんだよ
先ずは考えてみてくれ
子供みたいな吸収力はなくても大人は読みの手順を経験則で簡略化することができる
読みの訓練は必ず実戦で活きる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 06:05:46.63

10分以上考えても取っ掛かりすら出て来ないわ
こんな俺でも3級とか2級とかは瞬殺出来る棋力はあるぞ(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-L1QO) · 2023/02/04(土) 08:47:48.20

>>71
一応10分で答えらしきものは出したけど、合っているかはソフト検討しないと分からないか
７手以降はまだ脳内盤面ぼやけるから難しい…
まずは２級に上がりたい３級60%

**名無し名人** (JP 0He3-2llI) · 2023/02/04(土) 09:13:12.50

全然分からん
詰め将棋の基本が分からないが持ち駒多いから選択の多い横からの飛車の王手は考えないとして
72に逃げられたらもう無理に見えるが逃さない王手は無理

実戦だったら64銀から入って詰ませれずに負けるわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-XQ8C) · 2023/02/04(土) 10:30:13.08

>>75
やばっ、７２玉のパターンまるっと抜けてた
解答調べる前で良かった、解き直し
この超絶見落とし、そら３級のままですわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-jaVN) · 2023/02/04(土) 12:12:01.72

3手目が難しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/04(土) 12:46:43.74

今日の詰将棋
※イメージに前回の解答が含まれますので注意
https://imgur.com/jPWCnps.jpg
5分四段　1分三段　ヒント:なし

前回以上の超難問　短手数の傑作
前回同様詰め上がり記憶タイプの問題ではなくきっちり脳みそ使うタイプの問題です
盤面を脳内に刻んで明日までゆっくり考えてください

なお前回の問題で初手64銀がすぐに浮かんだ方はセンス○

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/04(土) 12:51:06.60

5分三段　1分四段　でした　失礼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 13:01:36.93

センス0だからわかんねーわ
詰将棋はこれだからやりたくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 13:01:54.25

やらなくても初段になれるんだよボケが

**名無し名人** · 2023/02/04(土) 13:14:29.33

>>79
有段者の問題を解けるわけねーだろぼけ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-2wAH) · 2023/02/04(土) 13:17:40.41

エルモの棋書読んでるけど
エルモ難しいな
基本スカスカだからアマには勝ちにくいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/04(土) 13:29:42.98

む、前回の他のパターンダメそうで64銀から考えている最中に次が来ましたか
初手分かってもなおムズイですわ
悔しいから解いてから次見よう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9777) · 2023/02/04(土) 13:39:10.96

３手目でもう違ったわw
6ニ飛成してた、同銀なら詰めるけど同玉されると詰まないな
ウォーズだったら間違えてくれそうな気もするけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9777) · 2023/02/04(土) 13:42:55.98

ダメだ同銀でも詰まなかった、やっぱり弱いわ俺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-VpLB) · 2023/02/04(土) 13:46:06.36

キチガイが騒いでるけど3手5手の基本的な詰め将棋が秒で解けない人がウンウン考えてても意味無いで。じっくり考えて伸びるのは基本ができてる人の話や。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 13:47:49.59

基本的な詰め将棋問題やった方が絶対意味あるよ
場違いな詰め将棋問題は要らんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 13:49:30.21

42桂成同玉41竜43玉21馬成まで
どんどんネタバラシするわ邪魔だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/04(土) 14:29:39.22

頑張って解いてる人もいると思うんで気に入らないならNGして

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-1B0h) · 2023/02/04(土) 14:46:07.84

1分でも長考になるウォーズの持ち時間で5分の問題やる意味は一つもないわ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-gmIc) · 2023/02/04(土) 14:50:27.16

有段者が出しゃばるスレに改題しろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9777) · 2023/02/04(土) 15:26:26.81

詰め将棋は良いけど読み違えたら死ぬから時間が無い時以外は思い付いてもなかなか決行出来ないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-4KKJ) · 2023/02/04(土) 15:26:56.57

寄せの手筋200を答え見ながらでも一日数問ずつ続けてるけど
実感できるレベルで終盤力上がってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/04(土) 15:28:05.44

まあ難問系はパズル感覚で楽しむので私は挑みますが
１問に30分1時間かける贅沢は休日しかできないし
考えてまくって将棋脳状態で対戦すると普段よりよく手が見えるし

まあ、３手ハンド、５手ハンドや手筋の勉強等も並行してやりますが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/04(土) 15:44:35.64

>>94
特に79の問題みたいに角や銀が動くと相手玉が上部脱出しかねない局面で
下手に詰ませに行くと大惨事だからな
駒を入手して安全に詰ませられるならその方がいいわ

**名無し名人** (JP 0He3-2llI) · 2023/02/04(土) 17:55:45.88

>>79
これは難問じゃなくね？
銀角香動かせないから桂動かすしかないしそこから流れ作業

>>71は全く分からんから答え頼む
実戦だったら64銀として取れば詰みのワンチャンにかけるが72逃げられたらもう分からないからそのまま負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-pgfy) · 2023/02/04(土) 18:05:49.73

32桂成、同玉、41龍、43玉、21角成

**名無し名人** · 2023/02/04(土) 18:06:16.12

級位者が集まるスレで四段や三段が解くレベルの問題出すとかガイジだろ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-2wAH) · 2023/02/04(土) 20:18:15.78

お前らほんとに詰め将棋好きだな(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-Hw5z) · 2023/02/04(土) 20:32:04.46

詰むと分かってるならヘタな鉄砲も数打ちゃ当たるわな
実践は詰むかどうかわからないし詰めろかどうかの見極めが大事じゃないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/XmJ) · 2023/02/04(土) 20:40:56.05

前スレで話題に出てた『寄せが見える本　基礎編』いいな
『寄せの手筋200』と内容はかぶるが解説多いのが助かる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-e/PG) · 2023/02/04(土) 20:46:03.43

5手詰くらいが楽しむにはちょうどいいかな。自分は。
7手は1級や2級の人ならまあ解けるんじゃない?てとこかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-1B0h) · 2023/02/04(土) 20:47:47.94

>>102
その通り

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-VpLB) · 2023/02/04(土) 21:01:43.35

2級や1級になるのに詰め将棋の力はいらんねん。1手詰め見逃しまくっても1級にはなれる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/04(土) 21:42:42.51

自分は５手は解けないと悔しいので考えるの楽しむなら７手ですね
７手ハンドはまだ早いと購入見送りましたが
>>71 は解けていませんが、散々脳ミソ回してから対戦するとやはり調子が良いかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-h1aY) · 2023/02/05(日) 07:37:21.43

詰め将棋は頭のストレッチにもなるからね。特に実戦前には解ける解けないは別にして、何問かは絶対にやることにしてるよ
真冬の朝イチ寝起きで全力ダッシュできる人はある意味すごいと思う　

　

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-pqa1) · 2023/02/05(日) 09:37:57.93

>>71
ちょっと前から疑問に思ってたことで聞きたいんだが
この「並べずに頭の中で解く方がいい」って詰将棋の話の時によく聞くけどこれって問題図と持駒も記憶して何も見ずに解くって意味なのかね？それとも初形の問題図だけは見ながら解くのも並べずに頭の中で解くというやり方に含まれるのかどっちなんだろ
自分はずっと後者だと思ってたんだがよくプロとか奨励会員だと同じ問題を1週間考えて解けたとか聞くからこの場合ずっと本にしがみついてる訳ないから明らかに頭の中に覚えてて解いてるようなんだが彼らは前者のつもりでずっと話してたのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/05(日) 10:15:15.39

>>109
俺が言ってるのは前者
盤面覚えてから考えれば他のことやってるときも合間合間に考えられるし
脳内将棋盤の形成にも役立つ
大変そうに聞こえるなら先ずは将棋エクステンドの符号の鬼にチャレンジ
早期形成にかなり有効

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9777) · 2023/02/05(日) 10:41:36.66

やっぱこれ冷静さって言うか楽しんで指してる時くらいが一番強い状態だな
これをずっと保ってられたら初段くらい普通にいけそうなのに

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-pqa1) · 2023/02/05(日) 12:06:03.90

>>110
ありがとう
そうなんだな正直大変だよ
見えてる人は目を閉じても眼前に残像みたいに盤が広がってる感じなのかね
自分の場合覚えても目の前じゃなくて後頭部の辺りにぼんやり盤駒が浮かんでる感じだから何か根本的に違う気がする
その符号の鬼ってのは比較的ポンポン出来る感じなんだけどな
まぁ地道にやるしかないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/05(日) 12:31:46.69

うへえ、脳内記憶なんですね
脳内盤も形成できてないので、まずは符号の鬼からいきますわ
棋書や棋譜コメ見るのに符号が読めないと苦労するしな…
NHK杯、棋王戦、女流名人戦、と今日は将棋漬けの楽しい日ですわ

**名無し名人** · 2023/02/05(日) 12:35:06.98

うへえw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/05(日) 12:53:38.33

今日の詰将棋　(解きたくない方はワッチョイをNGするかスルーしてください)
※イメージには前回の解答が含まれるので注意
https://imgur.com/853V7qf.jpg
2分2級　1分初段　

解答は2通り　どちらも同手数で正解だが作為を読み取り綺麗な収束を選ぼう
前問は難解すぎたということなので難易度を下げ脳内で解きやすいものを選びました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/05(日) 12:55:07.01

>>111
強くなる為に難しい詰め将棋解かなきゃいけないとか
そういう強迫観念は害でしかないと思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-pgfy) · 2023/02/05(日) 13:02:08.99

41角、24玉、13角、25玉、52角成
41角、31金打、12角、24玉、34角成

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-gmIc) · 2023/02/05(日) 13:20:29.98

級位者は詰め将棋より美濃崩しとか、歩の手筋とか覚えるべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-QVLZ) · 2023/02/05(日) 13:42:10.46

Youtubeだと50秒でわかる詰将棋を始めとして
可愛い人工音声の詰将棋動画増えてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1b-QVLZ) · 2023/02/05(日) 13:57:15.26

マリコとかしのさんとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/XmJ) · 2023/02/05(日) 14:15:59.00

詰将棋は意外に終盤よりも中盤に効いてる気がする
読みが深くなるので殴り合いに自信が出てくるというか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/05(日) 14:30:58.87

詰め将棋に限らず次の一手問題でもいい
ていうかウォーズにあるクイズラッシュやればいいじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/05(日) 14:48:33.91

>>116 さん
それは同意です
個々、不足どころも違いますし
自分は高難度パズルに挑む感じでいます
趣味として楽しめること最優先で
基礎固めるのも楽しいから時間が足りないのですが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/UTX) · 2023/02/05(日) 14:50:31.79

詰将棋とか全然やってないけど二段いってるよw
詰将棋が必要になってくるのは三段とか四段からじゃない？

**名無し名人** · 2023/02/05(日) 14:55:36.71

>>115
こいつ未だに詰将棋あげててメンタル強いな
みんなお前嫌ってるんだよ　さっさと消えろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/05(日) 15:05:34.61

パズルも好きじゃないなヘタクソだから解けない事もよくあるし
解けなかったら上手くもならないし、ストレスも溜まるし百害あって一利なしじゃん

>>124
5段の人の将棋動画が的確に詰みを読んでるのを見ると
高段者には必要なスキルなんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-wBgW) · 2023/02/05(日) 15:44:13.83

イトシンのプロ雀士コラボ動画見つけて、その流れでプロ雀士のライブを見るようになりそこから麻雀始めた初心者だけど細かいことを知らないでもプロの考え方を学ぶだけで雀魂で雀聖位には慣れそう。将棋もそれと一緒でプロの戦況の考え方を学んで得意な戦法を身につければ定跡や詰め将棋なんかしないでも初段二段くらいにはなれると思う。麻雀にしても将棋にしてもその辺がボリュームゾーンかちょい上くらいだろうしそれ以上を目指すのであればそこくらいから+αが必要になってくるように思う。初段くらいて言い方は悪いかもしれないけどそこまで到達点は高くないから自分が楽しいと思える方法でやるのが一番じゃないかな。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-QVLZ) · 2023/02/05(日) 16:20:03.83

定跡は覚えず詰将棋で読みの力も鍛えず…
わざわざそんな効率悪い上達法選ぶ人いるわけないでしょ

勉強してないけど100点取れたわー自慢みたいなもんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-gKyW) · 2023/02/05(日) 17:05:45.07

麻雀みたいなインチキ運ゲーとはまったく比較できんやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/05(日) 17:19:28.96

毎日将棋動画見てる程度の勉強（勉強と言えるかも怪しいが）しかしてないけど
初段に上がった俺みたいな奴も居るぞ
まあ将棋動画を通して定跡を覚えたから上がれたのだと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-wBgW) · 2023/02/05(日) 17:30:44.92

初段くらいなら序盤で大差つけられることがなければ形勢なんてころころかわるから大きく崩れない戦法を一つ持っていれば定跡みたいな小難しい勉強はいらない。それより基礎で大事なのが局面における考え方でそういうのはライブや動画でプロの思考を取り入れるのが手っ取り早い。いきなり定跡なんかはこの段階をすっとばしてる。だから形勢判断が出来ないか悪くて中終盤にまくられる。詰め将棋なんかも初段ならぱっぱと三手が出来れば十分だしそれくらいなら実践で考えるだけでも身に付くと思う。なんにせよ自分が楽しく続けられる方法があればそれに越したものはないね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6PBY) · 2023/02/05(日) 17:36:56.56

>>130
戦法は何使ってるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/05(日) 17:43:03.77

>>132
ほぼ角交換四間と右四間しかやってない
相手が中飛車の時は居飛車やったり、相振り飛車の相手の時に向かい飛車たまにやる程度

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/05(日) 17:46:00.35

>>131
大きく崩れない戦法というのが俺にとってはさっき書いた2つだった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6PBY) · 2023/02/05(日) 17:48:04.38

>>133
ありがとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-n+7J) · 2023/02/05(日) 18:03:38.76

右四間だと思ったw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-2wAH) · 2023/02/05(日) 18:05:30.11

高崎の石田流いい本だなあ
これは是非買うべき本
詰め将棋とか意味ないから(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/XmJ) · 2023/02/05(日) 18:05:44.24

動画サイトなどなかった時代から棋譜並べは王道の勉強法の一つとされていた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-2wAH) · 2023/02/05(日) 18:10:10.03

四間飛車は辞めるべき
急戦持久戦覚えること多すぎ
右四間も食らうしな
まだ石田流のが変化が少ないから簡単だわ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-2wAH) · 2023/02/05(日) 18:17:18.63

３間飛車破りも三間町飛車のコツも
石田流乗ってなかった
高崎の石田流が一番いい本だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-DetN) · 2023/02/05(日) 18:45:30.90

石田流は棒金で来られると級位者は手も足も出なくなるからやめた方がええ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-e/PG) · 2023/02/05(日) 18:56:43.69

脳内将棋盤鍛えるのに目隠し詰め将棋はいいと思う。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-2wAH) · 2023/02/05(日) 19:00:41.08

棒金の受け方高崎の石田流に書いてあるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/05(日) 20:33:28.28

皆様色々ですねえ
自分は小学校時代のハチャメチャ将棋で終わっていましたが、内藤九段の詰将棋はパズル感覚でやってましたから、５手までは時間はかかるが解ける物、つう印象でした
足りない物多すぎてまだまだこれからですが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddf-sn7/) · 2023/02/05(日) 21:00:42.02

わーい二段にかった
でも中盤までほぼ知ってる手順で大優勢にしたのにそこからかなり怪しくされて自力の差を感じた

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-EOzK) · 2023/02/05(日) 22:12:37.42

序中盤だけ異様に強くて一方的に飛車先を突破されたけど
そっからクソ雑魚になって最終的にこっちがボッコボコにした
終盤だけ強いなら合法チートと分かるけどヤツは何なんだ

**名無し名人** · 2023/02/05(日) 22:17:51.13

それ俺じゃん　序中盤は水匠5で研究してるから常に有利だわ
終盤クソすぎて捲られること多いけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6PBY) · 2023/02/05(日) 22:35:10.65

いい手を指すのではなく悪くならない手を探す
それを心がけて頑張ってます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/05(日) 22:44:39.23

>>148
素晴らしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6PBY) · 2023/02/05(日) 22:49:02.64

>>149
ありがとうございます
頑張ります

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-8eQU) · 2023/02/06(月) 01:03:17.21

今さっき3段相手にずっと+6000維持してたのに頓死して負けたわクソ悔しい

**名無し名人** (JP 0He3-2llI) · 2023/02/06(月) 01:47:55.34

今回の皇帝戦の5000位報酬のアバター絶対欲しいけど厳しいよなあ

過去の結果見ると
3.5段くらい必要とか厳しすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-8eQU) · 2023/02/06(月) 05:00:37.70

バナーの皇帝戦のサムネの(｀･н･´)ぷくってなってる女のアバターっていつ頃のイベの報酬なの？
めちゃくちゃ欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-F1up) · 2023/02/06(月) 09:32:09.47

ワイの自慢の高美濃囲いがあっという間に崩された
何か５６にグイっと銀出てきてタダやんと同金したら、３７香打ちからあっという間に潰された
５６銀を同金したら負けるの？
それとも３７香打ちされた後の受けミス？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/06(月) 09:42:09.90

>>154
37に何か効いてる駒があったのなら軽率だったんだろ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-pjA4) · 2023/02/06(月) 10:03:00.76

47香じゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f92-BLqD) · 2023/02/06(月) 10:05:03.96

タダ捨てしてるなら完全に罠だし、同金がまずかったと考えるのが普通

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/UTX) · 2023/02/06(月) 10:10:58.69

3切れやってたら終盤力2.6になってた
https://i.imgur.com/R5wmeuT.jpg

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-lpxr) · 2023/02/06(月) 11:58:27.73

>>158
現段階なら二段相当あるね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-sn7/) · 2023/02/06(月) 12:22:24.19

棋譜もないのにあれこれアドバイスできるお前ら凄い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-ZpRl) · 2023/02/06(月) 12:47:56.13

対戦相手が2階級上だと、もう初手から戦意喪失。
いちおう不利な局面になるまでは投了しないで指しておくけど
1日3局のうちのひとつと、その分の時間を無駄にした感がすごい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-pgfy) · 2023/02/06(月) 12:49:45.44

複数アカウント作ればええやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-XQ8C) · 2023/02/06(月) 13:03:02.09

３級30%時に１級60%に勝ったのが最大差ですが、上行くと紛れもなくなってきますか
160%差って女流棋士トップＶＳ棋士トップクラス級ですものね…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/06(月) 13:04:02.34

25級とか急に当てられて達成率ごっそりやられる恐怖を知った方がいい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9777) · 2023/02/06(月) 13:55:04.80

2階級までならまだやれるけど3つ上でどうすんだこれってなる
一回だけ恐らく棋神で成り上がった五段が出て来た時はビビった
でも中身は1級だったからなんとか勝てた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-jaVN) · 2023/02/06(月) 14:40:44.28

次の一手は？
https://i.imgur.com/75B3Mfl.jpg

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6PBY) · 2023/02/06(月) 14:54:39.92

>>166
72角成で馬作るくらいしか見えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-VpLB) · 2023/02/06(月) 15:07:51.54

45角と1回龍に当ててみるとか？龍が避けてきたら23金から詰みそうだし32銀と角に当て返してきても角切ってから龍取るなり何なり余裕っぽいし。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6PBY) · 2023/02/06(月) 15:16:30.47

45角かー　そっちの方が全然いい手やわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f28-EOzK) · 2023/02/06(月) 15:30:04.59

3手5手の詰将棋は九九みたいなもんだと思ってやってる
とりあえずひと目で初手が思い浮かぶぐらい600問ずつ覚えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-ilEb) · 2023/02/06(月) 15:35:00.32

45角が正解
気持ちよかったから出してみた

**名無し名人** (JP 0He3-2llI) · 2023/02/06(月) 15:49:28.06

そんな超優勢盤面投了しない相手がおかしい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-+/In) · 2023/02/06(月) 18:23:03.44

質問です、まだ200戦ほどしかしていない初心者です
初心者は戦法をひとつに絞った方がいいと聞き、矢倉囲いと棒銀を使い始めました
しかし相手の打ち方によっては、特に後手の場合やらせて貰えないことが多々あります
これは勉強を続ければどんな場面でも矢倉棒銀が指せるようになるのでしょうか？それとも相手の戦略に合わせて自分の戦法も変えた方がいいでしょうか？
自分はたった200戦で他の戦法に浮気か？という考えが強いです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-4osW) · 2023/02/06(月) 19:05:08.71

>>173
どういうときに成功してどういうときに出来ないのかちゃんと覚えていくことが大事
逆にちゃんと覚えるまでは棒銀でいい
通用しない形の時､じゃあどうするかは他人の将棋を見てゆっくり考えよう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-9777) · 2023/02/06(月) 19:07:50.62

>>166自分なら2三金打4四玉から7ニ角成とかやってるな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-8RCY) · 2023/02/06(月) 19:45:41.55

>>166
45角からの5手詰めかー

こう言うのがパッと見えるようにならないとダメなんだな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-6uty) · 2023/02/06(月) 19:58:37.61

同じ戦法を続けた方が経験値が貯まりやすいのはそうだと思うけど、いろいろやってみるのも楽しいと思うよ。しばらく同じ戦法を続けて、飽きてきたら次の戦法に移る。角換わり、横歩、四間飛車、三間飛車、アヒル……みたいな感じで。中飛車はやる気になれないので、自分は中飛車嫌いなんだなとか発見もあるよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/06(月) 22:07:23.90

>>172
大優勢だけど馬成だと歩打とかで粘られそうな気はする
そういう局面で決める手を打てるかどうかというのは結構大きいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/06(月) 22:10:47.86

>>173
まあ、初歩的な事を言えば矢倉って相手が居飛車の時はいいけど
相手が振り飛車なら美濃囲いの方が堅いとか色々あるわな
ただ、美濃囲いは美濃囲いで気を付けなきゃいけない相手の攻めがあるから
矢倉で行ける所まで行ってみてから試してもいいんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-2wVJ) · 2023/02/07(火) 09:00:18.91

>>166
この局面桂馬取るのが45角よりも明らかに良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-pgfy) · 2023/02/07(火) 09:11:47.34

>>180
龍取り
龍を逃したら即詰み

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-unDJ) · 2023/02/07(火) 12:01:25.83

>>133
角交換四間と右四間って、相手の戦型を見てから使い分けられますか？
角道を開けてきたら角交換、閉じてきたら右四間みたいに使い分けられたら良さそうですが、飛車をふるタイミング考えると、最初からどっちで行くか決めておかないと無理ですかね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-gFEa) · 2023/02/07(火) 12:46:48.89

10秒電車内でやってると駅乗り過ごしたり、乗り換えの間に時間切れ負けしたりしがちだわ。

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-tw9D) · 2023/02/07(火) 13:33:04.53

悪魔

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-FGIV) · 2023/02/07(火) 13:37:46.91

>>183
わかりみw
自分もホームで対局してて気付いたら自分の乗る電車が発車してたことあるわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-fAfd) · 2023/02/07(火) 14:01:23.36

>>182
絶対とは言わんけどある程度は相手の戦形で使い分け出来るよ
居飛車で尚且つ角道を空ける普通の相手には角交換四間、
角道止めて四間飛車やって来る相手なら右四間、みたいな感じで使い分けてる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-unDJ) · 2023/02/07(火) 14:52:10.98

>>186
ありがとうございます
私は角交換四間飛車を指した時の戦績が一番いいんですが、角道を開けてくれないときにノーマル四間飛車にせざるを得ないのが悩みでした
角道閉じてきたり相手が飛車振ってきた時の作戦を模索していたので、右四間も検討してみたいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/XmJ) · 2023/02/07(火) 23:20:37.73

先日初めて地下鉄車内でウォーズやってる人を見つけてまじまじと見てしまった
接続切れ負けとか気にしないのかな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-FGIV) · 2023/02/08(水) 01:01:43.40

docomoだけど結構地下鉄強いよ
俺の地下鉄飛車はアンテナ一本だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa5-pgfy) · 2023/02/08(水) 01:12:49.56

地下鉄は銀冠で対抗するといいよってちゃうねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-1vmv) · 2023/02/08(水) 01:29:14.39

そこは地下鉄飛車でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-/UTX) · 2023/02/08(水) 04:42:47.31

今日3切れ3連敗で初段70%から50%まで落ちたのでもうウォーズ二度と起動しませーんさよなら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-gKyW) · 2023/02/08(水) 05:34:51.77

おうまた明日なー

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddf-sn7/) · 2023/02/08(水) 08:51:20.62

江戸時代は地下鉄飛車のことをなんて呼んでたんだろう？
もぐら飛車とか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f28-EOzK) · 2023/02/08(水) 09:53:47.82

勝つときは相手のポカ
負けるときは自分のポカ
もう終わりだよ俺たち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-vhmR) · 2023/02/08(水) 10:02:35.52

>>193
w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-ZpRl) · 2023/02/08(水) 10:08:04.80

ここ1週間で3人も0-0の30級と当たってる
ガチ強2人、ほぼ互角1人で、なんか実験台にされてる気分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-Igz5) · 2023/02/08(水) 11:33:14.15

若い人、才能ある人は詰め将棋やらんでも駒の動きが読めるから問題ないのかも
私は才能ないオッサンだから詰め将棋で訓練しないと3手先すら見えん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-Igz5) · 2023/02/08(水) 11:36:33.43

詰め将棋は走り込みで基礎体力つけるようなものかも
さっさと投球練習やバッティング練習しろよって言われるけど、オッサンにはそもそも技術の練習をする体力がないという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-ZpRl) · 2023/02/08(水) 11:57:39.79

わからん
普段ならこれくらいの難易度解けるのに

https://i.imgur.com/YHLolym.jpg