日浦八段が二度目の反則負け＝鼻出しマスク

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:12:18.19

日浦八段が二度目の反則負け
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8a60f35bffb7570762107683e20657167e4556a

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:13:53.30

将棋よりも大事なものがあるならそれに殉じれば良い

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:14:18.35

象さんはどうするんだよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:14:19.64

早く退会しろよロートル

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:14:35.32

こいつもハッシーみたくなるのか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:15:34.28

反則負けの連続記録を狙ってるんやろな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:16:55.90

村）日浦八段、１月の順位戦に続いて再び反則負けとなりました。話を聞いたところ、「全くルール違反はしていない」。
将棋の日浦八段、鼻出しマスクで2度目の反則負け　「違反してない」：朝日新聞デジタル

https://twitter.com/asahi_shogi/status/1620626536792723456?s=46&t=v5ROEbtJ_R2CQy8oo6UMEg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:17:10.23

まあ良いんじゃない

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:18:25.64

これ5類になったらルール見直しされるのかね？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:18:32.30

これに同情するやつは社会経験のないニート

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:19:10.68

これって三枚堂さんが立会人にうったえたの？
そういうことをするキャラにはあまり思えないんだけど

**test** · 2023/02/01(水) 13:20:10.81

三枚は、天彦のときtweetしてたな　なんか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:21:14.01

いい加減これ対局放棄で罰金だろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:21:23.63

ルールがおかしいと主張するのは好きにしたらいいけどルール違反じゃないは通らんだろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:21:27.10

>>9
そりゃそうだろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:21:37.68

今後も同様の行為をすると見られるから
懲戒で出場停止処分にしないと

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:22:05.61

アホだなw

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:22:09.92

>>11
記事読む限りでは今回は立会人判断じゃないか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:22:12.08

反マスク棋士だな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:22:54.87

負けというペナルティ食らってるのにさらにペナルティいるか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:24:00.53

日浦はイデオロギー抱いて退会するだろう

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:24:15.98

次やったら除名でいい

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:26:58.63

対局料出てるんだし
これが続くようなら懲戒視野に入れても厳しすぎるってことはないと思うけど

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:29:27.75

これも、将棋がめちゃくちゃ強くて、普段から品行方正で人徳があって周囲からの人望が厚ければ、
多少は風向きも変わるのかもしれんけど、今の成績、実績ではなあ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:30:22.70

写真とか動画残ってないの？
鼻を出してるかどうかなんてすぐバレるだろうに

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:30:52.29

よくわからないのは日浦が一応なりともマスクをつけてる点
マスクをきちんと着用しても感染防止効果がないからどうつけても効果は一緒って考えてたとしても
それならマスクなくてええやんとならんか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:31:34.73

対局より鼻だしが大事ならもう除名で良いだろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:33:31.17

絶対にマスクしない信念ならわかるけど
鼻だけ出してマスクしてるんなら
注意されたら守れよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:37:42.26

存命棋士でまだ知らん棋士がいるとは思わなかった＞大島映二八段

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:37:53.41

不服申立てもせずに２連続反則は流石にな
１か月の出場停止ってとこで

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:37:58.17

>>18
もしそうならヤバすぎる
これまでにも高橋道雄とか藤井猛とか鼻出しマスクしてるのが確認されている人たくさんいたはず
相手が文句を言わない限りOKということだったはずだ
もし三枚堂が文句言ってないのに立会人が失格にしたのなら
特定の個人を狙い撃ちしたいじめに他ならないことになる

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:39:34.19

もうすぐ5類になるのにクソ連盟は何やってんだよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:40:00.43

>>31
立会人は注意する権限があるから問題無い

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:40:43.48

「全てのスピード違反車を漏らさず捕まえられないなら誰一人捕まえるべきではない」

みたいな事を真顔で言っちゃう人って、精神年齢が小学生なんだろうな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:40:54.11

鼻出しマスクは反則負けと周知徹底されていれば、立会人判断でも問題なさそう。
臨時総会でなんか言われた可能性も。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:41:01.71

これは対局者勝っても嬉しくないよね

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:42:46.30

前回注意されても改めずに反則負けになってる対局者を
立合いがマークするのは当たり前だと思うんだが

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:43:11.04

実際のところスピード違反してる車の99%は検挙されてない
そこで、たまたま1人の悪質な人を検挙したら
「特定の個人を狙い撃ちしたいじめに他ならないことに」なっちゃうんだからすごいよなあ

小学生すごい

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:44:48.59

「藤井が今日勝てばプレーオフ以上確定！
　永瀬は研究で早指し！うおおお！」

と盛り上がってる同じ日に
こんなアホ棋士がおるんか…。

鼻出しイデオロギーに対局料を払う羽目になってる
コナミと大塚製薬は怒って良いと思う。
プロ棋士は将棋を指す事で対局料が出てるんやで。
しょーもない主義主張は休みの日に1人でやっとれや！

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:44:51.75

>>38
99％は検挙されてない？それどこ情報よｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:46:09.08

まあでも、反マスクってこういう幼稚なメンタリティから来てる場合が多いんだろうな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:48:00.22

日浦一応マスクしとるやんけ反マスクつーな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:49:21.86

日浦がマスクをしてるのはマスク着用の規定に従うため
鼻出ししてるのは規定に鼻を出してはいけないと書かれていないから
だから日浦視点ではルール違反していない
鼻出しがOKかどうかは前回の反則負けの時まで誰にも分からなかった
規定に修正がなされていない以上、現在でもこの点はうやむやなまま
対局相手が文句を言わなければOKと考えても何もおかしくない
これではルールが非常に恣意的に運用されていると言われても反論できない

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:50:12.32

事実上の対局放棄
石橋なんか１回で退会したぐらいの重罪だ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:52:48.36

全敗宣言した人も処分はなかったからフリークラス宣言経由で65までいくのかな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:53:19.39

>>34
スピード違反の証拠映像が残っていたら遡って罰せられないのかな？
鼻出しマスク映像が残っている人たちは遡って反則負けになってないよね

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:53:58.79

>>44
不戦敗など行かないのはまずいけど、反則負けを処罰した例はあるのか？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:55:10.53

実力のない変人が奇行をしただけのこと
組織から排除されて終わり

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:58:43.59

>>34
そういう極端な例えを出すのは詭弁

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:58:47.52

>>44
升田幸三が陣屋事件を起こした時は
故意の対局放棄は棋士として許されない！と
１年間の対局停止処分、第1期王将位の剥奪処分まで
なったものだった。

升田ほどの大棋士なだけに結局は
処分は実行されなかったけど
下級棋士が鼻マスクで故意に対局拒否なんて
容赦無く処分して良いと思うわ。
将棋に金出してくれてるスポンサーに示しがつかん。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:59:18.39

総会のときに何か話し合わなかったの？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 13:59:19.21

>>43
鼻まで着けてと言われてる訳だから鼻までしたらええやん

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:02:19.07

そこまで嫌なら退会すりゃええがなｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:02:24.32

立会人はわざわざ系統的に格上の人を手配したのかな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:03:16.26

>>47
『故意に』やってるのが二歩や角ワープと
大きく違うのでは？

わざと、故意に、鼻マスクで挑発してるわけでしょう。
立会人が直すように言っても直さない。

プロ棋士が『故意に』対局拒否は相当アカン。
将棋で飯を食っていけるように
散々苦労してきた先人たちの苦労や
プロとして指すことを夢見て
苦しんでる奨励会員の努力を嘲笑うが如き愚行。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:09:15.21

>>55
全敗宣言した芹沢も処分されていないわけで

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:09:53.24

マスク着用してるじゃん

日浦の時だけNHK杯みたいなアクリル版持参させれば？ｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:10:00.26

てか反マスクは別に構わないんだよ
実際マスクの効果がどこまであるのか分からない部分も多いし
ただルールの中でプロの試合をやって金を貰ってるんだから
ルールは守りなさいよっていう

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:12:46.86

>>50
対局放棄とは違って
対局する意思はあるからな

そこの点が大きな違い

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:13:28.62

プロ棋士を引退すればいいだけの話じゃん
そうすれば一般人なんだから自由なマスクの装着が出来るようになるし
ルールに従わなくても良くなるよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:13:32.69

引退かな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:15:11.19

>>47
ひふみんの銀河戦２手指しのときは
次期の銀河戦出場停止がオマケでついてきた

ただ今回のは
敢えて騒ぎを大きくして連盟常務会のイメージダウン（強硬なマスク着用強要）につなげるのが目的だから
そこのバランスをどうするのか
下手に処分強行すると連盟の方にもダメージが行く

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:15:33.04

マスク懐疑派なのにマスクしてるアベケンは偉いよな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:15:55.15

また！？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:16:05.44

ダメだこりゃw
コイツを除名して訴えられても問題無いだろうな
逆にガツンと罰金取ってやろうぜ
対局拒否行為1回100万罰金で

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:16:31.37

>>59
鼻だしちゃダメですよって前回言われてのこれだよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:17:01.48

日浦には失望したよ
我を押し通して対局を台無しにするその姿勢にな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:17:08.68

将棋界にプラスにならないような人材にはどんどん引退してもらうしか無いよ
一般社会の会社員のルールに比べてプロ棋士の世界のルールは甘すぎるから
リストラされていないのがおかしい人が多すぎる

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:18:47.81

>>59
2回連続で立会の忠告を聞かずに負けになっても対局する意思があったと見做されるものなのかな
未必の故意扱いされるんじゃないの？
知らんけど

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:19:08.58

またやったのかｗ
頑固だなあｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:19:32.28

クシャミや咳をすると鼻からも結構な飛沫が飛ぶんだよな。
だから鼻までマスクするのが正しい装着となる。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:20:01.25

>>65
除名は総会での決議が必要、しかも賛成2/3以上
ここで除名の発議をして条件に達せずに否決されたときは
発議した理事会の責任が追及されることになる
はっきり言って、連盟側にメリットは何一つない

第９条会員が次のいずれかに該当するに至ったときは、総会の決議によって当該会員
を除名することができる。
（１）本連盟の名誉を毀損し、又は本連盟の目的に反する行為をしたとき
（２）本連盟に対して不正の行為をしたとき
（３）会員の資格を利用して不正の行為をしたとき
（４）禁固以上の刑に処せられたとき
（５）その他除名すべき正当な事由があるとき

第１７条総会の決議は、総正会員の議決権の過半数を有する正会員が出席し、出席した
当該正会員の議決権の過半数をもって行う。
２前項の規定にかかわらず、次の決議は、総正会員の半数以上であって、総正会
員の議決権の３分の２以上に当たる多数をもって行う。
(1)会員の除名
(2)監事の解任
(3)定款の変更
(4)解散
(5)その他法令で定められた事項

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:20:55.82

コロナが今春にも5類になるというタイミングでやってくれるぜ！
将棋連盟は迅速に今のコロナ対策が時流に適切なのか考えた方がいい

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:23:02.53

>>69
未必の故意を認定する以前に
連盟側に「それでは、マスクなしで対局できるよう環境の整備しましたか？（オンライン対局、対局者２名をそれぞれ別室で対局、など）」
が問われるよ
なにも改善の措置とらずに「鼻出ししているからダメ！」は連盟側にも悪意ありとみなされかねない

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:24:52.08

5類になるまで待てば良いのに

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:25:12.56

>>74
なぜ改善しないといけないのよ
国の指針に従っているだけだろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:25:56.09

もうこういうのは逆張りというか反抗することに価値を見出してしまってるからな
どうしようもない

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:26:28.83

>>74
改善の措置も何も臨時対局規定でちゃんとマスクするべし！って決まってる事じゃん
何でわざわざオンライン環境とか整備しないとあかんの？
そういうのも含めて役員会で臨時対局規定が承認された訳でしょ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:26:53.48

>>31
ルール違反に気付かず見過ごされた事例が1件でもあったら
それが既成事実になってOKになると言っているのか？
ヤバいのは、その思考だろう

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:27:17.27

これ三枚堂が
「（あれこれ面倒くさいんで）対局します」って言ってたら
どうなるんだろう。

両者に対局の意思があるというのは
これまでの二例と違うことになるよな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:29:52.48

>>76
現在の国の指針はマスク着用「推奨」であり、義務ではない

あと会話がほとんどなく２ｍの距離を保てれば屋内でも「必要なし」なので
２ｍ離せばいい、ということになる

ゆえに、「ああいえばこういう」のレベルのみっともない主張の投げ合い
折れない連盟常務会（特に棋戦運営担当理事である大介）の方もどうかしている

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:31:07.61

反マスクがルール守れないキチガイだけってのが露呈するから何回でもやればいい

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:31:40.60

>>79
鼻出しがいけないかどうかが規定で明文化されていないのが問題といってる

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:31:45.34

>>81
所属自治体がマスクなしだと濃厚接触者判定するんだろ
連盟がどうかしているとは思わんよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:33:32.13

意図的に反則負けになるならまだしも、鼻出してないと言いはるのは何でなん

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:34:19.21

完全な精神病だから引退させろよ

こんなカスは

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:35:19.80

マスクルール自体がこいつのための物だからな
除名しろよもう

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:35:46.84

すぐに永久追放除名で

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:36:22.24

>>84
いや、連盟の方もどうかしているんだよ
日浦の件とは関係ないけど、
厚生省指針では高校生以下は会話は無ければ室内でも距離関係なくマスク着用必要なし、なんだから
指針が変更になったにもかかわらず、一向に規定を修正しない常務会にも当然の責任は発生する
天彦の件でも意見書で言われただろ？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:36:56.96

将棋板は加齢臭半端ねーな
いつまで新コロに怖がってんだ
ジジイ共が頭硬いからいつまでたっても子供達が友達の顔も覚えられねー状態が続いてんだよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:36:57.39

こいつが将棋界から消えても無ダメージなんだよ

さっさと引退させろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:37:12.22

>>81
推奨されてるものに反する改善なんかいらないよ
JRに言ってみろよ
「おれはノーマスクで乗りたいから他の乗客と2メートル間隔をあけろ」って
改善しないとJRも悪意あるんだろ？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:37:20.85

>>83は普段鼻出しマスクなの？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:38:58.08

>>89
あー、天彦のときにメチャクチャな屁理屈唱えてたやつか
どうりで

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:39:30.34

>>92
こういう例示は問題外
厚生省指針では最初から公共交通機関はマスク着用推奨だから
それ出して比較するのは間違い

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:40:50.53

堀口がヨレヨレになりながらも詰みまで対局してるのにこの輩は

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:41:10.23

>>89
まあ連盟がおかしいのは今に始まった事じゃない

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:41:20.58

Yz2WrH0k
連盟の主張が絶対正義、それ以外は絶対悪と主張する
連盟の工作員か

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:42:37.39

プーチン応援してそう

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:42:44.45

ちゃんと罰金とか出場停止の判断ができるかどうか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:43:39.14

無敵の人の自爆テロみたいなもんだし粛々と引退まで負けにするしかないわな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:43:49.80

>>95
室内でもマスク推奨じゃねえかw
それと厚生省ってなに？
中央省庁再編も忘れたの？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:45:27.01

>>102
将棋会館は公共交通機関ですか？
対局室は関係者以外立ち入りできませんよね？

お子様みたいな主張するなよ…

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:45:31.81

>>85
日浦は鼻出していないとは主張していない
マスク着用ルールに違反していないといっているだけ
勘違いしている人多いみたいだけど、日浦は
もし規定で鼻出してはいけないと明文化されたら、それに従う人だよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:46:00.78

連盟の対応は後手後手で遅い方だとは思うけど見方を変えれば慎重になっているとも言える訳で特におかしな対応をしている訳では無いだろう
独裁的な判断でルール制定してる事も無いし
臨時対局規定だってやむを得ずそうなったという事情は大半の棋士も理解はしているだろう
連盟の対応云々、政府の見解が云々とかそんなん無意味だろう
対局規定に故意に違反して故意に対局拒否をしたと見做されかねない日浦という老害が1匹いるという事実だけだ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:47:18.44

なんとか党の信者？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:47:27.19

>>95
推奨であって義務ではないんだろ？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:48:19.34

>>105
だから日浦は「裁判する」って言ってるんでしょ

結局裁判になって
（結果はどうなるかわからないけど）
仮に連盟にも一定の責あり、となった場合は
これを理由にした反則負けすべてについて賠償責務が発生するということ

なので、これは連盟常務会と日浦のチキンレース、ということだよ
普通はこうなる前に日浦が納得できるように規定の改正を行うんだけどねｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:48:24.31

色んな意見があるから規則を作るわけであって
日浦氏も総会の開催請求からの動議とか手段を踏めば良かった
今ある決まりが間違ってるなら守った上で変える行動をすべきだった

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:49:03.36

わざと負けるんだったら引退すれば良いのに

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:49:39.14

>>81
連盟が気に食わないなら脱退して新団体立ち上げればいいやん

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:50:16.27

「マスクは感染防止対策にはならない！だから私はマスクしない！」

言って、速攻コロナになった人か
自分でノーマスクは感染するの立証した偉人

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:51:18.33

棋譜残せないなら棋士辞めて活動家になれば

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:51:48.10

>>108
裁判になっても連盟が負ける要素は1ミリも無いと思うけどね
だからこの老害はさっさと除名にするのが良いだろう連盟に一定の責ありなんて判決はあり得んよ
賭けてもいい

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:52:29.37

連盟への継続的な反抗姿勢を見せてるからもうどうしようもないよな
ひとつ言えるのは対局場来ないで事前に棄権しろや、パフォーマンスのためだけにやってるのが明白で相手に迷惑だ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:53:01.87

>>103
公共交通機関も対局室(屋内)もマスク推奨でしょ
関係者どうのはまったく関係ない
対局室はマスク推奨の対象ではないんですか？
あなた、2メートル間隔あけて将棋指せると思います？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:53:20.93

5月に5類になる適当ウィルスにマスクw
日浦に何ヶ月後にごめんなさいするかなw

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:53:39.41

>>114
マスクを理由に懲罰与えると
行政指導の対象になることがあったはず

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:54:57.51

>>109
ところが、将棋連盟の定款をみると、
対局規定に関しては総会決議ではない（理事会決議）から
日浦は発議できないのよ

遠回しになるが、
理事でない人が規定を変えようとするなら、
今いる理事の解任決議をやって、新しい理事に規定を変えることを主張する人を据えて、
理事会にて規定改定の決議をやってもらうしかない

ゆえに、「日浦が手段を踏め！」ってのは無理なことをやれ！と言っているのと同じ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:55:12.78

>>115
連盟からすると反抗となるのかもしれないが
日浦からすると継続的な違法な懲罰ってことになるんだろうな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:55:51.05

>>89
いや厚生省関係ないよ
基本的には所属自治体の保健所の判断に従うんだから上の方針じゃんなくて自治体がどう判断するかが大事

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:56:21.75

>>116
手を指すときだけマスク着用して
それ以外は２m離れればいい、ということになりますよね？

天彦の場合はずっと盤前に座っていたから
２m以内でしたけどｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:57:47.35

連盟としてはあくまで二歩の反則とかと同じ扱いにするしか無い
というか休場申請しても通らなそうだから面倒な感じになってんかな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:58:03.80

短時間なら外してもよかったり
最初からgdgdルールだからな
厳罰を課すのが不自然ではある

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:58:06.24

>>87
日浦いなければこんな臨時対局規定出来ずに適度にマスク外して棋士のパフォーマンスも落ちずに
天彦も失格負けになることもなかったと思うと腹立たしいな。
強硬な反マスクしなければ多少の鼻マスクなんて許容されてたろうにな。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:59:23.57

>>122　2mはどうやって判断するの？w

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 14:59:46.72

5月には解除されるのに
厳罰を維持する意味がほんとわからんなぁ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:00:17.08

6年前に理事の解任決議をやって理事を3人も解任した組織だから今回ももしやりたいのならやりゃあいいんだよ
でも先日の臨時総会でも平穏だった訳でしょ
大半の棋士は臨時対局規定に異議は持って無いって事じゃないの
そりゃ中には不満持ってる奴はいるだろうけど組織なんてそんなもんよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:00:19.92

天彦は心強い味方を得たな
ノーマスク！ノーマスク！

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:00:32.97

日浦先生解説が面白くて好きなのに残念だな
マスクなんか意味ないのにな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:00:33.03

高橋九段は
大丈夫か。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:00:42.17

マスクってキチガイ判定機としてすげー使えるよねw

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:01:00.23

言いたいことも言えない
組織なんてそんなもん

って、腐ってんなぁ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:01:20.85

>>132
鼻だしとウレタンだけでだいぶ分かりやすい

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:01:38.30

>>128
対局規定の異議に関してはただの正会員は総会発議できない
できることは対局規定の異議を理由とした理事の解任発議だけ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:01:38.79

>>122
実際にそんな対局できると思ってるの？
一分将棋になったら運動会だよ
はい、改善する必要はない

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:02:15.55

5類になって推奨とかになったら何食わぬ顔で出てくるんだろう
1回目の時はまだ5類に引き下げ案は出てなかったから

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:02:28.73

>>133
直近で総会あったんじゃないのか？
なんのための総会だよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:02:38.55

>>84
マスク関係なく
しゃべらないから濃厚接触者にはならない
って5chで聞いた

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:03:02.14

Yz2WrH0k
連盟工作員の活動継続中

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:03:02.65

>>135
うんだからこの前の総会で理事の解任動議出せば良かったじゃんと言ってる

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:03:16.99

同調圧力の恐ろしさよ
連盟は赤軍派か何かか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:03:37.53

>>138
上位下達のための総会では？
マスクに関してはアンケートすると言ってたのに
しなかったんでしょ？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:04:24.78

結局コロナにかかった人間が何言ってんだって事だよな
こういう事は本当は言っちゃいけないんだろうけど

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:04:39.79

糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:05:35.95

>>139
なるよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:06:15.94

対戦相手が鼻まで覆っているのだから、そうしないと相手が不利になる。盤から30cm下がって対戦するのと同じくらいだろ。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:06:22.71

高橋先生は許可もらってるからセーフ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:06:30.44

>>146
棋王戦かなにかの解説をしてた棋士が言ってたことなら
棋士の方が正しいでしょ
自治体のルールって状況に応じて話し合って決めることがあるし

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:06:39.70

対局料だけはきっちりもらいますー

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:06:42.89

>>144
俺はワクチン打ってないがそれでコロナになったら立場ないから感染対策だけはすげー気つかってるわ
もちろんマスクもしてる

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:07:14.07

永瀬が流行らされたチクり行為

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:07:35.69

今やワクチン打ってる回数が多いほど感染しやすいって
ニュースが流れてんのにな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:08:11.86

>>149
渋谷区の基準は未だこれなので

https://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/kenko/kansen/closecontact_flow.html

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:09:38.32

>>144
確か伊藤女流名人と仕事をした直後に2人ともかかったんだよね。
凄く謝っててかわいそうだった

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:10:43.63

>>154
だから、自治体のルールは個別のケースについては
一部例外があったりするんだよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:11:08.26

>>153
それどこのニュースサイトにある？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:12:15.08

もし例外を設けないのだとすると
順位戦なんかでトータル15分以上マスク外してたりしたら
濃厚接触ということになるわけで
濃厚接触者に認定されないという目的では
マスクの意味がないんだよね

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:12:21.01

日浦のおかげで天彦擁護するやつもいなくなったな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:13:09.94

>>157
日本のYahooニュースにあったよ
村上教授だったかな

あとwall street journal とかにもあったはず

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:13:16.83

マスクルールが出来た原因がこいつで
マスクルールが出来ても守らないのがこいつ
さっさと連盟脱退しろや

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:14:01.18

>>156
将棋連盟の対局に限っては特別対応出来るって保健所が判断してくれるってこと？
その交渉をしてないなら連盟の不手際ってこと？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:14:28.93

引退なんて文字は日浦さんの辞書にない
徹底的に戦うのみ
引退ではなく除名覚悟でぶつかっていくんだ
裁判で一億、ニ億使おうが男の信念を貫き
通して華々しく玉砕して将棋史に名を残すんだ
棋士仲間たちも表だって応援できないが
日浦さんがどんどん時間と金を使って意地を
通すことを望んでいるはず
ファンもスレを立てて後押しするよ
すぐに百人くらいの優秀な弁護団を集めるんだ
金を惜しむな
預金を全部引き出して弁護費用にあてるんだ
結果はどうであれ自分の金を全て使うんだ
連盟の裁判費用もあとで支払わないといけ
ないからその分はとっておくのを忘れるな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:15:27.37

>>153
ふーん
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000243811.html

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:16:05.80

>>162
渋谷区がどうかはしらないけど
どこか忘れたけど自治体のHPみたら
個別判断の話は書いてあった

5chの人によると棋王戦だったと思うけど
そこの解説の棋士がさっき言ったようなことを言っていた

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:16:36.41

>>12
瀬川晶司 @ShojiSegawa
A級は何が起きたのだろうか。

三枚堂達也 @sanmaido714
あまりのことにとてもショックを受けています。
本当に残念でなりません。

深浦一門 @Fukauraichimon
これはおかしい。
(佐々木大地)

豊川孝弘 @Toyokawa_shogi
絶句

山本博志 @yamahiro3ken
風呂入っていて、慌てて情報収集をしています。信じられない。
残念でショックでこれはおかしいと思うという事だけ呟きます。
色々詳細な情報や、コメントを待とうと思います。

昨晩は全然寝れませんでした！
ただ、皆様の様々な意見のお陰で将棋界がより良い方向に向かっていくと思っています。
両対局者が紡いだ昨日の将棋が完結しなかったのは残念ですが、あの時点で既にかなり良い将棋という見方もあります。続きがどうしても見たくなるような。両者の味がよく出ていた。
今後も引き続き、温かくも厳しく将棋界を見守って頂けると幸いです。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:16:39.86

ここまでくると病気としか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:17:20.33

自分の反マスクの信念のために対戦相手にも失礼な行動は支持されないだろうなあ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:17:39.39

C1で対局を残している村田・窪田は是非とも鼻マスクで対局して欲しいだろうな（？）

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:17:40.97

>>164
それ、人口比での死亡率じゃなくて「感染者の中での」死亡率なんだよね
だからワクチン接種者の感染率が高い場合には
そういう数字がでることがあるけど
人口比だと、接種率に比べて優位差が出なかったり
逆の数字になっていることもある

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:18:26.34

正しいと思い込んでる馬鹿ほど度し難いのな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:18:42.21

>>165
それがなんなの？
将棋連盟自体がコロナへの対応について専門的な知見を持ち合わせてないなら所属自治体の基本方針に従った規定を作るのは批判されることじゃないし現在も所属自治体の濃厚接触者の見解が変わっていない以上対応を積極的に変える必要はないだろ
棋士からの緩和や改善要望が正式にあったなら別だけど

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:19:54.16

>>172
>それがなんなの？

だからマスクしてようがしてまいが
濃厚接触者にはならないんじゃないのってこと

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:20:24.44

全てを失ってでも守りたいものが鼻マスクってパねえな。

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:20:42.78

>>166
おかしいのは連盟の臨時規定だろうにコイツらは改正のためになんかアクションしたのかね
放置してたツケを天彦が払うことになったのに何もやらずにツイートだけしてるなんてことはないよな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:20:54.46

>>173
なるだろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:23:40.10

>>169
窪田みたいな性格だと相手が鼻マスクとかすげー嫌だろうな
相当揉めるな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:23:41.77

日浦の次の対局は2/7のC1村田戦か
6日後じゃん
また同じ事やったらさすがに連盟の対応も問題視されかねないな
それまでに最低でも出場停止処分を下さないとスポンサーも怒り出すかもしれんよ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:24:06.69

どこにでも変人はいる、将棋という狭い世界にしかいたことないから尚更おかしいのが多い

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:24:27.22

>>175
何度も言うが、
一般の正会員（理事でない人を指す）は
対局規定改定の発議はできない

できることは理事解任の発議か、理事に対して対局規定改定の圧力をかけることだけ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:24:28.71

>>176
お前よりは棋士の方が事情に詳しいと
俺は思うけどね

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:25:35.57

>>181
多分なんか勘違いしている

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:27:16.33

>>180
天彦が異議申し立ての際に別途改正についても意見してたと思うけどあれも処罰されないと出せないのかしら？
本来臨時規定が作られたのも棋士からの意見が発端だと思うので何もできないってことはないと思うんだが

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:27:38.51

>>182
素人がいう「何か勘違いしてる」より
棋士の発言の方が自分には重みがあることは変わらない
自治体のHPにも個別に考えるっていうのあったわけだし

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:28:11.45

超有名棋士のウレタンマスクはセーフなのにな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:28:59.75

日浦っちはアユムさん信者だな
鼻出しマスクで反則するたびにアユムさんが日浦っちの対局料の倍以上は儲けられる
日浦がただ対局しても誰にも見向きもされずアユムさんが稼げないからなｗ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:29:20.67

>>184
分かった分かった

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:30:43.68

厳密運用したら順位戦みたいな長時間の棋戦では
トータル15分以上マスク外すことがあるわけで
濃厚接触者になるからマスクすべきっていうのは
いろいろと破綻している

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:32:53.34

ちょっとした飲食も別室
一定時間毎に強制換気とかしてるなら
まだ整合性あるんだけどな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:33:01.25

>>188
何が破綻してるか分かってないんじゃないのか

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:33:04.71

何で休場しないのかな

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:33:52.24

>>183
あれは発議ではなくて意見でしょ？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:34:34.62

>>190
わかったわかったと言ったんじゃないのかよ
お前は人の話聞く気がなくて
気に入らないことには「なんか勘違いしてる」としか
思わないんだから、人と話す意味ないだろ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:34:37.05

>>192
規定ができた時は意見からじゃないのかな？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:35:10.70

>>193
破綻してるのは連盟の規定と連盟が従ってる自治体の判断のどっちなん？

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:36:10.24

>>191
こうやって騒ぎにして、記事にして貰うのも目的なんでは

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:36:57.97

>>195
マスクをしていないと対局者が
濃厚接触者に認定されるという考えが
破綻している

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:38:14.80

>>194
規定ができる時も意見だよ
ただ意見書は拘束力ないから
取り上げなくても構わない、要するに紙切れと同じということ

これが発議になると議事として取り上げることが義務付けられる
しかし、理事ではない人は発議できないということは
強制的に議題とすることはできない、ということ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:38:22.89

>>196
天彦の時と違って批判的な意見がかなり多いから悪手だと思うんだけどなあ

**名無し名人** · 2023/02/01(水) 15:38:44.94

鼻マスクする事が将棋よりも大事な事なんやね
徹底的にやればいいと思う