囲碁ファンが康光、菅井、永瀬を嘲笑

**名無し名人** · 2023/02/07(火) 23:49:59.90

まさみつ@囲碁NFT開発 Retweeted
水先＠囲碁RPG開発版公開中！
@akapemygo
今の女流囲碁界を将棋でいうと（敬称略）

上野ビッグボス：2019銀河戦で康光、菅井、永瀬を破り準優勝。決勝は豊島に評価値99％までいくも惜敗。新人王戦準優勝。
女王・藤沢：王位戦でリーグ入りまであと1勝で豊島に負け。2022叡王戦ベスト8。

この2人を破ってタイトルを奪取したのが仲邑菫13歳。

**名無し名人** · 2023/02/07(火) 23:51:02.51

囲碁とかいう女がプロになれるマイナーゲーを将棋と比較するのはNG

**名無し名人** · 2023/02/07(火) 23:54:59.77

なるほどわかりやすい

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:05:18.24

どんな分野でも基本的に最上位は男
最後は何をするにも体力差が出るから

料理の競技人口は女が上だが有名な料理人は男ばかり
文学部は女が多いが有名な作家は男が多い
美容師は女が多いがカリスマ美容師は男ばかり

女が上位にこれるのは、それだけ煮詰まってないということ
層が薄く技術が低いために体力差が出てこない

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:15:35.15

中韓に勝てなくなったのを見れば
男のレベルダウンが酷い
不人気で優秀な若手が入らなくなったからだろう
だから女が勝てるようになってきた

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:28:46.78

井山　レート9.891
一力　レート9.786
芝野　レート9.585

藤沢　レート8.275
上野　レート8.018

藤沢は一力とだいたい1.5くらいの差
1.5差は期待勝率16.1%
将棋式のレートに換算すると290くらいの差があることになる
一力って将棋だと永瀬くらいの立ち位置だろうし、一力のレートを1936とすると1646程度

強調するほど強くないような
1646は将棋だと171人中54位くらい

しかし藤沢のレートは約500人中24位である
レート1600台半ばが上位5%に入るくらいのレベルが囲碁のプロ

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:33:42.24

今の囲碁界って
謝→市代
藤沢→里見
上野→西山
仲村→中（女流に転向すれば）
だと思ってたけど違うの？

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:35:42.34

上野って人がナベ
藤沢って人が高見くらい？

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:39:07.59

囲碁は井山一力芝野とレートが近い棋士が少なすぎる
藤井が3人いるみたいになってるからな

囲碁は40を過ぎた平成四天王がレートTOP10に3人食い込んでるからな
将棋はレートTOP20の40歳以上も羽生のみ

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:39:38.43

可愛さは、菫ちゃんのが上だよな、まだわからないか、３年もすれば

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:45:37.61

49位　王立誠　64歳
54位　山城宏　64歳
63位　趙治勲　66歳
71位　小林覚　63歳
73位　清成哲也　61歳
77位　片岡聡　64歳
87位　王銘エン　61歳
91位　彦坂直人　60歳
98位　淡路修三　73歳

囲碁のレートTOP100のうち、9人が60歳以上

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:47:36.02

誰も嘲笑したと思ってなくて草

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:50:12.64

将棋は60歳でレートTOP100に入っているのは谷川と中村修だけだ
谷川は82位/171人と全棋士の真ん中らへんで中村修は93位/171人で真ん中より下である

囲碁はレートを持っている450人の中でTOP100に入っている棋士の中に60歳以上が9人もいる

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:50:32.88

豊島を基準にされても力関係がわかりにくいわ
豊島は康光に11勝9敗
豊島は菅井に10勝10敗
豊島は永瀬に10勝14敗

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:54:34.45

>>13
将棋も10年後そっくりそのまま羽生世代いてもおかしくないからなぁ

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:56:19.02

他には、ロリータ棋士はいないの？（１５歳未満）

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 00:58:44.07

>>15
後8年もあるんだぞ
ここからどんどんレートは落ちる

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 02:12:49.87

>>5
男女混合の国際棋戦で女が準優勝してるぞ
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S15480578.html

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 02:44:15.77

囲碁は最年少女流タイトル番勝負でも４万視聴だから
国内だけの活躍では関心もたれないんじゃないかな

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 03:41:44.59

いや女流だろ？だったら女流で表現しろよw

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 04:58:03.04

>>20
？

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 06:17:11.70

豊島の評価高いな

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 10:42:32.93

仲邑のルックスが鎌田くらいあったら
空前の囲碁ブーム起きそうだけどなー

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 12:55:08.28

やっぱ女流はね

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 12:57:05.92

鼻でかじゃないほうが可愛いいやん

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 14:39:38.57

助けてくれ！永瀬信者のせいで天彦のスレが荒らされた！確実に永瀬信者のせいなんだ！
https://suki-kira.com/people/result/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%A4%A9%E5%BD%A6

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 14:49:59.79

囲碁の女流棋戦を、将棋の男性棋戦に例えるとか
何の参考にもならないw

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 14:55:29.78

里見香奈さんを、囲碁の井山裕太というような例えw

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 15:31:08.05

木片叩きしてるとここまで理解力が無くなるのか

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 15:41:58.71

>>29
木片叩きに競技人口で3倍差付けられた石叩きの悪口か？

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 15:48:10.38

このスレは囲碁板で暴れ回ってるチョンゲと呼ばれるネームド糖質患者が立てたスレなので落とすように

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 16:48:17.40

>>22
取ったタイトルの格や早指し棋戦の優勝経験で考えれば一力＝豊島は妥当だと思う

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 16:48:55.48

囲碁って石を5つ並べたら勝ちだよね?

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 16:59:37.94

見た目は豊島＝虎丸

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 17:07:50.13

井山が魔王で
一力、虎丸、許家元が令和三羽ガラスだっけ
3人とも豊島や永瀬と比べると一回り若い

**名無し名人** · 2023/02/08(水) 17:20:29.54

藤沢はレーティング順位からはB1・2組相当
くらいかな

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 09:12:02.74

>>15
多分そんなことは起きないから安心しろ

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 09:19:38.10

里見やら西山で例えろよ
ワケわからんぞ

**名無し名人** · 2023/02/09(木) 09:47:14.09

里見や西山と比べると藤沢や上野は男性棋士との比較だと大分上

**名無し名人** · 2023/02/10(金) 00:52:27.70

囲碁ファンのほうが将棋ファンよりキチ外率は低いよね

**名無し名人** · 2023/02/10(金) 07:32:54.32

>>40
ファンが少ないからな

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 00:03:41.39

ガラパゴから目逸らしええと思う
シラ切るしかないしな

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 00:49:18.73

一力は今井山を破って棋聖だから将棋で言うと竜王だろ
虎丸が名人
囲碁は女流と言っても実質女性棋士
入段の時に多少下駄を履かせてもらえるもののあとは男性と同じ
LPSA立ち上げの頃囲碁将棋ジャーナルという囲碁と将棋両方の番組があって
囲碁の女流と将棋の女流の違いに囲碁の女流がビックリしてた

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 03:36:22.58

わけわかんなくなりそうだけどそのまんま

例えば
>上野ビッグボス：2019銀河戦で康光、菅井、永瀬を破り準優勝。決勝は豊島に評価値99％までいくも惜敗。
これは
上野は囲碁の女流棋戦じゃなく一般棋戦の竜星戦（将棋の銀河戦）で決勝進出してて
決勝トーナメントで当たった
高尾紳路九段を康光
村川大介十段（当時）を菅井
許家元八段（現十段）を永瀬
決勝で当たった一力を豊島に例えてる

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 14:58:14.90

サッカーとかに例えてくれたほうが多分分かりやすい

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 15:04:45.59

サッカーわかんねぇから無理

**名無し名人** · 2023/02/16(木) 13:37:36.53

リーグ入りしてくれたらA級1組相当とわかりやすいから
もうちょっとだからはよ誰か上がれ

**名無し名人** · 2023/02/16(木) 14:23:46.77

今は上野も藤沢もB1～B2くらいかな
リーグ入り手前まで行ったことあったような覚えがある

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 01:16:23.34

高尾は元本因坊で将棋の羽生世代に匹敵する平成四天王の一人
村川は当時十段
許は現在十段で
一力は現在棋聖だから将棋の竜王だな

**名無し名人** · 2023/03/08(水) 15:33:52.92

囲碁にけっこう可愛い女流いるよな
名前分からんけど

**名無し名人** · 2023/03/08(水) 16:01:31.92

世界的に見ても囲碁はトップ女流棋士まあまあ生えてきてるよな
でも他のボードゲームは軒並みダメだから囲碁のレベルが下がったのか、囲碁が特殊なのかのどっちかやろな

**名無し名人** · 2023/03/08(水) 16:19:55.70

チェスにもユディットポルガーとかいたし将棋ほどの差はない
おそらく環境の問題

1961年度から2022年7月現在までの62年間で累計奨励会員の人数は約1300人。
62年間で女性の入会者はちょうど20人。
→全体のうち女性の割合は1.5%

現役奨励会員180人のうち女性は2人
→全体のうち女性の割合は1.1%

完全に男性社会で出来上がってて女性が混ざる環境が整ってない

**名無し名人** · 2023/03/08(水) 16:40:34.88

>>50
お前がおそらく思い描いているだろう可愛い囲碁の女流は日本人じゃない
台湾人だ

**名無し名人** · 2023/03/08(水) 17:06:23.82

オーストラリア人のはず…
父親がオーストラリア人母親が台湾人のハーフで
豪生まれ豪育ちでオーストラリアで碁を覚えて
本格的に囲碁に取り組むために台湾で修業した
豪の推薦と本人の希望で日本でのプロ入りを打診したが
所説あるものの台湾で修業しているので台湾に義理立てして断った説がある