第72期ALSOK杯王将戦 Part75
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粘りもなくなんか残念だな。王将戦はもう課金しなくていいや。。 シリーズが始まる前に羽生が２勝もすると本気で思ってた人がどれだけいたか まさかA級でも不調で最年少名人逃すなんてことあるのか
そうなったらタニーは喜ぶのだろうか？ 棋譜見る限り酷い将棋にしか見えないんだが
藤井ファンには熱戦に見えるらしい たておつ
藤井の初失冠が羽生の100期で、その羽生から来年取り返して8冠
これでたのむ 中途半端な棋士に弱いな
大橋とか深浦とか
羽生がそのレベルにまで落ちたのだろう 次局の戦型は？
一手損角換わり
横歩取り
三間飛車 >>11
雑魚の信者がストレート以外の意見を見つけ次第ブッ叩いてたからなぁ
あいつら発狂して死ねばいいのに >>1
わっちょい補充してないから次スレ立てする人よろすく >>11
2勝までは調子良さそうだからギリ予想の範囲内だけどリードされつつ拾っていくイメージだったわ 王将戦全部一方的な展開で色んな意味で思てたんと違うな >>17
？？「おい、その筋書きだと名人が奪取されてるだろ？ふざけんな！永世まであとちょっとなのに」 羽生さんもおやつを食べるまで行くにはどう時間を使うか苦労してるであろう 評価値配信してるYoutuberの需要すごいな。生配信で15000も同接出して、動画の再生数のアベレージもそこそこある。年収1千万超えるプロ棋士は15人くらいなのにもうそこに並んでるわ。評価値配信ってブルーオーシャンだったんだな もうやることないんだから投げたほうが良くない？
大雪なんだからさ 雪で仕事早上がりになったのに…
午前中に一体何があったん 某所で話題見かけたから来たけど
中継探しても判らんのだが無料で見れるとこ無い系？ 立て乙
32飛に54馬のときに31飛と銀を取るともう必敗形っぽいね >>17
>その羽生から来年取り返して8冠
ナベ名人「？？8冠？えっ...？」 アユム笑いが止まらんやろな
憎い藤井が弱すぎるおかげでガッポガッポなんやもん >>49
少なくとも王将戦に関してはこれまでの3局は良い勝負してた
そろそろ羽生が暴発するんじゃないかと懸念してたんだがまさか藤井が暴発するとはなぁ >>42
なんでも無料がいいとは言わんが
この注目度と知名度抜群のシリーズが有料のみてのも間が悪すぎる ソフトの読み筋桂不成ってなんだよ
所詮ソフトかマナーがなってない 藤井くんがいつ負けましたて言うかだけの話でこんなん逆転とかありえへんのちゃうのん？
午前中に負けました言うたらご飯食べられへんから粘ってたん？ だと思ったよという展開になってきた
羽生さん強い、復調してる >>38
藤井永世名人のあとは50年くらい永世名人は出ないかも。 >>76
不調なのは去年度
今年度に入って勝率７割近くまで戻した
無茶言うな さすがに、昼休憩の１時間で羽生は詰みまで読んだのでは？ >>23
オレの時にはこんな将棋してくれないのに！ >>78
これくらいから木村9段にも逆転勝ちしてたで >>76
羽生さんにはそこまで順位戦でガチる理由がない
とっくに永世だし でも先手の手は、正直俺でも指せそうなものばっかりだったよ 藤井くんがこんな負け方をするのはいつぶりだろうか。 桂は不成のが勝るらしいんだよね
どっちにしろ取られるんだけど もうあとの見どころは感想戦で聡太が何言うかだけやな >>82
Ａ級に戻るどころかさらに落ちかねない成績なんだが 次あっためてた横歩ならブレイクあるよな
藤井は朝日杯から中1日だし
この感じじゃ先手だからってとても言えない 復調したのは今年度途中からやろししゃーない
いつまで続くかも正直わからんけどできるだけ永く調子を保っては欲しいもんやな
次代のスターにはライバルが不在やから >>26
これまで
①一手損角換わり
②相掛かり
③雁木
④角換わり
全部違うんだよな
横歩かな
個人的には振り飛車みたいんたけど 封じ手と62銀の２手で台無しにした今日の対局
これで藤井くんが逆転したら後世に語り継がれる棋界の事件になるわ >>95
トヨピも今の藤井だったら普通に指せば勝てるだろうし
3連敗あるよーあるよーあるよー >>50
それでもいいんだ
それだと損してる感じで42飛同飛同銀成同玉とか入れるのかなとか思った これは羽生が強かったのか藤井がダメだったのかどっちの要素が大きいの？ まあポカしたのが後手のときでよかったやん
先手のときポカで落としたらへこむやろ >>98
聡太が合意するなら藤井システムやってくれると思うわ まあ引き出しが多くて事前研究や対策練りにくい棋士だろうね 羽生は
何やってくるかわからんし 藤井のガックシ勝負手は直らないのかね。相手にもミエミエだし誰もひっかからない。 >>106
羽生はそつなく指してるけど見所の無い将棋になってしまった >>106
羽生のおそらく研究手である52桂成はまぁ凄い
ただそれ以上に本局は藤井がミスったなぁ >>97
来るタイトル戦に全ツッパするための戦略的撤退だからな >>106
どちらかと言えば後者
考えすぎて一気に形勢損ねちゃった感じ 羽生の横歩といえば竜王戦第6局でボコボコにされたのが忘れられない
さすがに今はあんなことならないと思いたいが >>99
もう一人の藤井聡太と脳内で戦ってたんでしょ・・・ まあこの順でもう一発42銀入れて悪いわけないもんな まだどこかで羽生マジックがでそうでヒヤヒヤするな・・ AIなど新しいものを取り入れる能力は若いほど高い
例えば、電子カルテ導入時に、東大医学部出身の50歳より30歳の帝京大学医学部卒業の方が簡単に操作出来て直ぐものにする
AIをものにしている藤井が53歳の羽生に苦戦しているところを見ると、AIが出現しなかったら羽生の方が藤井より強かった証拠とも言える 同銀しなかったのってAI並みの深い読みの長考で悲観したからって言うけどさ
そんなかっこいい話じゃなくて単純に同玉以降の展開で読み抜けがあったんじゃないの？
長考して悲観したならこんな急転直下の展開になってないような
ましてや藤井って羽生の悪手に期待するような性格でも無いだろうし >>103
ナベ相手だとリアクションしてくれて面白いんだけどな
藤井は振られたらどう反応するか とはいえ羽生もすごいよ
2勝2敗なら王将戦、見事な戦いっぷりだ
さすが羽生と言える こんな凡勝負どっかの一次予選に混じっててもおかしくないわ。 谷川は羽生が100期達成したら何ていうのかな
若手は悔しくないのかと言うのかな？ >>114
自信満々ノータイム指しはみんな意気消沈するからまあイーブンだろ 全盛期の羽生さんの頭脳が戻って今のAI将棋だったらさらに強くなってただろうな これ、5▲24歩とか言うのを選んでもうたら一気に97%対3%とかに入れ替わるてこと？ なんで桂からいかなかった？
銀が残ってれば2回目の42銀なかったのに ここから藤井マジックが出るでしょう
よく見ておきます >>144
高野になにがあったのかと
本家の中の人のことか >>147
バック・トゥ・ザ・フューチャーの時計台で、ドクが雷とデロリアンをつなぐ
コードを何とかくっつけた瞬間に火花が散っただろう。羽生さんの中で
あれに似た出来事があったんだよ。 羽生が時間を引き延ばしてる？
いや違うね
藤井が番勝負を引き延ばしてるんだよ >>138
直前にこんなとこに銀打った以上まずは同銀を本線で読むだろうし、AI並みは言い過ぎにしろなにか変に読みすぎて悲観したと考えるほうが自然だと思う 今日朝から働いてる奴
「封じ手は同銀で激熱の攻め合い展開だろうな…荒天を理由に早く帰って観よう。詰むや詰まざるやのドキドキハラハラの終盤戦が観られそうだ！」 >>47
棋譜だけでいいなら毎日新聞のサイトで実況解説してる なんで駒得まで放棄してるんだろうな
意味がわからんわ
そのあと41桂即指しだったけど >>116
天然ぶりならこの前の金沢のほうがおいしいし悪手だな 夕方までのんびり見ようと買って来たおやつが無駄になってしまう ギョえッフェッヘッヘッヘッ
香川の笑い声が耳をついてムカつく 谷川浩司「（藤井くんの活躍を見て）君たちは悔しくないのか」
羽生善治「悔しいです」 ウォーズ2級ワイ
ここから羽生さんと代わったら負ける自信ある！ 大局観で羽生さんより劣ってると自認してるのかな
読みで全部カバーしようとしてバランス崩したかも どうせ飲み物だけだしおやつの時間なんかどうでもいいだろ
今後早く終わってもいいよねも込みで 次の渡辺は先手なんだよなぁ
後手藤井がクソ雑魚ナメクジ以下のゴミってことがいよいよバレてきてるのに負けるやつがあるか
渡辺なめんな 藤井のタイトル戦連勝を止めるのが羽生か・・・
ずっと将棋の歴史に語り継がれて行くな 藤井はここ数年で最悪の一局じゃないか？
わざと負けたんじゃないかと疑いたくなるレベル ナベならこの状態でも夕方まで粘るぞ
タイトル戦は色んな人が裏で支えてくれてる
悔しかろうがおやつでも食べて気持ち切り替えよう これがタイトルホルダーなのが残念過ぎる。コールドゲーム見せられて面白いわけがない >>206
タイトルホルダーの態度じゃないよな だから嫌いなんだよコイツ 最近は角換わりの研究が
かなり先手有利に傾いてるけど
居飛車党で後手角換わりを拒否すると
選択肢が極端に狭まるから大変だな 終わってからおやつ食べながら感想戦したらええんちゃう
この2人なら感想戦ずっとできそうだし 藤井の事をAIがーっていうけど
他の棋士もAI使ってるのに藤井が飛び抜けてるってことは藤井が凄いってことじゃないの？ 羽生もこれはＡＩ取り入れたのかな、去年とは全然違うな、てかＡＩ暗記するだけでいいのはつまらんな おやつ屋さんのことも考えてやれよ
藤井が口にするかしないかで運命が決まるんだぞ 昼休憩でやっとみれたんやが、なんかやらかしたんか？ 藤井の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ藤井に向かって、この将棋は封じ手では難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。藤井もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 >>134
理由はわからんけど羽生は銀不成好きなイメージがある 忘れそうになるけど聡太まだ二十歳だからな 多少不機嫌になってもやむなし 丼から何からみんなこの器使ってんのかい
芸がないな >>234
それTwitterで藤井ババアがすでに言ってるww >>226
普通の人やとPC使ってたらエロ動画とか見てまうけど藤井くんはそれが無いので強い ナベが「その作戦今度の棋王戦でやろうとしてたのにー」とか思ってたりするのかな >>191
大丈夫
おやつの時間じゃなくても対局者は何か欲しくなったら注文できる >>140
全敗したリーグ戦のつわ者も納得だろうな
なべさんだけがクビを傾げているかもね 負け方がしょーもないな
何を思ってこの順になったのか >>229
AIのバグを突く
藤井AIのバグを突く >>176
画像は絶対に必要かな
イメージと違うと少なからずショックを受けると思う >>247
藤井くんが選ぶのがね
いつも飲み物二種類だけ 卵好きだな
卵不足だからってそんな一生懸命食べなくても >>253
普段はお金払わなあかんけど今日はタダなんやろ？ >>219
昔は、丸山とか天彦が先手角換わり後手横歩取りだったけど、横歩取りも死んでるからなあ >>116
ここの料理は食べにくそう
おやつも食べ始めると皿がごちゃごちゃに汚くなりそうだし >>234
来週の棋王戦、解説また深浦だぞ
ナベには追い風か？ まあ藤井くんだから驚くけど前局は羽生がこんな感じだったからなあ なぜこんな一方的な展開になったんだ
早く感想戦聞きたいわ 葉っぱはなえなえだし、ご飯はカチカチだし、まずそうに見えるｗ まぁこの雪の中、大盤解説もないだろ。都内とはいえ立川なんだから電車止まる前に
みんな早く帰ろうという藤井の温情 >>268
だってその昔の羽生の積み重ねが今の羽生なわけで
脳が若返ったらその経験も無くなるんだぞ 先手は半分しか時間使ってない
流石にこれは後手よろしくないわ ハクション大魔王のアクビちゃん
天才バカボンのハジメちゃん
サザエさんのタラちゃん
よく見た作品ばかりです。
ご冥福をお祈りいたします。 ナベ相手ならこんな不出来な将棋は全くしたことないのにw >>201
道場四段だけど負ける気がする
そんなアホなと思う人はこの局面から最強AIと指してみるといい >>271
そういや番勝負で財布出してるの見たことないわ 誰だよ羽生は衰えたとか言ったヤツ
藤井フルボッコじゃんか >>280
AI判定は封じ手が悪手
藤井+150からの-550 漬けブリおいしそうだけど藤井は味しないだろうな
羽生は昼食堪能してそう >>270
横からだけどありがとうw
俺も分からんかった タイトル戦で藤井くんに2勝したのは馬王だけ
人間界初の偉業なるか 昨日の夕方に同玉ならこうなると並べてた局面になっててマジかという感じ 藤井くん「中央本線経由で名古屋まで帰りたかったのに…」 >>237
常盤堂の雷おこし
出来たての奴とか・・・
小川軒のレーズンウィッチとか・・・
麻布の豆源の詰め合わせとか・・・ 昼飯も一方的な展開だな。
海鮮を頼むのなら先週の金沢か来週の金沢で良かった。昼飯の手順前後は不調の証。 >>256
広瀬との竜王戦もそう言われた局があって結局おやつまでは持ってたが もうコロナもほどほどに、みんなでおやつ食べながら感想戦でいいやん。２時間位のんびりやれば 羽生先生がブレイクしたらホントに奪取しそう
不敗神話を破るのが羽生先生とかなったら泣いてまうわ といってもここからどうするんだろうな。粘ろうと思えば粘れる気がする 藤井のにはご飯はほんの少ししかなかったが、あんなんで足りるのかな? ご飯は二日前に頼んだかなあかんのか
とすると、「しまったカレーやなくカツ丼にしとけば良かった」みたいなんで試合に集中出来へんみたいなんあるかも知らへんな >>186
同玉よりも悪い展開があったのかな？
その展開より同玉以降での羽生の悪手を期待したならなんか長考したわりに他力本願で整合性ないよな
なおさら単純な読み抜けな気がする >>276
マジかよ朗報だわ
もう全部フカーラでよろ >>310
ホテルの食事にムラがあり過ぎだろ・・・
羽生先生のハヤシは旨そう。藤井先生の茶漬けは上品すぎて物足らない。 飛車を打ち込んで、香車取って、六四に歩を打って…後手だけ終盤に 子供の頃に食べたような食材って、普通の家でこんな牛タン食わねぇだろ 評価値ライブしてるやつのことちょくちょく報告してくるやつなんなん・・・？ >>191
29期竜王戦第三局1日目の丸山の午後のおやつがケーキ3個って先例がある 食事だけど、追加注文できんのかなぁ。
私もハヤシ食べたいと言ったら、追加で１皿出てこないのかね。 >>331
荒れたりはしてないが
駒すら見たことないような奴が雑談してる 万一失冠となれば、肩越しに羽生100期に向けたカメラの放列という屈辱 昨日は千日手ふくみから7八玉でハブあかんとか65の銀あるから先手の攻めが切れたら後手が楽々ハブ潰すとか言ってたのにな 手が広い難解な局面ならともかく二択しかない局面でしかもプロなら一目で同銀のところで同玉指したのはほんとよくわからんな
鬼の霍乱というやつか >>346
あ？
何言ってんだ俺はずっと羽生持ちだ
キチガイ >>320
だから2日目昼は
食うより考える時間が欲しい展開かもしれない、、ならカレーだな
てパターンが多くなる >>353
まぁぶっちゃけ聡太は王将リーグからタイトル戦に出たほうが主催が儲かるからな致し方がない 最近ワイドショーで藤井くんが勝っただの昼飯は何食べたとかやらんくなってるし
次に取り上げられるときは負ける時なんやろうな >>345
丸山はハンバーグおかわり注文したけど間に合わないか材料がないかで
たまたま頼んでた新聞記者の分を横取りした 藤井王将、ここまでひどいことになったのは記憶にないな
まあ長い棋士人生こんな一局もあるよ >>345
今喋ってる人が料理は金曜の夜にまとめて頼む言うてたで 絶対藤井が勝てるとは思わんけど、負けるにしてもひどくないか タイの2勝は広瀬の思い出2勝とは違う
雰囲気はすでに羽生王将誕生 聞き手に鎌田美礼ちゃん出せよ！って思ったけど、
顔が映ることはあんまりないだろうから、香川でいいや。 86手目 水匠5改 208億ノード
3224 ▲３二飛打
1693 ▲９一馬
1461 ▲４二飛打
436 ▲８二馬
368 ▲５四馬 やっぱり将棋のコツって相手に恐怖を植え付けることだよな >>372
広瀬だってよく2勝したなって感じだったろ
今回の方が先手が勝ってるから期待できるけど >>370
長く棋士やってればそんなことは珍しくなくなる >>373
いよいよ来年8冠に向けて羽生と再び！
てほうがストーリーかっこいいよな 結局どうなるんだろうな？
A) 羽生2−4藤井
B)羽生3−4藤井
C)羽生4−3藤井
D)羽生4−2藤井 >>365
横取りワラタｗｗｗ
記者も記事書けてwin-winかな？ もう投了してゆっくり温泉でも入ろうや
おつかれ解散 飛車おろして香取って普通に勝ちやんか！もう紛れようがないな 負け方が酷いのは羽生の方が断然多いしな
羽生は元々負け方を気にしないタイプなんだろうけど >>388
封じ手で同銀しかないところをなぜか同玉と指した
そこで形勢損ねた 羽生は昔は2日制が苦手だったが、今は夜戦が辛くて2日制の方がラクそうに見えるな
まあ2日制では勝ったときも感想戦は元気だが、死んだように立ち上がって対局場を去って行くが 羽生さんに100期達成させろってタニマチから圧力受けてるのかな
第一、三局の圧倒劇と第ニ、四局の悪手打ちは意味不明だわ
正々堂々と勝負してほしい >>391
木村は対局相手の料理を間違えて食べたと言ってたね 羽生王将取れば、『羽生、100期までの道のり』
みたいな番組作れるね >>402
変なバッグとかも作ってるよな
自転車だけで良いのに >>176
例えばここに
『森林限界を越えて～新たな盤上の物語への挑戦 Beyond the forest limit of Mt.Fuji～』
って書いてあったらそりゃあ頼みづらいわね でも藤井を惑わせたのって羽生の78玉68金の新構想の結果とも言えるよな？ そりゃ先手取れれば勝てるけど結局4-3で負けるのでは >>327
第48期棋王戦コナミグループ杯 五番勝負第2局 渡辺明棋王 対 藤井聡太竜王
2月18日（土）8:30〜23:00
解説者：深浦康市九段、木村一基九段
聞き手：加藤桃子女流三段、小高佐季子女流初段
https://abema.app/n4mT 藤井がタイトル戦で手を抜くメリットある？
羽生を期待させておいてあえて4勝3敗で勝つのが快感とかなんかね？ >>402
全然自転車興味ないけどアオバ自転車で知ってる 前回もそうだったが藤井が負けそうになったときにわざとだって言ってる奴は藤井を馬鹿にしてるのか？ おやつ間違えたり相手のアイスが溶けるのを見ていたり
タイトル戦はそういうハプニングも楽しい >>421
というか、また金沢に行かなきゃいけないのが気の毒
どうせなら連日開催すれば良かったのにね >>405
そんなのあったら既に天彦か広瀬か豊島×2のどこかで達成してるかと 広瀬が描いたシナリオを羽生が実践することになろうとは 封じ手で間違うって。。。
やはり、藤井はあまり長考には向いてないのかも？！ 解説が全然将棋の話をしないんだな
こんなもんだっけ？ 将棋界と懇意な関係を築き上げた白滝さんは嗅覚が鋭いというか超やり手だわ
アユムなんか比較にならない >>421
師弟トーナメント優勝と準優勝の師匠やないか >>421
一基の順位戦最終局、亡くなった中田八段だったんだよな >>429
藤井の栓抜き事件もあった。
記者が後から本人に聞いたところ、
使ったことがなかったそうた。 >>438
年々そうなっていって、最終的にアイドル出る番組になるよ（うそ 朝の封じ手の無料中継見たが、藤井が小さくなってて、
羽生が威圧しているみたいに堂々としていた
あれがハブマジックなのか タイトル戦で負けろって言われてはいそうですかと応じる棋士がどれだけいるかね
１０億詰んだとしても拒否するんじゃね うちのママの知り合いの着物屋とかもヒーヒーゼイゼイ喘いでるからなあ
和服屋で生き残るのは今は相当厳しい ？｢フッフッフ、先週おれが与えたダメージが今ごろ効き目を現しはじめたようだな｣ >>443
自販機のコカコーラ瓶の栓抜きとか、将棋より100倍ムズい世代だな 藤井くんもう考えてないように見える
あとはいつ投了するかだな もう飛車降ろしても香悠々と取っても先手良しなんだから解説しようがないし…というかちゃんとその流れ解説はしただろ >>448
「さすがにそれは無いやろ」みたいな感じであからさまな負けはすぐバレるから
ジワジワ負けの方向に持ってくのは難しいんちゃうの？ これは32飛車打った後に91馬と香車をとるくらいでええの？ >>452
記録君が同郷の同い年で馴染みがあったんだって。 >>461
まあ連盟にそんな金無いしそんな事したら潰れる､とマジレス 昨日、ダニーが今日のフカーラは色んな盤面があるから解説が大変って言っていたが、羽織袴の世間話しかしていないな >>469
AIは91馬で十分らしい
3224 ▲３二飛打 △６一玉(52) ▲９一馬(64) △６七歩打 ▲同 玉(78) ここからなら俺でも藤井に勝てる
だからもう終わってるんだよこの将棋 でもこれ勝ったらまた写真撮影あるんかな？
あれは罰ゲームだろｗ >>428
羽生も伝説のNHK杯の時に解説の大山に
「こんな手指せるんなら最初から指してくれよ」
とか言われてたからそんな風に見られてたのかもしれない
本人も言ってるけど序盤とかむちゃくちゃで
終盤力で無理矢理逆転勝ちしまくってたから >>432
藤井は移動が好きなんだろ？乗り鉄だし
だったら別に良いんじゃねえか 藤井はこれでスケジュールが一気にきつくなるな
負ける奴が悪いと言えばそれまでだけど そいや大阪の将棋会館とかいうのがうちの近所に引っ越してくるんやけど藤井くんとか羽生さんも近所ウロウロしたりするようになるんやろか？ あぁそっか
91で十分なんだなぁ
41飛車打ちでも32飛車の王手で良取り受かるし
これはもう逆転は無さそうだね 羽生がこのシリーズ勝つとして、
「次の一手で100期達成だ！」って時の指がどれぐらい震えるのか気になるな。 香川、本気で言ってるの？
98％ってのが見えないのか >>492
将棋に追われる日々が嬉しいから高校中退までしたんだからむしろどんとこいでは >>489
小学生の時には、解説の大山の指摘する手を普通に指してたね 三浦の悔し涙を背負ってるから藤井聡太は渡辺棋王には断じて負けられまい
からの～？ 夜まで粘らないよね
PPV課金しなきゃよかった。。。 >>480
許されねえよ
まだ禊は済んでない
全冠剥奪だ！ 藤井タイトル戦で一番善戦してるのが羽生になるのか… 32飛打つ前に63馬とかうっかり手順前後しない限りいけそう 差はあっても人間的には難しいってのはよくあるし分かるよ
でもさすがに95％超えると人間的にも明らかだよ まさか藤井が今こういう将棋をするとはなあ
ちょっと前なら長考して悪手指して惨敗ってたまにあったけど克服したと思ってた
やっぱ羽生99相手だと藤井でもオーラ感じて萎縮してしまうのか！？ >>381
そのストーリーはできすぎ感はあるけど
羽生が七冠逃したのも決めたのも王将で
藤井も王将が焦点になるのも面白い展開だよ 羽生はもう時間を逆算してるな
藤井の持ち時間ならおやつ紹介は無事にできると 順位戦永瀬戦も今局もだが
大長考してからの悪手、首差し出すの流れって見ててつまらんよな
藤井戦も負けるときは完敗、勝つときは時間残して圧勝と増えてきてる
将棋観戦としては昨年度のほうが面白かったよな >>516
なんか今までの相手と違う雰囲気はありそうだよね
やはりそこが羽生 >>493
森内が薄くなるような事態があれば世界が終わる前兆 >>365
間に合わなかったんだよ
ハンバーグおかわりして頼んだラーメン残した気がする
ハンバーグ相当美味しかったんだなって言われてたｗ 豊島「自分が1番藤井さんを苦しめてたのに…解せぬ」 羽生は間違えないよ
勝ち将棋を勝ち切るなんて、羽生にとっては人生そのものだから まあ藤井ワーストクラスの出来だなぁ。まるで初豊島との王位戦初戦みたいだ >>516
少なくとも先手の羽生には萎縮しているな。 >>536
賭けの胴元ならともかく将棋界の宝に八百長持ち掛ける運営なぞいるわけがない >>480
藤井初段「中学生棋士は凄いなあ（谷川の棋譜を並べながら）」
藤井四段「中学生棋士は凄いなあ（眼の前のチョコ食べてる加藤を見ながら）」
藤井五冠「中学生棋士は凄いなあ（羽生と対局しながら）」 大盤解説会場は別なのか
じゃあ早く投了しても出て行かなくていいな >>462
スーパーサイヤ人なってる
そりゃ聡太を圧倒するわ 駒得の主張ですら62銀で自ら手放したからな
あそこ41桂ならここまで大差にはなってない
そういう粘りもしなくなった
長考して苦しくなってからはすぐダメにする >>516
ちょっと気後れしてるというかプレッシャーみたいなものは感じてそう
鍋以下とは全く違う風、みたいな 31角打の読み抜けだったんかな? これどのAIでも、何ならぴよでも必然手だったけどな。まあ感想戦でわかるか。 >>546
自分、93%勝勢の羽生が突然投了した瞬間みたぞ 藤井って結局見落としがあったん？？
封じ手の同玉でハッキリ負けになったけど >>543
お前さっきから豊島ageのミエミエの自演繰り返してるようだがいい加減ウゼーぞ >>569
あんだけ長い時間読んで読み抜けとかアホみたいじゃん 王将リーグを全勝した棋士がタイトル戦２勝２敗になりそうなだけで不正だの手抜きだの言われるのか >>462
なんでこうなったんだ窓全開だったんか？ >>553
羽生に勝たせたいんならありそうじゃね
100期とかさ >>130
これは取られた飛車の分！
飛車はてめえが… >>485
感謝の空打ち一万回 一時間を切る
かわりに祈る時間が増えた たぶん７５歩からの感想戦を早くやりたいんだろな・・・ >>579
挑戦が決まった段階で｢おめでとう｣って色んな人から言われたそうだし >>462
七冠取った時も凄い寝癖だったな
あの時は熱が高くて点滴打って対局してたらしいけど 天彦、広瀬、豊島は呑まれなかったのに藤井が呑まれたのは以外だったな 藤井が弱いのか
羽生が強いのか
羽生が後手番で勝ったら100期あるよこれ しかし藤井は過大評価だったなぁ
衰えた羽生相手に互角では
全盛期の羽生とやったら普通に負けてるなこりゃ >>464
先手もってぴよ将棋と指してみたら5手後にぴよがなげた 不正とかではなく
ただの先手番シリーズだな
しかし先手とはいえ角換わりで藤井君をここまでチンチンにするとか夢にも思わなかったわ >>582
いや、61玉から67歩までは最善指してるので形つくりではないはず >>592
１７ １８ １９ ２０世が揃うって中々無いよね >>595
案外崩れると脆いな
羽生と同世代なら壊されてたかもしれん 羽生て髪染めてる？50代で茶髪て見苦しい
理恵の助言？ 有識者に聞きたいです
藤井がここまで不出来だった将棋、プロ入り後で他にありましたっけ？ >>145
いやいや、谷川先生こそ100期に貢献しまくってるし。 >>598
そりゃ次勝ったら奪取に王手なんだから全然あるでしょ >>592
森内さん、立会人放り出して何やってんだw 28飛より55桂の方が気持ちが悪いってことかしら わからん >>611
森内は染めてるのかな？
ムカつくぐらいフサフサだけど このままだと5局7局が藤井先手番だから防衛間違い無いでしょ？ >>611
豊島との竜王戦の頃のロマンスグレーは嫁と娘達には好評だったけど
羽生本人が直ぐ染めに行ったと見たような >>578
でもそんくらいじゃないと、この順に進んでるのもわからなくね? 31角打が見えてれば、こりゃ受かりそうにないってのは俺らでもわかるしな。 >>614
貢献とは言わないだろう
谷川がいたからこそまだ100期達成できていないんだし >>579
王将リーグ全勝がそもそも出来過ぎだからなあ
豊島戦のうっかりとかトップ棋士がタイトル挑戦かけた対局でこれやる？って感じだし AI評価だと羽生さんの全盛期と藤井王将のﾃﾞﾋﾞｭｰ時のﾚｰﾄが同じくらい
羽生さんも全盛期よりも棋力は上がってるのでは？ 先手の陣形は藤井矢倉と言うんだな
つまり藤井矢倉で藤井を破壊してると言うわけだな
そうですよね、猛さん >>640
羽生さん絶頂期振り駒も鬼強だった記憶が >>612
丸ちゃんと指した将棋。深浦も不出来だって言ってた >>640
えー
そんなバカな
じゃあ羽生さん先手になったらわからんじゃん 評価値落ちてるけど3時間あってさすがにここから羽生負けはないよな？ >>625
そっちかぁ
55桂馬から怖そうなきがするけど これ振り駒負けたら藤井君失冠するんじゃないの
先手取れなきゃボコボコにされすぎだろ まあ将棋の解像度が高すぎる二人にしか見えてない世界はあるのかもしれん 優勢で勝ち筋が細くはなく時間もある
羽生のミスはまずない状況か >>646
当然研究が進んだ分単純な棋力では今の方が羽生も強いんだろうけど
体力面とか暗記力面が衰えてるわけだから、全盛期で現代レベルの研究してたらどれほど強かったんだろうって話なのでは 谷川羽生もかなり盛り上がったと言うから
羽生藤井も雰囲気だけじゃなく将棋も盛り上がるな 羽生さんの世代はこういうとこで緩手が出るんだよな
研究ハメから外れたら本当に弱い
逆転されたら恥ずかしいよー？ 封じ手でこれは先手勝ちって言われてた同玉やってそのあとは羽生ペースか >>637
気持ちが切れてるから立て直せないんじゃない。粘らない棋風の藤井は3三金は指せないとみた。 >>653
そこで33金から飛車を自陣に効かして粘る >>656
後手番の自信なくしてそうだから結構チャンスあるね 羽生の振り駒強すぎて森内が研究したとかいう話あったような どうせいつか番勝負でまける時が来るんだからその相手が羽生先生ならドラマチックじゃないか
モブに負けるよりいいだろ いま来たでぱっと見だけどこれもう勝負決まってるよね
まあ俺が羽生さんの代わりに座ったら、どうなるかはわからんが >>612
豊島戦では何回もあるよ
特に叡王戦は悪手に悪手返してひどいシーソーだったこともある >>659
後手だと見せ場なくボコられるよな
マジで去年一昨年の方が強かったよ
衰えてるわ >>652
次は藤井システムで藤井を粉砕したら面白い
つか、3回連続で藤井が振り飛車に負けたら振り飛車流行りそうだ >>634
一時期真っ白で娘に「お父さんじゃなくておじいちゃんみたい」って言われて、
美容室で相談したら茶髪になったらしい >>541
息子の毛量が多いの見て本物だとわかった ／~~~~~~~~~＼
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ｒ-─| ー H ー .| 18日は藤井くん後手なので
|り|ヽー一ーー一'| 勝たせてもらえそう
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ >>659
後手番だと相手に委ねる王者スタイルだからな
これをどうにかしないと後手番で黒星が日常化する 封じ手時点でダメそうと言われてた方に進んでそのままダメにするとかさあ なんか藤井の対局って去年、一昨年のほうが面白くなかった？
今は相手も強くて準備もすごいから相手の研究対処出来ないとそのまま終わる >>658
AIは55桂馬には78玉から69金で先手勝勢
△６七歩打 ▲同 玉(78) △５五桂打 ▲７八玉(67) △６七歩打 ▲６九金 聡太、ピンチ？
五分五分がいいね。
先手必勝とか怖いわー >>681
羽生がこんだけやれてるのを見ると渡辺は藤井と相性が悪いだけな気がするから多分先手でも勝てないだろ 藤井に粘る気なんてないだろあるなら銀捨てなんてやってないわ >>681
52歳にレーティング抜かれたりしないだろうな？ >>689
羽生は通す
大橋も通す
ハゲは通さない >>688
後手番で勝率だいぶ落ちるのはわかってたから
変に意識しすぎたのかねー 藤井くんまだまだ若いんだし100期譲って将棋ブーム作ろうやないか
君みたいなとんでもなく強い若い子が出てくるかもしれないしさ ほらなー
藤井くんの長考っていいことないんだよな
時間の使い方下手だよね 何が問題かって2局目も今日も封じ手の時点で先手勝つよねってなってそのまま勝ってるところだよな
これ斎藤は変わらんよ興行的には >>702
100期とっても将棋ブームなんかこねえよ タイトル戦で相手の研究ハメに応じて遊ぶとか控えめに言って変態だわ >>657
人間的に見ても大差で大きなミスの出にくい分かり易い局面になってると思う
複雑な局面にする方法はもうないかと ついに1%
おやつまで持たないから羽生さん頭抱えてるぞw 豊島は羽生に散々苦労したじゃん
衰えてからはカモにしたけど
アマ彦と永瀬くらいだろ飲まれてないのは 藤井の連続読み外し作戦や
渡辺なら勝手に崩れてくれている 捻り出してるけど今回は羽生の時間有り余ってるんだよなあ >>690
研究してた分が無くなったとか？
中退のあたりは将棋に時間全振り出来てただろうしな今は誘惑も多そう >>708
まあ早いうちに形勢損ねてるのは相手が強いというより劣勢側がコケてるケースが多いからな >>703
相手が本気のガチマジ研究で来たら厳しいかもな
藤井にそんな対抗する時間ないしね >>710
いや、これはもう形作りでしょ
逆転手を狙ってるわけじゃなくて、最終的に接戦に見えるような形で終わるように組み立ててる
おやつ紹介のノルマ達成したら投了だよ 羽生さんが藤井聡太の壁になってくれるなんて
最高だよ やっぱり羽生さんは天才だった
そしてﾅﾍﾞは自分で言ってたように二人の天才に挟まれたｻﾝﾄﾞｲｯﾁの具だな 藤井ファンだけど深浦とまなおの話や話し方が気に入らない やはり諦めていたか。
あっさりしてるのが藤井の棋風だしな。 豊島村には正直豊島と嘘つき豊島がいます
どっちがどちらの豊島か当てなさい
｢羽生さんを見習って角換わりします｣
｢羽生さんを見習って角換わりやめます｣ 二局目も羽生の出来が良かったとは言え詰みのない王手ラッシュで、なんか最近雑に感じるわ この桂馬すごいな
４２銀なり２２角を組み合わせてるのか おやつ抜きかー
おやつ食いながら感想戦したらええやん。 流石にこれだけ時間もあれば、羽生さんも間違えないだろ。
順位戦の野戦だと逆転されかねないが。 >>736
28飛ならまだ評価値2000くらいだったけど 当たり前に55桂とかやっても当たり前に負けていくだけだから局面がどうだろうと違うの指すしかない
毎回負けてる方の指し手についてこんな事言ってるような気がするけどな 前回の負けは最後に仕掛けあったけど、今回はそれもない感じか 羽生の100期は確定として、羽生の八冠なんて話も出始めできているな。 28飛車から粘れそうだったけどそれもしないんだな
泥々の粘りを天彦や豊島、永瀬から学んだ方がいいんじゃないか 羽生相手に若手が悪手して自滅って今期何回かあるよね
豊島とか天彦もそうだし
なんかあるんかなこれ 7局目まで行って振り駒で先手取れれば羽生にもワンチャンあるな
ナベが頑張って援護してやれ 前は藤井くんが羽生さんに勝ったら大騒ぎだったのに
今じゃその逆
たった数年で急成長しすぎだし調子悪いときもあるわな これもう42銀成りで勝ちじゃないのと思ったけど
22角が詰めろ逃れの詰めろになってたりするの？ しかし衰えた羽生と互角とは歴代最高の才能が聞いて呆れる
羽生の方が上じゃねこれ 負けてる方が最善指してもそのまま負けるだけ、ということは理解して欲しい 二人でオヤツ食べながら感想戦したらいいのに、出来ないんだよなぁ
そんなマッタリした感想戦が見たいよｗ >>762
本局は藤井の惨敗と言って良いだろうな
藤井らしからぬ将棋でビックリするわ 藤井聡太ならもろともせずにやってくかと思ったが
過密日程はやはり大変なのか
珍しくらしくない内容 さすがにこの局面だと俺以外ひっくり返せるやついないだろ つか３時間も残してる相手に何かできるわけないだろうが >>774
20歳の羽生は66歳の大山にボコられて挑戦許してるし 今年度レート増(Over1700)
100 明日斗
98 羽生※このまま勝てば
86 広瀬
80 大橋
78 勇気
73 本田 >>726
ナベが言ってたけど4冠超えたら将棋の勉強する時間が取れないくらい忙しいってさ 流石にこれは絶対に逆転はないだろ
将棋板民全員の命を賭けても言える >>784
負け将棋に時間かけるのもタイパ悪いと思ってそう >>788
じゃあ大山の方が上だな
才能は大山>>羽生>>藤井の順番 藤井将棋は2020～2021くらいが一番面白かったな
今は相手の研究にはまったらそのまま粘らないで首差し出すから負け対局がつまらん
どうせ負けても封じ手同銀からのねじりあいが見たかったな 藤井相手にワンチャンあるのではと思わせるだけでも羽生はすごいよ
ただおれは正直タイトル戦よりもB1級維持できるかどうかが気になるんだけど、みんなはどう？ 藤井が凄いんじゃなくてAIが凄かっただけ
強い人がAI研究したら藤井でも蛇に睨まれた蛙 >>793
21年11月に竜王獲ってからずっと忙しいのか 正直まだ６０％くらいにしか見えない
ちなウォーズ３段 斎藤が2年連続で8-1できる順位戦でも2敗してるし本格的に衰え始めてるな ガチで研究されてきたら藤井といえど勝てない
名人はなんで勝てないん？ 昔どっかで羽生世代の頃は将棋界全体のレベルが高くて全盛期の羽生世代は今で言うとレート2500くらいの棋力だったって聞いたけどあながち嘘じゃないかもしれんな。 AIハメに人間の悪手を誘発する羽生マジックが加わると、対人最強になる。 >>821
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ー l 3 l なんでかなー
ヽ､＿＿＿＿ノ 藤井が勝手に転んだような将棋初めて見た気がする
疲れてきたかな もう、毎日、毎日、タイトル戦とか順位戦とか！
つかれたんだよぉー
という聡太の声が聞こえる。
そろそろ女を知る時期 >>816
アマ三段に差がついてるように見える局面はプロなら大差だよ >>830
藤井王将相手にこの盤面渡されてもカンニングなしなら１００回に１回も勝てない自信ある 香川の聞き手も安定感があって悪くないんだよね
映像慣れしてるというか気負ったところが無くて自然体 >>822
レートが597離れてたら勝っても増減ゼロなのでその話は嘘です 竜王 次の18日の棋王戦まで1週間なにもないのけ？ コロナ禍では前夜祭や就位式がなかったり簡素化されてたけど
今は復活してるからね
コロナ禍ボーナスが終わり、タイトル戦が通常モードに戻りつつあるので
タイトルを多く抱えると研究時間を取れなくなってくる
将棋だけやってれば良かったコロナ禍はもう終わった >>836
まさにマジック どのように発動させるか羽生本人にもわからない >>794
>将棋板民全員の命を賭けても言える
やめて >>583
藤井くんは八百長するようなカス選手って事？
流石にやばいだろお前 32飛なんだから31分じゃなくて32分使えばよかったのに… 藤井聡太はAIみたく最善の暴力で相手をねじ伏せて勝つ
羽生善治は難解な局面に誘導して相手のミスを誘発して勝つ
2人の特徴が分かりやすいように現れてるタイトル戦やなあ、羽生が勝った局はどっちも難解な局面に誘導されて読み切れず藤井側が悪手指して負けだし >>854
今はコロナ対策でおやつは別室に出されるから、食べながらはできないかな。 >>836
後手勝率どんどん下がってくる
先手で九割超えてても結局は帳尻合う勝率という（笑） 七～八冠取ったらずっとこんな生活続けないといけないんだよな
そう考えたら割ときついよな
もっと楽に将棋指せるならともかく 藤井クラスなら敗戦数くらいは元カノいても不思議じゃない >>847
棋王戦は消化試合みたいなものだろ
軽く調整して終わり 99期の方がレベルのカンスト感があっていいと思うんだけど。 92手目 水匠5改 250億ノード
4194 ▲６四歩打
3383 ▲４二銀成
3375 ▲４二銀
1658 ▲６八銀
1596 ▲６六銀 >>851
コロナ休校のせいで高校卒業できなかったけどな
あの人が後ろからぶっ殺されて喜んだかもしれん 車でも電車でも長い距離の移動は疲れるからね・・・
せめて将棋だけに集中させてくれればいいのかも知れないけど
免状署名とか揮毫とか関係者、マスメディアとのつきあいとかも大変だよな
やっぱ全冠時の羽生は凄かったんだな >>851
前夜祭っていっても検分のあとの時間にやるから、その時間に研究しないでしょ以前も
あと就位式は２０２０年から割と普通にやってただろ２０２０棋聖戦見てたけど これで99%って意味わからない。
そんなに差がついてるか？？ >>807
順位戦はもう好成績は無理だろうな
体力勝負込みの棋戦だし、AI武装した年下相手に集中力、体力がもたん 「大山」というワードが踊り始めると一気にスレのレベルが下がるな >>865
予選無くてヒマ
対局無さ過ぎて調子崩すかも 眠くなってきた
15分くらい仮眠するか
おやつ紹介された起こしてくれ 阪神・巨人戦 ９回表 １アウトランナー無し ３－０でリードの局面やな >>842
羽生はいろいろわかってるだろうから
主催者、ファン、運営への配慮、
打ち上げ会場の食事の仕込みとかまで、さすが羽生や 昨年まではもうちょっと粘りごしがみえたとおもうんだけどな
ダメにしてからが早いんだよな
大長考の末苦しく感じたらすぐ勝負に行くけど、相手に時間残されとるから簡単に見切られる 先手勝ちばかりではつまらん。
次局は後手勝利をキボンヌ。 >>882
AI的には６４歩がつめろってわかってるんじゃね
手ぬいた瞬間に勝ちだから９９％
でも人間にゃそこまでわからん ここにきて羽生のオールラウンダーが効いてるな
毎回違うことやってくるし 研究ハメって居飛車党、特に角換わりを主戦場にしてる棋士に向かって言っていい言葉じゃないぞ
それは棋士に対して「お前の勉強不足だ」と言ってるのと同じだからな
無意識に言ってる人が多いと感じるけど >>860
悪手と言うか前回はここってところで最善が指せなかったってだけで
悪手と言うほどの手でもなかったと思う
それで負けるような将棋を羽生藤井戦で見られるのが胸熱 >>871
研究ハメではない
封じ手の時点では61同銀一択という見解で糸谷も大地も御手持ちだった >>882
この状況だとオレですら相手が名人だろうが勝てる
今終わらせるとおやつ出ないから待っているのかな 全盛期を見てたわけではないんだけど何が恐ろしいって7冠の年だったかその前の年くらいに羽生は結婚してるんだよね
やることやって頭はそっちにもリソース割きながら無双してたのが何よりも恐ろしすぎる 研究ハメはもうNGワードにしたらいいよ
スレすっきりする 実力では手合い違いだからねー
こうするしかないよねー なんとかメガネ、羽生の通称ってなんだっけ？
今になって、ちょっとわかるわｗｗｗ >>906
マウンドには岩崎
矢野監督（あえて岡田ではなく）は内外野を守備固めで
交替させて大山をベンチに下げている。 >>825
羽生が五冠保持しながら、6冠目指して、名人挑戦目指している状態だと、また違った状態になるだろ もう研究ハメとか言う馬鹿を露呈する書き込みも見飽きたな
26歩も76歩も矢倉も棒銀も角換わりも初手から全部研究だっつーの >>908
プロから見ても同銀しかなくてしかも後手持ちだったよな
なのにあの大長考からこの有様
何が見えてるんだ
何も読めてないのかもしれんが しかし持ち時間3時間以上残して優勢から勝勢キープってヤバイ >>902
毎回戦型が違うのは楽しいよね
次局は藤井君が今局と同じ進行をやり返してほしいけど 聡太、次の5戦目は振り飛車で頼む。
泥試合で殴り合うのが見たいのだ。 o ﾟ o ﾟ ﾟ o
○ ＜"￣＼ 。o . ﾟ ｡
。 ﾟ.o |＿＿__） 。.ﾟ 終局が近い
。ヽ(´・ω・`)/ 。ﾟ o おやつも近い
。 （::. ）。ﾟ. o >>913
とはいえ当時は忙しくてまともに会えなかったり
会ってる日も突然将棋の研究始めたりしてたらしいがな >>913
アイドルにチンチン立ててただけで別に何も考えてないでしょ まあ、タイトル戦で 何注文したとか 報道されるから。早く終わらせる訳にはいかん大人の事情だ。 >>895
番勝負が多くなって負けてもいい対局が増えてから粘りがなくなった気もする 研究ハメってww
藤井くんの封じ手が悪すぎてハメから外れてるだろww もう居ない大山が凄いって言われても比較しようがない
無理矢理比較してランク付けしてなぜかその人が偉そうってのが如何にも昭和 ついに藤井王将も童貞を卒業したんやな。いま全部の駒が乳首にみえてるわ。 >>901
桂馬が５３にいるときでも64歩から飛車で金とったら勝ちなんじゃね読んでなくてもわかるんじゃねしらんけど >>892
抑え投手に藤浪
甲子園のファン「えー、なんでやねん」 >913
7冠取ったときの羽生はやばかったな。前年7冠目挑戦して奪取失敗で6冠防衛して再挑戦だし 研究ハメとか書いちゃう子達って橋本様に影響されてるんだろw こうなると可哀想だけど渡辺に笑ってしまうw
羽生よりAI使いこなして研究しているはずだけど逆に藤井にとってやりやすいのか
素人目に渡辺は綺麗な筋の棋風だと思うけどそれが藤井の想定内になってしまうのかな 封じ手の悪手は単純にハメでも何でもなく実力不足だろ
解説も同銀一択なのになぜあんだけ考えてミスるんや 封じ手で不利な方に傾いたけど
藤井のことだから何か秘策あるのかもと思ったが何も無かったか >>938
マウンドには岩崎。ブルペンでは藤浪しか投球練習をしていない！ 負けた時は酒だよ酒、気分転換しようぜ！
て誰か酒教えてこいよ飲む打つ買うで弱体化させな >>945
ナベは発達障害みたいだから
ソフト使いこなせてないかもしれない 素人でも75歩で良い勝負はあるのに、ボコボコの同玉選ぶのが本当に分からない >>942
ある
読めの暴力で捩じ伏せようとしてる 羽生さんの将棋に広さ、深さを感じてると思うよ
第二局の82金もそうだった
This is 大局観
渡辺の芸域ではまだ醸し出せない味わい深さ >>956
素人だからその先が分からないんじゃないの？ >>953
体質に合わない場合があるから強制するな。
僕はあまりにも体質に合わないのがわかってから全然飲んでない。 >>937
自分の玉につめろがかかってるか読まないとさすがにまずくね
しらんけど >>945
人読みや枝切りがうまいせいで逆にソフトあってないのかもな >>955
それはどちらかというと藤井くんだろ鉄オタだし 将棋星人に性の悦びを教えてしまったら将棋性人になってしまう 研究だとしてもここまで広く深く研究範囲内って話ならそれは間違いなく実力だわ
終盤まで完璧に研究出来るわけもないからそこからは考えてるだろうしな >>664
ブーハーなんか認めたくないブーくん（笑） 詰みそうで詰まず藤井の持ち駒増えて一気に逆転しそうな気配 先手でなんとか勝てるのに羽生さんがタイトルとるのは無理です >>945
ソフト研究は藤井のエサなんかな
ナベと豊島みると 藤井さんは手負いにすると強すぎるので一気にしとめないといけません こういう場面でも適当に指してマジックだなんだの喜んでたクソ雑魚世代だろ
深淵な極限まで正しい読みを相手に逃げ切れるのかよ >>979
そりゃあそうだろ
最強PCと若い頭脳なんて暗記されたら勝てん おやつまで持ったか
羽生はまだ時間たっぷりあるし美味しく頂こう >>971
そこまでさいたろうの上位互換でなくても 盤面は羽生勝勢だけど、両者残り10分で今の局面だったら、羽生さんは逃げ切れる？ 怪しい？ このスレッドは１０００を超えました。
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