「将棋はプロとアマの実力差が最も大きい競技の一つ」←これ

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:11:34.50

つまり
底辺女流プロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奨励会三段アマ・アマ大会強豪
ということかな

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:16:03.59

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:19:08.25

アユムさんはプロ以上だぞ

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:28:47.70

最近はそうでもない

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:29:13.67

完全情報ゲームはどれもそうじゃね

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:31:08.06

元奨級位者でも底辺女流よりは全然強いよ

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:42:16.56

>>5
そう思うけど、昔はチェスとか囲碁とかじゃなく「将棋と相撲」が実力差が大きいと言われていたそうだ

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:55:32.43

ラグビー、バスケはアマがプロに勝つことはないと思う

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:55:45.78

田舎のアマチュアとかだとそもそも対局相手もいなかったからな
ただAIがプロより強くなって誰でもPC買ってくれば学習できるようになったからアマとブロとの決定的な差はなくなった
今後は師弟制度もなくなるかもね
文化的要素があるから実際はわからんけど必要性はかなり薄れてると思う

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 19:58:02.43

奨励会経験ゼロの小山がプロ編入試験に合格したのがすべて

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 20:27:52.87

昭和の頃ならともかく、最近はAIにネット対戦もあるからそんなに差はないんじゃない

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 20:28:30.79

俺は詳しくないが底辺女流はそれなりのアマでもボコれるみたいだよ
そもそも女流はプロじゃないからね

でも底辺棋士ならアマ名人クラスでもないとさすがに敵わんよ

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:08:39.59

>>12
女流もプロだぞ　失礼もほどほどに

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:27:57.78

>>7
それ元奨がアマチュア棋戦に参戦しなくて女流がとてつもなく弱かった時代の話

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:30:25.72

大学将棋部の友人(ウォーズ10切れ四段、大会レギュラー)がウォーズの指導対局で女流ボコってた
棋譜見たけど、わざと女流側が緩手指していい勝負にしたって感じではなく一方的に勝ってたよ
あくまでウォーズの指導対局だから参考程度だけども

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:33:35.39

ヤス（元奨級位者）が女流は舐めくさってるから
ちょっと指せる奴なら簡単に勝てる

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:40:57.72

まあそうだけど結局は小物なんだよ
そういう奴って

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:43:37.85

※ここでプロとは棋士のことを指す

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:56:48.35

>>3>>6>>15>>16
開始日時：2021/03/03 18:38:59
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け指導対局)
先手：Fujii_Nana 十段
後手：Ayumu2019 五段
持ち時間：10分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉 ▲５七銀 △９二香
▲７七角 △９一玉 ▲８八玉 △８二銀 ▲９八香 △７四歩
▲９九玉 △４三銀 ▲８八銀 △５四銀 ▲５五歩 △６五銀
▲２六飛 △４五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲５四歩 △４六歩
▲３三角成 △同　桂 ▲５三歩成 △４七歩成 ▲４二と △５八と
▲同　金 △７八金 ▲４三飛 △５六歩 ▲６八銀 △３五角
▲２八飛 △６八金 ▲同　金 △５七歩成 ▲７七金 △６八銀
▲６三飛成 △７一金 ▲６五龍 △７七銀不成 ▲同　銀 △４五桂
▲５五角 △４二金 ▲３六歩 △６四歩 ▲同　角 △５三角
▲８二角成 △同　金 ▲６三金 △５六角 ▲同　龍 △同　と
▲５三金 △同　金 ▲７一角 △７二金打 ▲８二角成 △同　金
▲７一銀 △７二金打 ▲８二銀成 △同　玉 ▲６一銀 △５五角
▲５四歩 △６三金寄 ▲７二銀成 △同　玉 ▲５二銀 △６二銀
▲６一角 △７三玉 ▲６五金 △７一銀打 ▲５五金 △同　と
▲９一角 △８二金 ▲６三銀成 △同　玉 ▲２四飛 △５四と
▲５五歩 △５三と ▲２三飛成 △４三歩 ▲４四歩 △同　と
▲６五金 △６四銀 ▲５四金打 △同　と ▲４三龍 △５三と
▲５四金打 △７三玉 ▲６四金寄 △８四玉 ▲７四金寄 △９四玉
▲９五銀 △同　玉 ▲９六歩
まで123手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:57:29.82

>>1
相撲だけはいまだ本当やぞ
酒癖の悪い関取とか殺人マシーンだわ
将棋はひどい棋士は本当にひどいからな
全く勉強しないし
20年前と同じこと繰り返してる歴史の教師だわ

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 21:59:52.86

セックス

もう一度いう

セ　ッ　ク　ス

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 22:05:56.30

将棋コンパニオンは将棋じゃなく接待のプロな

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 23:41:51.06

>>5>>7
将棋は昔からお金が無くてプロ棋士の数を絞ってきたので、
囲碁より底辺プロ棋士のレベルが高い。

チェスは個人でスポンサーを付けているプロはいるけど、
プロ組織というのは無い。

それに、旧ソ連など共産圏の人はプロと言えるかどうか微妙。
史上最強棋士候補の1人であるカパブランカも、
本職はキューバの外交官だし。

**名無し名人** · 2023/02/13(月) 23:49:27.42

>>8
国際的なスポーツの場合、プロのレベルも国によって違う。

将棋や相撲は日本でしかやらないからわかりやすい。

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 00:21:03.06

アユム＞小山＞＞＞アゲアゲ

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 00:24:08.48

キチ○イ来たか

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 00:33:23.19

>>12
女流はプロじゃないとか失礼過ぎるだろ

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 00:37:51.07

麻雀あたりはプロとアマの差がかなり少ない
ゲーマーもいうほど極端な差はなかったりする
このへんに比べると、たしかに大差かもしれんが…

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 01:10:09.16

もし麻雀で全プレイヤー横一線での大会をした場合、プロが優勝する可能性はかなり低い。
将棋や囲碁で全プレイヤー横一線での大会をした場合は確実にプロが優勝する。

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 02:18:02.47

>>8
昔は大学生と社会人で実力差なかったのにな

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 02:28:04.77

>>29
それはそうなんだけどモンドとか予選があるテレビ対局で勝ち上がる人間はある程度限られた人間なのが不思議

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 04:31:05.65

>>19
後手の人ウォーズ初段位だな

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 04:32:52.04

麻雀のプロはジャニーズでも勝てる

田口7番勝負＋167.3（7-10-7-4）

田口135.7 阿賀-31.1 松ヶ瀬-35.8 新井-68.8
浅井181.8 谷井1.0 田口-56.1 むく-126.7
仲林111.3 田口54.9 竹内-31.3 吉田-134.9
森田84.8 田口10.1 独歩-19.1 木原-75.8
田口87.3 中山2.3 白田-41.5 涼宮-48.1
矢島178.4 平賀121.8 田口-150.3 金-169.9
田口85.7 村上74.9 多井-78.9 小林-81.7

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 08:37:43.31

>>30
大昔はともかくほとんど社会人勝ってたけどな

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 08:49:50.32

ソープ嬢をプロ、出会い系での金目的の女をアマとすると、その実力差は大きいぞ

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 08:50:32.77

面白いと思って書いてんのかね？
還暦過ぎて恥ずかしい

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 09:12:25.92

麻雀は強いから勝てるってゲームじゃないからな
俺でも何回かに一回は多井隆晴に勝てるけど
俺が藤井聡太に勝つことは一億局指してもない

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 10:11:49.52

どんなに体格よくても相撲で力士には勝てない
どんなに頭が良くても将棋で棋士には勝てない
なお1年本気で修行すれば勝てるもよう

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 13:20:36.05

麻雀と比べてもなあ

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 18:45:53.80

麻雀なんてプロ入り規定とか、団体の乱立具合とか、そもそもプロの格、価値からして囲碁将棋とは全然違うからなあ。
プロと言う言葉を使うのもおこがましい。

**名無し名人** · 2023/02/14(火) 21:40:27.88

将棋の合法手なんて少ないから運で最選手指せば藤井にだって勝てる運ゲーよ

**名無し名人** · 2023/02/15(水) 05:55:31.00

>>37
Mリーグ最強は小林

**名無し名人** · 2023/02/15(水) 12:54:31.63

>>37
いや、プロ相手なんか勝ち越せないとダメだろ…
あいつらガチで弱いぞ

**名無し名人** · 2023/02/15(水) 17:53:56.97

ライブの時のクロノの「私は飛車、角落ちなら藤井五冠に勝てますね」発言で吹いた
どこをどう考えたら、そう思えるんだ彼は？

**名無し名人** · 2023/02/15(水) 19:39:42.95

ライブの時のクロノの「私は飛車、角落ちなら藤井五冠に勝てますね」発言で吹いた
どこをどう考えたら、そう思えるんだ彼は？

**名無し名人** · 2023/02/15(水) 19:47:24.98

頭空っぽだからなクロノは
将棋倶楽部２４でレート調整してもバレないと思ってた頭の弱さ
時代が時代なら特殊学級に通ってた子やぞ
あまりイジメてやるな

**名無し名人** · 2023/02/16(木) 10:24:26.89

麻雀ブロは2000人も存在するらしい。そして麻雀だけで食えるのは一握りだそうだ。

**名無し名人** · 2023/02/17(金) 09:45:54.22

麻雀だけで食えなくてプロと言えんの？

**名無し名人** · 2023/02/17(金) 09:54:15.20

金稼いでいればプロだろ。金額の大小ではない。

**名無し名人** · 2023/02/17(金) 10:40:20.25

麻雀で稼いでるのは30人ぐらい
残りは金払うだけ

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 08:27:06.53

>>49
ないない

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 09:00:12.64

女流はプロじゃないと言い張る謎勢力
奨励会員はアマじゃないと言い張る謎勢力

将棋板あるある

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 09:02:24.39

本物のプロはアユムさんだけ

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 10:38:47.23

将棋で飯食えなかった元奨が暴れてるの？

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 11:22:17.33

奨励会員はアマ棋戦に出れないしバイト禁止なんだろ
アマではないわな
プロ候補生
セミプロが一番近いか

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 11:27:33.01

日本将棋連盟が絡んでいるアマ大会に出れないだけ。
アマレンの大会はほとんど出れる(一部出れないのもあるが)
アマレンの大会結果見ればわかるが、実際奨励会員とか女流棋士が普通に金払ってレーティング大会参加してるのはいくらでもある。

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 15:20:30.25

>>55
セミプロ＝実力はプロ並のアマって意味だからアマだぞ

**名無し名人** · 2023/02/18(土) 22:45:36.58

対局料もらってない棋士は全てアマチュア。
わかるかい？

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 05:59:24.50

今や正反対なのホンマ滑稽だわなw

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 06:13:15.34

>>12
女子バレー日本代表を圧勝できる男子高校生ツエーって言ってるようなもんだぞ

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 06:23:31.30

まあ将棋は競技自体に男女の肉体差関係ないけどね
毎月生理あるから一般的な男より奨励会で結果出すの大変なんだろうけど

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 07:54:50.24

アユムさんは並のA級より稼いでるからプロだよね

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 09:01:00.66

全然とんちんかんで違う

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 12:08:13.10

>>45
多分あの人クラスで飛車角落ちなら勝てるよ
数年前にAI相手に勝ってたし
藤井氏はAIレベルって尊敬の意を込めてると思う

飛車角落ちでようやく勝てる、ぐらいの意図かと

**名無し名人** · 2023/02/19(日) 14:57:27.67

>>62
将棋で飯食ってるから、まぁある意味プロだな

**名無し名人** · 2023/02/20(月) 21:05:40.34

アユムはYouTubeを媒体とした将棋の観戦記者でしょ
観戦記者を将棋のプロと呼べるかどうか

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 01:03:17.47

将棋道場経営者は将棋プロでいいんですかね？

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 06:24:34.91

イカサマ師

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 07:55:47.09

棋士番号を持ってるのがプロ棋士
奨励会員、観戦記者、道場経営者はプロ棋士じゃない

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 08:08:30.19

>>13
女流はコンパニオンだよ
勘違いもほどほどに

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 10:25:11.04

女流は将棋ができるキャバクラ嬢（ただし容姿は問わず）やぞ

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 11:20:36.74

>>6
底辺女流なんて
元奨級位者どころか
趣味でやってるまあまあ強い人にも負けるだろ

**名無し名人** · 2023/02/21(火) 22:25:52.05

女性でも三段リーグで藤井翔太より好成績収めた人いるんだからな

**名無し名人** · 2023/02/22(水) 00:52:19.35

ほっしーは中村太地をボコボコにしたからプロと言っていい

**名無し名人** · 2023/02/22(水) 09:24:59.88

女流は女子の世界のプロなんだよ
　
ゴルフにも女子プロがいるからね