なんで羽生は強くなったのに谷川は雑魚のままなの？

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 15:28:43.25

ソフト研究やってないのかな

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 15:34:51.23

谷川はもともと羽生世代の時点であんまりついていけなかったというか、
棋風改造とかそういうのがあんまり得意じゃなかったように思う
ある程度やろうとはしてたけどね

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 15:39:01.95

10年位前の桐山戦は衝撃だったなあ

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 16:17:50.18

タニーもう60だろ

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 16:39:01.88

森内の方が凋落が早くて意外だった

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 16:47:11.29

還暦おじいちゃんに無茶言うな

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 17:06:18.05

羽生と谷川ってA級落ちたの羽生の方が早いんでないの？

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 17:38:05.67

8歳も上なのに無茶言うなよ

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 17:56:20.65

最新の角換わりで今日徳田に勝ってるけど

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 18:30:33.39

アユムの動画を見て反省するようになって羽生は復調した

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 19:04:48.40

何年か前にAI研究はやるつもりはないって言ってた気がするがうろ覚え
まあ羽生は40代前半まで最強棋士だったプライドがあるけど谷川はそんなもんないからモチベが違うだろうし、
単純に年齢的なものもあるだろう

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 19:05:14.64

ソフトの使い方を弟子に教わってるレベルだから

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 19:15:44.43

>>1
知的障害者かな
そもそも2018年2019年に復活してるしな

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 19:27:49.13

近くの安売りDS

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 19:40:50.99

渡辺もこう言われるんだろうな

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 20:13:01.60

梗塞の寄せ

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 20:17:00.43

そこらへんの雑魚とは違う

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 20:19:57.01

まあ、あまり調子に乗りすぎて「高速の寄せ」関連の本を出しすぎて
いまは「高速の寄せられ」だからなあ

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 20:20:56.58

年齢がちがうだろーが

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 20:21:40.63

今日の王座戦の勝ち方は最新型から一気の攻めでまさに光速流だったな

**名無し名人** · 2023/03/03(金) 21:36:10.49

今日の棋譜はマジでかっこよかった

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 08:39:52.53

>>11
羽生オタってタニーを過小評価してるけど
老いたタニーにやられてたの忘れてるよね

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 09:36:32.16

谷川の年に今ぐらいの活躍のレベルを保ってたら威張ってもいいんじゃない

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 09:51:28.40

執行部に入ったりして対局以外の仕事が忙しくなると将棋の力を保つのが難しくなってくるんじゃないかね
女流でかって二強として他の女流棋士と隔絶した力を持ってた清水と中井の場合
中井の方が力が落ちるのが早くて40代に入った頃は清水がまだタイトル戦に顔を出したりしているときに中井はタイトル戦に出られなくなっていたが
LPSAのゴタゴタとか義母の介護とか子育てとかが一段落した中井が最近は復調してきて順位戦でもA級なのに
清水は理事になってからは一気に力が落ちて順位戦でもC級

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 10:01:16.27

中井と清水のレーティングは20しか変わらないから
そこまで差は無くなった
今年度の中井もあまり勝てていない

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 10:13:17.01

「高速の寄せ」がソフトかけると全然高速じゃなかった件

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 11:25:21.51

徳田に勝ってるのに雑魚呼ばわりされて・・・

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 12:04:34.38

還暦越えたお爺ちゃんに無理言うなや

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 12:36:21.78

>>22
どこに過小評価の要素が？

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 13:59:22.32

ちょっと前に弟子叩いて王位リーグに入ってたでしょ

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 14:22:45.76

受けが強い人の方が長持ちする気がする。森内さんはあれだけど。

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 15:30:45.24

腕力自慢の羽生世代は40代後半辺りから読みが衰えて軒並み調子崩したな
今でも戦えてるのは大局観に優れた羽生と非AIで序盤研究家の藤井と(A級は厳しくなったとはいえ)変態将棋の会長くらい

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 15:37:45.58

怪鳥も連続降級しそうだな

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 17:29:05.01

羽生と谷川じゃ格が違うでしょ
谷川はせいぜい渡辺クラス

**名無し名人** · 2023/03/04(土) 17:46:12.30

まあ格が違うと言っても1ランクくらいの差だろうけど

**名無し名人** · 2023/03/06(月) 16:35:18.42

>>34
タイトル獲得数だけで言ったら歴代5位だから十分凄いよ
谷川がダメなんじゃなくて羽生が凄いと考えたほうがいい

**名無し名人** · 2023/03/06(月) 16:39:29.22

羽生体力はあるからな

**名無し名人** · 2023/03/06(月) 18:46:49.69

谷川は早投げせずに粘ってればもう少し実績残せただろうけどね

**名無し名人** · 2023/03/06(月) 20:17:37.95

棋士会長、理事、会長をやっていなければ、あと50勝は勝ち星が増えていたのではないか
会長止めた後、1600を割っていたレートが1700台まで回復したからな

**名無し名人** · 2023/03/09(木) 09:06:34.00

将棋が強いから会長やるのは結局ダメかもしれないな。

**名無し名人** · 2023/03/09(木) 14:26:08.71

谷川また復調してね？

**名無し名人** · 2023/03/14(火) 20:21:43.84

雑魚とはなんですか雑魚とは！

**名無し名人** · 2023/03/17(金) 10:21:02.86

タニー好調

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 16:44:04.50

雑魚とは失礼なやつだ

**名無し名人** · 2023/03/21(火) 17:39:13.48

年取ってからも羽生からタイトル奪ってるのにな
羽生オタって谷川や森内や康光をバカにするくせに
藤井と比較されると急に「今より周りが強かった」
とか意味不明な事を言い出す

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 08:56:06.18

誰と戦ってるのか知らんが人それぞれ色々な意見があるのでは？

**名無し名人** · 2023/03/22(水) 10:45:57.10

羽生オタの好きな言葉
雑魚、オモチャ、忠犬など
なお羽生がB級となった今は藤井オタになって使っている模様

**名無し名人** · 2023/03/30(木) 03:05:23.98

不正ばかりやってたから弱いんだろw

**名無し名人** · 2023/03/30(木) 17:31:42.39

悔しくないのかって気を吐いた頃は鬼強かったろ？
それに時間の使い方として詰将棋に傾倒した方がタニーらしいよ