第36期竜王戦 Part8
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[情報LIVE]第36期 竜王戦2組ランキング戦 佐藤康光九段 対 菅井竜也八段
3月27日(月) 09:50 ～ 3月28日(火) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AJQ47SYdwijig7 なにやってんだよ菅井
とうにピークをすぎたロートル相手に２連続逆転負けしてるようでは話にならないぞ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで？
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） 最近羽生が復活してるから、会長も引っ張られて覚醒しないかと期待してる俺 菅井まだ時間あったのにな
時間攻めに行って自滅したか >>51
永瀬「会長は順位戦に特化されてる印象で・・」 さすがにはっきりしたな
今日の怪鳥は一昨年までの怪鳥 75馬すっぽ抜けだったんだろうな
菅井にはこれがあるんだよなぁ 怪鳥TSUEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!! 振り飛車党が通る道だよな 対モテで指しやすくなってからの玉頭戦に持ち込まれて訳わからんうちに負けるの
玉頭戦の腕力強すぎるんだよなモテ 康光本戦出場確定か
おっさんが元気なのはうれしいな 若い時羽生にボッコボコにされて棋風変えたのが今に繋がってるな 姉さん、事件です！
５０歳過ぎの今年度勝率が３割台の棋士が、現役Ａ級棋士でタイトル挑戦を決めた若手棋士を撃破です！！
姉さん、事件です！ 会長2組決勝進出おめ! 菅井乙
菅井はタイトル戦頑張れ… 菅井は竜王戦嫌いなんかな
決勝トーナメント殆ど出てないだろ >>93
竜王戦の話なら
羽生が挑戦した年以来だな
2020年か 菅井は叡王戦に全力出せばいい
怪鳥この年ですげえよ 本当に１手間違えるだけで+1000から-1000まで行くんだな >>103
割と最近なんだな
しかし地獄の2組を会長が一抜けしてくるとは…恐れ入った >>102
実は一度も出てない
そもそも3～6組でランキング戦優勝がなく2組も最高が準決勝 仮にこの後昇級戦で昇級したら
優勝なしの1組か
和俊がそうだったっけ >>102
一度も出たことがない
会長おめです
カッコいい！ 菅井は一回も本戦トーナメント出てなかったんか
棋界の七不思議やなあ
まだ一組未経験なのは知ってたけど 会長も今期はボロボロだったが
A級から降級決まってからほ4連勝フィニッシュか
年齢的に大変だろうが来期巻き返せたらいいね A級3期タイトルも一応取った事あるような棋士が竜王戦本戦未経験はすごいな 時間マネジメントにこだわって自滅するような対戦多いな菅井は まあタイトル獲得ありでA級にも上がったが
竜王戦は4組で苦戦してる棋士もいるからな >>102
菅井の竜王戦
24期：６組１回戦敗退、昇決１回戦敗退
25期：６組決勝敗退、昇級
26期：５組２回戦敗退、昇決３回戦敗退
27期：５組決勝敗退、昇級
28期：４組３回戦敗退、昇決３位、昇級
29期：３組１回戦敗退、昇決１回戦敗退、降級
30期：４組１回戦敗退、昇決２回戦敗退
31期：４組２回戦敗退、昇決４回戦敗退
32期：４組決勝敗退、昇級
33期：３組準決勝敗退、昇決３位、昇級
34期：２組１回戦敗退、昇決１回戦敗退、降級
35期：３組決勝敗退、昇級
36期：２組準決勝敗退 ⇒ new
上記で本戦入り１回もなし、降級も２回ある。 >>124
太地も一応2組までは行ったから…
2組で4連敗すると4組まで落ちるシステムは厳しいけど●小林●八代●増田●飯島に全敗はいかんよな 50歳以上で竜王戦１組に在籍した棋士一覧(休場除く・年齢は最後に1組に在籍した期の4/1時点)
69歳 大山康晴＿ 第*5期
60歳 中原 誠＿ 第21期
58歳 二上達也＿ 第*3期
57歳 有吉道夫＿ 第*6期
57歳 米長邦雄＿ 第14期
57歳 高橋道雄＿ 第31期
54歳 佐藤康光＿ 第37期
53歳 森 雞二＿ 第13期
53歳 羽生善治＿ 第37期
53歳 丸山忠久＿ 第37期
53歳 森内俊之＿ 第37期
52歳 谷川浩司＿ 第28期
51歳 加藤一二三 第*4期
50歳 内藤國雄＿ 第*3期
50歳 木村一基＿ 第37期 来期1組、50代が5人になる(羽生、康光、森内、丸山、木村) 菅井が評価値はどうでもいいｗって言ったけど、記者が評価値の話でもしたん？ もちろん負けに怒って感想戦せずに帰ってくんだろうな笑 >>130
まあ構想力がうりだから
タイトル戦に向けて練ってはいると思うけど >>126
まあ、藤井の場合、
棋聖戦：本戦出場なし⇒１次予選からタイトル出場、最年少挑戦奪取
王位戦：リーグ出場なし⇒予選から全勝でタイトル奪取２冠
棋王戦：最高３回戦⇒２回戦シードから挑戦奪取
って相性悪いと言われた棋戦で挑戦・奪取が複数あるからたまたまだな。
逆に竜王戦では５年連続ランキング戦優勝でやっと挑戦奪取したんで相性いいのに時間がかかった例もある。
実質デビュー年でベスト４までいったから名人挑戦より遅く最後に残るとは思わんかったが 棋士としての格自体は会長の方が大分上だから、年齢差あっても会長が勝つことにそれほど驚きはない
それより杉本が勝ったことの方が驚き まあ今菅井の頭の中は藤井を負かすことでいっぱいだろうし >>140
対局中は藤井のことなんて頭にこれっぽちもないだろ 菅井とか糸谷とかなんか手が早見えするせいか時間かけないで指して悪くするよな
ここらが限界なんか 【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
2組準決勝 ●菅井竜也－○佐藤康光
※会長、本戦トーナメント進出＆1組復帰
【対局予定】
3月29日
4組 村田顕弘－池永天志 関西将棋会館
3月30日
5組昇決 畠山 鎮－瀬川晶司 関西将棋会館 携帯中継 こんな感じでも菅井に叡王戦を期待してるのが謎
逆に藤井がこんなんだったら失冠待ったなしとか煽られまくってるだろ A級で菅井に負けたときは早くも名人挑戦が無くなったかのように煽られてたし
棋王戦で天彦に負けたときも散々言われてたもんな 藤井は勝って当たり前
対藤井戦は善戦できればすごい
この違いがあるからな >>147
たまに負けても肝心なとこでは負けない勝負強さと強運があるから六冠なんだよな
棋王戦は天彦との決勝で先手番2連続で運も味方してた
結果的には天彦の勝利は大して意味が無くなってしまったがマスク事件の直後で勝てたからまあ良いのか 藤井が凄いところは決勝や挑戦者決定戦といった重要な対局で普段以上の力を発揮するところ 確かに大一番でしくじったの広瀬に負けた王将リーグくらいだな >>120
菅井は研究勝ちするタイプじゃなくて中盤のねじり合いで優位に立つタイプだから温存とかしてないと思うよ 16倍速の評価値だけ見てたら終盤いきなり菅井がやらかして終わったね
それまではどちらかというと菅井有利だったのに うわ菅井負けてるやんけ
50代に連敗はちょっと…
というか竜也という名前の割にホント竜王戦に縁がないなｗ 久しぶりのタイトル戦決まって浮足立ってるんじゃないか この局どっちかという1分将棋でこの寄せが見えた会長が強かっただけという感じ >>104
会長に勝てないようじゃ全力出した所でたかが知れてるだろ 終盤互角で玉頭戦という状況に限れば棋界最強かもしれない男 大山康晴のクズエピソード
・升田幸三が順位戦1位になり名人挑戦するはずだったが何故かその年のみプレーオフを開催、十二指腸潰瘍を患っていた升田は暖かい場所での対局を所望したが対局前日になってから雪山の高所を対局場にしたと通知。結果は大優勢からの升田の頓死で大山の勝利。(通称高野山の決戦、毎日新聞との共謀だと言われている)
1948年当時は交通手段も未発達だったため升田は当日到着、大山は前日に悠々到着。当時の観戦記には｢升田の顔色は外で降りしきる雪のようだった｣との記述も。
・大山康晴が将棋連盟の会長だった頃、理事を務めタイトル戦でもよく対局した二上達也に対し嫌味を言ったり膨大な業務を押し付け精神的に追い詰める。
・対局相手が考えている際スタッフや記者らと雑談、咳払い、過剰な扇子扇ぎなどで妨害。
・当時高校生だった羽生と対局した際、王将戦の予選にも関わらず会長権限で二日制に。一日目は会館で指し二日目は青森で公開対局。羽生は2日後に竜王戦4組の決勝があり、また高校にも在学中だったため4日間の休学を余儀なくされる。(その後羽生は出席数不足で高校を中退)
・王将戦や名人戦など二日制の対局の際、一日目は大山の好きなタイミングで切り上げることが出来た。(加藤一二三の著者より)
大山康晴の良いエピソード
・健康体升田にタイトル戦1勝5敗、さらに香落ちで敗北(その後升田の病気が悪化し勝ち越し)
・52歳や49歳相手に名人獲得、対局中は覚せい剤を使ってまで勝利していた木村義雄に対する唯一の20代挑戦者となるも敗北
・8歳上の全盛期塚田正夫にタイトル戦で2戦2敗
・3年後に病死する山田道美にタイトル献上(番勝負9勝7敗とほぼ互角)
・パワハラまがいの盤外戦術で年下を恫喝し勝利(中原、加藤一二三、内藤、二上談)
・升田が角落ち戦で完勝した相手であるアマ最強小池重明に角落ち戦で敗北
このように大山は将棋の実力で勝ってはいなかった。
基本的に20代後半から30過ぎまでがピークのボードゲームにおいて年齢を重ねてもあれほど勝てていたのはこのパワハラと低レベルな時代が要因である。 B1に落ちたのは残念だが会長やりながら竜王戦本戦に出るのはさすがよ 一番酷いのは森内の王位戦だな
全盛期ですら一次予選敗退とか平気で繰り返してた 杉本師匠に負けて会長に負けて…藤井に勝てるのか？
それとも叡王戦全振りなのか？ そら叡王戦全振りだろ、当たり前だよ
竜王戦も勿論勝ちたかったろうが、タイトル取れるかもしれないんだぜ
菅井まだたった一期しか持ってないでしょ 最後の会長の粘りがすごかっただけで
菅井としては普通に勝つつもりで臨み勝つべきだった将棋
中盤まで五分、終盤の入り口当たりで大差を付ける理想的とも言える展開をリードして
最後の局面で会長の1分将棋の強さを見誤った感じ
全振りとかそんなつもりはないだろうよ やっと棋譜確認できた
佐藤康光とかいう玉頭戦オバケ まあ昨年勝率3割でロートルのB1棋士も途中まで互角の戦いできたし、
若いA級棋士の菅井が5番勝負ならワンチャンあるかも なんで昨年の成績が出てくるねん、今年６割５分の棋士ですがな
菅井が好調なら普通に奪取はありうる
ただ明らかに菅井の調子が下降線
直近30局を10局ごとに区切ると ９勝１敗 → ７勝３敗 → ５勝５敗 でピークは過ぎてる
叡王戦は藤井が最初に落とすと言われてるタイトルだから可能性は２割くらいかな レーティング的には奪取4%なので調子を落としてるなら更に低いのでは？ >>172
「昨年勝率3割でロートルのB1棋士」って誰？？ >>173
「菅井が好調なら奪取有り得る」の根拠が無さすぎ
気合い？ >>174
だよね
例のサイトより
http://kishibetsu.com/kisenR/eiou8R.html
叡王戦タイトル防衛／奪取確率
藤井聡太 95.98% 菅井竜也 4.02%
レート 2092 レート 1822
期待勝率 83% 期待勝率 17%
ケース別発生確率
藤井聡太 3-0 菅井竜也 56.26%
藤井聡太 3-1 菅井竜也 29.45%
藤井聡太 3-2 菅井竜也 10.28%
藤井聡太 2-3 菅井竜也 2.17%
藤井聡太 1-3 菅井竜也 1.32%
藤井聡太 0-3 菅井竜也 0.53% >>177
こりゃ、菅井さんも強気な発言はできんわ 森内とかいうフリークラス1組
なんで宣言したのか勿体無さすぎる 前期は6割後半くらい勝ってたけど、今期は4割台だしなぁ>森内 永瀬もそうだけど角換わりばっかで対抗型の感覚がおかしくなっとる
藤井にも当てはまるかどうかは分からんが 永瀬は平成の将棋って舐めてかかってたのかな？
藤井は対抗形でも終盤力が違うから永瀬のようにはならないだろう 上野逝ったか
今回は有力所が早めに敗退が多かったからチャンスではあったが 【対局結果】追加
3月27日(月) 6組ランキング戦
○狩山幹生―上野裕寿三段●
狩山ベスト4一番乗りか?
次は神谷−出口の勝者 上野は狩山に勝ってもその後が出口？→渡辺和？だからどちらにしても。 会長の2組優勝もありそう
もう一つの山から誰が来るか次第だけど 会長は高見、勇気、菅井のアラサー強豪メンツを倒しての一組復帰 >>190
豊島か斎藤が来そうかな まあ会長の優勝を期待だね さいたろうも竜王戦本戦の印象ないけど出たことあったっけ >>194
調べてみたら本戦進出は1回だけだね（第28期に5組で優勝） 会長みたいなロートルにポコポコ負けてる若手が心配だわ
やっぱり舐めプしてるんかねえ 勝ちたい一局で会長に玉頭戦を挑む方が悪いといえば悪い グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
検察庁(prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) 康光凄えな。高見、勇気、菅井と連破。A級陥落のうっぷん晴らしかｗ 908 名無し名人 [sage] 2023/03/26(日) 06:13:28.57 ID:4quW4DFj
史上最年少の21歳で名人になった谷川十七世名人は、名人以外のタイトルはなかなか手にすることができなかった
当時のセリフ
谷川「名人戦以外は手を抜いている、と言われるのは心外です。それならまだしも、谷川は弱いと
言われたほうがいい」
史上最低最悪名人と呼ばれる3割名人森内九段は、名人以外のタイトルを防衛することができなかった
森内「あ、名人戦以外は手を抜いている。あ、森内は弱いと言われても名人だけ防衛すればいい。あ、3割は過ぎたこと。あ、ノーコメント｣ 三割名人とかニワカの自分でも良く聞いたわw
永世なのに誰も目指す人がいないんだよこれでは >>200
Ｃ級でも調子が悪いなんて言われる？
単に弱いだけではないのかね
あの藤井先生も調子が悪いと何度か
言われていたようだが 今が調子悪いというよりちょっと前が調子良かっただけというか 過去3年が平均7割ぐらいの勝率だったのが今期は6割もないんだから
今期だけ明らかにだめだよ >>208
単に対戦相手が強くなっただけよ
新四段で入墨取ったレベルだから >>210
なってないだろ
特段シードが増えたわけでもないし
相手が強くなっただけならこんなレーティング落ちないし 竜王戦は池永か
最近やや調子落ち気味とはいえレーティング的にはかなり格上が来たな 畠山鎮おめ、瀬川おつ。
最後どうなってたかわからんけど、
ハタチンがうまく決めたね。 最終盤、先手の攻めが難しかったのかな
逃さなかったハタチンおめ瀬川乙 ハタチンおめ、瀬川さん乙
【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
5組昇決 ●瀬川晶司－○畠山 鎮
【対局予定】
4月3日
5組昇決 阪口 悟－渡辺正和 関西将棋会館 携帯中継
4月4日
3組昇決 高橋道雄－西川和宏 携帯中継
5組昇決 窪田義行－星野良生
6組 神谷広志－出口若武 関西将棋会館
4月5日
4組 宮田敦史－高野智史 携帯中継
4組昇決 飯塚祐紀－千葉幸生
5組昇決 南 芳一－長谷部浩平 関西将棋会館 携帯中継 最後33歩成を決めてから桂を取れば詰めろかけられたが単に取ったから必至かけられて終わりってことかな 多分抜けてる【対局結果】
3月29日(水)
4組 ●村田顕弘－池永天志○
本日4月3日(月)
5組 ●渡辺正和―阪口悟○
【対局予定】
4月4日(火)
3組 高橋道雄－西川和宏 携帯中継
5組 窪田義行－星野良生
6組 神谷広志－出口若武 関西将棋会館
4月5日(水)
4組 宮田敦史－高野智史 携帯中継
4組 飯塚祐紀－千葉幸生
5組 南 芳一－長谷部浩平 携帯中継 関西将棋会館
4月6日(木)
1組 木村一基―稲葉陽 携帯中継
5組 井上慶太―伊藤匠 携帯中継 関西将棋会館
5組 先崎学―高田明浩
6組 富岡栄作―藤原直哉
4月7日(金)
2組 鈴木大介―糸谷哲郎 携帯中継
4組 戸辺誠―本田奎 携帯中継
4組 大石直嗣―船江恒平 携帯中継 関西将棋会館
4組 川上猛―伊藤真吾 西川ジュニアおめタカミチおつ
連盟アプリだとまだ39%あるけど、後手玉の囲いガッチガチだもんな…
タカミチは4組へ降級 模様よくしてもその後踏み込めずに勝ち切れないってのが年には勝てないって将棋だった >>221
【対局結果】
4月4日(火)
3組 ●高橋道雄－西川和宏○
※西川六段、次戦 大橋貴洸七段
5組 ●星野良生―窪田義行○
6組 ○出口若武―神谷広志●
※出口六段、準決勝 狩山幹生四段
地蔵先生どうやろか 地蔵先生頑張って欲しいが、長谷部にも頑張って欲しい
あつし君は通常運転中 長谷部おめ地蔵先生乙
先手玉遠かったね(´・ω・｀) さとし君おめ あつし君おつ
中継ブログで駒片付けてるから感想戦無しだったか
タラちゃんがしょんぼりしてるわ
気にせんでええんやで(´・ω・｀) 高野おめあつし君乙
>>233
どっちも負けてるみたいな写真はそのせいか 飯塚おめ、幸生乙
【対局結果】
4月5日(水)
4組 ○高野智史―宮田敦史●
※高野六段、ランキング戦準決勝へ
4組 ●千葉幸生―飯塚祐紀○
5組 ○長谷部浩平―南芳一●
【対局予定】
本日4月6日(木)
1組 木村一基―稲葉陽 携帯中継
5組 井上慶太―伊藤匠 携帯中継 関西将棋会館
5組 先崎学―高田明浩
6組 富岡栄作―藤原直哉
4月7日(金)
2組 鈴木大介―糸谷哲郎 携帯中継
4組 戸辺誠―本田奎 携帯中継
4組 大石直嗣―船江恒平 携帯中継 関西将棋会館
4組 川上猛―伊藤真吾
4月10日(月)
4組 阿部光瑠―青嶋未来
4組 中村太地―佐藤紳哉
4月11日(火)
1組 丸山忠久―都成竜馬 携帯中継
1組 森内俊之―山崎隆之 携帯中継
4月12日(水)
1組 永瀬拓矢―羽生善治 携帯中継 けーたん頑張って
つーか慶太師匠、今週イトタク来週服部君と当たるんだよな 3三飛車で王手カコイイ。あきらさん強いな
1組ランキング戦決勝かー
稲葉おめ木村乙 チーム豊島@abT00_toyoshima 8分
ハンセイシテネマス
（マケイヌ） 【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
1組
○稲葉 陽－●木村一基
※稲葉、本戦トーナメント出場
5組
○伊藤 匠－●井上慶太
【対局予定】
4月7日
2組昇決
鈴木大介－糸谷哲郎 携帯中継
4組
戸辺 誠－本田 奎 携帯中継
大石直嗣－船江恒平 関西将棋会館 携帯中継
4組昇決
川上 猛－伊藤真吾
4月10日
4組昇決
阿部光瑠－青嶋未来
中村太地－佐藤紳哉
4月11日
1組4位出決 丸山忠久－都成竜馬 携帯中継
1組5位出決 森内俊之－山崎隆之 携帯中継
4月12日
1組 永瀬拓矢－羽生善治 携帯中継 稲葉永瀬の対戦成績は最初稲葉が5連敗してたけどそれから2連勝してるんだよな 振り駒もあるだろうけど十分稲葉が勝つのはあり得ると思う とても午前中の盤面とは思えない糸谷鈴木戦
昼休み明けには終わるんじゃないのかこれ >>256
ダニが1時間も時間遣ってるなんて凄くないですか() >>257
最近糸谷は時間使うようになってるんだよ
それ知らない方が凄くないですか 船江最近ほんと酷いな
アベトナも西川より船江の方がやばいわ 大石おめふなえもん乙
会社の先輩が大石ファンだから頑張って欲しいぞ 船江はアベトナで藤井ワンパン入れたこともあったのに... 本田って時間攻めでの勝ちが多いわりに
服部や出口みたいに叩かれること少ないのなんでだろ 【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
2組昇決 ●鈴木大介－○糸谷哲郎
※大介、3組降級
4組
●戸辺 誠－○本田 奎
○大石直嗣－●船江恒平
4組昇決 ●川上 猛－○伊藤真吾
【来週の対局予定】
4月10日
4組昇決
中村太地－佐藤紳哉
阿部光瑠－青嶋未来
4月11日
1組4位出決 丸山忠久－都成竜馬 携帯中継
1組5位出決 森内俊之－山崎隆之 携帯中継
4月12日
1組準決勝 永瀬拓矢－羽生善治 携帯中継 4月13日
2組 藤井 猛－豊島将之 携帯中継
3組 郷田真隆－近藤誠也 携帯中継
3組昇決 野月浩貴－梶浦宏孝
4組昇決 杉本昌隆－北浜健介 関西将棋会館
6組 渡辺和史－水谷 創アマ 携帯中継
4月14日
1組5位出決 渡辺 明－広瀬章人 ABEMA、携帯中継
2組昇決
深浦康市－澤田真吾 携帯中継
屋敷伸之－佐々木慎 携帯中継
3組昇決 遠山雄亮－黒沢怜生
4組昇決 谷川浩司－村山慈明 関西将棋会館 携帯中継 力強い特徴的なお習字くらいしか知らんな
あと都成要塞を食らった人という印象ｗ 沙恵ちゃん＆石本「西田さんはもっと評価されるべき」 水谷創が竜王戦で4連勝中
プロ棋戦経験が少ないながらここまで勝てるなら10-5はすぐいけそう
次の相手の渡辺和史はR1721だから
この人に勝てるならもうプロ確定と言えるくらい強いかな >>289
棋王挑戦前くらいの勢いある頃はとやかく言われてたぞ >>302
まずプロ棋戦に出れてないから少ないわけだし
そう単純じゃないだろう
長い時間の方が合ってるならなおさら今回敗退したら次いつになるかわからんわけで >>304
竜王戦は5組順位戦はA級です
こんなことになるかもな 今ですら「えっ太地って4組だったの」って感じなのに 竜王戦が良くて順位戦が悪いのはいくらかいるが
逆は珍しいのでは？ 菅井やさいたろうも順位戦の割にではあるが
太地程じゃないな 新A級が4組残決になる時点で相当やばいけどな
あっくん以上の逸材がAに上がってきたか >>318
さいたろうは1組2期だし1回だけだが本戦トーナメントも出てる
菅井は2組で1組未経験なうえに本戦トーナメントも未出場
2人の実績からすると竜王戦は少し苦手な部類に入るかも
太地は2人より年齢も上だしレベチでヤバい ユーチューブで俺はA級A級のぼせてるような奴だからな
羽生の手下だし将来を約束されてもう遊んでるんじゃね
どうせ藤井からタイトルなんて取れないし 竜王戦のクラスでイジられる中村太地七段 #shorts
ttps://m.youtube.com/watch?v=Qw1aWvg8rIA 内容：
今期からチェスクロになったが
元々5時間ストップウォッチで得意だった頃の王座戦と同じ条件のはずなんだがな
>>320
太地も2組は経験ある
さりげなく青嶋もようやく5組から上がったと思ったら出戻り危機か 丸ちゃんでも開けられない駒袋ってどんだけ固く結ばれたのか ああいうのは力任せじゃ開かないんだよな
指先の器用さも要る 3人とも開けられずに交換となったがその後が気になるな くっそ可愛いやん丸ちゃん
動画はこれで行けるかな
pic.twitter.com/nYDakWgI0Z
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>333
両者投了なら、両者負けにするべきだなｗ 残り時間注ぎ込んだのに全然見えてないな〇
折角のチャンスだったのに まあどっちも1分将棋だし
評価値程簡単じゃないか2局とも 森内強いな。B２で降級点取るも、B1に復帰するくらいはできたかもな。 フリクラ宣言が悔やまれるが、宣言したからこそ余裕が生まれたのかもな 森内おめ山ちゃん乙
森内は5位決定戦へ
森内―(渡辺明−広瀬 4/14)
山ちゃん… フリークラスで竜王戦トーナメント出るとか悠々自適感あってカッコええ 最近の丸山の将棋はめちゃくちゃ過ぎる
勇気戦では相手の頓死みたいなミスから大逆転勝ちして近藤戦では詰み逃して負け
そして今日はこの逆転勝ち 65までじゃなかったっけ？
B1で宣言だから毎年0勝の扱いで落ちていって落ちきってから15年だったと思う
なのでフリクラ強制引退の年齢までできたはず 丸ちゃんおめ都成乙
勝った丸ちゃんは4位決定戦へ
丸山忠久―(久保−松尾)
>>362
13日の猛豊島戦楽しみやん >>362
竜王戦1組にいるだけで素晴らしいだろ。 順当に勝ってる永瀬羽生じゃなくてなべたちなんだな。 丸山の竜王戦本戦トーナメント出場回数って確か1位か2位だったような 【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
4月10日
4組昇決
○佐藤紳哉－●中村太地
○阿部光瑠－●青嶋未来
4月11日
1組4位出決 ○丸山忠久－●都成竜馬
1組5位出決 ●山崎隆之－○森内俊之
【対局予定】>>292-293 太地と青島はまだ筋肉効果無いな
やっぱり最初に太らんと 永瀬はメダル追加のミッションあるから負けるわけにはいかない いつも通りなら羽生が普通に負けそうではあるが
最近の羽生はちょいワルから難解な局面に持ち込んで
六冠王にすら土をつけるSSRが増えてるから分からんな >>380
相掛かりの方がむしろぼこられてる印象ある いきなり64歩の叩きね
同銀なら97角ってことかな 羽生は永瀬攻略できるかが完全復帰できるかのポイントかね 全盛期の力を出せば、ってところだよね羽生は
いつも出せるわけじゃないからなあ。でも一時期よりは確実に頻度は上がってる 全盛期の読みなんて発揮できるわけないだろ
調子いい時＝全盛期ではないし
タイトル持ってた頃でも永瀬には分は悪かった
永瀬の棋風が変化したことでどうかだよ
基本受けの棋風の相手は苦手だからね 87歩打ちたくないから64歩なんだろうけど
取ってくれないと97角は引かれて忙しいし
今度87歩は歩切れで味悪い感もあるから考えてるのかな
最善は87歩みたいだが 銀ぶつけは清算後47銀打たれて先手終了でしょ
さすがにそんなポカはしないだろ >>388
87歩で飛車の引き場所見てから次の手段を考えたほうが良さそうでんな >>390
まァ、そうやんな
飛車が86におる間に無理やり手を作りに行くんかなと思たわ 引く場所見るというより後手から87歩打たれるのを防ぐ意味でしょ 羽生は予定じゃないのは明らかだが永瀬はわからんな
64歩で外れてる可能性も割りとある
ここ2手は少し時間使ってるし
自力でもすぐ指せそうな手だからね 時間使ってたし玉移動はやらなかなと思った
先手番として詰まらないとか考えそうなタイプだし
しかし少し無理した動きだし以前の永瀬なら徹底的に受けられて切らされそうな展開
最近の永瀬だと切り合うかもしれないが 64歩が活きるかどうかよな
どっかで成り捨てる手を含みにして攻めるんやろけど 成り捨てを緩和するために84行ったから
63歩は当分はただの置き物でしょ
最後まで役に立たない可能性もある 昔の永瀬なら絶対同歩
今だと88歩や67歩みたいな手をやるかもしれない
少なくとも取る一手では考えないようにしてるだろうな意識して まァしかし、あのタイミングで64歩〜87歩はオモロい手やな
2分で84やったけど、それはそれで下段が弱くなるし66角とかの含みも出てくるし 88歩打ったら切り合いになる可能性があるから
最善でも実戦的に勝ちやすいのかはわからんけど
少なくとも読めてるなとは思う
同金だと44角に対して77角の受けを消してる(85桂の時88に引けない)
ってことだと思うけど 単にか
これだと77角か88角でただ受けるだけじゃなくて銀ぶつける筋を作れるな
やるかどうか 今さらだけど太地5組降級の危機なのか(流石に川上には負けないと思いたいが...) 88角35角とかだと、確かに55銀左とぶつけてく手は狙い筋だね
同銀同角54銀に66角が好便で、部分的には気分が良い
それ防ぐことだけ考えるなら88角65歩なんだけど、これは駒損で流石にダメか 65歩なら殴り合いになるね
殴り合いの展開になるなら勝ち負けはともかく相性の悪さは余り関係なくなりそう
あくまで羽生が勝てなかったのは負けない将棋の永瀬だったからね 羽生から戦いは避けちゃったか
永瀬の主張が少し通ったな でも相変わらず銀ぶつけの筋は残ってるんだし、そんな悪い手でもないと思うけどな 得意の手渡しなんだろうけど
それで固められるのが対永瀬の負けパターンだから戦いたかったところ
今度は歩得したから永瀬も収めに来るかもな 玉寄りもなかなかの手に見えまんな
歩は取ったものの角の処置が難しそうで その角狭いでしょって主張したいなら、手筋の24歩は入れときたいところではあるよね 端攻めは一見いけそうだけど、角を追いつつ手順に69飛回られるような筋もありそうで、どれほどでかしてんのかなという感じがする
というかそう考えると58玉って端に対する反発を用意した意味もあるのかな やっぱり固めに来たね
これでも45歩から攻める順はあるけどさっきより大分細いからね
戦えないと永瀬の得意な展開になるからそれでも行かないとだめそうな予感するけど 44銀は45歩だと33戻って突かせ得と見たってことなんだ
でも55銀左は依然としてあるけど
これを固めにきたって言うもんなのかね？若干こじつけ感ないか笑 銀交換にはなりそうだが54銀打66角81飛の後がどう指すか
45歩突いたから45銀打つ筋が消えてるので攻めが難しい
58玉と44銀の交換入れたマイナス面だね
無論玉の安定度といったプラスの要素もあるが 攻めにくいと見て銀で取ったか
しかしこれは玉が寒いよね 手渡して固められて攻めにくくなり強引にっていつもの対永瀬負けパターンになりかねない流れだがどうなな 意外な攻め方が来たな
同歩同飛87歩76飛狙いかね 1歩もらったから24歩に角が捕まるから同歩と取れない 飛車を横に使わな66角で引き場所が難しいからちゃうかな
このタイミングしかない気もするわ 羽生、あと2回くらいは藤井にタイトル挑戦出来るんじゃねえのこれ。会長になっちゃうとやっぱり無理かな? ここで87銀なんて手も候補にあるのか
ひえーだな
永瀬はやるタイプじゃないと思うけどいくら棋風改造進めてる言っても 同角の一手かと思ったけど、一応同歩でも36歩からすぐ角死ぬわけじゃないのね 8筋収まったら25銀から無理矢理角取りに行けそうだけどあんま嬉しくないのか 76飛取れないんじゃ、結局85飛86歩84歩みたいな感じか
63の時限爆弾も44歩も25桂もあって、先手の攻め調子づいてきたか >>444
13角で追うの難しくないか？
25銀よりは25桂跳ねたい形 85飛86歩84飛には66角87飛63銀で6筋破れてそう
これ割と羽生いいんじゃないの？ 基本、こうゆう展開を研究してたんちゃうかな
序盤の64歩〜87歩てのは >>450
前例あるらしいからそういう意図ではないだろうし
さすがにあの段階でこの局面想定もないでしょ ここで76飛が出来ないならそもそも86歩が失敗じゃないのか 2年前まで羽生は永瀬に手も足も出ない感じだったけど
最近は羽生も善戦してるよね あ、ダメだ61金に74銀成は76飛の切り返しが
そう簡単じゃないな つぎは木村さんだから
これ勝った方がトーナメント
入り確定‼ >>454
永瀬が棋風改造したかは
変えって対応しやすくなってるんじゃないか
今日見ても昔の永瀬ならもっと受けに回って指してる >>452
この局面ちゅうか、飛車が8筋におる限り64におる時限爆弾の嫌味が取れんみたいな
初見やけどオモロそうやなと思たしな これ勝った方が１位か２位だからトーナメント入り確定 らしいな
深掘りしがいのある局面と捉えたかも知れんで、勿論分からんけど >>462
普通に自力でしょ時間の使い方的にも
評価値上では損してる手もいくつかあったしな それは本人以外分からんけどな
ただ、>>398とか>>402と思たんは事実 63歩成を誘ってるのか、22分しか使ってないからそこまで読みが入ってなさそう 63歩成に桂跳ねと思ったら連盟のソフト様は87銀とおっしゃっている・・・ 63歩成は反発がでかすぎてやるならしっかり読まんとな 65桂で角取られても62との方が価値があるのか、24の角も質に入ってるし 87銀とかウンコ過ぎて思いつかん、65桂1拓やと思ってた 羽生が苦手だったのは永瀬じゃなくて負けない将棋だったということじゃないかな
昔の永瀬なら44角は打たなかったと思うし >>470
克服というか、永瀬が受け将棋じゃなくなったからって言われてるな。 王将リーグもそうだったけど
以前の羽生永瀬戦でこういう切り合いになることって全くと言っていいほどなかったからな >>479
負けたら木村とやるんだから、木村に負けたら本戦出られないんでないの？
たしか2敗は駄目なんやろ？ >>456
おじさんは昨日これ負けた方が自分の次の相手だからどっちも勝てと言ってました >>485
あ、勝った方が、か。
そっちは確定やね。 激しいからひっくり返る可能性もあるけどどっち勝っても夕休までもつかねこれ
さすがに永瀬はそういうことはしないか？ >>492
藤井に勝つためには攻めないといけないってのが永瀬の結論みたいだからね
負けない将棋的な指し方を悪い癖って言ってるし最近は 永瀬はなんか菅井に挑決で負けてからちょっと状態悪いな
井上戦も徳田戦も冴えなかった 羽生つえーな。王座戦トーナメントで藤井が魔物にやられたら、羽生が100期取るかもしれんな。 今日は羽生もやってんなー 棋聖戦トナの時と大違いや >>493
羽生はこういう将棋は滅法強いからな藤井に勝つ前に羽生にやられる 22まで逃げたいんだから22歩はお手伝いじゃないの？ >>500
25桂は36角でむしろ逆転しそうだが
飛車浮いたら成りこまれちゃうの忘れちゃいけない AIの読みすごいな
36角から27角成のタダ捨てってアクロバティックすぎる と金寄って41銀が分かり易い寄せなんか
俺ならとりあえず44歩指しちゃう ２ch名人とかいうウンコサイトに拾われそうなレスがいっぱいだな
お前ら著作権主張しちゃえよ しかし永瀬不調っぽいな 叡王挑決で負けたのがそんなに堪えたか？ >>495
それいいな、鍋でもいいけど、藤井の８冠達成の瞬間ってずっと残るから、流石にそこはお互い和服であって欲しい 菅井も持久戦やるようになってから全体的には勝ってても羽生にあんま勝てなくなったし
棋風変わると相性も代わるものだね 69銀狙いか妖しい
時間無いとびっくりする可能性あるがあいにくまだ2時間あるからな 永瀬が自分から転んでる感じだな
好調の羽生さんには通じないゾ、そうゆうの これ、名前隠して棋譜だけ見て永瀬だって思わないかも >>514
それだと挑戦者が藤井じゃなくても王座失冠しそう 永瀬は叡王挑決で負けてガックシ来たんかね
勝てば叡王戦で藤井と番勝負だったし4時間チェスクロだとノーチャンスでなかっただろうし 一組で優勝できたら本戦は広瀬かナベが相手になりそうだな 永瀬は斬り合いする棋風に変えたけどそれは劣化羽生だった、ってことかな 永瀬の負けない将棋は将棋の真理だと思うんだがな
まあ、殴られずに殴るのがボクシングの必勝法って言うのと同じ意味ではあるが 対局相手によって棋風変えられないもんなんかな
羽生相手には負けない将棋が効いてたのに 羽生も強いけど先後の差が以前より開いてるんちゃうか
ナベには後手で完敗やったし No.3の座にいる永瀬が棋風改造する必要あったんかね
この攻め将棋で藤井に勝てるようになるとも思えないし 羽生世代は竜王戦ではまだ元気だな
森内も丸山もまだ残ってるし会長も来期は一組だし >>529
普通の相手には終盤でキモい受けの手連打してたら相手がミスってくれたけど人外の終盤力の藤井は終盤で異形でも正確に攻められるから あれ？
犬の散歩行ってたら羽生勝勢になってる
永瀬なんかミスった？ 後手84歩最善追従の道は険しいな
そろそろ豊島永瀬あたりが34歩指しはじめないかな あと羽生が明確に苦手な相手は天彦か
豊島とナベはなんやかんや言ってもそこまで分は悪くないよね？ 藤井君に勝つためのモデルチェンジで
羽生に負けるようになるのはかなり難しいジレンマだな >>545
あれは感想戦聞いた感じだと研究範囲だったっぽいからな
そのあとは藤井の無理攻めをいなして勝った感じだし アプリ最善手が36角って無慈悲だな
次に2筋に駒打って24飛防ぐために打つんだろうけど68玉で一手前に歩を取られるからまずやらない
まあ昔の永瀬ならあるいはやるかもだけど ナベとは五分で豊島にはちょっと負け越し
粘っこい受け将棋が苦手なのかな？山ちゃんには強いが ここから急に頓死する筋も無さそうだし、まだ時間も早いから疲れ切りも無いし、持ち時間もたっぷりで間違うことも無いだろう。羽生九段の完勝譜だな >>532
格闘技で例えるなら、KOは狙わずガードを固めまくって判定勝ち狙いみたいなもんかな、それが藤井だと無理矢理KOしてくるから、こっちもKOするかされるかの殴り合いに持ち込まないと勝てないってことで棋風変更したんかね。 永瀬との2連戦、1−1で行くなら今日勝つ方がいいのかな
王位リーグも大事だけど ここまで強いとなると
会長2年先でも良かったなあ
普通に何度もタイトル挑戦できるレベル >>550
名人戦以降の羽生と天彦は3勝3敗の互角だから昔ほど苦手ではないな >>550
菅井、糸谷辺りも分が悪いイメージあるわ。 >>555
豊島は同じタイプだろ、羽生も似てる言ってる
だから逆転勝ち負け多い
単純に羽生の終盤が昔より弱くなったから
分が悪くなってきただけ お前ら羽生九段呼び出来るのもあと少しだぞ
まあタイトルとるんじゃなくて会長就任するからだけど 結果論だけど、歩切れの相手に86歩と合わせたのに横歩取ったら飛車が死ぬから取れなかったってのが敗因になるのか？ 別に会長就任しても羽生九段には変わりないやん
就任しても羽生を会長って多分書かない気がするな
康光のイメージが強くて マジで会長になるの勿体無いなぁ、片上再登板なら谷川に5年ぐらいやらせとけよ >>563
羽生会長になったら会長呼びになるのかな
康光とか佐藤とかはあまり言わなかったしなあ >>558
今日勝てば決勝トーナメント進出決まりだし今日勝つほうが良いんじゃないか
しかも1組決勝は得意の稲葉だしスーパーシードのチャンスも出てくるし まあ結果的には86歩はどうだったかって感じにはなるんだろうな、その後の進行見るに
でも替えて何指すかは難しいよ 普通はここまで来たら夕休前に終わらせて早く帰るものだが
こっから休憩まで指さないってのはありそう永瀬だし >>562
ちょっと負け越しは豊島には五分って意味
受け将棋は天彦を指してたつもりだが分かりづらかったか すっかり会長＝康光のイメージになっちゃったしな。てか谷川の時は会長って言われてた？ 羽生勝って森内丸山勝ち上がったらまた1組が同窓会にされてしまう... >>571
ソフトによると65銀打ちなら後手が若干指せてて
正解はそれしかなかったっぽい
86歩も2番手か3番手候補だったはず >>563
アホですか？
引退するわけじゃないのにねぇwww
連盟仕事の時は、羽生会長
対局時は羽生九段
現在の佐藤会長もそうだろ
将棋素人さんかな？ １組から羽生、稲葉、木村、丸山、森内
２組から康光、猛
３組から郷田
うーんこれは華麗臭がすごい >>578
うーん、65銀…意味は分かるんだけど、67銀とか受けられてなんかあるのかねぇ
難しいな
遡ると44角から歩得主張しにいったのがそもそもどうかみたいなことになっちゃいそう >>584
さいたろうは前期で2組落ちたし
三枚堂と八代は降級 よっぽど藤井との番勝負が楽しかったんだろうな。
ひふみんと同じくらい将棋が大好きな方だからなぁ。 >>571
確かに66角出られたら飛車の引き場所悩むしなあ 現在の佐藤会長を康光九段呼びしてる奴なんてほぼ見ないけどな >>584
ナベが藤井以外に強い若手いるんですか？ってディスってたし20代は不毛地帯や >>590
そもそも名字が被ってるし
昔から康光って呼び方が余り定着してなかった
モテとか言われてたし ここまで来ればどう指してもダメかなおれなら余裕で負けるけど 結構考えてるから夕休までいくかな
羽生も飯食って帰りたいだろ 中原が52歳で1組優勝してる
羽生が優勝すればそれに並ぶ年長記録かな 棋譜コメによるとめちゃくちゃ盤に近づいて考えてるらしいからまだ諦めてないんだろうね 永瀬は1時間半考えて羽生さんのスタミナを奪って弱らせるくらいしかできる事ない。 藤井を頂点としてナンバー2がナベ
3番手からの強さがガクッと落ちてきたな >>512
棋士によく訪れる、30代前半の不調期だったりして。
いま永瀬さん、30歳と7ヶ月。 稲葉は絶対とまではいかないけど永瀬が来るだろうと思ってそうなのに ウルトラCで、82飛とか81飛とかって引く受けがあるかどうか
金桂持って角が質駒じゃ何やっても厳しいかな つうかそもそも羽生にわざわざ九段つけるのもアレだと思ってたんだよな
羽生呼びでいいじゃんと
郷田にも三浦にも久保にもつけないのにさ
羽生さん呼びを異様に嫌がるのが言い出したような >>608
そもそも5chで段位呼び自体がほぼないからな
解説は佐藤九段言ってるし
羽生が会長就任しても羽生九段だろう 24飛、これは俺でも分かる
これだけ一方的に負ける永瀬は珍しいな 今北産業
何これどうなってんの
天敵永瀬に圧勝してるんだが・・・・
まだ会長やら無い方がいいんでは？
完全に現台ＡＩ将棋に対応しはじめちゃってる 同歩で形作りはしないか
まあさすがに詰みが短すぎるし形作りにもならんか 大山みたいに会長やりながらでもA級復帰とタイトル挑戦くらいはできるでしょう 棋聖戦のナベ相手の時は確変終了かとおもったけど
自短で引き戻した感じやな ああそうか、藤井がタイトル戦に入ってるから、VS出来てないのか。 夕休ちょっと前に終わったら、感想戦とかどうなるの？ 羽生「投げないなら休憩に入れてマズい飯でも食わせようか」 王将戦の振り返りインタビュー動画の羽生やる気に漲ってたからな >>612
藤井の最年少十段は決して破れない記録になりそう。18歳で3期はまだワンチャン有っても、20歳で10期が無理ゲーにも程がある。 >>603
棋聖戦挑戦失敗した時もこんな感じだったから両方来てそう 井上先生にも負けかけてたし >>624
いや永瀬の方は関係あるんだわ。藤井とVSしないと調子出ないんだよ。 晩飯注文しちゃってるから飯食って投了すんのかな? いま投了すると飯は冷えるし羽生も腹減るし良いことないよね。 羽生が永瀬に完勝とはなあ
ほんと今の羽生キレキレだな 正直王将戦で負けて、藤井との戦いで燃え尽きた羽生は、その後嘘のようにボロ負けしたって展開になるんじゃないかと思ってたからまだ好調が続いてて嬉しい。 羽生は一時的な確変かと思ったこともあったが
これまだしばらくは強さ戻ったままかもしれんな
キレッキレじゃん… 羽生も50局くらいこの調子を維持しないと駄目だしな
どこまでやれるかはまだわからない >>646
後手だし作戦負けするとああいうこともあるだろう 王位リーグ残留でいいから頼むぞ！まさかまさかの挑戦はやや厳しいしな 羽生が藤井に竜王戦で再び挑戦とかなったら盛り上がるやろな 羽生おめ永瀬乙
永瀬の夕休前投了って過去にあったんだろうか >>653
再挑戦はしてほしいけど藤井がもう別次元に行っちゃったからなぁ
盛り上がるかどうか 会長なんかやるより藤井とタイトル戦やる方が将棋界のためだぞ羽生 羽生じゃ藤井からタイトルなんて取れないし
毎回新しい挑戦者のほうが盛り上がるだろうな おいおい、いくら30代の曲がり角とはいえ相手は50代だぞ 会長なったら準備する時間なくなるし
挑戦しても勝ち目は今以上に薄いだろうね
準備なしの力勝負で3勝4勝はさすがに・・・ >>638
棋王終わってから時間あったんだしVSはやってるだろ
そんな名人、叡王がある一週間やらないだけで弱くならんよ 羽生は比較的永瀬が苦手だったイメージなんだが
最近完全にそのイメージ払拭されてしまったな
なんだこの52歳 普通に羽生の方がレーティング高かった時ですら永瀬が全勝してたからな 昨日あの場所にいたはずなのにと思うと心穏やかではいられない >>670
順位戦の頃から言われてたけど克服よりは永瀬が棋風改造したから相性の悪さがなくなったってことだろう
降級決まった順位戦も負けたけど勝負できてたからね 王将戦の藤井さんの26飛、幾ら読ませても出てこないけど、あれなんなんですかねーって楽しそうだったから、まだまだ枯れるつもりはないんだろうな 今までの相性の悪さはあるけど藤井に2-4するなら永瀬に勝つくらいおかしくもない
王位リーグでも勝って連勝ならさすがにすごいけど 永瀬がこのままズルズル行ったら若手で対藤井戦術駒が誰もいなくなるな 勝ち目なくてもムダに粘るのが永瀬なのにどうしたん？ 羽生の100期挑戦はこの前ので最後かもと覚悟してたが
これ普通にまだまだタイトル挑戦有り得るな… 羽生が10レートを上げて4位の渡辺に肉薄
永瀬は10下げて3位の豊島との差が無くなってきた >>676
むしろ自信になるような負け方だったからな >>685
本当にもう指す手が無いって感じだったかもな 羽生さん52歳になってようやくAI研究に本腰入れたらこの強さ
もし藤井くんと同年代だったらどういった力関係になっていたのかが気になる >>653
盛り上がるだろうけど王将戦以上に羽生ヲタが大暴れすると思う 飛車を取ると即詰みだから
さすがの永瀬も投げるわな... レート2000台も1900台もゼロになるかもな
1強多弱がどんどん顕著になってきた 藤井六冠
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 羽生さんは僕が育てた（復活させた）
ﾉ `ｰ―i もう羽生挑戦になってもまたか・・
って空気になると思う
くらい藤井が天上人になりすぎてる
未挑戦棋士のほうがネタになる このタイミングで会長就任はもったいないな
まだ強くなれるだろ >>693
今もそんな本腰は入れてない気がするけど
感覚が大分マッチしただけでは
会長なったら研究時間も取れなくなるだろうけど 王座戦挑戦できたら100期あるかも、と感じれる内容だったな
他の七つより可能性は高いはずだし >>699
5chはそうだろうけど
一般は羽生挑戦した方が盛り上がるだろ
王将戦の扱いも他とは違ったしな
abemaで無料で見れるタイトル戦ならまた感じも違うだろ
ただやっぱり会長就任がタイトル戦やるには痛すぎる 今北。申し訳ないけど永瀬勝ちだと思ったよ(´・ω・`)
羽生おめ永瀬乙
1組決勝は羽生−稲葉か 羽生九段だから普通に思えるけど現代将棋で53歳レーティング6位、前年同月比100以上伸ばしてるってかなり凄くね？ >>697
永瀬が羽生に負けてレート1907
藤井は2099
レート差192は藤井比で過去一大きいんちゃうか >>707
凄い
まあそもそもその前の年がめちゃくちゃ落としたから回復したって感じだけど
丸山とか少し前は1800あったのに1700前後で取り返せる感じないしな 王将戦で2発入れてるのにそれ以外挑戦して誰が勝てると？
ナベも菅井も一発も入れれないと思うぞ カモにしてた羽生に押し切られるなんて
流石の永瀬も30歳を超えるとキツイのかね 永瀬全くいいところなかったな…
永瀬も30超えたし不調期に入ったのかな？ てか永瀬がこうなってくると藤井以外本当に団子なんだなと思う >>712
広瀬も豊島も2勝はあるだろ
羽生が王将戦より万全な条件は望めないから
その理屈だと広瀬が一番になっちゃう >>707
他の羽生世代はおろかポスト羽生世代でさえ軒並み落としてるのを見ると1人だけ驚異的
これが一時代を作った者の底力なんだろう >>712
藤井も不調な部分もあっただろうから万全な状態の藤井羽生を見たい >>715
藤井がいなければ、まだ八冠を八人で分けてるみたいな群雄時代だったかもね。 現状藤井と比較的やり合えてたのは羽生広瀬くらいじゃないか？ >>720
ナベだって内容的には
先手番で負けつけてるしね
正直メンタル負けしなきゃもっとやれると思うけどね 藤井-ナベとその他-ナベ
これまでの永瀬(受け)-羽生と今日の永瀬(攻)-羽生
とか見てると、相性とか棋風ってマジででかいなAI以上に >>719
うーんどうだろう ナベが最多冠その他ぼちぼちみたいな感じだと思う あと永瀬がここまで強くなってないだろうな 実際現状で一番可能性あるのは広瀬でしょ
豊島が復活してくれるのが一番だけど 永瀬王座は時間残してこんな負け方するの珍しいな 飛車83に引いたのが桂馬跳ねで切り返せると読んだのかポカなのか >>724
豊島は最近だと逆転勝ちばっかだからそれだと藤井には通用しなさそうね >>725
そもそも引き場所が難しかったらな
どれもかなり悪いし
結局86歩が事実上敗着 こうなってくると今年度の順位線は注目だな 長時間の棋戦も大丈夫になったのかがまだ分からない
レーティングは上げてから維持するのが難しいし、一瞬の輝きでは終わらないで欲しいわ >>719
そこまでバラけないとは思う
ナベとその他大勢になったかもな
ただ藤井のいない世界線だと各自のモチベーションとか棋力がどう変わるか分からんしそもそもAI開発者がこんなに競い合ったかどうかも微妙なんだよな 永瀬は次の棋聖戦広瀬戦が肝かな 広瀬戦負けたらそのまま絶不調モード入りそう 今の羽生強いと思うけど年齢と会長就任考えるとそう長くは持たないし
かといってナベももう40、豊島永瀬も30超えて下り坂
20代が頑張らないと藤井が30回るまではどうしようもない チャットGPTに尋ねた
Q 将棋の羽生さんの最近の復調の要因は何が考えられるでしょうか。
A 申し訳ありません、先程の回答に誤りがありました。ご質問いただいたのは将棋の羽生さんのことでしたね。以下が正しい回答です。
羽生善治さんの最近の復調の要因には、以下のようなものが考えられます。
精神面の強化
羽生さんは過去に精神面の弱さから大きなタイトルを逃してきましたが、最近はその弱点を改善するために心理的なトレーニングを行っているとされています。また、自身の将棋に対する情熱を再確認し、気持ちを引き締めることで精神面の強化を図っているとも言われています。
振り飛車の研究
羽生さんは過去にも振り飛車党として知られていますが、最近は特に振り飛車に注力して研究を進めています。振り飛車の理論や手順を徹底的に分析し、新たな手法を生み出すことで、対局相手を圧倒することができるようになったとされています。
新たな指導者との出会い
羽生さんは近年、若手棋士たちに指導をするなどして、指導者としての側面も発揮しています。その中で新たな指導者と出会い、アドバイスを受けることで自身の将棋に新しい刺激を受け、復調の一因になったとされています。
以上が、羽生善治さんの最近の復調の要因の一部です。ただし、将棋の世界においては複数の要因が重なり合って成果が生まれることが多いため、他にも影響を与えた要因があるかもしれません。 藤井とタイトル戦して負けた後でも
さらに将棋にやる気を見せてる52歳
しかも会長にも立候補するという
エグイとか言ってる人とは違うわ 一方的に悪がいるかのように言うけど、いわゆる藤井オタたちも相当暴れてんだよな
お互いの反発の結果というか… 羽生は藤井とのタイトル戦で負けたことのダメージより
案外この方針でいけるじゃん！ってモチベさらに上がったとかでもあったのかね >>737
その人にこないだ棋聖戦トーナメントでボコボコにされたんだからあまり言うなし ナベは森内にも散々らしくない言われてたからな
ひふみんにも自信持て言われてるし >>736
藤井藤井の前に越えなきゃいけない大きな壁があるんだよな
ジジイに負けてどうすんだよ 羽生氏は本来AI研究に最も適してそうだしな
インテルは羽生氏を全面支援すべし 藤井歯名人戦も昨日の叡王戦も相手の心バキバキにする勝ち方したからな 注文はしてるから会館で食って帰るのかな
それとも記録に食わすのか 羽生強いやん
あんだけ永瀬に負けてたのにどうした急に
やっぱAIの使い方ようやくマスターして仕上がってきたのか
才能だけなら藤井君に次ぐクラスだもんなやっぱ ところで、連盟HPで18日の大夢池永戦（4組）がABEMA中継になってるけど、本当か？
さすがにその日は王位戦の大地まっすーじゃないのか… 羽生さんが10歳若かったら普通に藤井をボコボコにしてただろうね >>694
ギリギリの一手勝ちが好きなタイプだから切り合いは大好物 羽生ほんと強いわ
体感では最早現役NO2だよ
会長就任もったいねー というか永瀬の去った後わろた
なんでこんなになってんのw 先ちゃんが「昇る落日」と喩えるように、羽生は「衰えた」と言われてからの粘り腰が毎度毎度強いんやね。 おじおじ名人戦の解説もしてたのに引っ張りだこだね
今は対局が少ない時期だからかもだけど、おじおじがいたら羽生さん嬉しそう １組：羽生－稲葉
２組：佐藤康－[斎藤慎-(藤井猛-豊島4/13)]
３組：[郷田-近藤誠4/13]－[三浦-阿久津4/17]
４組：[(渡辺大-池永4/18)-本田]－[大石-高野智]
５組：[杉本和-服部]－[藤森-伊藤匠]
６組：[富岡-(渡辺和-水谷アマ4/13)]－[出口-狩山]
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１組３位決定戦：永瀬-木村
１組４位決定戦：[久保-松尾]−丸山
１組５位決定戦：森内−[渡辺明-広瀬4/14] 夕食時とはいえそそくさと帰宅・・・
悔しいんだろうが・・・ 羽生がAI研究をもっと早くからやっていれば100期余裕だったんだろうな
藤井から悉く剥がされる役は渡辺じゃなく羽生になってたかもしれない 永瀬は王座戦の1局目で豊島に完敗したのをかなり引きずってたみたいだけど
今回はどうなるかな 永瀬、負けて悔しくて感想戦放棄したのか知らないが、ゴミくらい捨てて帰れよ >>759
一応ランキング戦ではあるけども、勝ってもベスト4だしなあ
大夢と池永には申し訳ないが少し違和感あるね >>759
竜王戦のスレであれだけどそこはまっすー大地でお願いしたい >>760
羽生は5年前の朝日杯でボコボコにされてるからなぁ 永瀬はinゼリーも全部置いて帰ってるな
相当にイラついてたんじゃないか >>752
負けた方の対戦予定の相手が観戦記なのかw 毎日新聞の王将戦振り返りインタビュー動画を見ると、以前と比べてかなりAIの示す手を信頼するようになっている様に感じたわ
4年くらい前までは「今のAIは来年のAIに70%くらい負けるんです。だから今のAIが示す手を最前手だと完全に信用するのは少し違う気がします」みたいな事言ってたイメージ 王将戦第2局の82金も研究だったみたいだしかなりAIに慣れてきたか >>782
王位戦リーグって中継少ないイメージ
中継料が高かったりするのかな、しらんけど 誰だよ
羽生は怪鳥になって将棋は適当にやるとか言った奴
竜王になりそうな勢いで強いじゃねえかよ まぁ藤井にには逆立ちしても勝てないよ
まず夢見る前に挑戦者にならなきゃ >>784
前もバナナ一房置いてってたことあったからそういう性質なんだろうな 会長になったら研究はできないから相当落ちるかもしれんな
なんちゃって振り飛車が増えたり >>784
箱ティッシュも置いたままだし、注文の夕飯食べてから
戻ってきて片付けて帰る、、と思いたい その頃、木村は静かに息を引き取ったみたいな写真はなんなのだよ >>786
なんかそんな感じあるね。
自力で今まで棋理を追求してきてトップに上り詰めたのに「それ違いますよ」とAIに示されても「はい、わかりました」とは行かなかったんだろうなぁ。
でも昨昨年度に完全に落ちた事がきっかけなのか、AIに対応してきたね。
そうやって自分を改造できるのが羽生さんの凄いところだな。 羽生さんせっかく決勝トーナメント進出したのに会長になったら調子落としてしまいそう 衰えは確実にあるけどそれでも地力はやっぱすごい
まあ再度挑戦しても奪取できるとは思えないけど、しかし他に期待できる棋士がいるかと言われるとな。広瀬くらいか 1番強いのはナベだが藤井には弱いからな
番勝負なら広瀬が最強の挑戦者になる 羽生さんは純粋な棋力だけなら現時点でも最強だよ
ただ50歳の肉体が棋力に大きくマイナス補正をかけてくるのが大ベテランの辛さだよな >>760
うーん
羽生ファンだけど羽生と藤井と同年代だったら康光と羽生くらいの力関係になってたんじゃないかな
それか羽生と森内みたいに特定の棋戦だけは羽生優勢だけどトータルでは藤井圧勝みたいな
まあ厳密に言ったら、
・32年遅く生まれたAIで序盤研究も隙のないプラス補正の羽生
・32年早く生まれた序盤が未成熟なマイナス補正の藤井
↑それぞれの場合で力関係は変わるかも知れないけど 永瀬のゴミ放置ひどすぎるだろ
負けて腹立ってたのかもしれないが最低だな しかし羽生強いな
こないだのナベ戦は旅行で浮かれてたのか 豊島はいいんだけど永瀬と菅井は感情を抑えきれてない感じはする
まあ若いからしょうがないのかもしれんが 奇跡的に羽生さん挑戦竜王奪取したら免状は
会長 羽生善治
名人 藤井聡太
竜王 羽生善治
もしくは
会長竜王 羽生善治
名人 藤井聡太
無いと思うけど見てみたい >>804は10歳くらいだと大差ないってことが前提で同年代だった場合の考察ね 永瀬はアベマトーナメントで羽生に負けたときも挙動不審だった
羽生世代を尊敬しているけど負けるとは微塵も思っていないから、いざ負けると動揺を隠しきれない感 >>752
永瀬散らかしたまま過ぎる
羽生側との差がひどい
そういうとこやぞ 永瀬は感想戦も観戦記者がいる中ブッチした模様
誰が金出してると思ってんだよ
人間として終わってる >>812
言われてみると観戦記者ありの対局で感想戦放棄はプロ失格だな
有象無象の対局なら対局者の権利としか思わないけど 態度悪くても菅井なら誉められるんだろ
爺相手だからって忖度する必要なし 観戦記者がついてるからって感想戦しないといけない規定はないんだろ
だったら永瀬の放棄も咎めることは出来ないよ >>815
態々「両対局者が去った対局室」って書いてるから間違いないな 新聞社がスポンサーの棋戦で、
現役タイトルホルダーが、
感想戦も記者からのインタビューも放棄してそそくさと帰るのはやむを得ないと言えるんかな？ >>815
竜王戦公式に良いイメージ持ってない人達がブツブツ言いそうな 現役のタイトルホルダーがこれじゃダメだろって思うのが普通 永瀬はゴミ放置は1億歩譲って理解するとして毎回のように昼食にゼリー飲料買いに行かせるのが理解できない
腐るものじゃないんだから家から持って来ようぜ >>821
>>823
ゴミ散乱させようが感想戦ぶっちしようがタイトル戦にスーツでやろうが藤井効果でサントリーでは人気だからな
そんな些細なことじゃ評価値下がらないんだよな今の将棋界は 無冠の菅井が態度が悪いのを期待されてるんだから
次期名誉王座の態度なんて可愛いものじゃないかw 永瀬は叡王挑決で負けて2年前棋聖挑決で負けた時のような不調期に入ってそう
あの時は王将リーグで藤井に勝ってモチベ復活してたけど
今はなかなか当たらないしな >>752
何とは言わないがイマイチ人気がないのはこういう人間性のところだよなあ 本気でそんなこと思ってるならタイトルホルダー失格すぎる
読売から日経に苦情が行ってもおかしくない >>784
羽生さんがゴミ回収して持ち帰ってる画像あるのがなおさらね… 羽生また永瀬に勝ったんか
完全にトップ棋士に返り咲いたな まあ永瀬っぽくてウケるけど、対外イメージ的にも来た時よりも美しくはやらんとな
ちょっとのことで敵を作らなくてすむのになー 未開封のゼリー飲料を置いてったのは「これをあげますから他のゴミ片付けお願いね」の意味かな
それなら1億歩譲って理解できなくもないが 羽生 確定
康光 確定
丸山 後1勝
森内 後1勝
猛 後2勝
郷田 後2勝
先崎 敗退済
可能性だけなら先崎以外は羽生世代勢ぞろいの可能性は残ってるな
丸山以外はレーティング1800勢が相手で厳しいが ティッシュと袋を畳の上に放置して帰れる神経がマジでわからん
ゴミ箱がそこにあるのに >>841
本気で言ってるならお前も永瀬と同類だな こども将棋大会とかなら微笑ましいエピソードかも知れないけど30歳のタイトルホルダーがやってたら流石に引くわ 永瀬には、お前がやたら持ち上げてる藤井はそんなみっともないことしないぞと言いたいね
藤井はいつかの王将リーグで豊島に逆転負けしたとき
投了前にウェットティッシュで顔拭いて怒りに任せてそれをゴミ箱に叩きつけようとしたが
思いとどまってそっと捨ててたぞ ゴミ散らかしは言わずもがな、観戦記が付く対局で感想戦なしとか許されるの？
仮にもタイトルホルダーだろ？ 永瀬感想戦をやらずに帰ったのか
羽生になんて言って帰ったんだろ >>843
先崎を羽生世代にカウントしないだろ
同世代なのは確かだけどさ タイトルホルダーって言うけど将棋の世界じゃ棋力ある奴が正義で棋力ない棋士は人権ないからな
藤井が人格者すぎて麻痺してる奴も多いが強ければ許されるんだよ
しかも永瀬は人気あるほうだし >>845
それが全く同類ではない。
自分はゴミ放置絶対しないタイプなので。
いつも使うバス停にコーヒーの空き缶が増えてくのを毎日苦々しく見てる。
だから「1億歩譲って」と書いてるでしょ >>812
観戦記者がいる中で感想戦キャンセルは不味いな
だからゴミ片付けなかったのを晒し上げられたのか 永瀬の感想戦放棄っていつ以来だ？
前にもあった気がする >>851
先崎はカウントされてるよ
むしろ初期メンバーだ
腐っても元A級棋士だからな 羽生に負けたショックで忘れちまったんだろ許したれよ >>851
棋戦優勝、A級八段経験の先崎は羽生世代にカウントする場合が多い印象
羽生世代の末席のイメージ >>852
その大正義の羽生が座布団と脇息までピシッと揃えて帰ってるのがな 村山先崎がカウントされて畠山兄弟がカウントされないから
A級ありがラインってことだろうね 自らの不甲斐なさに腹たってたんだろうが
散らかしたまま帰るのはダメだろ見損なったわ 永瀬はタイトルホルダーとしての格がない
まぁ永瀬ごときに永世王座取らせそうな他の棋士どもが情けないんだけどな 羽生世代では一番下だけど、渡辺〜藤井の間で先崎より明確に上って数えるくらいしかいない
まあ羽生世代がすごすぎるんだよね まあそういう棋士がいても面白いやん
問題なら追放の声が上がるやろし 永瀬はサントリー杯で藤井に瞬殺されて放心状態になったから
今日の負け方はそれと似ている、ショックで感想戦も出来ない状態 >>865
でも、もし王座戦で藤井止めればそいつは英雄扱いだろうな >>850
羽生さんと感想戦しても得られるものはないんで家でPCで検討します これは写真として出回っちゃった以上は怒られないといけない案件よ
しかも現役タイトル持ちだからね
ここ５年ぐらいで一番気分の悪い将棋の写真だわ 今の永瀬に苦言呈することが出来る棋士なんてほぼおらんだろ
そんなこと永瀬に言っても文句言う前に将棋の棋力あげたらどうですかって永瀬に言われて笑われて終わり
永瀬に言えるとすれば藤井、羽生くらいだけど人格者の藤井さんはそんなことは永瀬に言わないだろうし諦めるしかない 羽生世代は最低タイトル戦経験者だな
村山までだ
先崎は仲が良かっただけ >>873
誰が怒るの？棋力ない棋士が言っても相手にされんよ ブログにもいっぱい写真あったから見てみた
羽生さんが「えー感想戦やらないのー」みたいな感じで永瀬の方見てる写真のあとうなだれてるおじおじの写真あって意味不明で笑った 永瀬が第一人者じゃなくてよかったわ
藤井との差は将棋の強さだけじゃないよ >>882
最初見た時、なんでおじさんがぐぬぬってなってるのか笑った
羽生は相変わらずおっとりとおじさん見てるしw 藤井猛は負けた後、駒を盤面にぶちまけたり、最近でもAbemaで中継されてる朝日杯予選で負けた腹いせに駒の片付け放棄して先に帰って相手棋士が寂しく片付けさせられてるのを中継されたりしてもファンが「てんてー」とか言って甘やかしてるからそりゃ若手棋士もこれぐらいどうってことないと思うかもね 悔しさからなら、横浜まで革靴で歩いて帰ればそれで良かったのにな >>884
藤井聡太との感想戦断った橋本は見たことある。
ただ、勝負云々ではなく私生活のメンタルだったんだろうと思う。 >>875
お前の拘りとかどうでもいいから
実際に先崎は連盟公式でも羽生世代扱いされてるから 羽生さん藤井戦用に溜め込んでたストックが生きたか
まだまだ１００期いけるぞ >>890
橋本本人は「藤井さんもお忙しいでしょうから」と言ってそれを理由に感想戦を切り上げてたような 今北区
羽生のリアル絶対許さないリストに入ったのかな 1番のスポンサー読売怒らせたわこれは
偉くなったな永瀬ボーイ >>760
自分も羽生オタだけど、それは無いわ
藤井はちょっと飛び抜けてる
通算勝率とか未曾有のレベルだよ。同対局数で比較しても当時の羽生を7分も上回ってんだよ >>894
いや別に研究で勝ったわけじゃないでしょ
読み勝負に勝っただけ 本人も周りも永瀬が竜王挑戦だと思ってたからな
しかも角換わりで負け どっかで羽生がミスると思ってたらそのままあっさり負けて顔真っ赤なのか？ロクな勝負手すらなくズルズル負けてんじゃん 精神的に未熟で想像力がないから、
将棋指してるだけで金が貰える現状を先人がどれだけ苦労して築きあげたかもわからないし、今後も無条件で続くと思ってるんだろうね
これだけ娯楽が多様化した上に大口スポンサーだった新聞社が軒並み厳しい状況になってるのに
今は藤井ブームで観る将を中心に人気になってるけどいつどうなるか分からん
そんな中で対局相手もスポンサーもファンも蔑ろにするような行為を現役タイトルホルダーが行ってるわけだから >>752
記者、怒りの投稿だなこれは
あえて晒してる 羽生はこれAIの使い方なんか掴んだっぽいな
リアルに藤井対羽生の番勝負ばっかりになったらドン引きだわ 羽生戦で感想戦拒否とは偉くなったなw
永瀬だからで許されるから得だよ 永瀬体調悪いんじゃねえの
対局見てなかったから知らんけど >>886
ほんとそれな
ジジイが甘やかすから下もそうなる フルボッコにされすぎて堪えたんだろうな
似たような成績でも豊島の方が格が上
まあ名人竜王あるから比べるまでもないか >>886
藤井猛は普通に態度悪いよな
感想戦拒否はザラにやってるぞ あらためて渡辺明って感想戦に限っては賞賛しかないとおもった 藤井もそうだけど、中学生棋士はプロ入り時から注目されるからそういうところは気をつけるんだろうね あーあ記者やっちゃったな
タイトルホルダー相手にあんな画像載せたら怒られらるよ
下手したら永瀬に苦言呈されてるわ
あとで永瀬に謝っとかないと タイトル戦でスーツは着ない
負けて怒って羽生さん相手に感想戦拒否って片付けずに逃走
これがサイコパス永瀬 >>900
80手未満で終わってるから羽生さんの研究ハメだと思われる
80手くらいまで角換わりは研究範囲だから >>886
ファンどうこう関係なく昭和時代はそういう棋士多かったと思うよ
中継もなかったしねー。最近はネットで棋士の情報が集まるから可視化されただけで >>917
虚偽ならともかく事実なら記者が批判されることはないような
少なくとも対外的には 竜王戦でまた藤井竜王対羽生挑戦者が見れるとは
分かるぞ、第七局で僻地の歩を取って藤井が勝つんだろ >>925
王位リーグ 羽生戦だけ進んでないからそれ次第だな 現状は豊島優位 >>925-926
羽生の王位リーグの予定は4月18日まではない
さすがに残り２週間で4局指さないといけないなら羽生は相当大変かと タイトル戦が多いのは嬉しいんだけど対局調整が昔より大変になってるよね >>848
偉いね。
誰も藤井の事を悪く言わないのはそういうところだよな。
間違いなく次の30年の第一人者だ 4-5月 王位リーグ
5月上旬 1組決勝
6月上旬 棋士総会（会長就任）＆ 順位戦開幕
6月末 竜王戦決勝トーナメント開幕 永瀬荒ぶってるな
いいぞ、もっとやれ
指し盛りなのに人生楽しんでますみたいなツィートしてるヤツよりよっぽど良い良い 永瀬って藤井藤井言うけど藤井の振る舞いの良いところは全く身につけようとしないんだよな
藤井に媚びときゃバカな藤井ファンが味方認定してサントリーでも票入れてくれるからチョロいとか思ってそう >>933
永瀬は重度のアニオタでその季節に始まるアニメ全部チェックするレベルでオフも満喫してるぞ >>886
彼は態度悪いね
なんで人気があるのか謎 永瀬は記録を雑用係として見てるんだな
なんかがっかりだわ 永瀬と菅井のガキっぽい態度と藤井の品行方正が光るシーズンの開始やね 藤井の先手角換わりを受けれない腰抜けとのタイトル戦なんてもう観たい人なんて居ないでしょ >>848
懐かしい
藤井竜王が投げ捨てるのをぐっとこらえた姿にドラマを感じた 最強の棋士が永瀬でも菅井でもなくてよかったとしか思えない
藤井がタイトル戦で着物着なかったらタイトル戦で着物着る文化なくなってただろうからな
永瀬が藤井の立場だったらそういうことが起きてしまう お前の言い方だと居飛車党全棋士の横歩取りから逃げてる腰抜けってことになるけどわかって言ってる？ >>944
ゴミも散らかし放題で帰ってるし大物だね いくらなんでも永瀬と菅井を一緒にしてやるなよ
大違いだろ 木村九段が居てくれてよかったね質問してくれたり
感想言ってくれたり記事になるし 菅井と永瀬は全然違うだろ 菅井は熱くなっても最低限の礼儀は弁えてる だから先輩方に可愛がられる 菅井なら天彦にマスクしろと直接言う 番外で勝ちたいと思わないだろう 永瀬はもうスーツやらなんやらね 連盟アプリのブログに感想戦は行われず、すぐに駒がしまわれたとあるな
写真では駒しまってあるからゴミもinも放置か 主催がいるなか理由もなく感想戦拒否はあかんなぁ。
その点豊島なんかは人が出来てるよな。去年の王将リーグ最終局大ポカして負けてそれこそ感想戦拒否したいくらいだろうに
きちんと対応してたし。 羽生も若い頃は相手睨んだりアレやったがまああの時代だからな
藤井は今の時代に相応しい王者だ 久保が大遅刻してもずっと正座して久保の駒も並べて待ってた豊島は大人だよな ナベから豊島はお公家さんみたいと言われるだけはあるw 豊島はいい人だと思うが繊細すぎるわ
もう少し図太かったらもっと早くタイトルとってたよ
無冠時代に耳栓してタイトル戦戦ってたりとかさ >>964
トラブルに慣れてるのかもなw
しかし、「将棋は楽しいです、昨日負けた僕がいうんだから間違いないです」とかほんと人格者だよなあ >>962
令和昭和関係なく棋士は品行方正じゃないっていう意味だよｗ頭が固いおじちゃんｗ なんか羽生の研究が藤井とタイトル戦やってから明らかに変わった
今日の将棋とか王将戦の2局目みたいだったし 羽生が永瀬に勝ったの？
羽生は会長なんて雑務に時間を取られるような事をしてる場合じゃないだろ
全力でタイトルを狙うのが最大の将棋普及だろうに。 永瀬叩かれてるなぁ
このゴミは後で片付けるつもりなんじゃないのかな 羽生が10レートを上げて4位の渡辺に肉薄
永瀬は10下げて3位の豊島との差が無くなってきた
一方トップの竜王は 永瀬体調が悪かっただけなんじゃないの
だから感想戦がなかったのかも 2位とのレート差が200になるならいよいよ全冠くさいな 画像消されたのか
とりあえずTwitterにはあげといた >>975
荷物まとめて感想戦もぶっちぎって遁走したのにそんなことするわけなかろう
大体盤側汚いままなのはいつもだし
こんなのが三十路のタイトルホルダーとはね >>856
2020年度（たぶん）の順位戦で丸山に負けたとき
その時は対局過多で具合悪いのかと言われてたが 羽生の棋譜見てたが強すぎてビビった
これはマジでトップ棋士に戻ってきたね 棋戦の進行状況見ても、2位以下はほんとな団子になってきてるぽいな 永瀬王座態度良くないね、謙虚なところも藤井竜王を見習って欲しい おじおじ新聞解説かなんかかもしれんけど次永瀬と当たることになったから敵情視察を兼ねてたんかね 羽生さん異次元の強さだった！
最後の飛車捨てもプロなら当たり前なんだろうが華麗だった！
これは羽生さん完全復活といってもいいね >>984
新しいレート1900経験者がなかなか出ないよね >>975
両対局者帰った後の画像なんだが
擁護必死過ぎてキモ ゴミだけ捨てときゃ永瀬めっちゃ飲むやんで終わってたのにな
床に放置はダメだわ >>983
まあ確たる証拠もなく想像で誹謗中傷すんなよ
こんなところで荒れてるお前らよりよっぽど永瀬の方が立派よ 謙虚じゃなくてもいいし、感想戦なしもよく見るから別にいいけど
ゴミくらい捨てろよ、人として >>992
誹謗中傷は特に見当たらんが
批判は大量にあるけど 感想戦は大目に見てもゴミは片付けて帰ろうよ
30歳の大人なんだから恥ずかしいぞ
棋士タイトルホルダー以前の問題だと思う。 このスレッドは１０００を超えました。
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