第81期 名人戦 Part6
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【第81期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 藤井聡太 竜王 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月5、6日(水・木)「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月27、28日(木・金)「浮月楼」（静岡市）
第3局 5月13、14日(土・日)「高槻城公園芸術文化劇場」（大阪府高槻市）
第4局 5月21、22日(日・月)「麻生大浦荘」（福岡県飯塚市）
第5局 5月31、6月1日(水・木)「緑霞山宿 藤井荘」（長野県高山村）
第6局 6月13、14日(火・水)「常磐ホテル」（甲府市）
第7局 6月27、28日(火・水)「天童ホテル」（山形県天童市）
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/...tEQo3uKRegc2be9mqexw
※前スレ
第81期 名人戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1680689657/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第81期 名人戦七番勝負 第一局 2日目 渡辺明名人 対 藤井聡太竜王
4月6日(木) 08:30 ～ 4月7日(金) 00:00
解説者：森内俊之九段、黒沢怜生六段
聞き手：渡部愛女流三段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CYdySqEArfY7xT △95歩に対して
森内
渡辺さんは「こんなの取る一手でしょー」とすぐ取るタイプだと思ってたんですけど
的確だな
ナベは相手が藤城と言うことで怖がってる ナベはここで一旦離席してケーキ食べて気分転換したらどうだ まだ第１局だから現場は殺伐としてないけど、この先はそうも行かない。 ナベも当然95歩を読んでいなかったわけではないのだろうが、いざ指されてこの先を深く読んでみると思っていたよりもずっと難解で悩ましいといったところかの、この長考は。 とりあえず取ってから考えればいいのに。
なんてやってるから俺は上達しないのか。 そういやナベおやつ食いに行ってないのか。取ったから食いに行くのかな 前スレで聞き手が美人の時はマスク取ろうってのがいたけど取ったら美人がどっか行く可能性あるんじゃ 名人戦って昼飯12時なんだよね
ナベが11時まで指さなかったら藤井ももう指さないかもね昼まで
でも昼はゆっくり食べたいマンだからさっさと指すこともありうるのが藤井なんだけど
でも同歩に97か96かは結構分岐だからそこは腰落ち着けて考えたいんだけどなぁ https://mainichi.jp/meijinsen/2023/aikeisei/
毎日新聞のこのサイトの第一候補手は指すことが不可能な手順を予想してる。
9六歩が2度手ているがその手は不可能手でこのソフトは馬鹿ソフトだ。
こんな馬鹿ソフトの表かなんか信用出来ない >>45
今同歩の後の展開は十分考える時間あると思うんだよな
でも藤井の場合は長考返ししそうだけど よどみなくイヤミなく落ち着いた現地レポ素晴らしいな 甘いもの食べちゃいけないってやっぱ糖尿か何かっぽいな で、次に96歩も97歩もどっちもあるんだな
だいぶ方針変わるから、また後手ここで考えるか？ 東京住まいだが、椿山荘は行ったこと無い
東京のホテルなんか泊まる機会なんて無いが、ランチとかやってないのかね？ フカラーも職レポしてたし、
立会人の仕事が増えたね。 >>43
レポートの出来不出来はともかく、
協力してくれてる椿山荘の宣伝でもあるんやで >>65
公益社団法人だから
公益性の為にタダで高級おやつ食べないといけない 不可能手だった2度目の9六歩が訂正され消された。
何だこのソフト？人間が予想手順を入力してるのか？ デザート食いたい
明日にでも椿山荘に行ってみようかな 97歩も0%か
それなら相手の出方を見てから考えたいよな 椿山荘歩いて20分ぐらいでいけるんだけど中野さんに会いに行っていいですか
ついでに雲海プリン食べます 後手はすぐ攻めるかいったん落ち着かせるか選べる……のではなく
もう攻め攻めは確定でどの手順にするかだけなんだな >>76
千田か三昧堂読んでくりゃいいじゃない
なんなら田村よんできて全部食わせてもいいし あんまり96歩とか14歩が最善になってるイメージはない 96で手を渡されると迷うわな
攻めるにしても歩を渡すし、攻めさせられてる感あるし >>67
俺は親戚の結婚式で利用したな
ランチもやってたような >>95
そうか
嫁さそってランチでも行こうかな
あまり予算ないけどw >>96
藤井は時間があると手を決めていても慎重に小考することが多いよ 藤井流だと自分の優勢になるのを読み切った上で97歩から激しい順に突入するとかありえそうではあったけど
流石にそこまで読み切れる場面じゃないし96歩だったな 96歩は本来の藤井調だな
最近の傾向だと97歩かもと思ったが この展開は終盤時間無くなって叩き合いになってから勝負ならナベ不利そうだが 16とか自然な気がするけどな
abemaAIは24歩推しか >>103
2年に1回程度は手拍子で指して膝を叩いて悔しがるからなー
去年やったから今年は多分やらない https://mainichi.jp/meijinsen/2023/aikeisei/
毎日新聞のこのサイトこんどは第一候補の予想手順で後手が2手指ししてるｗ
もうこのサイトめちゃくちゃだなこんなサイト作った無能は首にして他の奴に
作らせるべきだ 96歩って指したからにはある程度先の展開に見通し立てたって感じの手やなあ ぶっちゃけ、ここで先手がパスしても形勢はあまり変わらんだろうな
だから逆に先手は悩む ここで１時間使って昼休は
さすがに時間使い過ぎで考えないよね ここで16はなァ
次こそ97歩成〜96歩から35取って86合わせが来るし ここでソフトの88玉とかあるのかね
ナベなら「ここで88玉は意味わからんしょw」とか一蹴しそうだが 97歩打なら絶対同香しかないから、この96歩打で先手に一手やらせて方針を打診してるんだろうけど、手が広いな。 水匠5/YO763ではここで☗1六歩でも形勢は大して動かない
ナベ疑心暗鬼になってないか 連続長考する藤井 通常営業
連続長考するナベ あれ？ この手の広い局面で手渡すって事は、先手の手で成立してそうなところは全部対応出来るからどれでも来いって事だから、ナベはまた長考するかもな ナベの方が30分以上少なくなってる
昨日は逆に1時間以上ナベの方が多かったのに 藤井くん がんばれ！
ナベちゃん もうアキラメロン！ これで昼まで考えさせられるのはキッツイなナベ
でも下手に指すと今度こそ昼取られるし悩みどころ >>132
評価値が微差で後手寄りということは
ここでは実際に先手から有効な攻めがないということなんやね 先手は嫌でも24歩25歩じゃないの
35歩は功罪あるよ 森内「え？こうですか？すごいですね〜！えっ？ええっ？こうですか！すごいですね〜」
レオ黒沢を積極的に煽っていくスタイルの森内w。 あれ、ナベ結局ケーキ食ってなくね？
このままお昼になっちゃいそう >>146
指した後離席したぞ
すぐ戻ってきたけど >>143
いつまで立っても有利に持っていけなくてナベも困ってるんだろうな ぱっと見は56金とか
それか24歩25歩
88角も一瞬考えたけど多分ないな
こう見ると79玉が咎められてるようにすら映るわ 2筋3筋から上手く攻められない
56金なんて手が候補手に出て来る時点で評価値以上に先手は指し辛い 全てのタイトルを失陥することなくストレートで永世資格保持者になりそう
番勝負で負け越すことがないのは勝率が証明してるからな 後手の人は、「居玉は避けよ」という格言を知らないのかな？ >>153
定跡を信じない少年時代を送ったらしいぞ >>152
レート通りなら20回に1回くらいは失冠する ☗8八玉
☗2四歩
☗4七銀
☗5六金
☗3八飛
どれでも互角 >>140
昼取られっるってw藤井は昼休憩基本どうでもいいという感じが多いのに 88玉は「人間じゃ考えない」手が候補にあがっているのは何故？ 赤の細い手番表示わかりづらいので、
名前の横の先手後手の駒が赤い枠ついてくるくるゆっくり回るアニメーションにしたらどうだろう？ >>160
こんなに何指しても互角なんかよ
悩んでナベの時間が削られていくわ… >>162
20年後ぐらいには藤井システムの考案者は聡太ってことになってるんだろうなあ >>141
明確に良い手悪い手がわかる局面なら、手渡されてもやり易いけど、中盤ですっきりしない手しか無くてどれも良くも悪くも無いってのは決断に困るよね タイトルが変わっている
さすがにクレームが来たんか
つうかこんなタイトルは要らんがな >>170
斎藤と対局している時には、時間をかけないで指していたよ
それが強みだったからね 何を指しても評価値は互角
でも人間的にいい手があるのか 後手の居玉がバランス良くて先手の79玉と寄った手が悪かったとなりそう >>153
後手は素人に毛が生えたようなもんだからな(´ω`) >>175
7番勝負の1局目に出すテロップじゃないよなぁ >>159
運のよい挑戦者は誰だろうね
まさか、勇気さん？ >>156
おにぎりやサンドイッチマンみたいな軽食がある ABEMAはナベが防衛できると思ってるのか？
アホなの？ >>175
運営www効いてる効いてるw(´ω`) >>175
地味に修正してくるのはいいけどいらんよね
安っぽく見えちゃう 藤井「打診の手筋だしん」
渡辺「もぉ～、なんなのぉ～」
記録員「ワワワワァ～」
大盤解説「き、き、菊地～！！」
こうですかわかりません お前ら修正してくれたんだからちょっとは良しとしなよ >>175
クレーム来るまで誰も疑問に思わなかったのがすごいよな >>191
なべさんを応援してやりなよ
可哀想だから >>191
ナベって3連敗した後羽生勝利煽りされてそこから4連勝したんだっけ？ >>175
ほんとだーよかったよかった
せめてこうでないとな >>196
手番表示大きくして砂時計復活してもっと狭くしてやろうか >>175
そもそもいらないけど第一歩だな
結構反応見てんのかね >>160
角換わり難しいから回避したらもっと難しい局面がやってきたナベ >>175
まっとうなクレームに素直に対応したのは良いことだ >>198
将棋チャンネルの番宣もどうかと思うよ
名人戦の中継で挑戦者を煽るのに叡王戦ではタイトルホルダーを煽るから 展開予想（読み筋）も、
一行に３手くらい出せば９手先までのせられるよな
左右の不自然な余白も埋まるし 流石に昼突入前にナベ指さんと時間足りんようになりそう
3時間切ってしまう 藤井君の５０％をずっと見てるとナベの５０％よろも長く見えてくる 88玉は顔面受けだから特に渡辺みたいなのが指したいとは思わないだろうけど、でも手としてはあるよ
木村なんかは喜んで指す 緑と黄色って自然界にはなかなかない色なので
ずっと見てると目が疲れてくる こんだけ考えちゃナベちゃん困ってるの丸わかりじゃん 髪の毛もない、時間もない
ここからどうする？
次局は竜王先手
朝日&毎日ＶＳ読売みたいになっているが、朝日はヤバイよ >>160
AIはそうなんだろうけど人の感覚で候補は
2四歩
5六金
16歩
かな 攻めなら24歩
受けなら56金か
でもこう言う時は攻めを考えるのがプロだからまあ24歩なんじゃないの？藤井もそれを本線で読んでそう 46手目 マメット・ブンブク改/YO763改 深さ35 140億ノード
-22 ▲１六歩
-78 ▲５六金
-112 ▲４七銀 ほぼ互角だけどこれはソフトだからであって実際は玉の薄い後手の方が苦しいのではないか？ >>153
>後手の人は、「居玉は避けよ」という格言を知らないのかな？
格言に棋理なし ぐらいだけが信条みたいです >>228
それより前みたいにベスト候補手と考慮時間入れて欲しいよね >>201
(竜王)読売に対抗する(名人)朝日・毎日
賞金では勝てないから 「最も歴史が長い」
「最も賞金が高い」
「罰ゲームが課される」
・・・ネタ枯れた 88玉も56金も評価値みてもやりたくない
人間の感覚とは違いすぎるな >>235
水匠7改と元が同じ評価関数と探索部を使って改良してる 評価値は互角だがナベの方が残り時間少ないだけでも絶望的に見える >>213
香車走ったあと93に角成られるのを防いでるとか？ 400年の歴史がある将棋の名人ってのは間違いなく凄いけど
名人戦自体の歴史はそんなないしな 64銀と進出したとき83の飛車の動きが最大限になるよな すごい今さらだけど、昨日スレに「対局の経緯ってなんだよせめて形勢の推移だろ」って人いたけど
今見たらちゃんとそうなってるなw アベマスタッフ見てる～？ 腹を括って24歩同歩25歩の継ぎ歩攻めしかないだろう
それが出来ないなら作戦負け 46手目 マメット・ブンブク改/YO763改 深さ37 227億ノード
-124 ▲４七銀
-53 ▲８八玉
-84 ▲５六歩 今ナベが指すと昼飯使って藤井が90分考える。今指さないと藤井との時間差が90分になる。どっちがマシか。 渡辺明の勝利の格言☆ジャッジメント！
本日は「居玉は避けよ」をジャッジします >>243
「最も期数が多い」
※昔は半年で１期だった棋聖戦 >>255
直ぐに竜王が２時間考えるから
時間差はまもなく、逆転しますよ 削られとるな
手が多い渡辺としては、ここで何指しても一局とは思てへんやろし 常人は読みの負担を減らすために囲う
ぴったり詰め切る筋を考える余裕すらある藤井には必要ないこと >>258
端攻められて8筋にらまれてるのに歩を与える上に3筋の折衝が解れて角が出張ってくるといよいよ受かる気がしないからじゃないの？
普通に人間的に考えたら >>224
緑が自然界に少ないって都会のコンクリートジャンルに住んでると病んでしまうんか なんとなくだけど9六歩が見えてなかったかな
9七歩は行けると思ってたので、9五歩自体が成立せんと思っていたのでは、それならこの時間の使い方は納得できる >>248
堅くできなかった攻められてる……バランスは相手の土俵だし…… >>279
18香車
は流石に笑う
純正一手パスじゃん ひえー午前中3手しか進まなかったのかよ
2日目でそんなことあるんや 封じ手した側が一日目から僅かに進んだだけでこんなに考えるとは >>275
緑、翠
自然界に存在しているみどりとは明らかに違うぜ 鬼怒川みたいに渡辺が先に1分将棋に突入して
ジ・エンドでしょ。 18香すげえな
1手パス以外にAIさん的には何か意味があったりしたりするのかな >>175
文字ウザいから他ウィンドウ被せ続行しとく
苦情効くんやなｗｗ ナベこんなところでどうした まだ50手も行ってないのに おそらく1番ないのは37桂跳ねかもな
火力を足したい駒だけどな >>273
訪れた町で何も考えずに一番高い防具を買うみたいなもんか >>285
冠の所有者として過剰な意識を持っているみたいだからな
力量は挑戦者が上、思い切ってやるみたいな気持ちになって欲しいね >>295
玉がいずれ右に逃げる想定をするとあんまり指したくなくなるような 端を詰められそうだし角筋と飛車道に入るのに８八玉とか意味分からん >>225
>こんだけ考えちゃナベちゃん困ってるの丸わかりじゃん
典型的な、AI検討での「ナベ底」状態、迷いますね
どれを指しても、まぁまぁ良さそうですが、評価値を見ない対局者の2人には、他にラッキーパンチ無いか、落とし穴無いか、何度も深読みしちゃう 結局 時間考えて同歩は指したけど
９６歩対策の結論は出てなかったんだね まあ24歩ですよね
これが第一感オブ第一感
流石にこの時間ならもう指さずに昼かな この男の解説者は 声が小さくてダメだな
森内を出せよ まぁ継ぎ歩するしかないわな、ここは
でも9筋が・・・ 聡太一瞬歩を触ったよね88歩打つつもりだったのかな？ 将棋ダンジョンで、
ナベが実は行き止まりの道に入り始めた・・・ まあここは手抜くでしょ
ここ手抜けるのは居玉にした甲斐があったと言うもの これはおそらく手抜くな
歩が刺さった先を比べると先手のほうが火種が近いもんな
攻め合いになったな >>343
取った駒を置くスペース確保するために事前に自分の持ち駒を動かすのはよくやる しかしよく考えると2日目の午前中が終わるころにようやく本格的な戦いが始まるって最近だとかなり遅いペースじゃないか 読み筋だからメシの時間などいらんという即指しと、いやいやどうぞどうぞとメシの時間を渡す即指し 藤井竜王って時間攻めとか駒台触ってみるとかそういう勝負術は無いタイプだよね？ 先に35歩か、97歩成同香96歩同香をやってから35歩か
まあどっちもある
同歩は同銀で銀が前に出てくるしないだろう >>201
叡王戦中継で「最も歴史が短い」とやってくれたら許す 持ち駒2枚以上になると仕掛けがあるって格言は誰でした？ 互角程度の微差なんだろうけど藤井だけは有利に感じてるんだろうな
絶対口に出さないけど あー先に35かなるほどなあ
そういうの浮かぶ人は強いねえ これこのまま終盤までがぷり四つでいけたら4月6日にしていきなり名局賞候補ちゃうの ｢飯は美味しく!｣｢同歩!｣｢同歩!｣
で5手位進んで欲しいw もしかしたらだけどー もしかしたらだけどー
誘ってるんじゃないのー どっかで55歩で角道止めて取れば54銀とかそういうのもあるのかね >>367
そこから豊島が複数タイトルを取った時は、
まさかこんなに早く無冠になるなんて、想像出来んかったわ。 97歩成でもスルーで殴り合いまであるのか
それまで考えだしたらもう脳みそフリーズするわ >>367
藤井聡太が現れなければどうなってたんだろう >>367
なおその直後……
全てを超越せし者『は～い、皆さん今から回収していきますからね～♪』 >>379
お悔やみ申し上げるけど、まだいきてたんかわれ！って気持ちもある 藤井竜王がいなければ叡王はまだ高見さんだった世界線もあったかも 唯一防衛の可能性がありそうだった豊島 防衛してたら流れが変わってたろうな 49手目 マメット・ブンブク改/YO763改 深さ39 147億ノード
-230 △９七歩成
-208 △３五歩
86 △８六歩打 >>398
僕は乱世に生まれ乱世に育つ
ずっと前からそうだった タイトル戦でも勝率8割超えてる人からタイトル防衛もしくは奪取は理屈的に無理 >>392
三浦事件がより長期化。
藤井ブームに水を差したくないと、和解が促進されたらしいから。 三浦事件無ければ、渡辺は羽生から竜王とられる事も無かったかもね 逆に名人は取れてなかったかも >>367
あまり似てないけど消去法で考えると左の中段は斎藤かな？ 豊島、永瀬、渡辺、羽生とかが共同研究して、研究手出し合えば
一個は取れそうだけどね まあ、あり得ないけど 攻めとしては自然な継ぎ歩やけど9筋に火がついているから緩いんやろね 渡辺事件と藤井デビューは同時だもんな
藤井居なかったら将棋連盟潰れてたよ >>413
その辺の宣伝されたストーリーの信憑性はなあ >>425
これは嫁のマンガでそのコマの前に豊島が描かれている >>419
その4人が結集しても藤井竜王があっさり勝つ未来しか見えない テレビでみるのはいいんやけど遅延がかなりでかいのがなあ ｢三手一組｣じゃなくて｢三手半｣を考える
…よくわからんがなんか凄いw >>424
記者会見で三浦自身が話してる。
藤井聡太の台頭に水を差したくない、って。 >>423
潰れてはないだろうが、ギスギスで皆うんざりで将棋ファンは離れてマスコミも事件収束後はそっぽむいたろうね
今は誰かが想像した夢のような世界線だわ 天ぷらうどんって、普通の天ぷらうどんじゃないんだろうな、椿山荘だからな 千田は解説わかりやすくていいな
例えが伝わりやすいししっかり言語化できてる スマホ事件がもうちょい後だったら竜王も被弾してただろうな
コメント求められたりして AIで最善手が分かる俺らって藤井さんより強いんじゃないかな 豊島が不幸みたいな風潮だけどたまたま
当時持ってた叡王竜王にたまたま藤井が挑戦して無冠に
この時渡辺三冠の名人は物理的に無理だし王将棋王も別の人が来て助かった
翌年度王将を取られ棋王は助かったがその1年後それも取られる
そして今最後の名人も挑戦され周知の通り無冠の危機
永瀬がいまだタイトルホルダーでいられてるのはたまたま藤井の挑戦を受けてないから
要はタイトルホルダー3人誰だろうと藤井挑戦=失冠 >>379
ムツゴロウ全集を耽読したのはもう40年も前だ
あの方は作家としての印象の方が強いなぁ >>454
あれがなかったらと思うとぞっとするわ
一致率あかんやろ 椿山荘まで行って冷やし天ぷらうどんか・・・
名古屋で冷やしなら海老おろしになってたはず。 名人戦見たいのにアベトのドラフトやってるんだけどもしかして終わったの？？ >>379
プロだった恩師に聞いたムツゴロウさんのエピソードが印象深い
徹マン上等！しかも勝つまでやめないから始まったら大変だったけど楽しい人だったそうな
ご冥福をお祈りします
スレチすまん >>438
そら本人や弁護士は良い様に言うだろうが 藤本渚って名前が主人公ぽいから、ラスボス倒すかもな これ個人賞に多少なりとも賞金もあるのかね？
だとしたらえらい豪華になってきたな >>355
角換わりでもあいがかりでも雁木でも矢倉でも無いからな。研究外の力戦だと探りあいになるな >>467
そら出るでしょ
しかし、Abemaトーナメントの説明は毎回カミカミなんだから いい加減VTRにすればいいのに ナベや千田は将棋界がズタボロになっても構わなかったのだろうか
藤井いなかったらAbemaも離れてたと思うぞ >>462
youtubeで囲碁将棋TVでも生配信してる そちらでも見たら？ >>467
実際にはアベマトーナメントのほうが野球とかサッカーに近いんだよな
実力・人気のある選手のチーム戦だし
順位戦なんかは棋士の互助会としてできてるから、
エンターテイメント性を若干削ったうえで安定をとってる感じはする >>470
青野「将棋界を守るために仕方なかった」 >>459
ほんとにルール変わったのだけは良かったわ
ギリギリのタイミングだった >>465
オマイはなーんにもわかってないんだな。
第三者委員会で無実が確認され、
連盟は会長引責辞任、理事解任、組織を改変して
新会長が三浦に全面謝罪して名誉回復を誓った。
三浦の顧問弁護士は名誉毀損で訴えることができると三浦に助言したが、藤井聡太のために
混乱起こしたくなかったてこと。
三浦と杉本は親友で藤井とも交流があったんだよ。 正直まだ中学生の藤井に背負わせすぎた気もしなくもない
自分の将棋を押し付けずただ盾になった杉本師匠のおかげでもある ここからの展開難しい
ほぼ間違いなく一直線で97歩成同香96歩同香35歩同銀86歩までは進む
でここで同歩は負けだから確実に34歩42角23歩成同歩24歩まではいく
ここでの後手の指し手が難しいような >>473
順位戦はある程度の実力があればフリクラに成らないもんな
ハッシーとかフリクラ落ちしない実力はあったのに勿体ない >>479
あ、24歩22歩が抜けてた
まあともかくとして >>476
仮にあの事件がなかったとしても藤井が被害者になることはなかったと思うがな
あれは渡辺が初代永世竜王であり名前があまり知られてない三浦が被害者だからこそ成り立ってしまった事件や >>480
ハッシーはそれなりに稼げる実力はあったのになあ
もう連盟とも縁切ったし >>481
名前だけ見たらさすがに名人圧勝と思ったがすげぇ豪華なうどんだな >>480
今後順位戦はまだまだ続くとは思うが、
賞金なんかはスポンサーの意向でAbemaのようにスター選手に払う、
という方式が増えてくるかもしれんね 97歩成に手を抜く可能性もないこともないってレオも言ってたし
97歩成同香に96歩より先に86歩の方がいいかもしれないし
めちゃくちゃに激しくなりそうででも落ち着く順もありそうでもうわけがわからないよ AIカンニング疑惑とか時間の問題でいずれ起きてた事
世間も疑ってたのであの事件がそんなに将棋人気に影響したとは思わないな >>489
ずっとナベがカンニングカンニング言われてたけどな >>481
ふきのとうのてんぷら(*´Д`)
えりこｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! えり子かよ
誰かと思ったわ
声はえり子なのに顔違いすぎ >>481
天ぷらの黒っぽい丸いのが、キノコに見える なんか森内より顔でかく見える気がするけど遠近法だよね >>477
例えば西武売却差し止めで棄却＞即時抗告のニュースがあったが「弁護士が訴え様と言った」なんて何の客観性も無い。訴えて、賠償を取れて初めて名誉毀損だったと確定する。 真由子さまと南果歩と研ナオコとかその辺の犬を混ぜたみたいな顔になってるぞ
どうしてこうなった… 聡太て小食なのかな？天ぷらうどんだけでよく長丁場もつな >>481
ナベ
1800円
藤井
1500円
ってとこか >>481
藤井くんはエビの天ぷらがあるメニューを頼むよな >>500
持ち時間長いから本日決着するかはわからんよなってまたツッコまれそうな… カメラが嘗めたのに合わせて前髪をﾌｧｻ…ってする千田草
そのうち天彦みたいになりそう >>510
大食いだから敢えて抑えてるんじゃなかったっけ えりりんは結婚してフォーカスで鍛えられてモンスターになって凱旋帰国か https://www.sankei.com/resizer/7CeVqu42YpcbFZ2aeg1Q34lfTTI=/730x0/smart/filters:quality(50)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/KCLD2YL2OJN23PYKAPC345OQEA.jpg
高級ホテルのうどん この前の将棋フォーカスは恵梨子がツルツルのテッカテカでどーしちゃったんだと思いましたまる >>513
いやいや椿山荘で松花堂弁当て5千円はくだらんでしょ あーわかったわｗアイライン囲み過ぎなんだわ
眉毛濃すぎなのでブロウマスカラしてほしい 山口は将棋関係ないバラエティ番組でも通用しそうだわ Abemaの麻雀とか ギスギスとかファンとマスコミの大好物だろうに
そんなもんでファンが離れるとかないよ >>510
競ってたり劣勢だとあっさりしたもの頼みたがちとは言われてる >>477
そんなお涙頂戴偽善の塊アホくさストーリーはどうでもええねんwww 最近よく聞き手で出るのが
脇田とか野原とか竹部とか
大体決まったメンバー ナベ藤井みたいに振り駒で先手引かなくてもいい、っていうの珍しい状況だよな >>520
作ってみたかった;それだけだってよw(材料費は500円位らしい) 「名人戦第1局本日決着＝vって2日制の2涛坙ﾚだもの当たｂ闡Oじゃね？ >>540
ファンはそうだがにわかは藤井がいないと確実に減ったw >>513
ここの人が世間知らずの引きこもりだという例証w >>481
ふきのとうの天ぷら大好き
嫁がスーパーでふきのとう買いまくってるわ >>550
とことん普段将棋見てない人に媚び売ってるのが分かるな
たまたま見て今日が2日目なの知らなかったり
そもそも2日制と知らない人もターゲットにしてるのかも >>483
手順前後してたら「どうせ藤井もカンニングだろ」って言われ続けるのは想像に堅くない
たくさん居るだろそういう頭のおかしい奴w >>481
私が業スーあたりで材料揃えて自作するとして
藤井竜王の方は見栄えはともかく500円くらいで作れるけど
名人の方は1800円では無理 >>553
マスクする方が不細工になる稀有な例だな >>556
圧倒的なパワー系春の味だよな
オラついてる >>481
謎なのが囲碁のタイトル戦(椿山荘)だと皆頼む定番が｢魚介のトマトソースキターラ｣なのよね
将棋で見た事ない(羽生のマルゲリータとかはあったけどw)
https://i.imgur.com/SEUWcIy.png >>568
塩じゃないの
天つゆでも塩でもお好きにどうぞと >>563
競馬のジョッキーで
名前忘れたけど相談役とか言われてる人 >>560
目が離れてるから目頭切開メイクとかしないと間延びするね 塩がわざわざ用意されてる天ぷらうどんなんてあるのか ほんと見づらい
フォントもだしコントラストもだし
明るい緑基調なのもつらい
唯一の利点は聞き手の上半身が
常時見られるようになったくらいか >>576
>>569
ありがとう
家帰るまで互角でいてくれw >>586
香川と山口は若い頃は美少女棋士って言われてなかったっけ？ 対局の度に寿司食ってた人もいたらしいし生魚くらい大したことないので >>481
例えうどんでも、旅館ホテルのうどんはこうだ、という
見本のようなうどんでありますな 東京なのに雲海w
日本で一番雲海が見れない地域だろ 86歩はだいたい手抜くのかな 先に22歩うたせて35を取らないと歩が足りない状態を維持しないといけないっぽい >>599
椿山荘の庭で雲海見れるよ。まぁミストモクモクする力技だけど。ホタル見に行った時に雲海もやってたわ。バイキング付きで8000円ぐらいしたけど。 藤井これ飛車を振らない振り飛車みたいなものだろ
新しい戦法の完成だ >>630
先手で勝ったことないからあまり仮定の話してもつまらんぞ >>630
元々ナベは先手で藤井に勝ったことがない >>513
135 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-kVuH) sage 2023/04/06(木) 12:44:10.87 ID:NdOZXmi80
椿山荘 ルームサービス
昼の営業時間 11:30a.m.～5:00p.m.
松花堂弁当：松花堂弁当 味噌汁付き \7,700
夜の営業時間 5:00p.m.～9:00p.m.
松花堂弁当：松花堂弁当 味噌汁、茶碗蒸し、果物付き \10,000 >>609
きれいになったねと書こうとしたら不評だった
今回は床も緑だからかな >>641
今日はだいぶ改善されたから
昨日は阿鼻叫喚だった >>641
色は悪くないと思うけど書体とフォントサイズと追加要素が不評 >>609
不評っていうか、カラーユニバーサルデザイン的にアウトな素材で、このカラーリングでOKが出たな、と... 毛氈が緑というのを想定しなかった印象
色被りが起きてる >>631
長体（縦長で幅が狭い文字）にしてるから、なおさらね >>648
タイトル戦ではいいとこの座布団だからまだいいけど
連盟でやるときはペラッペラの座布団でかわいそうだ
棋士よりずっと座ってなきゃならないのな >>643
手番の考慮時間が増えた
評価値グラフ 昨日は｢対局の経緯｣だったのが｢形勢の推移｣に ナベは２筋の桂馬使いたいんだけど藤井の玉がそっちいかんからなぁ
大局観から見ると遠くて使いづらいんだよ 49手目水匠5/YO763深さ43/69 127億ノード
-187 ☖3五歩
-126 ☖9七歩成
83 ☖8六歩 評価値の数字のフォントのチョイスもクセありすぎだしね デザイナーぽくないんだよね 冷やし天ぷらうどん 足りたのだろうか
まあ夕食もあるか アベマの画面見づらくなったな
フォントも分かりにくいの使ってるし
いちばん大事な残り時間と評価値がパッと見分かりにくいのは致命的 玉飛接近すべからずって敵の飛車は強いから近づくなって事も含まれてるなら居玉は理に適ってるかもしれないな Abema棋戦に対応してイメージカラーで色分けしてくのかな
朝日杯は赤
名人戦は緑
みたいな >>667
将棋知らない人がデザインした感じだよな あー聞き手山口えりりんか、なんかNHKのときと雰囲気違うな ナベのが6500円ぐらいで 藤井のが3800円ぐらいか >>680
場所が目白なんじゃねえの？
じゃあ具体的に何よ？って言われたら知らんけど しかし王将戦と比べてスレが平和だなあ
棋王戦も王将戦と並行してたから某オタが暴れてたし この写真だけで｢はつめじろはこれですね～｣って一瞬で判ったら 怖いw 折角タイトル戦でタダ飯食えるからと朝からウナギ食って吐いた人もいたよな >>481
天ぷらうどんじゃなくて天ぷらとうどんじゃないか。
天ざるのうどん版か、 24と22は入る
34歩同銀も後手に歩がはいらないから起きる86同歩も22受けられたら取るしたない
97あたりはどうなんだろう 松花堂弁当のマリみたいなものは何かな？
将棋板で松花堂弁当がほめられるのをはじめてみた 緑が多いと肌まで緑にみえる
緑被りという
絵面が汚くなる 記録係の交代制 いいように見えるけど前の記録係がミスしてたらどうするんや とか >>638
天ぷらうどんも5000円ぐらいはしそう >>717
これで3400円！？って思ったら流石にそうじゃなくて下の箱が3400円ってことで安心した >>717
へえ～美味しそうだな、お茶漬けにしたい AIと記録のダブル体制にはなってないのかね 谷合絡みで何か作ってなかったっけ？ >>659
>>663
2通ともフロントに預けた立ち会い人は他には誰？ 斉藤優希三段と田中大貴三段（北島忠雄七段門下）らしいけどどっちがどっちかわからん >>705
…誰?w
むかーしの白黒写真の名人戦?昼飯光景が 卓袱台を皆で囲って喰ってたの見たことあるなあ
瓶ビールもちゃんと乗ってたw シロウトで申し訳無いが
封じ手ってやっぱ封じる方が有利じゃね？
一手先までわかって、その後を一晩中読めるじゃん
封じられる方はその封じ手分を余分に読まなくてはいけない
持ち時間云々言うならこの差ってデカくね？ >>737
斉藤三段26才
こう見えてもうギリギリです >>746
今座ってるのが斎藤やね
ググったらメガネバージョンのが出て来た >>722
昔レオがNHK杯の記録やってたとき｢かわいい♪｣って萌えてたおっさん多かったな 40歳かな？みたいな老け顔中学生も存在するのに童顔26歳だな 端に手がついてるから3筋の歩の触りどころは先手悩ましいよな プロ棋士というだけで天才な世界。
まあ個人事業主プロって全部そうだけど >>758
田中くん(24)の方がきついよね
前期3-15だから >>746
真部一男先生似が斉藤くん
泉正樹先生似が田中くん ナベさん頑張ってるけど、この後突き放されるんだろうなあ(´・ω・`) >>751
有利だと思ってるから封じ手の手番得るために多く時間消費してそれなりにバランス取れる 今日の画面見やすくなったと思ったら窓のフレーム細くしたんだな >>782
前期は最終日に上位者が軒並み負けた大波乱だったからな 藤井より6歳も上なのに斉藤くんで藤井は藤井なの面白いな 三段リーグはどんなに強くても独走がほとんどない不思議 >>789
ジャニーズJrが年齢オッサンなのに「くん」みたいなもの >>783
松花堂弁当の手前のなら赤こんにゃくでない？ ナベはマスクしてるって事は考えずにゆったりするのか >>795
J2は時々間違って落ちて来ちゃったチームが大独走してね？ >>513
今年もレス乞食が出たか
元気そうで何より 藤井竜王のあの中国あたりからのOEMで各メーカーが出してるデジタル目覚まし時計はなんとかならんのか？
パテックフィリップのグランドコンプリケーションくらいはもう買えるだろうに 井上門下と小林門下多いね弟子を志願されると断りにくいのかな アベマ、『最年少名人挑戦へ』みたいなの今日はないんだな
あれやっぱりまずいよな 水匠5 深さ45/72 520億ノード
△35歩 -165
△97歩成 -121
△86歩 65 アベマ、赤茶色を基調としたほうがいいよ。勝負という緊張感がまるでない。 渡辺は竜王9連覇じゃなかったか？10連覇阻止したのが他でもない森内さんやろ？ >>791
おじいさんからシャブられて気持ち悪いはずなのに
テクがすげえから気持ちよくなっちゃって
それでさらに自己嫌悪に陥るらしいな
若いジャニーズの被害にあった子って >>804
楽天に売っててワロタ
配送が宅配便らしいが店が直接お届けに来いや >>825
ナベの95同歩の長考と違ってここの長考は分かる 怜生少年がえりりんとの練習将棋で駒柱2本立てた話は笑った >>827
AIの考慮時間と考えれば、まちがってはいない・・・ｗ そういや、ナベが名人になってから2日目夕休が１８時から１７時に変更になったんだっけ ここで9筋行くためにここまで組み立ててきたんだから歩成るでしょ >>804
デジタル時計がいいんじゃなかったっけ
デジタルでいいやつ選んであげてよ AIがやれば合流するけど人間がやると合流しないみたいなのはあるから、時間使って考えとくのは大事 別にナベとさいたろうにそこまで極端な実力差あるイメージないのになんで去年一昨年は一方的な勝負になってたんだろうな 王将戦スレは毎回荒れて、互いのオタが罵っていたけど、さすが名人戦スレは品格ある。 「名人」っていうとすごい尊敬できる感じなのに
「将棋名人」って言っちゃうと
なんか近所の道場に入り浸ってる痛い人って感じよな >>847
それはパソコンの大先生みたいなもんだなw スレチだけど将棋大賞の連勝賞っておかしいよな
プロ入りからずっと連勝してる人がいても引退するまで連勝賞受賞出来ないんだから 【大盤解説Live】渡辺明名人ー藤井聡太竜王 解説・佐藤天彦九段、聞き手・飯野愛女流初段【第81期将棋名人戦第1局】
14時～
https://www.youtube.com/watch?v=eBnxhR46Aic >>839
やっぱりナベ羽生とかみるとナベは頭ひとつ抜けてる感じはする >>840
やはり2大巨頭の互いのヲタの対立が荒れた原因だろう ナベはいわゆる「腰が重い」んだよな
だから生半可な攻めだとすぐに跳ね返される
さいたろうの名人戦はまさにそれだった AI「当機はまもなく離陸します。お客様はシートベルトをお締めください」 >>840
どう考えても羽生オタのせいじゃねーかw >>851
そういうケースが出てきたら規定変えるんじゃないかね >>863
羽生信者羽生アンチ藤井信者藤井アンチ全部ゴミだと思うぞ ただ引退まで連勝したらどうするのか、っていうのは、
名人戦で延々と持将棋が続いたらどうするのか、
というのといっしょだから、制度的欠陥なのかどうかよくわからん >>870
豊島がとよP先生呼ばわりされてて面白かった >>717
山手線の最寄りが目白やからそこから取ったんかと思ってたわ >>852
大盤解説会も配信されるんだな
知らなかったわ、サンクス >>847
名人って単語をみんな気軽に使っちゃってるからだな
肩書としては本来は御公儀(江戸幕府)公認の将棋または囲碁の家元の筆頭のことだから
結構格式のある言葉なんだよね 椿山荘は桜が終わったから今行っても見どころがないと思うよ
アクセスも良くないから観光の途中で行くところじゃない マスク外してる顔久々に見たが藤井もすっかり大人だなー >>877
谷川名人ブーム→高橋名人(その他)
で広まった感があるのは気のせい? >>881
渡辺は19歳でデキ婚だから、聡太に子供がいても
おかしくはない。 24同歩ととるわけにはいかないんだから、97歩成か35歩かくらいしかないとは思うんだけど、その選択は難しいな
64銀みたいにそっち方面に働きかけるような手って多分1手の価値低いだろうし なんでこんなに時間使ってるのかわからんが
実績見ちゃうと文句つける事が出来ないんだよなあ >>855
藤井竜王は王将戦と名人戦の両方出てるのに一方しか荒れてなかった
って事はつまりそういう事だよ 解説聞き手マスクしてるから対局者ノーマスクなの気づかなかったわ
なんかいつもの藤井と違うと思ったわ >>887
全盛期の羽生相手に居玉でタイトル勝った藤井って天才か >>891
去年度は6タイトル出てあれほど荒れたのは王将ぐらいだったな でも後手陣ってちょっと右金の位置は特殊だけどまあ割と普通に雁木って言っていいのでは 8筋9筋の攻めと2筋３筋の受けの手が入り乱れるから手順前後で違う展開にならないかの確認が膨大になりそうだよなあ 2日目午後でまだ持ち時間3時間ずつか
やっぱり名人戦は長いな >>897
有料放送しか無いのに民度低いなんて信じられない事態だったな 35が第一候補なんだな
やっぱいい手っぽいもんな
35歩同銀34歩24銀で角引いて23成られても左の金銀に影響はあるけど攻めが遅れそうだもんな >>892
そうなんだ
まあ、藤井竜王は囲いよりも局面に応じて駒の配置を最適化することに重きを置いている印象だ 藤井くん がんばれ！
ナベちゃん もうアキラメロン！
藤井くん 詰将棋を間違えるなよ。。 ようつべ毎日AI「35歩24歩22歩35銀97歩成同香86歩24歩・・」
禁じ手やん？ >>902
スポニチの誤報や対局者嫁のTwitterなど燃料投下も火に油を注いだ。 黒沢って天才型って感じだな 将棋以外の趣味も沢山ありそうだし いや角引かなくてもそのまま角銀交換桂跳ねでも先手の飛車は通らなそうだから
これは考え甲斐があるな 水匠5 深さ46/81 920億ノード
△35歩 -220
△97歩成 -165
△86歩 21 ついに時間がひっくりかえった
まああるあるなんだけどｗ これ35突かれたらイヤかもなあ
角渡しそうだけどすぐに打つとこないんだよね >>924
サバサバ系かなあ？
あざとい系に見える
笑い声がちょっと苦手 相手と同じ時間考えないと気が済まんのか
アスペやな >>931
藤井スレの常駐アンチかな？名人戦スレにも局面がわからないのに出張ご苦労様 >>931
まぁでも確かにウォーズやってて相手が一分考えてきたら即指しでは返さんわ警戒する
これが名人戦だと二時間か やっぱり元々黄色長かったよね？
現在かなり黄色有利だから？ >>940
画面測ったら緑と黄色同じ長さだった。
錯覚なんだよw >>932
どっちもありそうだけどどっちにしろ呼び込むからめっちゃ悩むだろうねえ
でも瞬間飛車先重そうなんだよね >>938
そっちの方が含みがある手だけどソフトは24歩推しみたいだから 選挙カーの後ろについたらうるさくてアベマが聞こえない >>932
24歩に22歩を示してる以上後で同銀するし先に同銀でも後で24歩22歩が入って同じ形になると思う ウティの髪型ばっちりキマッてんな
さすが山田かつら >>955
よく見たら襟のあたりがレース？っぽく見える >>960
書いてから思ったけど、それほど普通じゃないなｗ ぴ子｢渡部名人が椿山荘前夜祭初めてってビックリ｣
…うむ😅 しかしよくこんなに考えられるな
どこまで考えたか忘れちゃったりしないのかな 35歩でも97歩成でも86歩でも後で全部同じ形に合流しそう
でもそういう局面ほど手順前後が起こるんだよね Abemaのデザイン昨日から変わった？
なんか見やすくなってる気がする 86歩先はなくね？
いや厳密にはあるのかもしれないけど >>986
自分ならとりあえず86歩突いちゃうな
後からは入らないかもしれないから 天彦ナベっつーとどうしても 天彦四段?時に皆で飯喰ってさあ御会計って時に即
｢俺服買ったから金ねーんだよ!｣ と謎キレしたのを思い出すw >>988
96まで香吊り上げてからやるから意味あるんじゃないの
先にやっても同歩同飛じゃ意味ないし、取らずに87金とかされたらダメじゃね >>990
天彦は服と家具には金かけてるけど
冷凍食品を皿にも出さず食べるみたいな食生活らしい >>992
ここで86歩に同歩以外があるの？
あるんなら手順前後だけど >>996
86歩はスルーして攻め合って87歩成に84歩打って飛車先を止める筋があるってレオが何回か説明してた 名人戦の天彦の記事はなかなかよかったな
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