第81期 名人戦 Part7
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【第81期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 藤井聡太 竜王 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月5、6日(水・木)「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月27、28日(木・金)「浮月楼」（静岡市）
第3局 5月13、14日(土・日)「高槻城公園芸術文化劇場」（大阪府高槻市）
第4局 5月21、22日(日・月)「麻生大浦荘」（福岡県飯塚市）
第5局 5月31、6月1日(水・木)「緑霞山宿 藤井荘」（長野県高山村）
第6局 6月13、14日(火・水)「常磐ホテル」（甲府市）
第7局 6月27、28日(火・水)「天童ホテル」（山形県天童市）
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
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※前スレ
第81期 名人戦 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1680744858/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第81期 名人戦七番勝負 第一局 2日目 渡辺明名人 対 藤井聡太竜王
4月6日(木) 08:30 ～ 4月7日(金) 00:00
解説者：森内俊之九段、黒沢怜生六段
聞き手：渡部愛女流三段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CYdySqEArfY7xT ＿ ∩
⊂／ ノ ）
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ） ＜>>1乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪
￣￣￣￣7
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／
￣￣￣￣7
／ ∩ ∩
| | '⌒ | ∩ ∩ やっぱり元々黄色長かったよね？
56％で黄色かなり有利だから(⑉• •⑉) 街で出会した時この後頭部シャカシャカッで「あ！ナベだ！」って気づいた
普段もやってんのな フサフサの実の能力者 ウティ
う、うらやましくはないぞ(´・ω・`) 35歩でも97歩成りでも86歩でも一見評価値は大差ないように見えるけど、表面上そう見えるだけでお互いにとって勝ち負けを分ける分岐になってそう
結局同じ局面に進むように見えて、ひとつ手順を前後するだけで変化がめっちゃ多い AIも読むほどにもどってきたな
先の方が相当難しいんだろう しかし重たい将棋になったな
サクサク進んで馬閉じ込められて終局って軽い番勝負だった棋戦ってどれだっけ？ 渡部は他の強い女流に比べて圧倒的に華奢だな 体デカくしたらタイトルまた取れるかも 藤井は長考した理由をちゃんと語らないからモヤモヤする
王将戦の時も同金か同玉かでなぜあんなに長考したのか誰も分からない 部屋に絵画飾るの憧れるけど中世西洋人の絵ってなんかパワーあって怖い 藤井めちゃくちゃ時間使ったけどこれでも30分しか差がないのが怖いよな 近頃では長考して悪手を指すことが多いのだが・・・・、聡太は大丈夫なのか？？ 藤井くんの最長は第71期王将戦第2局の148分らしい
もう超えとるな
そしてこれも相手がナベｗ 天彦はこの調子でyoutubeやったら天下取れそうだな >>35
趣味とか全然合わないだろうに天彦とナベが仲良いのそういう適当さがあるからかもねw さすがになげーな
将棋にもピッチクロック制度導入してほしいわ >>30
おじさんもおばさんもお姉さんもいてバランス良い客層だ >>49
その勢いでネコちゃんもワンちゃんもって脳内再生されてしまったw >>27
ただでさえ今回の配色配置すべてが見にくいのにあれはさすがにってクレームばっかりだったからな >>46
そうそう
わりと早口で情報量も多いんだけど不思議と分かりやすくて聞きやすいんだよね これだけ長考しても何を考えてたのかちゃんと語らないんだよな藤井は
だからこのモヤモヤは対局後も消えない 天彦「身体的なバイオリズムが追いつかない」
「(解説者側は)2日目の2時からの解説、間に合うかなあ」 (´･ω･`)枝葉を考えているんじゃないの
先手も変化球はいろいろあるのよ 渡辺さんならどうせ分からないんで解説省略しますとかいうけど私は解説しますとか面白すぎるだろ >>30
何年か前に大盤解説会行ったとき
一番前に陣取っていちいち解説棋士に
話し掛けてる奴がいて本当鬱陶しいかった 天彦「解説が渡辺さんだったら、この辺、解説しないんですけどw」 >>69
昔、奨励会に渡辺愛生という更に紛らわしい名前のやつが居たな 107分の考慮で☖3五歩
水匠5/YO763のBest 最年少「名人」挑戦！40年ぶりの記録更新なるか！！
↓
防衛4連覇か！40年ぶりの最年少名人誕生か！
↓
名人戦第1局 本日決着
三段階活用なのダ CM指しはいつものことよな
35歩先に入れるのはわかる
これなら先に先手に選択を迫れるし 取る一手なのになにを考えてるんだ 記録係の髪をナベに分けてあげたらいいのに >>81
昔ながらのくせの強いファンばっかりじゃなくなって今はだいぶマイルドというか普通になったよね >>61
超高速で頭の中を符号が飛び交ってるのを11時44分から約3時間続けてるとしてそれを言語化したら30時間では読めないぐらいの文章量になりそうではある ここは24歩22歩のやり取りは入る
その後35銀なら97歩成りかな？ お、35歩かー
同歩か24歩か
二人とも物凄い深いとこまで読んでるんやろうな >>47
制限時間長い棋戦は勝敗だけでなくお互い最高の棋譜を作るという使命がある >>91
どうしても煽りを入れたいなら1つ目は藤井が王手を掛けて迎えた局でやればいいし、2つ目はフルセットの7局目でやればよい
いずれにせよ1局目で入れるべき文句ではなかったな >>47
将棋には、昔から持ち時間があるよ
野球よりずっと先進的だね 24歩22歩を入れて35銀か単に35銀か
でもどうせ手順が前後することもなく後で全部合流しそう あ、バタバタ進んで35銀まで行った
これは97歩成から諸々やって86歩まではいくな 端からちょっかいかけられるとむちゃくちゃ早そうに見える >>81
｢そうちゃあんサイン頂戴!｣系もまあ狂ってるけど
クッソジジイの出しゃばりはもっと最悪
｢親の顔より見た角換わり｣ 天彦www >>109
いや別に煽ってるわけじゃないぞマジで
1手何時間以内とかできたらいいのになって思っただけ さすがにこれ無視はしないだろう
無視の可能性あるとしたら86歩じゃないかな 封じ手で玉寄ったのが咎められちゃってるな
そうなると振り返って封じ手が疑問手だった事になってしまって辛い 藤井先生はカメラを気にして、チラッと横を見てるなあ アカン天彦マジックに嵌まってABEMAに戻れねえw 水匠5/YO763ではずっと後手寄り-100ぐらい >>134
玉も使って守るという見方にすると成り立ってる不思議がある >>146
AI的だな
自分だったら流れ弾に当たって倒れる やばいウティ元気だし 天彦面白いし局面に集中できないw >>153
ここ離れの料亭だからなぁ
本館ほどしっかりした建物ではないんじゃ >>131
じゃあ、こう考えよう
1手1分以内、ただし１分単位で合計539回の考慮時間あり >>137
行ったり来たり
でも朝日はアーカイブ残るから 読み切ってますよ感怖いな
長考後の手の次の手これだけ早いと 86歩の時点の指し手を考えてるのかな？
さすがにここは同香だと思うが >>161
そんなん幾らでも出来るに決まってる。
ただしそれがAIの評価と一致するかどうかは知らん 結局同香96歩同香86歩の時に先手がどうするかが全てなのよ
そこでこの対局の趨勢が決まると言っていいんじゃないか あいちゃんが完全観る将モードw｢やっだーピコったらーw｣ >>173
猛の解説も面白いけれど、仮に２時間手が進まなかったとして
フリートーク２時間楽しめるかは疑問
天彦は無限にしゃべってそう 残り30分～1時間で夕休突入なら藤井は理想的な時間の使い方だな 羽生世代はこの歩を取れないで僕の記録を勤めてるのって圧があるｗｗｗ >>196
天彦トークショーが見れて高い現地大盤解説がお得 棋士心理を交えた天彦解説面白すぎる
今局の意味が分かった気になれる 猛の解説もアテレコが秀逸だったけど天彦はナベのアテレコができるのがいいな 俺の水匠様は評価値-250くらいで後手に傾いてるが ｢本人は人生懸かってるからね♪w｣
天彦が言うとまあまあ重みがある(´･ω･`) 何だよ96歩かよ、じゃあすぐ取ったわってなるわけですよ 天彦「歩があるじゃーん」
「渡辺さんだったら、「俺クラスになると」」 あっはい
それはもう時効ってことで
名人、藤井聡太の将棋トレーニング
モノマネになるネタって
そんなにあったっけ 森内は理事の時めっちゃ痩せてたけど復調してるな
理事の仕事よっぽど合わなかったのかな ナベはぶっちぎりナンバー2だから
永瀬以下3番手とは棋力がちがう 藤井君はご飯とオカズは一緒に無くならないと
気が済まないタイプかな？ >>234
前夜祭だかで喋ってた時は皆が不安に陥ったからな(´･ω･`)
あれは二度と見たくない >>255
15分尺オーバーしてるのにまるでピッタリ1時間に収めた天才かのような演出 >>241
解説とかは普通なのにね
スピーチが苦手なのかな 森内もそうだったけど、黒沢も感覚的には96歩より86歩が先なんだな
そこに差は無いのかもしれないが不思議だ ピコが難解な中盤だとプロでも３手～５手が精いっぱいだけど竜王だけが１０手先まで読めるのが強さの秘密だとか >>270
でも中盤力ならナベや永瀬も聡太に負けてなくね
二人とも終盤力の差でやられる >>262
俺の好きなレオに失礼な!
さっきの奴は猛一基すら超えてるぞ!w >>224
ナベの声で脳内再生できる
めっちゃ言いそう ナベものまねはともかく藤井ものまねで叩かれないのはお客さんが笑ってくれてるのが大きいよな
これがスタジオ解説だったら怖いチャット欄だろうな ひとが真剣勝負で熟考しているときにゲラゲラ下品に醜い顔で笑うクソバカ女は今すぐ引っ込め >>264
いやあれは流石にストレスやらで参ってたからだと思うの 確かに藤井の中盤は安定感があったけど最近は中盤が難しくなりすぎて藤井でも躓くことが増えてるように思える 50手までに6時間以上使って残り50手を2時間ちょっとで指すのか
本当にこんな時間の使い方でいいのか 天彦こんなところにも
「ムツゴロウ」畑正憲さん死去 名人戦で対談した佐藤天彦九段が悼む
https://mainichi.jp/articles/20230406/k00/00m/040/094000c
対談では、畑さんが将棋を始めて1週間で指せるようになり、さらに将棋盤がなくても、頭の中で思い描いて駒を動かせたというエピソードを明かしていた。これは高段者しかできない難度の高いスキルだという。
佐藤九段は「畑さんの記憶力に驚きました。また、私のネクタイのディンプル（結び目の下に作るくぼみ）を『いいですね』と褒めてくれて、細かいところに目配りをする人でした このクソバカ白痴女まだ笑うとる
お前より千倍強い対局者に敬意すらないのかこのクソ以下の蛆虫女は >>224
名人考慮中藤井くん「（次96歩なのに名人むだに時間つかってるｗｗｗｗ）」 13時から見てなかったんだけど▲25歩の後どう進みました？ 山口、こんなに眉毛が濃かったのか、ということは、陰毛も・・・・ジャング そもそも藤井がタイトル出る前はナベが二日制最強言われてたので レオの解説も、すごく考えられてて良いと思うのだが、天彦のアレを見てしまうと、地味だなっと... 同香いった
まあ96歩でしょう
先に86歩もあるかもだけど 天彦は人間に興味すごいあるんだろね
だから解説楽しいし、陰険さや嫌味がないのも良き >>307
自分が負けた感想戦でも湿っぽくならないしな
そういうところ良いよな 後手がフギーレになるのか
それは何となく不安になるな >>307
素直な子だな
990 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df11-2/ou) sage 2023/04/06(木) 14:15:05.11 ID:9oTqIQkX0
天彦ナベっつーとどうしても 天彦四段?時に皆で飯喰ってさあ御会計って時に即
｢俺服買ったから金ねーんだよ!｣ と謎キレしたのを思い出すw ソファーにabema君置いて画面から居なくなってた男とは思えないやる気だな >>314
B1でリーダーに選んでもらって手くらいは振らないとw >>289
今の女性はあそこを永久脱毛する人多いからわからんぞ これ普通に最善で10手くらい進めると先手-250くらいになるんじゃない? 手が無いよね? 感覚的に先に86てのは、仮に88玉の時に87歩成同金86歩に97に逃げる余地が無いからかもやな 天彦気になる仕事中
YouTubeなら帰ってからでも見れるよね？ 天彦は前にABEMAで自分の今週一週間みたいなコーナーで40分ぐらいしゃべり続けて結局終わらなかったことなかったっけね
一人しゃべりさせたら棋界随一だね テイク２といいつつ64歩同歩の効果を印象付ける高等テクニシャン千田ｗ お前らYouTubeとABEMA行ったり来たり忙しいなw >>329
飲み物だけ注文されても意地でもお菓子を付けるのが椿山荘流 さいたろうの時と大違いだなw 第1局ですでに面白いw 千田って関西だし森門下だし前から冗談は好きだったよな
最近人柄まで良くなった気がするけど ピコ休憩の間にこの漫才
俺らの腹筋に休みは無い！！ 千田はアベマ解禁してからそのお笑いのポテンシャルが広く知れ渡ったな この先藤井のジャブというか叩きの歩が決まりそうだな。 千田は朝日のYouTubeの解説もしっかりしてておもしろかったし、アベマもおやつ食べたり今みたいな中継したり、今回の名人戦1局目だけでもファン増えたんじゃね 千田は語彙が豊富だなぁ
次から次へと適当なワードが出てくる >>384
藤井「タタキの仕事あるよ」
歩「」
渡辺「まだ戸締りしなくていいよね～」 >>353
去年までは1日目は情報LIVEだったからね 千田は連盟行きの下準備じゃないの
最近良いキャラだ 藤も7,8年したらこれぐらい喋れるようになるんかね ナベまたプリンかよ
プリンばっか食ってんじゃねえぞ！ >>410
喋って良いよってなったら喋ると思うぞ
黒藤井とか爆笑ものだからな 天彦千田三枚堂の前日祭もそうだっけど、とにかく今回はお喋りが集まったな 藤井とやるときはナベの時間の使い方おかしいわ
1手前に長考したのに何でまたこの手で考えるんだってのガ多すぎる
そういうタイプじゃないだろ 千田フォロワーのチェックまで
どんだけ方向転換すんねんw >>421
1手緩い手指したらそのまま持っていかれるからしゃーない >>411
文春オンラインの観る将アワードの方でやってるな >>427
「なんか今日みんな元気だな…森内先生まで…」 >>421
97歩成、96歩、86歩は全部手抜くかどうかの分岐点だから時間使うのはそこまでおかしくない、もちろん手抜かない選択もある
全く進行が変わるからここは慎重な方がいい 鉄道番組とかに出てめっちゃ早口になる藤井君が見たい >>435
レオ、都成、明日斗のメンタルドリームチーム今回無理そうで残念 >>421
そもそも他の相手ならナベは有利を既に築いてるでしょこの時間帯になれば 藤井早いな
水匠5/YO763で-200ぐらいになってきた >>441
タモリ倶楽部に出てくるもんだと思ってたよ 読み切ってるわけじゃないけど本線の読みのままっぽい
まあ必然手だしなぁ
問題はここで先手が何指すかであって おー64指してるさすが
叩く価値ありと見てたんだな お、64歩入れた
これあるかどうかで違うらしいのよねよくわからないんだけど >>448
有利じゃなくても豊島や永瀬相手なら終盤力戦でなんとかなる、実際なんとかなって取られてない
藤井だとまったく逆の立場でどうにもならない感 >>442
レオは何かあったっけと思ったら二歩と大逆転負けか
その3人ならビジュアル担当でもいけるのに >>475
34歩とかで後手の角を42に押し込んだとき角道止める効果と、63叩いて金を動かす効果があるから叩き得 これだけの玉形の硬さの違いがあって攻め合って負けたらナベはもう永遠に勝てんだろ 34歩42角
これならもう44銀なのかな
同歩同角
そこで先手の手がどうか
でも64歩同銀の効果で55銀がありそうなのがどうなのかと思わんでもない ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
＿＿＿＿＿∧,､＿ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く＿＿＿＿＿∧,､＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 34歩はちょっと低くて45歩がいいのは人間ではわからんな
必然の手に近いものが続いてるけど なんでこれでAI怒るのかわからんのだが
普通に最善かつ必然の進行にしか思えん 23フナリでアベマAIはすこし差がついたが
はたして・・・ 竜王がちょっとだけ良くなると逆転大変だよね
特にナベだとそういう印象 >>496
藤井の玉周りには不可視の囲いがあるらしい 23歩成自然な進行じゃないの？自然な手でこうなるってことはもう先手が良くなかったってことか 45歩入れておいた方が良いのは言われれば分かるけどあの局面で入るかどうかは分からないな あ、23歩成の方だったか
こっちも自然な攻めっていうか部分的には受けがないから厳しくも見えるんだけどなぁ 水匠5/YO763で-500
しかしBest外すと逆転する ナベ、このまま負けたらまさに敗着がわからない将棋になるだろうなあ いつの間にか持ち時間が残り時間に修正されてたか
今朝突っ込んだが 指し手は同歩以外見えないけど竜王は何を読んでるんだろ >>547
ここでベストを外すとって同金ととったらってこと？
そんなやつおらんやろ… こんな当たり前の手で評価値下がるとか意味わからんな 叡王戦の夕食はやたら豪華だったなあ(一日制とはまあ違うシチュだけど) これは悪手だな 後手に３歩入ると攻めが止まらなくなる ４四銀に５五銀で角取っちゃうのはだめ？飛車金取りができるけど AIの評価は先手が銀でゴリゴリ攻めて行く筋にはカウンター用意してるってことなのかな？ 同金と取るとか手抜くとか？
まさか96飛とか？
いやないだろー、でも同歩と取るともう後戻り効かないからここで考えるのは悪くはない
というか終盤入りそうだし 当然の一手でも必ず確認するのが藤井の強さだろ
当然だと思ってうっかり負けってどんだけあると思ってんだよ >>560
マスク着用の臨時対局規定が無くなったのは3/13から さっき見始めたばかりでは互角だったのに(´･ω･`) AIは先に63歩を入れろと言ってたけど、直接44行ったか 1局目が一番勝率悪い藤井に取られたら終わりやなこれ 普通に先手の攻めが決まっているように見えるけどダメなんだ >>583
やっぱそれなんだよね
そこの55銀が肝なんだろう
66歩も悪くないように思うけど これは同銀同角55銀とか出られて角バック阻止からの98銀とか超怖いんですけど 決まったな。
しっかりと緩手センサー反応してるしこっから藤井曲線だわ 画面改悪したやつは読み筋なんて3手出しときゃ十分とか思ったんだろうなあ 55銀に角が逃げると98銀で後手の攻めが決まってしまうのか >>585
そうなると64歩を叩いたことが裏目ってことなのか というかそこで55銀出られると64歩が結果的にお手伝いにすら見えるよなぁ これで少し悪い言われても先手としてはどうしようもねえなって感じ
実戦的には難しいだろうし >>599
そんなー
AIちゃんも最善言うてたのに >>599
叩かないと42角が通るからもっときついぞ まだ60%じゃん。このくらいから戻ることはいくらでもあった。 とりあえず69に玉退避するのなら微妙になるし15に角がまだ出れるから挟撃体制なりそうよね >>606
さっきの縁台将棋もここまで自然に指してたしな しかし持ち時間９時間は藤井竜王にモロに有利に働いてしまうな。
ほぼミスしないね AI読み筋の55銀とかってプロならみえるんやろか
さっぱりわからんわｗ >>605
煎茶入れて飲んでるよｗ
和菓子買っておけばよかった >>619
ナベも変な手は指してないんやけどね
これで差が付くのは分からんわ ここで相手せずに88歩でもいいってのはすごいな
これ指せたらすごいと思う
というかこれ相手されないの悲しいわ >>622
さっきの長考がこのためだったとしたら恐ろしいな 同銀同角55銀指せてこの数字と考えると、まだ互角かも 過去最長の考慮時間で最善させたのはこのシリーズの自信になるやろな >>626
竜王戦で広瀬豊島がそうだったっけか
そこから数年で豊島は全部毟られたけど・・・ 藤井もナベもたまにチラチラ見てるけど上の方に何があるの 同銀同角55銀11角成で後手が良いって言われてもなあ >>633
過去最長ちゃうで
過去最長は121分＋昼休憩60分 「最も歴史が長い名人戦」って
おいら偏差値高い学校でさー、並みのダサさを感じる。 9割の手を指してれば相手が間違えて自然に有利になるという効率的なやり方が通用しないからいつもこうなる 候補手は
66歩
88歩
55銀
ソフト最善は55銀だけどそれ以外でも後手悪くはならないと思うんだがなぁ 千田の筋で互角に戻るか
やっぱAIは異次元過ぎるな めっちゃいい勝負してたのに、パタパタ進んだら後手有利。どうしたんやナベ名人！ ソフト最善55銀かよ
これが読み筋だったら藤井くん凄いと思ったら凡手66歩か >>636
内見をにゅでやった時は冷房で２２度設定だった いつになったら復調すんだよな 1月からずっと不調じゃねえか 111角成の後の88歩はええ手やな
同金は87銀で被せて受けがないな 77銀ってすげえカウンターだな、お互いぶん殴ってる まぁ黙ってても11角成りたいところだしな
指しづらいわ これやらかしっていうやつはどうかしてるだろwwww ナベの手が止まらんから
これはこれで読み外しになるのかな >>641
竜王戦のせいで「最高棋戦」と名乗れないゆえの苦肉の策なんだよ ７７銀はさすがにやらんだろうな。
人間が指したい手には思えない。 こういう55銀みたいな手前提での形勢って人間には関係ないよな
実際はずっと互角だったわけだ 普通に87銀でも後手指せそうだったのにひねった手で来たな 人間は66歩か88歩よ流石に
55銀はない手じゃないけど……
というかこの応手の77銀のがどうかしてる手だわ >>703
とはいえ藤井なら時間があれば指しそうな気もするんだよな >>703
あのまま☖5五銀を指して勝ってたら恐怖やわ >>688
そういうの多いね。
セーフティーに勝つというか。
っていうか最近のAIの打ち筋は無理ゲー過ぎる >>596
実際、知りたいやつは自分でソフト動かすだろう
自分で考えたいやつはむしろ無い方がいい
別になくたって誰も困らないのかと思ったら
みんな欲しいんだな 同金でした
そりゃそうだ
したら88歩か87銀か
87銀かな >>706
まあ同桂成には同金と取れるから言われてみると
わかる 77銀はやってみたい手だな
同桂成に同金寄がいい形 55銀は人間にも見える手、指すかどうかは選択次第
77銀は見えない類の手でしょ 千田の読み通り進むな5重の塔までいっちゃうんだろか >>726
これ見ても3手の読みが出来ない奴ばかりだから読み筋は3手で十分だな まぁ1つわかるのは難しすぎて互角ってことだろ
というか渡辺藤井戦は毎回これ AIの読み筋は2通り欲しいわ。
機械レベルと人類レベルで ここも最善87銀か
まじで千田の言う通りなるかもな 千田三枚堂解説通りに進みそうだな
結局このレベルと大差ないってことやな 藤井はよっぽど飛車捨てたいんだなという感じだねｗ
さっきの最善77銀も飛車で香車取って最後に死ぬ役割っぽかったし 結局、藤井は、相手の手も自分レベルで考えちゃうから
考えすぎて、良くない手を指すこともあるんだろうな
１分将棋同士になったら、ナベが勝つかも知れない 銀うたないと傾くのか
でもあんまし打ちたくないよねえ というかやっぱりソフトにしか見えない謎の筋があっただけだな
人間的にはずっと互角のまま推移してる ８７銀は言われるとなるほどって受けだな
元々９６香を取られる勘定で、８９桂馬を与える代わりに８筋受けれるならそれで十分でしょってことか えりこは相手がサバンナ高橋でもひふみでも森内でも変わらず失礼で善き 77銀は桂馬がきいてるからじゃなくて金2枚取らせる感覚が異筋なんよ つべだと強く同玉にマジツッコミしてる人が何人かいて新鮮だ >>767
以前からナベ相手に藤井曲線で勝つって全然無かったような そもそも先手の方が少し指しやすいまま推移してるだろ いや依然として互角か凄いな
前2年の名人戦とはなんだったのか やっぱり、森内レベルじゃ無いと終盤は解説できないだろな
森内だと安心して見てられる最強の解説名人 慣れて普通に見てたけど大盤はまだマスクとアクリル板使ってんだな >>767
AIが進化したというのもあるが、対戦相手が強い。
並みの棋士(稲葉くん、勇気くん、ヨッシャル等)なら
美しい藤井曲線を描けるし >>744
1700〜
に変わったのではなかったか？ >>779
さいた・・・
そんなものは無かった。いいね？ >>771
控え室とかでAI見てるから当然じゃね？ 読み筋3手しか出ないから何が狙いなのかもわからんよね >>781
喋りまくるからしょうがないのかな
そろそろ外しても文句言われない気もするけど >>788
さっきAbemaの中で言ってたけど変わった？ これは縁台将棋と同じかな？
これなら先手も固そうでナベ好みな気がする 87銀に後手に89桂馬取って飛車引いてもらうと86歩打で先手玉も一息付ける 永世名人の回答で秒読みとか、山口恵梨子アンチがいるのは理解したw >>794
大盤解説会はアクリルなんておいてないし、Abemaもやめていいんじゃないの 先手はここ正念場だなぁ
でもどっちも決定的な決め手がないままスプリント勝負になるかも 山口がいくら失礼でも棋士のおじさん達は許してくれるからな
安定の失礼っぷり現在よ 87銀なら少し先手持ちかな
収まった後の局面で先手からの攻めが難しい 一回でいいから持ち時間48時間でやってほしい
6日制で 一気に藤井曲線かと思ったら互角に戻ったんか？
でもナベが次間違えたら一気に終了みたいだなｗ >>779
エンタメを分かってるよな
なぜか他の棋士のテンションまで違う気がする >>818
時間使ってるしさすがにここは間違えないやろ これは面白くなったな
87銀ならば一見悔しいけど飛車引かして歩叩くなりしてさくっと11香を取ろうということか >>797
マジか、去年30分早めたはずだけど、また戻したのか？ 87銀89歩成同玉8x飛に86歩なら33歩と合わせて角をブロックしつつ駒得と銀の手持ちを主張して後手気分よしだと思うが 聞き手2人とも薄いなあ
もっとも俺はサイズより乳首の色と形重視だから気にならないがなw
何より後手の持ち駒が見やすいのもいい 同金って上から銀被せられてめちゃくちゃきつそうなのに-3%ですむって信じられん 先手は歩が6枚もあるからな
叩こうと思えば叩き放題だな 87銀はナベの棋風じゃないでしょ
攻め味なくなっちゃうじゃん 棋士って「～ですか」も独特な感じで使うよね
疑問系じゃなくて「ここで取る一手ですか。」みたいな >>856
最近のナベは棋風じゃなくても指すけどね普通に
でも棋風じゃない手を指すと後でバランス崩すこともある >>856
11角成21馬で攻め味はある
ここはしっかり受けんとアカンのとちゃうの >>856
歩はいっぱいあるしここで銀手放しても凌がないと 「悩ましい」も一般とは違う意味で使う
一般には色っぽい意味が主流だよね 森内vs森内
解説 ハブ ヨシャハル
の動画思いだした。
最近、ギャグ将棋つくらないね。 最新のＰＣ持って江戸時代にタイムスリップしたら名人になれるのに >>861
87銀にゴチャって飛車引いた後86歩とかで手番与えると33歩で先手の攻め味も消えるからそうしたら桂得分後手がよく見えるけどね
だから飛車引いたら叩いて叩いて叩きまくって11角成しかないのかな 森内が楽しそうで何より
もう勝負師の顔してないもんな >>867
加工して面白い動画造るよりただの転載のほうが再生数増えるからねえ 正直名人戦は32時間に戻して欲しい
藤井に8時間じゃ足りないなんて言わせたらダメだよ ただ問題はナベの時間がそろそろ厳しくなってくることよ
第二ラウンド入った後にやれんのかこれ >>816
南禅寺の決戦（持ち時間30時間）でさえ７日かけたのに
48時間を6日って対局者も記録係も睡眠不足で倒れるぞ >>874
その順で仮に81引いたらたぶん63歩打が取れないんだよね >>873
マジレスすると江戸時代は実力制じゃないからなれない
もし実力制だったとしても電源が無いからPCは使えない 女流のアベト見てなかったけど山口泣いたのか
見たかったな ast「アベトナで泣くわけないじゃないっすか（笑）」 >>735
77銀が見えないなら55銀は指さないでしょ さっき打てなかった87銀じゃない？
これはキツいか メインの上部のバーに今の考慮時間と直前の指し手と次の最善手の表示を集約するほうがいいと思うの >>892
取れないなら53金で角にアタック？
まあ後手は薄いなりの苦労はあるけど苦労のしがいはありそうにも思う
角取れたら打ちたいとこたくさんあるし >>873
その頃は大橋本家・分家、伊藤家の三家が名人を世襲していた。 >>898
手数が一番大きいやん。
次、先手 73手目ダ アベマには「互角ぴよ」って定期的に言うやつがいるな 流石にここで88同金とかしたらゲームセットだから先まで考えてるんだろうな ナベ 終盤の競り合いになれば藤井だから
それがきつそう >>894
フル充電したスマホ持ってって電池切れまでにどこまで行けるか試してほしい >>903
つまらないか？ナベが角換わり模様から意表の出だしで始まったんだぞ めちゃくちゃ面白いやん 水匠5/YO763も-1(千日手)深さ33/41 29億ノードで >>873
怪しげなバテレンの道具を使う奴め、切り捨てる！ これ水匠7改と元が同じマメット・ブンブクを使ってるので水匠5よりNPSが5割くらいしか出てない
72手目 マメット・ブンブク改/YO763改 深さ38 121億ノード
-1 ▲８七銀打
-617 ▲同 金 直前の手数と指し手は常時出しといてほしいな。
しばらく離れて戻ってくると、今どうなってるのかわからない。 Abemaは一度、画面デザイン・機能のコンテストをやれば良い
審査も公開にすれば盛り上がる >>904
それは62銀王手かなあ？
とりあえず63のクサビが入りそうよね
81飛に63を金で取れば72にみんな大好き銀打ちが痛そうなんよ >>918
このデザイン考えたやつが審査すると、意味ない >>916
87銀千日手ぇ？どうやったらそうなるんだ
でもまあそうはならないでしょ普通 藤井聡太が全く時間使わずにスルーした55銀みたいな手が存在するって面白いな >>922
あ、81飛か、じゃあ無理だね
81じゃなくて引くなら82だと思う
82でも63歩叩きはあるだろうし ちなみにあの局面88歩の方が評価高かったのかな66歩より ナベの得意な玉が固い将棋にしてもらえんからな
藤井ぐらい読まないとそういう展開に持っていくのは大変だが
そしてナベが詰む詰まない読むの遅いのが最後に響く >>924
読み筋みると千日手らしいね
▲８七銀打 △８九歩成(88) ▲同 玉(79) △８一飛(86) ▲８六歩打 △３三歩打 ▲２二歩打 △同 金(32)
▲６三歩打 △同 金(62) ▲６五金(66) △同 銀(64) ▲６四歩打 △同 角(42) ▲６六歩打 △７六銀(65)
▲同 銀(87) △８六角(64) ▲８七歩打 △９七角成(86) ▲８八金(78) △７五銀打 ▲８五銀打 △７六銀(75)
▲同 銀(85) はぁー天彦の話聞いてる同金でも一撃で死ぬほどじゃないってのがよくわかる >>931
それも82飛だと大好き2発目割打ち銀入りそうなんよ
あくまで素人読みやが81と82消えて83飛車なら歩を2枚渡して手番持って11角成できると見てるけどどうなるんやろなあ >>941
☗同金で即死なら避けるんやけど
かえって悩ましいな 87銀打で先手玉が安定すればナベもやる気を切らさないで終盤戦に行ける
37桂馬とか活用する楽しみもある 「福崎理論」w
二歩を打って、指摘される前に三歩指すw！ ってそうかだったら63歩にも別に同金と取れるな
まあソフトは千日手って言っててもやっぱほんのちょっと後手がいい気がするなぁ 形勢の推移とか今後の展開予想とか図としては文字が大杉
形勢、予想にしろ >>953
あーそうかそうか
てなるとやっぱその33が効くんかな
長くなりそうやね 検討で87銀でゲームセットって言われてる同金だけど大丈夫なのか この先、天彦の言った局面で答えが出せるかだな
かなり難しいと思う 87銀87歩でどうするの？
小駒取られるし先手ヤバくないか そら取るやろ、銀は使いたくない
藤井が間違ったら逆に勝ちやすくなる このスレッドは１０００を超えました。
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