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第36期竜王戦 Part10
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0001名無し名人 (ワンミングク MMa2-KrEY)
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2023/04/14(金) 19:43:00.02ID:tMlBXieRM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第35期竜王 藤井聡太(2期連続)

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
読売新聞 竜王戦:https://youtube.com/playlist?list=PL88ou20lGKmYDcxhu2TumAEgWj7FgblZN
読売竜王戦【公式】Twitter:https://twitter.com/yomiuri_ryuo

※前スレ
第36期竜王戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1681304196/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無し名人 (ワンミングク MM52-KrEY)
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2023/04/14(金) 19:43:32.08ID:tMlBXieRM
【対局予定】
4月14日
1組5位出決 渡辺 明-広瀬章人 ABEMA、携帯中継
2組昇決
深浦康市-澤田真吾 携帯中継
屋敷伸之-佐々木慎 携帯中継
3組昇決 遠山雄亮-黒沢怜生
4組昇決 谷川浩司-村山慈明 関西将棋会館 携帯中継

4月17日
3組 三浦弘行-阿久津主税 携帯中継

4月18日
4組 渡辺大夢-池永天志 ABEMA、携帯中継
4組昇決 村田顕弘-折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継
0015名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 20:09:54.14ID:ZbflfJVV0
即詰みはないから最後の反撃で後手玉が耐えてるのか考えてるのでしょう
0016名無し名人 (ワッチョイ e101-8+5f)
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2023/04/14(金) 20:09:54.60ID:RYDVBofB0
アキラ3%
0019名無し名人 (ワッチョイ 0282-/aea)
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2023/04/14(金) 20:10:33.16ID:TSR9nK9k0
えらい考えとるな
優秀な若手の多くはこういう局面でほとんどノータイムで指して、稀に爆死するんよね
0023名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)
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2023/04/14(金) 20:13:35.74ID:ESjnwD1n0
先手玉は詰まない
けど緩めると後手玉も危ない
王手かけまくって手順に一手勝てる形にしないといけない
0043名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-mkVd)
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2023/04/14(金) 20:23:05.40ID:ZekMoTjxp
広瀬八段も寄せミスったら大逆転負けありそうで怖い
棋聖みたく
0045名無し名人 (ワッチョイ 9289-l0uQ)
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2023/04/14(金) 20:23:40.41ID:p9xMdZSA0
読み切ったか
0048名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-mkVd)
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2023/04/14(金) 20:25:30.37ID:ZekMoTjxp
1八金まで来たら投げそう
0049名無し名人 (ワッチョイ 4112-/aea)
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2023/04/14(金) 20:27:21.26ID:/wUeRSZm0
   ___
   i:::::::::::::::::::ヽ  終局が近い
   l/^ ヽ,_:;;ノ
  从*´・ω・)   ζ
  /~ヽ、; i ^つ━・
  (⌒'し' / ⌒) .゜
 (_) ⌒(_) ゜.
""      "  ゜
0055名無し名人 (オッペケ Srd1-rSKj)
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2023/04/14(金) 20:32:06.10ID:Iq9zFiimr
有吉「青野君、棋士も60歳を超えると、とんでもないことが起こるよ」と言われた。
谷川もそういう年になったか…
0056名無し名人 (テテンテンテン MM66-j3ui)
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2023/04/14(金) 20:32:08.82ID:ZRgbEOyfM
広瀬も時間切迫してきたな
0058名無し名人 (ワッチョイ 8602-pZgd)
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2023/04/14(金) 20:33:52.99ID:mpaaKTlp0
時間は減ってるけど勝つだろ
0065名無し名人 (テテンテンテン MM66-Ay2p)
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2023/04/14(金) 20:37:29.34ID:WAIKCPhzM
>>60
えええ
フカーラ先生・・・

額にひっかき傷を作るほど盤上没我した深浦九段が制勝、澤田七段は3組降級<2組・深浦康市九段-澤田真吾七段>
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20230414-SYT8T4004736/
局後、深浦九段は額の負傷について「夕食休憩の前、無意識にひっかき、出血してしまいました」と明かしました。深浦九段は次戦で佐々木勇気八段と対戦します。敗れた澤田七段は3組降級となりました。

https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/04/%E6%B7%B1%E6%B5%A6%EF%BC%8D%E6%BE%A4%E7%94%B0%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3-scaled.jpg
0066名無し名人 (ワッチョイ e101-V6L3)
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2023/04/14(金) 20:37:56.26ID:WRna782x0
先手玉結構ヌルヌルしてんのな
俺じゃ後手持っても逆転喰らうわ
0067名無し名人 (ワッチョイ 4112-/aea)
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2023/04/14(金) 20:38:18.80ID:/wUeRSZm0
    彡 ⌒ ミ
   (*´・ω・`)   ζ  もはやこれまで
  /~ヽ、; i ^つ━・
  (⌒'し' / ⌒) .゜  ___
 (_) ⌒(_) ゜. i:::::::::::::::::::ヽ
""      "  ゜ .l/^ ヽ,_:;;ノ
0068名無し名人 (ワッチョイ bd02-4BpT)
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2023/04/14(金) 20:38:22.28ID:cPKRzQzf0
>>65
髪戻ってきた?
0070名無し名人 (ワッチョイ 86ee-cDHR)
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2023/04/14(金) 20:38:52.72ID:Y/4HA2qA0
>>65
地球を防衛する前に自分のオデコを守りましょう
0072名無し名人 (ワッチョイ c5f2-dWTh)
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2023/04/14(金) 20:39:15.79ID:n9VhDyBQ0
36桂27玉の次かな手が止まるとしたら
0075名無し名人 (ワッチョイ 9289-l0uQ)
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2023/04/14(金) 20:40:20.65ID:p9xMdZSA0
むずい
0076名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 20:40:21.41ID:ZbflfJVV0
広瀬TUEEEEE
0077名無し名人 (ワッチョイ 495f-tSf4)
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2023/04/14(金) 20:40:22.02ID:vjbClV6j0
>>65
まるで20代前半のようなことをなさる
0078名無し名人 (ワッチョイ 6e10-Ay2p)
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2023/04/14(金) 20:40:34.99ID:HLunuXqO0
当たり前だけどきっちり読んでるな
0086名無し名人 (ワッチョイ e101-V6L3)
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2023/04/14(金) 20:43:03.65ID:WRna782x0
57金見えるのはさすがや
これは決まったな
0091名無し名人 (ワッチョイ 91a7-ygDM)
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2023/04/14(金) 20:45:22.10ID:AdEkn+aO0
アベマが今さっきテロップでやらかしたらしいが
なんて書いてた?
0092名無し名人 (ワンミングク MM16-oBR6)
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2023/04/14(金) 20:45:30.16ID:8BIs6NViM
>>65
わろた
0094名無し名人 (ワッチョイ 495f-tSf4)
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2023/04/14(金) 20:45:40.33ID:vjbClV6j0
>>85
横浜だっけか、すさまじいわ
0095名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 20:46:19.38ID:c4bSL+aVa
渡辺明


羽生には勝つが、広瀬には負けるか。
0097名無し名人 (ワッチョイ 86ee-cDHR)
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2023/04/14(金) 20:46:29.34ID:Y/4HA2qA0
馬王って栗毛やめてから一気に強くなったような気がする。
0099名無し名人 (ワッチョイ 8602-pZgd)
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2023/04/14(金) 20:48:04.90ID:mpaaKTlp0
>>96
だって詰んでるんだもん
0101名無し名人 (ワッチョイ 495f-tSf4)
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2023/04/14(金) 20:48:45.16ID:vjbClV6j0
>>99
そらハートもチュクチュクするわ
0104名無し名人 (ワッチョイ c5f2-dWTh)
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2023/04/14(金) 20:55:12.67ID:n9VhDyBQ0
先手が詰めろっぽいのはわかるけど具体的にはこんな感じか
28飛車36玉35歩に、45玉は44銀だから37玉で
48飛成やって、27玉は36銀16玉15歩同玉24角26玉28龍でいけてるかな
26玉は28龍27歩37銀から16玉15歩同玉24角25玉に27龍か
0107名無し名人 (ワッチョイ c5a7-ygDM)
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2023/04/14(金) 20:55:50.06ID:j04XqA1Z0
テロップは無くなりそうだね
嘘情報書かれてたりするからその度にいちいち謝罪しなくちゃいけなくなる
謝罪しなかったら、嘘を放置したことになるしどんどん批判が高まる
0108名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 20:57:06.52ID:c4bSL+aVa
>>65
凄いな。やっぱり棋士なんだなw
0109名無し名人 (ワッチョイ 39a4-z9Lb)
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2023/04/14(金) 20:57:43.30ID:IhfG9Nid0
アベマの藤田社長、見てる?
今回の改悪を行ったスタッフは、評価値放送に客を誘導したい
スパイが紛れ込んでるから、対処して元に戻した方がいいよ。

先の読み筋を解説しない放送など用はないよ
0111名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 20:58:32.51ID:c4bSL+aVa
やっぱ渡辺は棋力が落ちてるな。
0115名無し名人 (ワッチョイ 6e10-/aea)
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2023/04/14(金) 21:00:19.70ID:VkkdDd8n0
この難しさ見ると人間的には77歩成の時点でもまだイケそうって感じると思うわ
渡辺もここでなんかあれば、と思ってたんだろうし
0118名無し名人 (ワッチョイ 7e7f-hq/O)
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2023/04/14(金) 21:01:01.76ID:H0zafzm/0
読み筋出てたときは「おかしくね?」「なんか読み筋バグってね?」とかよく言われて最近はもう信用されてなかったのに
なければないで不満が出るんだな
0123名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 21:05:16.97ID:ZbflfJVV0
"ただ受けるだけの手"
"命だけは助けてくださいという手"
指さんな、華やかに暴れて投了
0124名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:05:29.04ID:c4bSL+aVa
やっぱ渡辺明ブログに名人戦いまだに上げないし、
精神状態は普通じゃないな。
0125名無し名人 (ワッチョイ c5a7-ygDM)
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2023/04/14(金) 21:05:40.07ID:ZDzuRiI/0
>>118
読み筋はAIの最善手の根拠だからね
その読み筋がおかしければ最善手の根拠が薄れる
つまり読み筋を隠すとAIの評価がおかしいことを検証しづらくなる
そもそもアベマAIが絶対的に正しいなんてことはありえないから
0126名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 21:06:08.57ID:ZbflfJVV0
>>120
ホントクソみたいな改悪だよなあ
0127名無し名人 (ワッチョイ 39a4-z9Lb)
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2023/04/14(金) 21:06:38.46ID:IhfG9Nid0
>>120
とはいえデザインはともかく読み筋とかは将棋連盟の意向なのかな、と思ってもみたり。

「AIの読み筋ばかり見てるんじゃねー」みたいな。
0128名無し名人 (ワッチョイ 6e10-/aea)
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2023/04/14(金) 21:07:00.40ID:VkkdDd8n0
AIの読み筋の是非とかわかる?
俺は水匠使ってるけどわからんわ
変な歩打ちが入ったりしても「十数手先で効くんでしょ」と解釈するし
0131名無し名人 (ワッチョイ 39a4-z9Lb)
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2023/04/14(金) 21:08:53.02ID:IhfG9Nid0
ChatGPTもそうだけど、結局は上手く使ったものが勝つ。

アユムの一人勝ち。
0133名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:10:01.51ID:c4bSL+aVa
もう残り6分か
0134名無し名人 (スッップ Sd22-hG2f)
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2023/04/14(金) 21:10:44.46ID:CtWgCHFid
ほんとアベマ見にくくなったなー担当者は責任とれ
0135名無し名人 (ワッチョイ a963-fMRa)
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2023/04/14(金) 21:10:51.14ID:0GBrcZra0
詰み以外の長い読み筋は
3手目以降は精度が低いんだから
これでも十分だと思うけどなあ
必要なら解説をつければいいんだし

それよりも数字のフォントがほんと見にくい
0136名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-mkVd)
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2023/04/14(金) 21:11:12.12ID:GEmY2XS6p
時間逆転した
0140名無し名人 (ワッチョイ 91a7-wv1G)
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2023/04/14(金) 21:12:31.32ID:yW4C/tKb0
読み筋3手だと情報が少なすぎて無いのと同じでただ邪魔なだけ
候補手3手しかないのも、手の広さや逆転がどのくらい起こり得るかを表現するのに不十分だから
候補手5手は必要
0141名無し名人 (ササクッテロラ Spd1-mkVd)
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2023/04/14(金) 21:13:02.76ID:8skiejeHp
秒読みに備えての最後のトイレ?
0143名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:13:10.65ID:c4bSL+aVa
残り3分になったぞ
0146名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:13:41.69ID:c4bSL+aVa
飛車切れよ
0150名無し名人 (ワッチョイ a1e4-eXpw)
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2023/04/14(金) 21:15:22.43ID:ICc8hAbE0
    彡⌒ ミ
    (・ω・` ) もはやこれまで
    / y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
    (ノノω l l l )
0156名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:17:39.13ID:c4bSL+aVa
今の一手で先手98になったな
0159名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:19:31.38ID:c4bSL+aVa
そっち取ったかー
0160名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)
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2023/04/14(金) 21:19:49.47ID:8MyO/KUFd
藤井猛は40歳でA級から陥落して復帰できていない
丸山が41歳でA級から陥落して復帰できていない

この辺よりは流石に保つんじゃないか
0161名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 21:20:12.99ID:ZbflfJVV0
渡辺さんが37分考えた手をそんな呆気なく…
0163名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 21:20:23.74ID:ZbflfJVV0
お腹鳴ってて草
0164名無し名人 (ワッチョイ f901-M10S)
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2023/04/14(金) 21:21:03.55ID:NUJjCyry0
>>692

>>163
なってたね
0165名無し名人 (ワッチョイ c5f2-dWTh)
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2023/04/14(金) 21:21:03.62ID:n9VhDyBQ0
49飛車から37と金は後手がだいぶ安全になってそう
0169名無し名人 (ワッチョイ 2d3d-Ay2p)
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2023/04/14(金) 21:21:49.43ID:jYs7FViN0
      ,-、
      !  !    /⌒i            
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0170名無し名人 (ワッチョイ 027d-7AmF)
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2023/04/14(金) 21:22:02.42ID:ZbflfJVV0
なんか意味のない粘りだったな
広瀬が強かった
渡辺の無念は伝わってきた
0173名無し名人 (ワッチョイ 0233-3l/6)
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2023/04/14(金) 21:22:20.23ID:bWbIPbib0
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                            / _ノ⌒',  /',
                             l/     ,r' /,イ
0182名無し名人 (ワッチョイ 82ad-zMas)
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2023/04/14(金) 21:23:30.82ID:CGNBmp3j0
広瀬は谷川二世と呼ばれてきたけど、この寄せ方の理知性はタニーともまた少し違う感じもする
いずれにしても数学的だなあ
惚れ惚れするわ
0185名無し名人 (アウアウウー Sa05-59zv)
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2023/04/14(金) 21:23:37.80ID:c4bSL+aVa
去年もやってたな。
森内広瀬戦は。
0188名無し名人 (ワッチョイ 8602-pZgd)
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2023/04/14(金) 21:23:51.75ID:mpaaKTlp0
相掛りで作戦勝ちしたけど、中盤で間違って後は寄り切られたなあ。名人戦じゃなくて良かったと思うべきかどうなのか。
0191名無し名人 (ワッチョイ 82ad-zMas)
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2023/04/14(金) 21:25:06.54ID:CGNBmp3j0
そういえば今日谷川はどうだったんだろう
出先なのでまだ確認してなかった
惚れ惚れする光速流が出てますかどうか
0192名無し名人 (スプープ Sd82-8HvR)
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2023/04/14(金) 21:25:39.46ID:QxYX220ad
5位で広瀬来られたら4、5、6のクエスト勢は絶望感あるな
最近は久保とか稲葉とか会長とかAではマシなのだったから
0197名無し名人 (ワッチョイ 8602-pZgd)
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2023/04/14(金) 21:26:21.95ID:mpaaKTlp0
>>187
あっ、そうですね、うーん、こっちの方でどうかなと(スッ
0198名無し名人 (ワッチョイ 8602-pZgd)
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2023/04/14(金) 21:27:06.67ID:mpaaKTlp0
>>191
残念ながら
0204名無し名人 (ワッチョイ e101-V6L3)
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2023/04/14(金) 21:28:57.66ID:WRna782x0
62銀が端行ったのをあからさまに後悔した手だからやっぱ反省点そこなんか
0206名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)
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2023/04/14(金) 21:29:28.94ID:8MyO/KUFd
下手すると渡辺はJT杯すら危うくなってくるぞ
確定で出られるのは来期までで、それ以降はただのA級なわけだし
0211名無し名人 (オッペケ Srd1-vxAL)
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2023/04/14(金) 21:31:10.83ID:CZnRHX/8r
中継分は全部終わったので
【対局結果】※未中継分は除く
第36期竜王戦 ランキング戦

4月13日※昨日未中継局
3組昇決 ○梶浦宏孝-●野月浩貴
4組昇決 ●北浜健介-○杉本昌隆

4月14日
1組5位出決 ●渡辺 明-○広瀬章人
2組昇決
○深浦康市-●澤田真吾
○屋敷伸之-●佐々木慎
※澤田&佐々木、3組降級
4組昇決 ○村山慈明-●谷川浩司
0215名無し名人 (ワッチョイ e101-V6L3)
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2023/04/14(金) 21:32:44.12ID:WRna782x0
>>203
一応ソフトは82とと寄る前に95香か94香として、一手で99香成とされないようにしろってことらしい
それでどれだけ速度変わるのかはサッパリだが
0224名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)
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2023/04/14(金) 21:39:33.13ID:8MyO/KUFd
羽生世代・ポスト羽生世代の棋士の来期年齢と竜王戦クラス
康光(54) 1組
羽生(53) 1組
森内(53) 1組
丸山(53) 1組
木村(50) 1組
久保(48) 1組
藤井(53) 1組or2組
深浦(52) 1組or2組
屋敷(52) 1組or2組
郷田(53) 2組
三浦(50) 2組or3組
行方(50) 2組or3組
大介(49) 3組
先崎(53) 5組
0227名無し名人 (ワッチョイ 82ad-zMas)
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2023/04/14(金) 21:40:00.50ID:CGNBmp3j0
こう言う和気藹々とした感想戦見るにつけ、昨日の永瀬は何だったんだと・・
体調悪かった説しかないかなあ
0229名無し名人 (ワッチョイ a2ff-Rzwh)
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2023/04/14(金) 21:41:00.19ID:dH1oxg4n0
広瀬九段おめ
渡辺九段乙
ナベはもう王座戦に全振りしてタイトルホルダー復帰した方がええぞ
0231名無し名人 (ワッチョイ 41e2-/aea)
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2023/04/14(金) 21:41:01.51ID:ctglVjjD0
>>227
叡王挑決負けて、王位戦もほぼ挑戦の可能性消えて、竜王戦も負けてで
精神的に余裕ないんだろ
ただ今の調子だと棋聖戦も広瀬に負けそう
0233名無し名人 (スッップ Sd22-DkUa)
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2023/04/14(金) 21:43:51.54ID:8MyO/KUFd
藤井が全冠制覇したら下のクラスの棋士でもJT杯出やすくなるよね
タイトルホルダーじゃない賞金上位が11人出られるのは大きい
0242名無し名人 (ワッチョイ 495f-Xkp0)
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2023/04/14(金) 21:50:13.39ID:xxpJmPfY0
5位決定戦っておかしくない?9位決定戦だろう。
3位決定戦も、負けた方が4位なのに、なんで?
0252名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)
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2023/04/14(金) 21:57:11.35ID:lYRxGCj/0
>>240
そんな奴いたら休場処分だな
0259名無し名人 (スプッッ Sd82-w+6o)
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2023/04/14(金) 22:04:25.69ID:isC+11cEd
1 藤井聡太竜王 2099 7 30
2 永瀬拓矢王座 1907 -10 -23
3 豊島将之九段 1897 9 27
4 広瀬章人八段 1862 8 75
5 羽生善治九段 1860 7 116
6 渡辺明名人 1858 -14 -62
7 斎藤慎太郎八段 1825 0 -6
8 菅井竜也八段 1819 -3 4
9 佐々木大地七段 1814 17 0
10本田奎五段 1812 6 108
0263名無し名人 (ワッチョイ ae02-sXh8)
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2023/04/14(金) 22:08:23.10ID:NJJ6Zkt00
広瀬さんはイクメンやりながらよくやってるわ
やはり地頭の良さを感じる

他の上位棋士はストイックに将棋だけに取り組んでそう
0265名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)
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2023/04/14(金) 22:09:39.54ID:lYRxGCj/0
>>256
?「感想戦やらずに帰れよ」
0266名無し名人 (ワッチョイ 495f-Xkp0)
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2023/04/14(金) 22:10:53.36ID:xxpJmPfY0
一組は、5位まで挑戦決定トーナメントに参加でるんでしょう。
なのに、順位決定戦で負けた人、かいそう。
例えば、3位決定戦で負けた人。
0271名無し名人 (ワッチョイ 41e2-/aea)
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2023/04/14(金) 22:15:42.17ID:ctglVjjD0
>>266
2~5位は全て3勝1敗で本戦に出れるから別におかしくないでしょ
3位決定戦で負けるってことは2勝2敗だから出れないのはしゃあない
0272名無し名人 (オッペケ Srd1-rSKj)
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2023/04/14(金) 22:16:31.80ID:Iq9zFiimr
>>245
前年同月比ランキングを見ようと思ってソートしたら渡辺-62の下の横山友-63の衝撃

1500から新四段がマイナス63って凄すぎる…
0273名無し名人 (ワッチョイ 495f-Xkp0)
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2023/04/14(金) 22:17:45.30ID:xxpJmPfY0
>>271
なるほど、3勝が条件なのか。
0282名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:23:29.08ID:WAIKCPhzM
>>280
しかし観戦記者かいなーい
0285名無し名人 (ワッチョイ 254b-zTO3)
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2023/04/14(金) 22:24:46.22ID:8L9bXwZx0
森内が挑戦しないかね
0286名無し名人 (ワッチョイ 41e2-/aea)
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2023/04/14(金) 22:24:59.00ID:ctglVjjD0
名人戦1局目もナベがノリノリやったけど
観戦記にじゃこのへんでって止められてたけど今日は止める人がいないw

広瀬が死にそうになってきてる
0287名無し名人 (ワッチョイ cd7c-Bi9X)
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2023/04/14(金) 22:25:02.01ID:qiED8P7O0
相手が病み上がりとか明後日も対局とかそういうことにはあまり気が回らないタイプだよね
いつぞやもまだ次がある戸辺さんと延々感想戦してたっけ
盤面グチャンコで草
0288名無し名人 (ワッチョイ 254b-zTO3)
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2023/04/14(金) 22:25:39.28ID:8L9bXwZx0
もう盤抱え込みそうな位置にw
0292名無し名人 (ワッチョイ 254b-zTO3)
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2023/04/14(金) 22:26:18.95ID:8L9bXwZx0
広瀬病み上がりなの?
0297名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:27:04.70ID:WAIKCPhzM
タイトル戦でもなきゃこういうのも普通なんだろう
いつだったか山ちゃんが丸ちゃんに負けて
あの調子で日付変わるまで3時間くらい感想戦した事あったよ
0298名無し名人 (ワッチョイ 495f-/vHj)
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2023/04/14(金) 22:28:01.31ID:IrCrQeeS0
>>242
一敗勢の山の上の方で負けた者に2位から順位つけてる

○○○○○ 1位
○○○○● 2位
○○○●○ 3位
○○●○○ 4位
○●○○○ 5位
0299名無し名人 (オッペケ Srd1-rSKj)
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2023/04/14(金) 22:28:48.49ID:Iq9zFiimr
>>281
出場停止の日浦より下げ幅が大きいのかと思ったら不戦敗はレーティングカウントしないのね

現状の飯島にB2はしんどいんかな
0300名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:29:28.09ID:WAIKCPhzM
棋譜用紙たたんで終わるかと思ったらまだ続いてワロタ
久しぶりに話が通じる人と感想戦して楽しかったのかもなナベ…
0304名無し名人 (ワッチョイ b902-ZXUw)
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2023/04/14(金) 22:30:50.27ID:9627syho0
>>300
番勝負ではえぐい人が来るし王位リーグでは大地にやられるし 久々にレーティング(実力)が近い広瀬と話し合えて楽しかったんだろうな
0306名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:31:11.28ID:WAIKCPhzM
ツンデレナベはたぶん広瀬に甘えてるんだよw
0308名無し名人 (ワッチョイ 8269-Ay2p)
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2023/04/14(金) 22:31:34.52ID:dB1JbK8H0
駒いじるのもめんどくさくなったのかもう棋譜と脳内でやっちゃってるし
地上波は絶対無理なレベルだがネットなら好きものにはガッツリ刺さるだろコレ
0311名無し名人 (ワッチョイ d9c7-j2WJ)
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2023/04/14(金) 22:32:42.14ID:7MIHNYgo0
橋本氏は藤井との順位戦で藤井が過密日程で多忙だからって理由で感想戦パスしてたね
当時は思いやりのあるお方だったね
0313名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:32:51.21ID:WAIKCPhzM
コロナの雑談するナベww
かわいいなぁ
0314名無し名人 (ワッチョイ cd7c-Bi9X)
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2023/04/14(金) 22:32:57.82ID:qiED8P7O0
おわったーおつかれー
やっぱり具体的に良くするの難しかったんだよな
コロナの話してるw病み上がりなことは覚えてたんだなw
0319名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)
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2023/04/14(金) 22:33:45.36ID:lYRxGCj/0
>>316
帰らせてやれよw
0321名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:35:07.29ID:WAIKCPhzM
ずーっと家でAI相手に研究してて寂しかったんかなw
0323名無し名人 (ワッチョイ 82ad-zMas)
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2023/04/14(金) 22:36:19.31ID:CGNBmp3j0
広瀬は帰って寝ることしか考えてなさそう
嫁「子供のことは私に任せて。あなたは今棋聖戦に勝つことだけ考えて。臨時ボーナスゲットして車買い替えると言ったでしょう」
0326名無し名人 (ワッチョイ c510-MG9a)
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2023/04/14(金) 22:43:27.90ID:jLNEQzus0
広瀬は中1日で永瀬と対局かよキッツイな
0327名無し名人 (テテンテンテン MM66-Q0Ki)
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2023/04/14(金) 22:44:07.12ID:WAIKCPhzM
あーこれだ山ちゃんと丸ちゃんの感想戦

答えが知りたい
https://kifulog.shogi.or.jp/.s/ryuou/2012/08/post-8c57.html
山崎七段は感想戦で、仕掛け以降の読み筋をすべて吐き出していたように思います。その結果、感想戦は3時間近く行われることになりました。これほど長い感想戦はめったにありません。

本局はいくつかポイントがありましたが、特に印象的だったのが図の局面。「ここで正解が分からなかった。今も分からない」と山崎七段。そして「ここだけは答えを教えてほしかった」とつぶやきました。

山崎七段は誰に対して答えを求めたのか。それは分かりません。感想戦の場にいた誰に対してでもなかったように思います。

午前1時、感想戦は投了近くの局面まで検討されました。
しかし山崎七段は「すみません。すぐに終わりますから」と言いながら局面を上図まで戻します。

再び始まる検討。そしてついに山崎七段は△1四歩を発見します。
「渡辺竜王や羽生二冠ならこう指すような気がする」と山崎七段。そして「見つかって良かった」と小さく息をつきました。
しばらくして丸山九段が盤上に手を伸ばし、駒をひとつずつ駒箱にしまいます。その様子を見守る山崎七段。丸山九段が駒箱を盤上に置き、両者が一礼して感想戦は終了。時刻は1時19分でした。
0329名無し名人 (ワッチョイ 495f-Rzwh)
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2023/04/14(金) 22:49:59.68ID:B4yshwQL0
ナベは角換わり温存してる場合じゃないだろ
0330名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)
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2023/04/14(金) 23:01:20.05ID:lYRxGCj/0
>>329
広瀬の弱点ついて途中まで有利だったよ
0332名無し名人 (ワッチョイ 3953-bzf6)
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2023/04/14(金) 23:05:36.79ID:PgJemZNU0
初タイトルから無冠の期間って多分ナベが一番長いだろうしそれが間近に迫ってるってなりゃあおかしくもなる
0335名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)
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2023/04/14(金) 23:08:36.17ID:lYRxGCj/0
ナベは藤井以外の年下にはタイトル防衛だからな
偉業だよ
0337名無し名人 (ワッチョイ 7dad-e0XS)
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2023/04/14(金) 23:10:45.33ID:lYRxGCj/0
>>336
初タイトルからだから羽生は竜王防衛できず途切れた
0338名無し名人 (ワッチョイ b902-Ra43)
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2023/04/14(金) 23:11:00.78ID:9627syho0
>>336
羽生は竜王獲得してからすぐ失冠してる
0340名無し名人 (ワッチョイ fe92-KoSk)
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2023/04/14(金) 23:14:18.88ID:Qy4LQFiI0
>>327
せつないなあ
0343名無し名人 (ワッチョイ f901-pfwd)
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2023/04/14(金) 23:19:28.99ID:3IIEQbCs0
番勝負モード藤井と戦い続けても目立って調子落とさない豊島って凄いんだな
0346名無し名人 (ワッチョイ 3953-bzf6)
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2023/04/14(金) 23:25:54.19ID:PgJemZNU0
>>343
ちゃんと若手の壁になって藤井への挑戦を阻んでるのは立派
これからも挑戦し続けていただきたい
0347名無し名人 (アウアウアー Sa16-Q5DG)
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2023/04/14(金) 23:26:54.59ID:iyPqe/ROa
>>343
竜王取られた直後の10戦は3勝7敗で割とボロボロだったけどな
年が明けたらなんとなく普通になってたので立ち直りは早いのかもしれんが
0348名無し名人 (ワッチョイ f901-O4cM)
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2023/04/14(金) 23:30:15.33ID:ESjnwD1n0
それ言ったら逆に棋王戦で藤井に勝つまで名人戦終わってからはレーティング1800以上は天彦ぐらいしか勝ててなかったわけだけどねナベ
その後羽生に勝ったがまた1800越えの大地と広瀬に連敗
0349名無し名人 (アウアウウー Sa05-G9po)
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2023/04/14(金) 23:32:18.86ID:NDYHnnvna
豊島はEテレの将棋バラエティのレギュラー講師始めた影響は今のところ無いのかね
なにげに忙しそうなんだがテレビ出演のレギュラーって
0351名無し名人 (スプッッ Sdbb-TGET)
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2023/04/15(土) 00:31:50.12ID:EpAA6ktmd
ナベはいま棋風改造しないと若手に抜かれるけど
藤井を理由にしてしなさそう
0352名無し名人 (ワッチョイ c705-uTiE)
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2023/04/15(土) 00:32:08.60ID:0hSz3k/w0
豊島は去年の王座戦第二局で永瀬に逆転負けしてからしばらく調子落としてた気がする
誰でも痛い敗北するとしばらく負け癖ついたりするよななお3連敗したこがない藤井
0354名無し名人 (ワッチョイ c75f-0pSp)
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2023/04/15(土) 01:24:39.29ID:eMrx/RN90
>>350
それ言えば、この前羽生は順位戦の翌日に王将戦前夜祭からのタイトル戦だったぞ。中々のクソ日程
0357名無し名人 (スッップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/15(土) 01:52:04.92ID:bATGNMJKd
横山友は三段リーグ以降の新四段の最低勝率記録を更新した

新四段の年度勝率ワースト10(三段リーグ以降。4月昇段者は昇級年度、10月昇段者は昇級翌年度の成績)
*1. 横山友紀 .3438(11-21)
*2. 島本 亮 .3462(9-17)
*3. 中尾敏之 .3667(11-19)
*4. 上村 亘 .3750(12-20)
*5. 長岡裕也 .3793(11-18)
*6. 上野裕和 .3871(12-19)
*7. 熊坂 学 .3929(11-17)
*8. 斎藤明日斗.4103(16-23)
*9. 野田敬三 .4194(13-18)
10. 竹内雄悟 .4286(12-16)
0361名無し名人 (ワッチョイ 5f33-8Fc7)
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2023/04/15(土) 04:48:12.59ID:xLoCQnzY0
師匠は居飛車だったんやろか
先日菅井にも居飛車で勝ってたし居飛車転向したほうがええんちゃうの
近くに居飛車の師匠がおるんやし
0362名無し名人 (テテンテンテン MM8f-gaWl)
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2023/04/15(土) 05:26:12.56ID:gOrnMyEtM
対抗系で居飛車持つのと居飛車党になるのは全然違うような
前者は振り飛車指す時の研究が流用できるけど、
後者は相居飛車の定跡を覚えるところから始めなきゃだし
0365名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
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2023/04/15(土) 08:19:40.53ID:xR5zONbH0
>>356
185スレも続いてる藤井先生の偉大さが分かるね
0366名無し名人 (アウアウウー Sacb-V7yr)
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2023/04/15(土) 09:16:24.77ID:m8sg+Vbna
横山は転向したの30過ぎじゃないのか?
0367名無し名人 (ワッチョイ a75f-bCPk)
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2023/04/15(土) 10:10:53.17ID:bLiyKu2Q0
>>211
ひろたか対決はカジーの勝ちか
0373名無し名人 (スプッッ Sdff-yhar)
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2023/04/15(土) 11:35:56.79ID:SRNlEnI/d
>>369
普通に凄い。小物界の大物として嫌われながらも強くは憎まれない「うざかわいい」とか特異過ぎる立場を確立させたのが凄いw
0376名無し名人 (アウアウウー Sacb-V7yr)
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2023/04/15(土) 11:49:04.84ID:ZVE7ezhNa
熊坂は元祖アイドルだよ
0386名無し名人 (ワッチョイ ff02-AEEl)
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2023/04/15(土) 12:32:42.62ID:qUK59+OI0
>>377
ちょっと目がでかいかな
0388名無し名人 (ワッチョイ ff02-AEEl)
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2023/04/15(土) 12:48:08.29ID:qUK59+OI0
>>377
取り押さえられる時はメガネだったな。倒されてメガネ取れたんだな
0390名無し名人 (ワッチョイ ff02-AEEl)
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2023/04/15(土) 12:53:05.52ID:qUK59+OI0
>>389
でも似てないらしい。
聡太だけ母にも父にも似てないらしい。
0392名無し名人 (ワッチョイ ff02-AEEl)
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2023/04/15(土) 14:19:22.08ID:qUK59+OI0
>>391
母親はタレ目じゃない。
祖母がタレ目だったから、隔世遺伝だろうな
0393名無し名人 (ワッチョイ 5fad-bE7e)
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2023/04/15(土) 14:32:48.20ID:vae2U7hj0
>>390
やっぱり送り込まれた将棋星人だったか
0404名無し名人 (スフッ Sd7f-H+Dj)
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2023/04/15(土) 18:38:36.21ID:kLufyyERd
【昨日の対局結果】※未中継局分
3組昇決 ○黒沢怜生-●遠山雄亮

【来週の対局予定】
4月17日
3組 三浦弘行-阿久津主税 携帯中継

4月18日
4組 渡辺大夢-池永天志 携帯中継
4組昇決 村田顕弘-折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継

4月19日
5組昇決 中川大輔-石田直裕 携帯中継

4月20日
3組昇決 飯島栄治-金井恒太
5組
藤森哲也-伊藤 匠 携帯中継
杉本和陽-服部慎一郎 携帯中継
5組昇決 畠山 鎮-片上大輔 関西将棋会館

4月21日
5組残決 森下 卓-田村康介 携帯中継
0406名無し名人 (ワッチョイ c75f-o2IT)
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2023/04/15(土) 18:52:04.22ID:/STEA+ug0
第36期竜王戦1組出場者決定戦
☗渡辺明名人vs☖広瀬章人八段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

100手 相掛かり 後手勝ち

初手から
☗62%(31/50) 悪手2 疑問手2
☖80%(40/50) 悪手0 疑問手1

41手目以降
☗67%(20/30) 悪手2 疑問手2
☖80%(24/30) 悪手0 疑問手1

各ラスト20手
☗65%(13/20) 悪手2 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0

34~66手目
☗69%(11/16) 悪手1 疑問手2
☖64%(11/17) 悪手0 疑問手1

67~100手目
☗71%(12/17) 悪手1 疑問手0
☖100%(17/17) 悪手0 疑問手0

渡辺名人が作戦勝ちで指しやすくなったが端の攻め合いで広瀬八段が逆転勝ち

評価値グラフ
https://i.imgur.com/d0TNIMy.jpg
0407名無し名人 (ワッチョイ c75f-o2IT)
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2023/04/15(土) 18:52:24.80ID:/STEA+ug0
>>406続き

ピックアップ

48手目☖2三歩 150→490 先手有利 最善☖2六歩
疑問手?判定 広瀬八段は守りに徹したが先手有利に

51手目☗9五歩 742→390 先手有利 最善☗4七銀
疑問手?判定 端攻めより模様を良くしに行くべきだったか

59手目☗8二と 497→14 互角 最善☗5四歩
疑問手?判定 先に☗5四歩☖同馬の交換を入れておけば先手有利だった

62手目☖8九成銀 16→210 互角 最善☖6四香
ソフトのBestでなかったが成銀を寄せてプレッシャーをかけたのが好判断だった

63手目☗6八銀 210→-955 後手優勢 最善☗5四歩
悪手?判定 ここで速度が逆転したと思われる
0409名無し名人 (スッップ Sd7f-Usbc)
垢版 |
2023/04/15(土) 20:19:59.88ID:AVDHKZjgd
(ワッチョイ 4b10-akyu [153.240.194.138])

IPアドレス 153.240.194.138
ホスト名 p325139-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp
国 Japan
地域 Tokyo
郵便番号 151-0071
緯度、経度 35.6837,139.6805
東京都渋谷区本町
固定回線はocn、携帯回線はdocomo

代々木警察署、OCN、DOCOMO通報願います
0412名無し名人 (スッップ Sd7f-3XB5)
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2023/04/15(土) 20:34:02.56ID:2DmJeEafd
こいつも相当ヤバいな
0414名無し名人 (ワッチョイ 5fad-82v9)
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2023/04/15(土) 21:14:20.42ID:qGJctpw20
羽生 初タイトル(竜王)獲得時年齢 19、最終タイトル(竜王、現時点)喪失時年齢 48

渡辺 初タイトル(竜王)獲得時年齢 20、最終タイトル(名人、予定 )喪失時年齢 39
0417名無し名人 (ワッチョイ ff7c-0eWR)
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2023/04/15(土) 21:49:55.30ID:Bfh8iv2b0
>>414
比べるのは酷や
0418名無し名人 (ワッチョイ 5fad-tBSa)
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2023/04/15(土) 22:25:16.76ID:ukzWKZ/30
>>414
羽生も藤井と比較されて酷だって言われるんだろうな
0419名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
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2023/04/15(土) 23:24:01.47ID:xR5zONbH0
羽生すら初タイトル竜王即失冠してるから当たり前のように防衛し続けていまだ失敗がない彼と比べちゃいかん
0425名無し名人 (ワッチョイ 072d-6cOD)
垢版 |
2023/04/16(日) 08:09:13.56ID:vyxj7Jcr0
竜王戦に関してはナベが第一人者よな
それだけにここ数年は寂しいものがある
今期も終わってしまったし
0427名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
垢版 |
2023/04/16(日) 09:13:19.12ID:a1FjJ5Z00
渡辺の竜王戦は森内から失冠して糸谷が奪ってそれを取り返して最後は永世七冠の立役者になったので終わりか
結局はトーナメントだから安定して挑戦するのは難しいわな
0429名無し名人 (スッップ Sd7f-3XB5)
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2023/04/16(日) 10:31:57.12ID:9uNm5vYGd
>>426
それでも挑むのが羽生善治
0434名無し名人 (ワッチョイ 4701-5oiz)
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2023/04/16(日) 10:44:58.98ID:pg0jW4B60
>>432
タイトル戦防衛優先しそうな気はする。
特にそういうのは意識しないとインタビューでは言ってたが、やる気出すならタイトルなくした来年からじゃないのかなぁ
0436名無し名人 (ワッチョイ 072d-6cOD)
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2023/04/16(日) 11:36:32.00ID:vyxj7Jcr0
羽生人気あるし往年のファンも喜ぶからいいけど新陳代謝の面で言うなら藤井に挑む2番手が羽生ってのはあまりいい傾向じゃないな
0437名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
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2023/04/16(日) 11:36:40.35ID:a1FjJ5Z00
優先もクソもそのタイトルはどこから来ましたか状態になるだろ
もうすぐ防衛するものも何も無くなるというのに
藤井に勝てないから挑戦しないなんてスタンスならどの棋戦もさっさと敗退して順位戦適当に指して終わりか?
そういうわけにはいかんだろ残りの棋士人生も長いというのに
0441名無し名人 (ワッチョイ 5fad-bE7e)
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2023/04/16(日) 13:18:59.37ID:p3Vmx7MR0
羽生善治「藤井くんにどう相対すればいいのか少しわかりました」
渡辺九段「どうすりゃいいんだ…」
この差だよなあ
0442名無し名人 (ワイーワ2 FF1f-/YcG)
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2023/04/16(日) 14:34:30.49ID:S2UjLSApF
>>441
衰えたとはいえ大棋士の系譜にある者は訳が違うな
0443名無し名人 (JP 0Heb-S3w6)
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2023/04/16(日) 14:47:41.69ID:/uqEYM1rH
>>421
タイトル戦の連続獲得は大山の19、続いて大山の17
竜王は王座戦で途切れているので八冠になれば越えられるかも
0448名無し名人 (クスマテ MM4f-bE7e)
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2023/04/16(日) 16:01:11.86ID:Qcd3GJpBM
羽生善治「アレ(第6局)は全て研究済みだったと思います。投げちゃいけないところに投げちゃったというわけですね。w」
0449名無し名人 (アウアウウー Sacb-7Iuk)
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2023/04/16(日) 16:02:08.85ID:FWFThRLQa
藤井が勝った対局の感想戦は指導対局みたいなもんだから将棋の勉強が心から好きな棋士にとってはプラスになって楽しくもあるのでは
負けて悔しいつらい気持ちが勝ってしまう棋士にとっては地獄でしかないだろうけど
0450名無し名人 (アウアウウー Sacb-RnfQ)
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2023/04/16(日) 16:10:13.81ID:CYbCbS9ea
>>449
感想戦で藤井並みの終盤力がつくわけでもないからただだた終盤力の読みの力見せらつけられるだけかもよ
感想戦ハラスメントらしいし
0454名無し名人 (ワッチョイ 47a1-xH6i)
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2023/04/16(日) 17:00:24.46ID:yfMUATIr0
>>449
羽生は自分が気付かない筋を指摘されるのは藤井さんとの感想戦だけって言ってたな
やはり才能は歴代トップなんだろう
0459名無し名人 (ワッチョイ 5f92-GxGg)
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2023/04/16(日) 19:41:25.71ID:wXegf5qE0
>>437

そのタイトルはどこから来ましたか状態www
うおっ!!
40前に残りの棋士人生を考えなきゃいけない窮地に立たされるとはねぇ…
0460名無し名人 (ワッチョイ a7a5-DfYC)
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2023/04/16(日) 19:41:26.73ID:77FFY0LO0
いまはそんな手あるの!?キャッキャ状態かもしれんけど
これからタイトルなんども挑戦出来たらどうなるかわからんよね
0463名無し名人 (ワッチョイ 4701-sFbk)
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2023/04/16(日) 19:53:55.41ID:cs6UqHvQ0
わざわざ4組の中継なんかするってことは
アベトナで池永大活躍だったのではって予想もあったけど
普通に全然いいとこなかったな
何なんだろうこの中継
0464名無し名人 (ワッチョイ df2d-S3w6)
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2023/04/16(日) 19:55:06.87ID:I63H8IZs0
>>460
羽生はキャッキャ状態がずっと続く人なんじゃないかなあ。
王将戦立会の深浦が勝又に「羽生さんは藤井さんが言うことを全部理解できるんですよ。凄いですねえ。あれはテレパシーで交信してます。」と言ったように。
0471名無し名人 (スッップ Sd7f-3XB5)
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2023/04/16(日) 20:26:52.29ID:9uNm5vYGd
将棋を金を稼ぐ道具と考えている人と好きで好きで仕方ない人との違いなんだろうな
0472名無し名人 (ワッチョイ 7f10-C4RG)
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2023/04/16(日) 20:29:52.41ID:+cnnllEv0
そりゃもうある程度やることやってあとは一プレイヤーとしてやれる立場の羽生と
まだ名人で最後のタイトル死守する立場のナベとは全然違うだろ

羽生がナベの立場なら楽しいなんて言ってられんだろうし、まだ一回やっただけでナベみたくボコられ続けたわけでも無い
0473名無し名人 (スッップ Sd7f-3XB5)
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2023/04/16(日) 20:40:59.80ID:9uNm5vYGd
それは羽生だって同じだったろう無冠になる頃は本人でないと本音は推し量ることはできないが
0474名無し名人 (ワッチョイ 5fad-bE7e)
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2023/04/16(日) 20:54:02.65ID:p3Vmx7MR0
羽生は感想戦楽しそうにしてるけど打たれたら気分いいわけねえだろって言ってたから相当パチパチしてるのも良い
常に全力で負けるとがっくしくる藤井くんに衰えてもなお向上心を忘れない羽生善治
なんて素敵な時代なんだ
0475名無し名人 (アウアウウー Sacb-7Iuk)
垢版 |
2023/04/16(日) 20:58:08.84ID:GksmCpxxa
ナベも藤井との王将戦始まる前はノルマ1勝・目標2勝って言ってたしその頃はまだ今よりはモチベあったんだろうな…
0476名無し名人 (ワッチョイ 5fad-82v9)
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2023/04/16(日) 20:58:46.07ID:vN3AuH6p0
中原が52歳の頃は中原流相掛かりを連載して1人自分だけの世界に行っちゃってた記憶
今の羽生世代で言うと丸山の立ち位置に近いかな
孤高の領域

そう思うと、まだまだあらゆる戦型に精通しようと意地を見せる羽生さんはやっぱりすごいよね
生粋のオールラウンダーという表現がピッタリかも
0481名無し名人 (ワッチョイ 7f10-NOFP)
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2023/04/16(日) 21:10:30.49ID:HneBTors0
名人は王座で当たるか?
0482名無し名人 (ワッチョイ a75f-k1B/)
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2023/04/16(日) 21:31:26.12ID:aFP7ADlg0
羽生は全部無くなってるから気楽な面もあると思う
渡辺はまだ無冠になってないから無冠九段になるプレッシャーが相当あるはず

だから一回無くしてしまえば案外調子は上向くと思うけどなぁ
0483名無し名人 (ワッチョイ 4701-sFbk)
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2023/04/16(日) 21:34:52.08ID:cs6UqHvQ0
豊島の調子が上向いてるかって言うと
なんかどうでもよくなっちゃう人の方が多いんじゃない?
特にナベはもう年も年だし
0485名無し名人 (ワッチョイ bf5b-TVwG)
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2023/04/16(日) 22:30:43.72ID:PQRKVKyf0
ボードゲームはどこも世代交代が早くなってるし一流でいられる期間は昔に比べて10年位短くなってるかもしれない
0488名無し名人 (ワッチョイ 0701-baic)
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2023/04/16(日) 22:40:48.82ID:PL4if+Yi0
>>485
そう?
アラフィフがまだまだがんばっているのが将棋界の現状だと思うけど
AIの進歩のおかげでその生かし方次第ではベテランでも
瞬発力のある若手相手にやれるようになってきているのでは
0489名無し名人 (スッップ Sd7f-3XB5)
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2023/04/16(日) 22:44:16.06ID:9uNm5vYGd
羽生の影響でおじさん達も頑張り始めたしナベにも頑張ってほしい
0490名無し名人 (ワッチョイ bf5b-TVwG)
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2023/04/16(日) 23:00:54.08ID:PQRKVKyf0
囲碁界のトップ層は殆ど20代までだし将棋界もA級は30代までしかいなくなった
リーグ全勝で王将戦に出てくる羽生が特別で、羽生世代も異様に強いから50代でもやれると錯覚しちゃうんだと思う
現に40代はぱっとしないし
0492名無し名人 (ワッチョイ bf5b-TVwG)
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2023/04/17(月) 01:10:18.96ID:Le3miXlq0
年齢が大事とか自分で言っといてなんだが、要は年齢じゃなくて能力の問題なんだな
有望な若手が今後も不在という前提になるけど、羽生世代と互角にやりあったナベがその気なら50になってもトップでいられるんじゃないかな
0494名無し名人 (アウアウウー Sacb-RnfQ)
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2023/04/17(月) 01:17:45.25ID:NVX+F/iVa
ナベの強さって結局防衛戦の強さだからな
無冠になったらナベの強さは出てきにくいと思う、なんだかんだで多趣味だし一年通して将棋頑張るタイプでもないし
0495名無し名人 (アウアウウー Sacb-RnfQ)
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2023/04/17(月) 01:25:53.44ID:NVX+F/iVa
メジャーリーグでもピッチクロックが導入されて時短にしよあとしてるしな
日本のプロ野球でも導入の噂あるしやっぱりある程度無駄なところを切るのは今のご時世必要かなと
0498名無し名人 (アウアウウー Sacb-RnfQ)
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2023/04/17(月) 02:47:29.82ID:NVX+F/iVa
ナベは竜王戦も敗退したし今季名人失冠したらどうなるんだろうな
棋聖も挑戦無理だったら2017年の再来になりそうでもあるが
0502名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-LUXA)
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2023/04/17(月) 07:09:56.64ID:ZiAyzjmC0
太地のレート見たら1700にすら到達してないとは驚いた
しかも竜王戦はギリ4組、YouTubeやってるとはいえ…
ただこの程度の成績でタイトル経験とA級経験があるのは凄い才能だなと思う
勝負強すぎる
0504名無し名人 (スッップ Sd7f-Usbc)
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2023/04/17(月) 08:27:35.03ID:gfxWpKspd
>>502
今見たら1700ちょうどだった
でも先月ぐらいまで1730ぐらいあった
やはりA級昇級を決めて、ホッとして緊張の糸が切れたのかなあ
しかし会長1707より低いのはどうかと思う、今後の順位戦に向けて気合いが入るといいね
0506名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
垢版 |
2023/04/17(月) 09:09:00.08ID:ASwjvz8v0
衰えた(三冠)とかだったのにさすがにハードル下がってんな
0507名無し名人 (スップ Sd7f-WSCH)
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2023/04/17(月) 09:28:13.54ID:pZzPkw7Xd
>>506
相手が悪いだけだから…
0509名無し名人 (アウアウウー Sacb-qIGY)
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2023/04/17(月) 10:17:35.52ID:nynRfjhja
ここにきて羽生さん以上のヤバそうな棋士が登場するのも凄いよな

永世7冠と、ほぼ8冠確定が対局するのを見れるなんて、
面白い時代に遭遇出来たもんだ
0513名無し名人 (ワッチョイ 7f02-7Iuk)
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2023/04/17(月) 12:47:20.61ID:61x2XZy70
30年後にはタイトル自体がいくつか消滅してそう
スポンサーがいつまでついててくれるかどうか
藤井永世八冠が実現した後も将棋人気継続できるのか?
0514名無し名人 (スププ Sd7f-YccJ)
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2023/04/17(月) 12:57:43.30ID:OMb4jmM5d
藤井以外の棋士の責任が重大になってくるだろうな
いつまでも藤井におんぶに抱っこでなんとかなるはずはないからな
0515名無し名人 (ワッチョイ 7f10-sFbk)
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2023/04/17(月) 13:02:14.09ID:IJKGgjN80
>>510
聡太くんは400年に一人の棋士。

ただ、かれもまた50才になったら勝率7割くらいに落ちるから、
そのとき戦える棋士が現れるが、やや小粒の天才。ナベくらいか
0516名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
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2023/04/17(月) 14:00:12.04ID:ASwjvz8v0
羽生藤井より年齢差のない中原羽生戦が実現しなかったことを鑑みるに中原が少々だらしなかったというか衰え早かったな
0517名無し名人 (ワッチョイ 5fad-82v9)
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2023/04/17(月) 14:09:02.44ID:uNdjhLh80
>>513
囲碁の方は毎日主催のタイトル戦の賞金が2000万から850万に引き下げられたみたいね

名人戦がどうなるのか、ちょっと心配
0521名無し名人 (ワッチョイ 5f02-ieXZ)
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2023/04/17(月) 15:11:44.98ID:ldnr6/0R0
>>503
歴代2位って何年前の話だよwもう12年前だぞ
たしかに記録としては残るけど今の強さには関係ない
ここ5年間は4割台2回5割台2回6割台1回
まあこの程度でA級に上がれたのはよく頑張ったなと思うけど
0528名無し名人 (アウアウウー Sacb-RnfQ)
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2023/04/17(月) 17:18:05.96ID:JM71Yyyqa
>>527
もちろん太地が一番危ないのはそうだけどじゃあ仮に太地が百歩いや千歩譲って残留したとしたら変わりに落ちる棋士が分からん、天彦くらいか

よって太地は落ちそうかなったいう逆算や
0530名無し名人 (スップ Sd7f-+HmB)
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2023/04/17(月) 18:04:33.77ID:5yYqjsaud
>>525
言うほど似たタイプか?


▽A級に昇級するまでの順位戦成績
 森内 59勝10敗 勝率 .855
 太地 118勝54敗 勝率 .686

▽同年齢時の比較
 森内 (33歳10ヶ月)
 棋戦優勝 12回
 タイトル 獲得4期(登場8回)
 名人2期・竜王1期・王将1期

 太地 (33歳10ヶ月)
 棋戦優勝 0回
 タイトル 獲得1期(登場4回)
 王座1期
0531訂正 (スップ Sd7f-+HmB)
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2023/04/17(月) 18:07:29.21ID:5yYqjsaud
>>525
言うほど似たタイプか?


▽A級に昇級するまでの順位戦成績
 森内 59勝10敗 勝率 .855
 太地 118勝54敗 勝率 .686

▽同年齢時の比較
 森内 (34歳10ヶ月)
 棋戦優勝 12回
 タイトル 獲得5期(登場11回)
 名人3期・竜王1期・王将1期

 太地 (34歳10ヶ月)
 棋戦優勝 0回
 タイトル 獲得1期(登場4回)
 王座1期
0534名無し名人 (テテンテンテン MM8f-gaWl)
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2023/04/17(月) 18:22:16.34ID:MlvF397cM
実際どうかは知らんけど同じタイプかどうかって話とレベルの違いは別問題じゃないの?
性質や傾向が似てるけど格やレベルが違うってのはあり得るでしょ
0535名無し名人 (ワッチョイ 4753-zQY7)
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2023/04/17(月) 18:26:42.60ID:ASwjvz8v0
性質や傾向が似てると論ずる土俵にすら上がってないと思う
森内と中村じゃ
0538名無し名人 (ワッチョイ 0701-baic)
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2023/04/17(月) 18:38:37.40ID:yubNH+Fa0
豊島と羽生は似てないし森内と太地も似てない
森内はもし今20代だったら、藤井にかなり接近したNo.2になれたかもね
相懸かりの本格派になってそう

太地は何が特徴なのか未だに分からんけど
序盤を事前準備でじっくり研究する先行タイプの棋風ではないよね
0540名無し名人 (スッップ Sd7f-3XB5)
垢版 |
2023/04/17(月) 18:44:59.92ID:ryF9BGw7d
タイプの話だろ実績でなく
0546名無し名人 (ワッチョイ 67ef-sFbk)
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2023/04/17(月) 19:10:42.23ID:Dhj+ntwX0
>>545
先後が決まっている長時間が強い
ソフトない時代で他の棋士が研究とかあまりしないころ
森内は先後が決まっている順位戦に研究をぶつけるスタイル

そのため研究をほとんどしない他の棋戦にくらべて研究をする順位戦の成績が良い
0547名無し名人 (スップ Sd7f-bWWR)
垢版 |
2023/04/17(月) 19:28:27.32ID:hFWLintXd
森内俊之34歳(2004年度)まで
638勝314敗 勝率.670
A級11期 タイトル4期 棋戦優勝12回

中村太地34歳(2022年度)まで
390勝246敗 勝率.613
A級1期 タイトル1期 棋戦優勝0回

248勝、A級10期、タイトル3期、棋戦優勝12回も差をつけられてるぞ
0549名無し名人 (スップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/17(月) 19:34:48.59ID:hFWLintXd
32歳の年度終了時点
豊島 574勝
森内 563勝
康光 559勝
渡辺 555勝

だいたいこの4人は横並びくらいのペース
0551名無し名人 (ワッチョイ df32-mJ4s)
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2023/04/17(月) 20:01:27.43ID:gaYMkJbI0
森内は順位戦初年度の年度で全日本プロ(今の朝日杯)優勝や新人王戦最年少優勝とかやってたから初めから頭角現してたぞ。
0555名無し名人 (オッペケ Srfb-J/6I)
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2023/04/17(月) 20:23:35.70ID:QkhJ3J3er
>>554
思い出すのは森内俊之四段と谷川浩司名人が決勝三番勝負をやり森内が勝った時(平成元年二月十日)のこと。だまって継ぎ盤を眺めていた升田は森内の勝ちとにらみ、「名人がC級2組に負けちゃいかん」の一言を残し帰ってしまった。
0558名無し名人 (ワッチョイ 5fad-bE7e)
垢版 |
2023/04/17(月) 20:42:06.24ID:tTaASgYP0
>>555
あ、勝ちました
0565名無し名人 (テテンテンテン MM8f-o2IT)
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2023/04/17(月) 21:04:10.35ID:I+FWIIQbM
あっくんやったか?
0573名無し名人 (スッップ Sd7f-eLok)
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2023/04/17(月) 21:08:05.40ID:oP3McNIkd
三浦これは逃さんやろ
1分将棋じゃなきゃ多分あっくん勝ってたけど仕方ない
0576名無し名人 (スプープ Sdff-M2OF)
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2023/04/17(月) 21:10:01.00ID:wa7TKcefd
>>572
事件ってのは明らかに良さそうなところからひっくり返る時だが
これは評価値表示なかったらどっち勝ってるかすぐにはわらないぐらいの際どさだからな
0579名無し名人 (スプープ Sdff-M2OF)
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2023/04/17(月) 21:11:47.32ID:wa7TKcefd
>>575
取る必要はあるけど詰めろ逃れの詰めろになるような手順をやらないと行けなかった
アプリが示してたのは
48金36玉33桂
多分単に33同桂じゃ詰めろにならないんだろうな
0581名無し名人 (ワッチョイ 4701-Dusw)
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2023/04/17(月) 21:16:13.94ID:F5IpJyFf0
33同銀はわかりやすく必至だけど後手玉に長手数の詰みがあり
33同桂は詰めろ逃れだけど詰めろじゃない
一回48金と追う工夫する手が見えないと勝てないって感じだったかな多分だが
0584名無し名人 (ワッチョイ 0701-15po)
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2023/04/17(月) 21:20:29.20ID:kluHsANH0
三浦おめ、阿久津おつ。
難しい将棋だった。
最後までようわからんかったけど、
三浦先生、流石でした。
0587名無し名人 (ワッチョイ 4701-Dusw)
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2023/04/17(月) 21:24:06.60ID:F5IpJyFf0
成績見ても相当衰えてるけど
二人とも竜王戦は即2組復帰で意地を見せたね
あっくんも後1勝だから頑張れ
0590名無し名人 (スップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/17(月) 21:27:24.56ID:hFWLintXd
羽生世代・ポスト羽生世代の棋士の来期年齢と竜王戦クラス
康光(54) 1組
羽生(53) 1組
森内(53) 1組
丸山(53) 1組
木村(50) 1組
久保(48) 1組
藤井(53) 1組or2組
深浦(52) 1組or2組
屋敷(52) 1組or2組
郷田(53) 2組
三浦(50) 2組
行方(50) 2組or3組
大介(49) 3組
先崎(53) 5組
0594名無し名人 (ワッチョイ bf68-VMz1)
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2023/04/17(月) 21:30:59.84ID:wusv2T060
金沢解説、優秀
0595名無し名人 (スフッ Sd7f-15po)
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2023/04/17(月) 21:31:10.18ID:xeV6i7fKd
47銀のところは、この一手なのかな?
棋譜コメ通りじゃ駄目だったんかな?
飛車取って、手番握ったらと思うが。
0597名無し名人 (スップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/17(月) 21:40:03.92ID:hFWLintXd
勝ち残っているベテラン(40歳以上)
羽生 本戦確定
康光 本戦確定
木村 あと1勝(永瀬)
丸山 あと1勝(久保松尾勝者)
森内 あと1勝(広瀬)
郷田 あと1勝(三浦)
三浦 あと1勝(郷田)
久保 あと2勝(松尾→丸山)
松尾 あと2勝(久保→丸山)
富岡 あと2勝(和史→出口狩山勝者)

一番本戦可能性が低いのは富岡だろう
木村と森内も相手がきつい
丸山松尾久保のうち1人、郷田三浦のうち1人で羽生康光と合わせて少なくともベテラン4人は本戦進出が確定
0600名無し名人 (ワッチョイ 0701-C4RG)
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2023/04/17(月) 21:52:15.72ID:tcDXDlqM0
明日(4月18日)
4組 渡辺大夢-池永天志 ABEMA・携帯中継
4組昇決 村田顕弘-折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継
だけど、折田の方が注目だよね。
フリクラ脱出への大きな勝負という意味で。
今後 3-0、4-1、6-3、7-5、8-6、9-7、10-8 でフリクラ脱出!
0601名無し名人 (ワッチョイ 4701-Dusw)
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2023/04/17(月) 21:52:36.83ID:F5IpJyFf0
>>598
いや詰むか読みきれてないから同銀だったんだろ
必至かけて詰まなきゃ勝ちだからな
詰むかもしれないけど時間ないから詰まないのを祈って取ったんだろ
細かい工夫してっていうのは時間無いから読みきれなかったと
0607名無し名人 (ワッチョイ 5fad-bE7e)
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2023/04/18(火) 01:22:09.43ID:bHnuASY40
もしかさて渡辺明20永世名人無理?
0610名無し名人 (オッペケ Srfb-J/6I)
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2023/04/18(火) 01:39:00.62ID:BIAmW7wxr
渡辺が若い頃に竜王戦じゃなくて名人戦(順位戦)に特化していれば十八世名人の可能性もあったけど、天彦豊島にまで先を越されてから名人になったのは遅すぎた
0615名無し名人 (テテンテンテン MM8f-gaWl)
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2023/04/18(火) 06:59:30.12ID:3uchFjCFM
>>610
何期か取れたかもだけど順位戦/名人戦の森内もクソ強かったし十八世は無理やろ
しかもそれだと竜王連覇できなくなってトータルの賞金かなり減りそう
0616名無し名人 (スプッッ Sdff-+HmB)
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2023/04/18(火) 07:04:44.59ID:iXi/kCDBd
藤木くんに抜かれるまでは
前人未到史上最高、最高権威竜王位獲得棋士なんだから胸張って頭光らせてけ
0620名無し名人 (アウアウウー Sacb-RnfQ)
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2023/04/18(火) 08:03:31.46ID:TMHpZIcTa
王位リーグはここ2~3年ほとんどアベマではやってない
やっても一局あるかどうか
なんか大人の事情でもあるとかないとか
0625名無し名人 (アウアウウー Sacb-V7yr)
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2023/04/18(火) 09:05:24.87ID:eKKemExxa
>>610
40代の森内に竜王戦でボコられるようでは名人戦の舞台ではとてもじゃないが戦えなかっただろう
0643名無し名人 (アウアウエー Sa1f-S3w6)
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2023/04/18(火) 11:12:52.23ID:wNPHx/nqa
おまえら「藤井の対局だけじゃ無く他の棋士の対局も中継しろや」
ABEMA「わかった。渡辺大夢対池永天志戦中継するわ」

おまえら「お、おう・・・」
0650名無し名人 (ワッチョイ ff7c-uE6i)
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2023/04/18(火) 11:23:41.02ID:HKoUnR880
1年くらい前から藤井以外の対局も結構やってるだろ
未だに藤井だけ~とか言ってるのはまともに見てないのか?
0652名無し名人 (ワッチョイ 0712-S3w6)
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2023/04/18(火) 11:27:34.39ID:q9j17gdD0
    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ 彡⌒ ミ   /
(ヾ (。´・ω・) /  天志だよ
''//( つ ☆ つ
(/(/___|″   
   し′し′
0656名無し名人 (ワッチョイ 0701-baic)
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2023/04/18(火) 11:40:48.99ID:U7gsc4jm0
アベトで池永出た直後だから
アベトで中堅棋士を認知してもらって将棋人気盛り上げるというのが
どれだけ実効性があるのかという試験的な意味合いがあるんじゃないの
知らんけど
0657名無し名人 (アウアウウー Sacb-7Iuk)
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2023/04/18(火) 11:42:48.79ID:5dlf+L9da
「嫌なら見なきゃいいのに」ってキレる奴よくいるけど何の解決にもならない無駄なフレーズだよな
興味無いものは当然見ないが、それで自分が見たいものを見れるようになるわけじゃない
0662名無し名人 (ワッチョイ 0701-baic)
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2023/04/18(火) 11:57:57.16ID:U7gsc4jm0
基本的に将棋囲碁で注目されるのは第一人者
ちょっと視野を広げるファンでもタイトル保持者くらい

将棋界全体、あるいは棋士全体に対する興味持ってもらうという難題に対して
アベトはその強者数人をあくまで核としつつ
団体戦という方式でなるべく棋士を登場させ認知させようとする試み

実際にその仮想といえる表舞台に引き上げられている一人である
中堅群星のアベト出場者の対局を持ってきてみました
ということに意図は一応感じるんだけど
0663名無し名人 (スプープ Sdff-M2OF)
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2023/04/18(火) 11:59:16.74ID:MNwDoeqFd
もしそうならアベトナ出場棋士池永五段登場とかそういう紹介書くだろ
今週は池永出ないし
それに池永目的で中継するならそれこそ王位リーグの方が普通はいいわけだし
0668名無し名人 (ワッチョイ df4b-sFbk)
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2023/04/18(火) 12:15:03.72ID:fxjlvvj10
ランキング戦だからなんだろうけど、はっきり言ってこのカードに興味持つ奴ほぼいないだろ
視聴稼ぐならまっすー大地
0669名無し名人 (ワッチョイ 0701-baic)
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2023/04/18(火) 12:15:12.43ID:U7gsc4jm0
6000人は少ないとしてもプロスポーツでも6000人視聴させるのはそれなりに大変
そもそも論で子供が棋士を目指すかどうかにおいて
藤井になれないのならならないと思うより、池永(あくまで例)レベルでも
ある程度注目してもらえるんだという業界である方が
夢があるのは間違いない
たまにイレギュラーなこういう対局もあっていいとは思う
0672名無し名人 (スッップ Sd7f-Usbc)
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2023/04/18(火) 12:36:00.22ID:jmZjocwad
>>648
池永は服部くんを降して加古川優勝、齊藤優三段を降して新人王優勝、王位リーグで組優勝して挑決進出とかなり活躍してるよね
0677名無し名人 (ワッチョイ 5f92-GxGg)
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2023/04/18(火) 18:53:30.69ID:hvmPCJtt0
渡辺六段に大悪手があったのか
0679名無し名人 (ワッチョイ 5f92-GxGg)
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2023/04/18(火) 19:21:10.13ID:hvmPCJtt0
序列(賞金)は一位だけど権威No. 1は名人だよな
0686名無し名人 (クスマテ MM4f-nrct)
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2023/04/19(水) 07:19:22.33ID:O2p12/jaM
おぉ頑張れあげあげ
0691名無し名人 (ワッチョイ 67aa-kcMl)
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2023/04/19(水) 13:24:41.37ID:HYmDfmgH0
第36期竜王戦4組昇級者決定戦
☗村田顕弘六段vs☖折田翔吾五段

水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果

82手 相掛かり 後手勝ち

初手から
☗49%(20/41) 悪手2 疑問手2
☖68%(28/41) 悪手1 疑問手3

41手目以降
☗62%(13/21) 悪手2 疑問手2
☖71%(15/21) 悪手1 疑問手2

各ラスト20手
☗65%(13/20) 悪手2 疑問手1
☖70%(14/20) 悪手1 疑問手2

28~54手目
☗38%(5/13) 悪手0 疑問手1
☖71%(10/14) 悪手0 疑問手2

55~82手目
☗57%(8/14) 悪手2 疑問手1
☖71%(10/14) 悪手1 疑問手1

何度か互角に戻ったが先手有利の局面はなかった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/TW1Hph8.jpg
0692名無し名人 (ワッチョイ 67aa-kcMl)
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2023/04/19(水) 13:25:07.87ID:HYmDfmgH0
>>691続き

ピックアップ

60手目☖8八歩 -480→-65 互角 最善☖4七馬
疑問手?判定 ここが最後の互角局面

61手目☗3二龍 -65→-1593 後手勝勢 最善☗7九玉
悪手?判定 これが敗着と思われる
0695名無し名人 (ワッチョイ df45-7wjc)
垢版 |
2023/04/19(水) 13:40:15.60ID:+3z+cy+q0
>>693
あ、決勝進出=4組昇級で連続昇級になるんやね...

これでもし前期イトタクが順位戦昇級してたら
六段から七段やったのに...
0705名無し名人 (アークセー Sxfb-H+Dj)
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2023/04/19(水) 21:26:32.92ID:2Z33ahhfx
【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
5組昇決 ○石田直裕-●中川大輔

【明日の対局予定】
3組昇決 飯島栄治-金井恒太
※敗者は4組降級
5組準決勝
藤森哲也-伊藤 匠 携帯中継
杉本和陽-服部慎一郎 携帯中継
※勝者は4組昇級、服部&伊藤は勝てば六段昇段
5組昇決 畠山 鎮-片上大輔 関西将棋会館
0713名無し名人 (ワッチョイ 5f01-TJw2)
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2023/04/20(木) 12:50:23.49ID:v29lkXxk0
その二人は縁がないんだよなあ
これは負けないだろって思っててもどっちもポロっと落としたりするしどっちかは負けると思ってる
0717名無し名人 (ワッチョイ 07e0-J4xI)
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2023/04/20(木) 15:17:38.52ID:/bjVb1WA0
師匠、最近中盤強くなった気がするけどどうなんだろ。お下がりのパソコンパワーなのかな?
0718名無し名人 (ワッチョイ 07e0-J4xI)
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2023/04/20(木) 15:18:50.53ID:/bjVb1WA0
杉本違いだったわ
0725名無し名人 (ワッチョイ 5f01-TJw2)
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2023/04/20(木) 17:47:11.12ID:v29lkXxk0
杉本服部のとこはわちゃわちゃして来たな
後手がノータイムで悪くしても先手がすぐ互角まで戻してくれてる
0728名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-uGJi)
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2023/04/20(木) 18:15:34.18ID:fDyFxujp0
>>727
良いねこの写真
0730名無し名人 (ワッチョイ 4701-M2OF)
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2023/04/20(木) 18:31:33.07ID:9GotkmGm0
リードすると時間使えないのがなあ関西の若手は
リードしてると指したい手が見えやすいから我慢できなくなり
時間使うのは難しい悪いと思ってる
いい時こそ確認しないと
0735名無し名人 (ワッチョイ 4701-Dusw)
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2023/04/20(木) 20:15:52.24ID:9GotkmGm0
杉本時間無いから寄せを焦ってしまったな
でも時間攻めで勝っても先がないぞ服部

もう1局は25飛ならまだ難しい感じか
73歩成保留しまくって一番微妙なタイミングで取ったら藤森
0742名無し名人 (ワッチョイ 4702-WSCH)
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2023/04/20(木) 20:40:35.74ID:nrgjwyvn0
案の定イトタク勝ちそう
0752名無し名人 (ワッチョイ 4701-Dusw)
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2023/04/20(木) 21:18:59.36ID:9GotkmGm0
和史はB1になれば七段
イトタクは5組優勝して4組も優勝すれば優勝3回で七段
後はタイトル挑戦か棋戦優勝
0755名無し名人 (ワッチョイ df32-rUY9)
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2023/04/20(木) 21:21:54.60ID:gTTPwW3x0
和史は今年度行ける可能性(順位戦B級1組昇級)あるけど他はまさかのタイトル獲得しないと七段になれないぞ。
0762名無し名人 (ワッチョイ df32-rUY9)
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2023/04/20(木) 21:32:15.70ID:gTTPwW3x0
>>758
でも叡王戦の段位別予選は4/1基準だから伊藤匠服部がまたぶつかる可能性(明日斗に両方やられてるとかもあるが)
0763名無し名人 (スッップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/20(木) 21:33:25.98ID:+j+Kg7Mpd
ぶっちゃけ段位に限っては女流の方が納得感あるわ
女流初段までは楽勝て上がれるが
女流二段に上がるのもタイトル挑戦、A級昇級、勝数規定しかなく、
女流三段、四段、五段はタイトル獲得か勝数規定以外昇段の手段がない
竜王戦連続昇級みたいな裏道が全くない
0769名無し名人 (アウアウウー Sacb-pPDl)
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2023/04/20(木) 21:59:39.55ID:mE6tQBqCa
年齢入れてみたよ

1組:羽生52-稲葉34
2組:佐藤康53-[斎藤慎29-豊島32]
3組:郷田52-三浦49
4組:[池永30-本田25]-[大石33-高野智29]
5組:服部23-伊藤匠20
6組:[富岡58-渡辺和28]-[出口27-狩山21]
-----
1組3位決定戦:永瀬30-木村49
1組4位決定戦:[久保47-松尾43]−丸山52
1組5位決定戦:森内52−広瀬36
0770名無し名人 (ワッチョイ 0701-UCg0)
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2023/04/20(木) 22:03:51.10ID:QTt8Y+sY0
段を上げたいならタイトル取らないとな!
0771名無し名人 (スッップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/20(木) 22:10:08.03ID:+j+Kg7Mpd
順位戦 C級2組1期抜け
竜王戦 初年度から2期連続昇級

どちらもやったのは藤井と屋敷だけなんだよな
2期連続優勝は藤井だけ

C2 1期抜けした棋士の竜王戦(竜王戦創設以降)
村山 聖 →初年度6組残留
屋敷伸之 →2期連続昇級(6組3位→5組2位)
船江恒平 →初年度6組残留
斎藤慎太郎→初年度6組残留
青嶋未来 →2年目に5組残留
近藤誠也 →初年度6組残留
藤井聡太 →2期連続昇級(ともに組優勝)
伊藤 匠 →初年度6組残留
古賀悠聖 →初年度6組残留
0774名無し名人 (スッップ Sd7f-bWWR)
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2023/04/20(木) 22:42:42.04ID:+j+Kg7Mpd
1組5位に広瀬が来そうだから4組以下の棋士はいつも以上に絶望感ある
過去3回の1組5位は稲葉、天彦、木村とA級でも勝ちやすそうな部類の棋士だったんだが
いきなりA級上位の広瀬に当たるのは厳しい
森内が来たらかなり希望持てるんだけど
0779名無し名人 (オッペケ Srfb-H+Dj)
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2023/04/20(木) 23:32:59.95ID:ur7C4jrZr
【対局結果】※未中継分は除く
5組準決勝
●藤森哲也-○伊藤 匠
●杉本和陽-○服部慎一郎
※服部&伊藤、4組昇段&六段昇段
0785名無し名人 (オッペケ Srfb-mJ4s)
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2023/04/21(金) 08:21:12.41ID:2mKYqLkIr
服部「藤井竜王と当たったことないです」
伊藤匠「藤井竜王にボコられてます」
0790名無し名人 (ワッチョイ ff2d-0fQD)
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2023/04/21(金) 11:29:17.40ID:flOHsBYl0
【対局結果】追加
4月20日(木)
3組昇級者決定戦
○金井恒太―飯島栄治●
※金井六段、次戦 行方尚史九段

5組 昇級者決定戦
○畠山鎮―片上大輔●
※畠山八段、次戦 窪田義行七段
0791名無し名人 (アウアウウー Sacb-Lrxn)
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2023/04/21(金) 12:07:06.48ID:xww6Ym9Ea
>>761
21歳七冠という笑えないオチがワンチャン
0799名無し名人 (クスマテ MM4f-nrct)
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2023/04/21(金) 15:09:31.13ID:BmTZ7jyZM
残当
0800名無し名人 (ワッチョイ 7f28-sFbk)
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2023/04/21(金) 15:51:51.84ID:GbeZmyJU0
5組の残決 中田さんの名前出てないね

日浦-佐藤慎の敗者1人
他の3局(イ-ロ ホ-ヘ ト-チ)の敗者3人

の4人トーナメントで3人の敗者決めるのかな
0801名無し名人 (ワッチョイ bf35-esWY)
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2023/04/21(金) 17:22:47.68ID:7VlHQwWW0
服部vs伊藤匠か

イトタク応援で
0806名無し名人 (オッペケ Srbd-OxvJ)
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2023/04/22(土) 10:26:36.20ID:4dSYiqCcr
【昨日の対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
5組残決 ○田村康介-●森下 卓
※森下、6組降級

【来週の対局予定】
4月24日
4組昇決 飯塚祐紀-北島忠雄 携帯中継

4月26日
6組準決勝 出口若武-狩山幹生 関西将棋会館 携帯中継
※勝者は決勝進出&5組昇級

4月27日
3組昇決 大橋貴洸-西川和宏 関西将棋会館 携帯中継
4組昇決 村中秀史-高崎一生 携帯中継
5組昇決 竹内雄悟-斎藤明日斗 関西将棋会館

4月28日
2組準決勝 豊島将之-斎藤慎太郎 関西将棋会館 携帯中継
※勝者は決勝進出&1組復帰
2組昇決 及川拓馬-高見泰地 携帯中継
※敗者は3組降級
6組準決勝 富岡英作-渡辺和史 携帯中継
※勝者は決勝進出&5組昇級
0808名無し名人 (スプッッ Sd6d-DrN7)
垢版 |
2023/04/22(土) 13:28:32.58ID:LSaE3RANd
前年同月比
1 徳田拳士四段 137
2 羽生善治九段 121
3 斎藤明日斗五段  116
4 本田奎五段 94
5 佐々木勇気八段 87
 :
170 渡辺明名人 -71
171 丸山忠久九段 -72
172 瀬川晶司六段 -75
173 日浦市郎八段 -98
174 飯島栄治八段 -120
0819名無し名人 (アウアウウー Sa21-2hUF)
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2023/04/24(月) 12:27:07.06ID:KDmvxROHa
飯塚-北島って解説が穏やかで将棋教室で普及頑張ってる七段同士の対局って感じだ

二人はともに都内で将棋教室を運営している。飯塚は練馬区の「江古田将棋教室」と江古田の分校にあたる「石神井将棋教室」、北島は大田区の「長原こども将棋教室」である(「長原こども将棋教室」は定員に達して、新規入会は受け付けていない)。
#ShogiLive #第36期竜王戦4組昇級者決定戦 #飯塚北島 #18手
0826名無し名人 (ワッチョイ b501-RykB)
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2023/04/25(火) 02:16:31.40ID:H2ofyLXN0
杉本が将棋教室やってる棋士に会う度にお礼言われるって第一次ブームのときに見たが
今も教室は満員なんやねぇ、良いことだ
0830名無し名人 (スププ Sd0a-iIV7)
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2023/04/25(火) 12:22:07.34ID:Fw41pzIZd
>>826
この前テレビに出てた元奨励会員も
サラリーマンやってたけどやっぱり将棋やりたくなって脱サラして指導棋士になって
儲からないぞと言われて覚悟してたのに藤井ブームで教室とかの仕事がいっぱいで
サラリーマン時代より儲かってるらしいからな
0832名無し名人 (ワッチョイ b501-Qamr)
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2023/04/25(火) 16:30:33.60ID:BuqJzJaQ0
大一番なのにまさか王将戦より先に終わるとは
出口おめ狩山乙
出口は後一歩を繰り返してたがやっと昇級だな
0835名無し名人 (スフッ Sd0a-OxvJ)
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2023/04/25(火) 18:30:11.80ID:TpR/gSd4d
【昨日・今日の対局予定】
4月24日
4組昇決 ○飯塚祐紀-●北島忠雄
4月25日
6組準決勝 ○出口若武-●狩山幹生
※出口、6組決勝進出&5組昇級

【対局予定】
4月27日
3組昇決 大橋貴洸-西川和宏 関西将棋会館 携帯中継
4組昇決 村中秀史-高崎一生 携帯中継
5組昇決 竹内雄悟-斎藤明日斗 関西将棋会館

4月28日
2組準決勝 豊島将之-斎藤慎太郎 関西将棋会館 携帯中継
※勝者は2組決勝進出&1組復帰&本戦進出
2組昇決 及川拓馬-高見泰地 携帯中継
※敗者は3組降級
6組準決勝 富岡英作-渡辺和史 携帯中継
※勝者は決勝進出&5組昇級

5月1日
1組4位出決 久保利明-松尾 歩 関西将棋会館 携帯中継
4組準決勝 池永天志-本田 奎 関西将棋会館 携帯中継
※勝者は決勝進出&3組昇級
0837名無し名人 (ワッチョイ 0a92-p1y2)
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2023/04/27(木) 14:27:20.65ID:xNRNMI6i0
西川人格名人と量子コンピュータ将棋の対局か
0838名無し名人 (ワッチョイ 3a45-hX/A)
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2023/04/27(木) 19:24:02.96ID:+0pJ6Nv70
西川乙、大橋おめ

アプリ的には25:75で
一回も王手出なかったけど
西川の心折れたのかなぁ...
夕食も注文してなかったし...
0839名無し名人 (ワッチョイ b62d-tflQ)
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2023/04/28(金) 13:16:03.20ID:n3cdeq2+0
豊島さいたろうの所は相変わらず早いなぁ
東京の6組準決勝が特対なのは富岡が今日1番序列高いからなのか
0841名無し名人 (ワッチョイ b62d-tflQ)
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2023/04/28(金) 13:54:54.86ID:n3cdeq2+0
及ちゃん昼食挟んで2時間超の長考中
☖3一飛なぁ。及ちゃんどうする

【対局結果】
4月27日(木)
3組 ●西川和宏―大橋貴洸○
4組 ●村中秀史-高崎一生○
※高崎七段、次戦 佐々木大七段
5組 ●竹内雄悟-斎藤明日斗○
※斎藤明五段、次戦 阪口六段
0875名無し名人 (スフッ Sd0a-OxvJ)
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2023/04/28(金) 20:23:52.25ID:1ysn/7Pjd
チーム豊島@abT00_toyoshima
豊島リーダーは、本日対局ですね。仕掛けのあたりまでは私が先週指した将棋と全く同じでした。

明日、チーム稲葉戦です。是非ご覧ください!
(池永)

確かに先週の王位リーグ(▲池永△岡部)と44手目まで同一進行だった
0879名無し名人 (ワッチョイ 6ab8-2hUF)
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2023/04/28(金) 20:35:39.86ID:iBzb8NvH0
及ちゃんお小遣い減らされちゃう…
0888名無し名人 (ワッチョイ 7d01-OO+j)
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2023/04/28(金) 21:10:00.24ID:SgufuXJS0
さいたろうっていっつも負けてるね
0896名無し名人 (ワッチョイ b51c-8rCW)
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2023/04/28(金) 21:24:30.28ID:nIjuvame0
>>895
今期のB1はレベル高そうだから復帰はなかなか簡単じゃないな
会長の仕事がなくなったら研究時間確保できるんだろうか
0900名無し名人 (アークセー Sxbd-OxvJ)
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2023/04/28(金) 21:32:01.14ID:pfJAP9t6x
【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
2組準決勝 ○豊島将之-●斎藤慎太郎
※豊島、1組復帰&本戦進出
2組昇決 ●及川拓馬-○高見泰地
※及川、3組降級
6組準決勝 ○渡辺和史-●富岡英作
※和史、5組昇級
0902名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Q3Ys)
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2023/04/28(金) 21:39:21.26ID:B/aB45Fh0
高見の終盤力は流石だよ。
常に、爆弾があるんじゃないかと。
一気に持っていく力は並レベルじゃない。
0903名無し名人 (ワッチョイ b501-Qamr)
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2023/04/28(金) 21:42:29.64ID:1Xj2l8Fk0
川上のいう通り指せば地雷なんてなかったのに悉く外して頓死ってのが残念だおいちゃん
降級だしこれはお小遣い減らされても文句言えない
0905名無し名人 (アークセー Sxbd-OxvJ)
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2023/04/28(金) 21:44:34.99ID:pfJAP9t6x
昇級者
2組→1組:佐藤康光、豊島将之、残り2名
3組→2組:郷田真隆、三浦弘行、残り2名
4組→3組:未決定
5組→4組:服部慎一郎、伊藤 匠、残り2名
6組→5組:渡辺和史、出口若武、残り2名

降級者
1組→2組:佐藤天彦、阿部健治郎、八代 弥、三枚堂達也
2組→3組:鈴木大介、佐々木慎、及川拓馬、澤田真吾
3組→4組:高橋道雄、野月浩貴、飯島栄治、遠山雄亮
4組→5組:未決定
5組→6組:森下 卓、残り3名
0910名無し名人 (ワッチョイ a902-iDC7)
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2023/04/28(金) 22:22:43.36ID:P9wFgQun0
豊島が2組にいる方がおかしかったね
さいたろう乙
0911名無し名人 (テテンテンテン MM3e-2s8x)
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2023/04/28(金) 22:33:36.95ID:+aoa+ZVPM
>>909
運も実力だよな
高見の妖術は
0916名無し名人 (スッップ Sdbf-ERqK)
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2023/04/29(土) 00:02:07.43ID:iWYTNNU2d
現役棋士の竜王戦決勝T進出回数(竜王在位含む・第36期途中まで・3回以上・○は第36期決勝T進出)
27回 ○羽生善治
26回
25回
24回
23回
22回
21回
20回 ○佐藤康光
19回
18回
17回
16回
15回 谷川浩司
14回 森内俊之 渡辺明
13回 丸山忠久 久保利明
12回 
11回 ○豊島将之
10回 深浦康市
*9回 
*8回 郷田真隆 藤井猛 木村一基 永瀬拓矢
*7回 森下卓 三浦弘行 山崎隆之 ○稲葉陽 ○藤井聡太
*6回 高橋道雄 南芳一 屋敷伸之 松尾歩
*5回 中村修 塚田泰明 行方尚史 鈴木大介 阿久津主税 佐藤天彦
*4回 脇謙二 島朗 井上慶太 阿部隆 先崎学 畠山鎮 真田圭一
*3回 日浦市郎 杉本昌隆 北島忠雄 片上大輔 広瀬章人 糸谷哲郎 梶浦宏孝

豊島は11回目の本戦(竜王1期を含む)で現役単独8位に浮上
ちなみに歴代でも単独8位
引退棋士で一番本戦出てる中原でも8回のため
0922名無し名人 (ブーイモ MM8f-M1JQ)
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2023/04/29(土) 10:09:59.88ID:RTc4GMODM
高見は羽生と似たような棋風なんかな
0927名無し名人 (オッペケ Sr8b-m/zc)
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2023/04/30(日) 21:04:18.82ID:ntWoqvhFr
【対局予定】
第36期竜王戦 ランキング戦

5月1日
1組4位出決 久保利明-松尾 歩 関西将棋会館 携帯中継
4組準決勝 池永天志-本田 奎 関西将棋会館 携帯中継
※勝者は決勝進出&3組昇級
5月2日
4組準決勝 大石直嗣ー高野智史 関西将棋会館 携帯中継
※勝者は決勝進出&3組昇級
0933名無し名人 (アウアウウー Sa1b-H7Ol)
垢版 |
2023/05/01(月) 13:56:41.92ID:/fk34Z7ua
ほんけいの研究がはまってるな
トップ棋士だとここからぬるぬるぬるっと逆転に持ち込むことができるが池永はどうかな
0934名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-QK1X)
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2023/05/01(月) 14:20:55.47ID:/I88j3Om0
【第36期竜王戦 決勝トーナメント】 持ち時間:各5時間
┌──────────────────────┐
│    ___      挑戦者      ___          │
│  ┌───────┴───────┐        │
│  │                              │        │
│┌┴─┐                    ┌──┴──┐  │
││    │                    │          │  │
││  ┌┴─┐              ┌┴┐    ┌─┴┐│
││  │    │              │  │    │    ││
││  │  ┌┴─┐          │  │  ┌┴┐  ││
││  │  │    │          │  │  │  │  ││
││  │  │  ┌┴─┐      │  │  │  │  ││
││  │  │  │    │      │  │  │  │  ││
││  │  │  │  ┌┴┐    │  │  │  │  ││
││  │  │  │  │  │    │  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│羽│ 1│森│ 4│服│出││永│佐│ 2│郷│ 1│
│生│組│内│組│部│口││瀬│藤│組│田│組│
│││ 4│|│優││││││|│康│ 2│|│ 2│
│稲│位│広│勝│伊│渡││木│|│位│三│位│
│葉│  │瀬│  │藤│辺││村│豊│  │浦│  │
│  │  │  │  │匠│和││  │島│  │  │  │
│  │  │  │  │  │  ││  │  │  │  │  │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
0935名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-QK1X)
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2023/05/01(月) 14:21:11.16ID:/I88j3Om0
1組:羽生-稲葉
2組:佐藤康-豊島
3組:郷田-三浦
4組:(池永-本田_5/1)-(大石-高野智)
5組:服部-伊藤匠
6組:出口-渡辺和
-----
1組3位:永瀬-木村
1組4位:(久保-松尾_5/1)-丸山
1組5位:森内-広瀬
0940名無し名人 (テテンテンテン MM8f-i5+h)
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2023/05/01(月) 14:51:43.66ID:aTRhov8dM
95角放置もヤバそうか
角切って88銀から歩で叩いて94まで玉吊り出して、そこで73金と飛車に紐付けといたら受けがないんちゃうか
0943名無し名人 (ワッチョイ 1f45-C9+p)
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2023/05/01(月) 15:34:44.68ID:Rcq3olAT0
>>930
違うよ
池永は4組2年目
本田は前期5→4組昇級やから
今日勝てばランキング戦決勝=3組昇級の連続昇級で六段昇段
0949名無し名人 (スププ Sdbf-m/zc)
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2023/05/01(月) 17:23:47.50ID:w6RVrabSd
宮田一門
ホンケイ→新六段、C2、4組(次期3組)
アスト→五段、新C1、5組
たっくん→六段、C1、5組(次期4組)
0957名無し名人 (ワッチョイ 1f45-C9+p)
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2023/05/01(月) 17:47:24.60ID:Rcq3olAT0
>>954
見た目ゆるそうなブロックとはいえ
そのためには4回勝たないと...

杉本和-《{(畠山鎮-窪田)-真田}-{(斎藤明-阪口)-井上)}》
0964名無し名人 (テテンテンテン MM8f-fitb)
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2023/05/01(月) 18:15:25.26ID:sYCt+WXQM
>>961
ダニータフすぎるw
右腕上がるのか
0966名無し名人 (ワッチョイ 375f-+Iiy)
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2023/05/01(月) 18:27:51.71ID:9Kh1FlLr0
藤井、増田、明日斗、本田

永瀬一門はみな活躍してるな
0973名無し名人 (エムゾネ FFbf-m/zc)
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2023/05/01(月) 19:19:20.40ID:zTdozGPLF
前期のランキング戦永瀬松尾戦の観戦記で松尾も一時期永瀬のVSメンバーの一人だったけど
数年前に年上とのVSを一斉に辞めたって見たような
0974名無し名人 (ワッチョイ 1701-rbJj)
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2023/05/01(月) 19:23:09.49ID:MyVf9Zj80
>>971
研究仲間のつもりなら
不調なのもいっぱいいるだろ
どれだけの相手とやってると思ってるんだ
その4人をあげるからアベトナが対象と思ったわ
0975名無し名人 (ワッチョイ 9fad-yS3v)
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2023/05/01(月) 19:49:15.77ID:FYPRpiLe0
久保…
香車上がって15歩からの仕掛けは俺が研修会員にされた基本的な仕掛けだぞ…

結果的に経験少ない形になったとはいえあんな簡単な仕掛けで不利になっちゃプロとしてまずいでしょ
0978名無し名人 (スププ Sdbf-m/zc)
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2023/05/01(月) 20:17:09.04ID:w6RVrabSd
【対局結果】
第36期竜王戦 ランキング戦
1組4位出決 ○松尾 歩-●久保利明
4組準決勝 ●池永天志-○本田 奎
※本田、3組昇級&六段昇段

【対局予定】>>927
0979名無し名人 (アウアウウー Sa1b-H7Ol)
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2023/05/01(月) 20:37:55.16ID:LiMYUrpna
ダニー不死身かよ
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