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第82期順位戦 part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワンミングク MM1f-06Ze)
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2023/05/19(金) 22:08:30.44ID:oHTBfPICM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第82期順位戦 part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1679288771/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無し名人 (ワッチョイ ffad-VMAQ)
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2023/05/19(金) 22:34:40.32ID:Bsv78fZi0
>>1


組み合わせが公表されないうちに2になっちゃったな
0008名無し名人 (ワッチョイ caad-iBY9)
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2023/05/20(土) 15:20:10.03ID:LngH/P1s0
明日明後日につべで名人戦放送するから、そこのチャット欄で聞いてみようかな
0012名無し名人 (スフッ Sdea-p7Z6)
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2023/05/20(土) 17:16:52.84ID:b2vlSLr/d
もう、昔みたいに
A級の棋譜を切り抜いてスクラップブックに貼る楽しみはなくなるのか。
0016名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-mcB/)
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2023/05/20(土) 18:49:23.85ID:X3XlFbkJ0
>>14
わざわざ将棋チャンネル作ってからの撤退は無いな
囲碁民出張乙
0018名無し名人 (ワッチョイ 07ce-Tsr6)
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2023/05/20(土) 19:05:11.86ID:QE/mYMN70
囲碁板の普及スレに将棋民が出張してるんだから
たまにこっち来るもの広い心で歓迎しよう。
0019名無し名人 (ワッチョイ b301-owa4)
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2023/05/20(土) 19:24:45.68ID:69btEciP0
939 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 16:11:19.04 ID:IATi8Qpp [1/4]
将棋界が壊滅的打撃を受けるのは間違いないと言われている
名人戦と王将戦はもちろん、棋聖戦や王位戦も来年は無くなってておかしくない
だからこそ、囲碁が発展する余裕が新聞社にはできたはず
名人戦と王将戦で浮いた分で、本因坊も元以上の賞金が出せるはずだ

944 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2023/05/20(土) 16:56:02.04 ID:IATi8Qpp [2/4]
将棋はいくらやっても知性や教養にはつながらない、単なる大衆のゲームでしかない
囲碁は本物の知識人、教養人を産む
囲碁人はみな人格識見に優れ、囲碁板の書き込みは本当に格調が高い
おかしな書き込みは、将棋民だとすぐにわかるwww


心が広い囲碁民ってこれ?
0020名無し名人 (ワッチョイ 07ce-Tsr6)
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2023/05/20(土) 19:27:17.89ID:QE/mYMN70
カンガルーボクシングじゃないんだから
同じレベルに落ちないように
0021名無し名人 (ワイーワ2 FF82-IA5h)
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2023/05/20(土) 19:28:51.43ID:E8JC3HQRF
国技囲碁よりも将棋の方が賞金高いなんておかしな話やからな
早々に是正されるやろ
0022名無し名人 (ワッチョイ 5aee-Gjhb)
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2023/05/20(土) 19:29:34.08ID:7FHR7t8x0
囲碁と違ってプライド持ってるから簡単に減額を受け入れて発表なんかしない

契約金下がるくらいなら延期を取るくらい将棋連盟は志が高い
0025名無し名人 (ワッチョイ 6719-5at/)
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2023/05/20(土) 20:07:32.94ID:l+E/2YIA0
本因坊戦縮小の時も思ったが、思い切り負担だけ減らしておいて
相変わらず囲碁界でデカいツラしてるというのは卑怯だな。
本因坊戦にあんなことするぐらいなら潔く他社に譲るべきだった
0027名無し名人 (ワッチョイ de10-XJYz)
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2023/05/20(土) 20:38:20.56ID:H4GpYn6T0
A級到達までの年数(三段リーグ以降) 

*5期 藤聡(1211)
*8期 丸山(2321) 三浦(2411) 大介(2321) 天彦(4121) 稲葉(3221) 斎藤(1313)
*9期 郷田(3321) 広瀬(2412)
10期 藤猛(3151) 久保(2512) 一基(2332) 渡辺(3313) 豊島(3214) 菅井(3223)
11期 橋本(5141) 永瀬(6212)
12期 先崎(8211) 深浦(6132) 糸谷(5322) 勇気(3612)
13期 行方(5233)
14期 阿久(6233)
17期 太地(6461)
22期 屋敷(1M43)
23期 山崎(622L)
0029名無し名人 (アウアウウー Sa2f-B/Dy)
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2023/05/20(土) 20:52:27.35ID:Dgl+IodBa
>>23
本因坊の賞金が1/3に削減って
将棋でいう竜王戦が来年から賞金1/3で1~6組廃止してトーナメントなって持ち時間半分で一日制で5番勝負にしますぐらいの衝撃だからな
阿鼻叫喚状態だろ
0032名無し名人 (スプッッ Sd8a-EwrM)
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2023/05/20(土) 21:06:17.23ID:G2EyO7cXd
>>19
囲碁民、もはや青葉級の統合失調症やん
0034名無し名人 (ワッチョイ 5edb-IA5h)
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2023/05/20(土) 21:14:03.57ID:2VRiOQS20
>>32
囲碁スレの日常やろ
0035名無し名人 (ワッチョイ 07ce-Tsr6)
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2023/05/21(日) 05:26:14.92ID:zEXH/Wf80
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】
https://www.youtube.com/watch?v=yletS0NtaHk&t=2560s

「囲碁は将棋より格が高いって本当?
そういう意識が普及の邪魔をしているのでは?」

村瀬記者「大出さん。そういう格が高いって意識があるんですか?」
大出記者「僕がこんなことを言ってはいけないんですけど、ありますね。」

囲碁民w
0036名無し名人 (ワッチョイ 4e02-aztn)
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2023/05/21(日) 05:40:43.73ID:4w+RwDgt0
>>11
順位戦の契約金が下がるとしたら、達人戦とか、新棋戦作って喜んでる場合じゃなくないか?
少しでも順位戦に協賛してもらわないと、話にならないか
0037名無し名人 (ワッチョイ 0310-owa4)
垢版 |
2023/05/21(日) 06:06:03.97ID:MOltSl2G0
>>33
名人戦スポンサーを毎日とバトルしてた時とは状況は大きくかわっている どうなのかな?

ここ十数年で売上高は半減近くに減少直近は利益の半分を不動産事業で上げている
2008 5729億
2022 2774億
0040名無し名人 (ワッチョイ ca3c-9y8B)
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2023/05/21(日) 18:53:29.44ID:aOpXrNBY0
>>38
だろうな。
だから叡王戦の時みたいに番勝負終わってから(若しくはギリギリ待てるとこまで)の発表なんだろう
替わりの主催か杯名がつくのかもしれない
0041名無し名人 (ワッチョイ 6719-5at/)
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2023/05/21(日) 21:53:21.20ID:9tACztzZ0
将棋囲碁のピンチというより毎日新聞のピンチとしか思えないんだが
囲碁は他になんか選択肢なかったのかね
0046名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-83KN)
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2023/05/22(月) 08:02:22.79ID:y6dlkMkR0
>>44
東海大相模の囲碁将棋部出身で「将棋」をしてた
メガネの方は子ども将棋大会で優勝経験あり
もう1人は大会で相手が驚く負け方したエピソードをアメトークでしてた。
0053名無し名人 (ワッチョイ 5edb-IA5h)
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2023/05/23(火) 09:07:59.46ID:pkXe9i0w0
順位戦っておしまいなんやないの?
0055名無し名人 (ワッチョイ db25-v9Cm)
垢版 |
2023/05/23(火) 09:25:46.76ID:r0crju300
まあ、第5局がきりよく 5月31日,6月1日だからね
5戦以内で決まる可能性は結構あったし 6月2日か3日発表という日程が
予め決まってた可能性もなくはない (仮に4・6・7局で決まっても)
もしそうなら、それは連盟が決めたのではなく新スポンサーの意向だろう
藤井が最年少名人になった直後に発表できれば世間に対して相当なアピールになるから

いずれにしても、毎日撤退とか契約料減額とかが伴っていたとしても
「〜杯名人戦」としてスタートを切る可能性は結構高いと思う
ただ、よく出てくるトヨタは絶対ないw
0058名無し名人 (ワッチョイ de10-hQwN)
垢版 |
2023/05/23(火) 10:24:37.13ID:YYr2V8Oa0
今週発表が現名人にとって屈辱だろ
ストレート負けを見越してたってことだから
まあ何にしろなにか理由があるんだろうけどな
楽しみに待とうではないか
0059名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-DVOK)
垢版 |
2023/05/23(火) 12:42:14.81ID:rxGR5lnn0
羽生会長よりは前に発表だろうから、
そろそろだね

何が出てくるか

1.毎日撤退、朝日単独、特別協賛
2.毎日撤退、朝日と某社との共同主催

どちらかになると思うけどね
0062名無し名人 (ワッチョイ 6719-5at/)
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2023/05/23(火) 14:23:47.37ID:44YMvgTk0
貧乏なくせにプライドだけはあるからなあ
提供するお金はごっそり減らす、だけど権利は今まで通りよこせってゴネてそう
0064名無し名人 (アウアウウー Sa2f-DZRm)
垢版 |
2023/05/23(火) 17:41:31.64ID:YT2QmX8Da
A級初の竜王5組棋士が誕生
0066名無し名人 (ワッチョイ 6719-5at/)
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2023/05/23(火) 17:56:51.74ID:44YMvgTk0
>>64
それは草
だいたいA級棋士なのにレート1700しかないし、1800に人生で一度も届いたことがない程度の棋士なのに
勝率一位経験あるし元タイトルホルダーだしタイトル戦4回出場だし
何かが憑いてるとしか思えない
0069名無し名人 (スッップ Sdea-6uBr)
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2023/05/23(火) 18:15:29.54ID:kq7TpswSd
>>66
王座経験者。年度勝率歴代2位。(0.8511)
早実、早大卒。将棋普及・情報発信に努める。NHK「NEWS WEB」にレギュラー出演した。2020年、Youtubeチャンネル「棋士中村太地将棋はじめch」を開設。2022年度、A級昇級。
千田先生の説明コピペしたけど良い意味でも悪い意味でも歴史に名を残す棋士だな……
0073名無し名人 (ワッチョイ 0681-9tQm)
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2023/05/23(火) 19:43:06.06ID:TKCqVabE0
この太地に負けて昇級できなかった前期のB1メンツがショボすぎるのか、それとも太地自身が順位戦だけ確変していたのか
0076名無し名人 (ワッチョイ de10-XJYz)
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2023/05/23(火) 20:13:40.04ID:uBBfA/W10
昇級者の成績 第(42〜81)期

B1→A 
1位抜け 196勝 164敗 0.544
2位抜け 135勝 212敗 0.389
*※合計 331勝 376敗 0.468

B2→B1
1位抜け 277勝 194敗 0.588
2位抜け 243勝 228敗 0.516
3位抜け *10勝 *14敗 0.417
*※合計 530勝 436敗 0.549

C1→B2
1位抜け 278勝 122敗 0.695
2位抜け 273勝 127敗 0.683
3位抜け **7勝 *13敗 0.350
*※合計 558勝 262敗 0.680

C2→C1
1位抜け 282勝 118敗 0.705
2位抜け 239勝 161敗 0.598
3位抜け 250勝 150敗 0.625
*※合計 771勝 429敗 0.643
0082名無し名人 (アウアウウー Sa2f-DZRm)
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2023/05/23(火) 21:18:31.65ID:dyueStMma
山崎はこの2人を揃えて見事にABEMAで散ったな
0083名無し名人 (ワッチョイ 6719-5at/)
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2023/05/23(火) 21:27:09.62ID:44YMvgTk0
羽生善治九段  レート1865 B1
佐々木大地七段 レート1851 C2
中村太地八段  レート1687 A

当てにならんなw
0088名無し名人 (ワッチョイ b301-FIIW)
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2023/05/24(水) 02:56:10.34ID:sl46jynU0
太地が今期の竜王戦で負けた相手が酷いが大地が今までの順位戦で負けた相手も酷いからどっちもどっち…
0096名無し名人 (オッペケ Sr03-Y7Sw)
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2023/05/24(水) 11:30:06.41ID:4VvsHXSYr
太地は順位戦特化型だからレーティングや他棋戦の成績だけで判断するのは早い
昨年度だと順位戦9-3(0.750)、それ以外11-11(0.500)と極端
0097名無し名人 (ワッチョイ ca28-xpLh)
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2023/05/24(水) 11:38:28.92ID:4PAF4Ipq0
たいちせんせーが名人挑戦するの見たい
ついでに6組まで落ちてほしい
0108名無し名人 (ワッチョイ b301-owa4)
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2023/05/24(水) 23:57:29.61ID:590uOShf0
順位戦が無くなる程の大きな変更があるかはともかくやっぱり何かしらあるんじゃないの
ただ過度に悲観したり予想するのは意味がないと思うのでただ待つだけだな
0110名無し名人 (ワッチョイ cb01-2V1x)
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2023/05/25(木) 00:28:41.27ID:ZmEl7ZTg0
名人戦が終わらないと発表できないということは
藤井が名人になった場合名古屋対局場の貸出を止めるとトヨタに言われて特例でA級順位戦に参加させようとしてるとかじゃないか
別にナベが名人なら現行制度のままでいいわけだしな
0113名無し名人 (アウアウウー Sa2f-BdVV)
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2023/05/25(木) 00:36:28.65ID:UVsWs1o6a
まあ今季は名古屋対局場使うとは記事で合った気がするが、高田石川が関西に引っ越しで藤井が名人で使わないとなると近い将来無くなりそうではある
0117名無し名人 (ワッチョイ ca10-bsHd)
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2023/05/25(木) 07:06:08.19ID:1dJ46EDn0
>>113
名古屋は元々コロナで手狭になったのと新会館ができるまでの繋ぎ
ずっとそこでやろうとは思ってない
>>114
斎藤じゃなく齊藤
斎藤は慎太郎と明日斗
0120名無し名人 (ササクッテロル Sp03-mcB/)
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2023/05/25(木) 11:03:48.64ID:tnU7zALlp
発表が遅れてる理由
藤井の対局数確保として
名人も順位戦参加だったりして
0124名無し名人 (ササクッテロル Sp03-mcB/)
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2023/05/25(木) 12:21:09.55ID:UBYlHOkJp
>>122
何でなくなるの?
名人の順位に関係なくやりゃいいじゃん
0125名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-DVOK)
垢版 |
2023/05/25(木) 12:23:40.94ID:jeUXA/kd0
>>112
たぶん、毎日撤退だよ 
朝日単独になると思うけどな

資金面を補強する特別協賛が大和証券に加えて増えるか、大和が協賛金を増やすかだな

竜王が野村、名人が大和
三井住友が協賛に参画するのは
あり得るよ
0128名無し名人 (ササクッテロル Sp03-mcB/)
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2023/05/25(木) 12:26:28.61ID:+SrWEnF+p
名人に順位戦で勝ったら七番勝負にアドバンテージとして持ち越しとかイイかも
0134名無し名人 (ワッチョイ ca28-xpLh)
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2023/05/25(木) 13:33:26.50ID:v6qiiRho0
A5ランクって言うと高級に聞こえるな
0138名無し名人 (ワッチョイ 4aad-dMWW)
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2023/05/25(木) 14:12:00.04ID:h09J++oJ0
太地のことか
結果的に羽生に順位戦で負けてからメンタル含めておかしくなったかな

A級昇級のインタビューとかも放棄してユーチューブであれこれ意見してたから、いろんなクレームも行ってるかもしれんし
0139名無し名人 (ワッチョイ 4aad-dMWW)
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2023/05/25(木) 14:12:59.56ID:h09J++oJ0
とは言え、そんなに長引かんと思うよ
順位戦開幕くらいには通常の調子に戻ってるような気がする

ただ通常の調子では勝ち抜けないのがA級というワールドだけど
0141名無し名人 (スプッッ Sd8a-EwrM)
垢版 |
2023/05/25(木) 14:25:14.63ID:lNCUUl9Pd
B26なら爆撃機みたいでカッケーな
0149名無し名人 (ワッチョイ 3a45-bF2+)
垢版 |
2023/05/25(木) 19:06:53.01ID:Donh0FlQ0
前期順位戦で昇段した棋士の昇段決定以降の成績
(未公開テレビ対局除く)

古賀_(2-2)
渡辺和(3-3)
増田康(5-7)
大橋_(1-7)
中村太(0-4)

誰も勝ち越してない...
順位戦昇級者全員に範囲を広げても
勝ち越してるのはアストだけかも...
0150名無し名人 (ワッチョイ 4e2d-XDy1)
垢版 |
2023/05/25(木) 19:22:47.89ID:cTfljVeY0
5/25 立会人
東京 川上猛七段
関西 藤原直哉七段

竜王戦の棋譜コメ
「東京の対局立会人は川上猛七段が務める。23日の竜王戦4組残留決定戦で、中村太地八段を破って残留を果たした」川上おめ(´・ω・`)
0151名無し名人 (ワッチョイ 3a32-oDI/)
垢版 |
2023/05/25(木) 20:01:40.44ID:5RJ4q9HG0
藤井聡 10-2
佐々木勇 4-3
木村 2-3
石井 3-3
青嶋 0-3
斎藤明 7-1
服部 4-6

明日斗は羽生以外には勝ってる
藤井は全く関係ない感じだな。
0152名無し名人 (ワッチョイ c602-Ga2Q)
垢版 |
2023/05/25(木) 21:34:31.28ID:lN5YIch10
専務理事だった鈴木大介が雀プロになったのが答えだろ。もう副業がないと将棋指しはやってられなくなるって事だよ。そのうち広瀬もなりそう。
0153名無し名人 (スプッッ Sd8a-EwrM)
垢版 |
2023/05/25(木) 22:08:58.21ID:C481T9KUd
>>152
アホかよ
それはさすがに飛躍しすぎだろ
0157名無し名人 (ワッチョイ caad-v9Cm)
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2023/05/26(金) 21:35:19.16ID:m8iEK8vv0
順位戦って6月から始まるのになんで組み合わせ公表しないんだろうか
0158名無し名人 (ワッチョイ 1b16-0sDA)
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2023/05/26(金) 22:31:17.57ID:gEe9Iz/q0
>>157
>なんで組み合わせ公表しない
公式にも、棋士ほか関係者の非公式でも、何も情報もヒントも無い
まぁこのスレ(Part1からがbetter)を読んで・・
遅くても棋士総会には発表、名人戦終了でも発表でしょう
かなり煮詰まっているみたいなので・・スレにアレコレ書くのもちょっと怖い
0160名無し名人 (スプッッ Sd8a-EwrM)
垢版 |
2023/05/26(金) 22:46:42.12ID:pC4KCExhd
①順位戦の開始が遅れる
②順位戦の対局数が減る
③順位戦が廃止になる
④とりあえず今期の順位戦は休止
⑤発表が遅れてるが順位戦に影響なし

①~⑤のどれだと思う?
0162名無し名人 (ワッチョイ 6719-5at/)
垢版 |
2023/05/26(金) 22:57:18.70ID:Qo+H8eL40
羽生会長に藤井名人って、今歴史上で一番将棋界に金が集まりやすい環境にあるのになあ
毎日はたしかに歴史的功労者だけど役目を終える時がきたんじゃないか
0163名無し名人 (ワッチョイ 1b2e-Odrg)
垢版 |
2023/05/26(金) 22:58:12.61ID:mze596KH0
まだ組み合わせ発表されてない?
やっぱ契約金減額(或いは最悪1社が撤退とか)が争点でいま舞台裏で大揉めしてるのかね。。
0164名無し名人 (ワッチョイ 4a10-8J73)
垢版 |
2023/05/26(金) 22:59:48.13ID:awjYtr2J0
囲碁の本因坊戦の例があるから何かありそうな気はするな
名人戦は朝日と共催なのであそこまで極端には変わらないだろうけど毎日新聞絡みか?
0165名無し名人 (ワッチョイ 1b2e-Odrg)
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2023/05/26(金) 23:01:17.09ID:mze596KH0
朝日毎日「契約金3割カットで」
連盟「いやいやいやそこは1割カットでなんとか頼んます」
仲裁「じゃあ間を取って2割カットで丸く納めましょうや?」

こんな感じで揉めてるとか?
0169名無し名人 (ワッチョイ eb96-FgTA)
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2023/05/27(土) 01:04:47.29ID:jQBau99M0
>>167
それはある
※が「囲碁は九段が多いから100とすると、将棋は少ないからその8割で」て本気で言われ減額交渉されたとの事

以降勝ち星九段制度が出来た
0172名無し名人 (ワッチョイ eb96-FgTA)
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2023/05/27(土) 01:17:39.30ID:jQBau99M0
減額決定してる側はそんな数字見ないし。無視するに決まってるだろ

そもそも >>169 の様な事言う非・ファンな新聞社担当者て、とにかく囲碁も将棋も一緒くたに削減する
0173名無し名人 (ワッチョイ dfc1-GFEi)
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2023/05/27(土) 03:55:37.07ID:OcmiiFLP0
毎日新聞が順位戦撤退は既定路線だが、
問題は新聞社内で、囲碁と将棋が独立採算ではないこと、かつ、囲碁と将棋は同格という慣習があるので、不人気の囲碁を減額する時は、将棋も同じく減額となってしまう。

独立採算だったら、今頃は囲碁が減額しても、将棋は増額か現状維持だったのだが。

囲碁将棋は運命共同体ということ。

ちなみに、将棋にスポンサーが現れても、半分は囲碁棋戦に使われるということ。逆もまた同じだけど。

囲碁界と将棋界は仲良く同じ舟に乗っているのだ。
0175名無し名人 (スフッ Sdbf-8bzH)
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2023/05/27(土) 04:02:41.58ID:eNpkuAS5d
ファンに遅れている
理由を説明する義務がある。
将棋世界誌を毎号買っているし、
毎日新聞も長年とっているから。
0176名無し名人 (ワッチョイ dfc1-GFEi)
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2023/05/27(土) 04:04:11.81ID:OcmiiFLP0
ちなみに、毎日新聞が撤退した分の契約金増額を朝日新聞に頼んでも、朝日は拒否

名人戦は契約金も賞金額も大幅減額

竜王と名人は同格の原則から、読売新聞が、名人戦が減額されたのだから、うちも減額しろということで、ややこしいことになっている

そうなれば、当然、三社連合などの他棋戦も騒ぎ出すので、連盟困ってる

羽生さん出馬で逆回転なるか?

ちょっと厳しそう

毎日新聞もさすがに藤井名人七冠に水を差すことしないので、発表はその後になる

順位戦の組み合わせが遅れているのはこのため
0177名無し名人 (ワッチョイ dfc1-GFEi)
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2023/05/27(土) 04:06:21.56ID:OcmiiFLP0
連盟は早い段階で、棋院との独立会計を求めるべきだった
0178名無し名人 (スフッ Sdbf-8bzH)
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2023/05/27(土) 04:26:08.46ID:eNpkuAS5d
関西将棋会館のクラウドファンディングみたいに、将棋世界を愛する将棋ファンからクラウドファンディングを募り、連盟を通して新聞社に継続契約を頼むのはどうだろうか。
0179名無し名人 (ワッチョイ dfc1-GFEi)
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2023/05/27(土) 04:35:45.37ID:OcmiiFLP0
銀河戦、竜星戦の囲碁将棋TVもそうだけど、
将棋ファンがいくらお金を使って貢献しても、半分は囲碁に吸い取られる構造自体を変える必要あるのでは?
新聞社も同じ。

いくら将棋にスポンサーが付いても、半分は囲碁棋戦に使われる。

この構造をどうにかしないと、将棋はいくら人気でもザル会計でどうにもならんよ。

囲碁将棋独立採算がだめなら、将棋の3倍もいる囲碁のプロ棋士のリストラを要求するしかないかな?
0181名無し名人 (ワッチョイ eb10-4z7j)
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2023/05/27(土) 05:04:21.14ID:NtBaF3XN0
いやリストラは無意味でしょ
3倍いるからと予算をその分多く配分してはないしょ
ほぼ同等の予算配分
予算配分を変えてもらうしかないしょ
0187名無し名人 (ワッチョイ 0b2e-QHkT)
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2023/05/27(土) 06:48:37.80ID:cn8+buB/0
毎日撤退ってのはほぼ確定なの?
だとしたら単純計算だと順位戦の対局料半分になっちゃう
棋士にとって死活問題だろ。。
0188名無し名人 (ワッチョイ eb10-sNme)
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2023/05/27(土) 07:01:38.34ID:8jKEH7xw0
上に書いてある"この構造をどうにかしないと"云々は妄想全開でアホが書いてるだけだから真に受けるなよ
0190名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/27(土) 08:05:27.39ID:BETYtyJkd
>>187
ID:OcmiiFLP0のような統失患者の脳内では確定のようだけど、実際は関係者にしかわからんしまだ先行き不明で揉めてる可能性もある
0192名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/27(土) 08:08:29.25ID:BETYtyJkd
>>188
たしかに妄想でしかないが、ID:OcmiiFLP0のような統失患者(キチガイ羽生ヲタ)の脳内では現実なのかもしれないね
0194名無し名人 (スフッ Sdbf-8bzH)
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2023/05/27(土) 08:12:31.96ID:eNpkuAS5d
過去を見たら、5月中にB1以下は対局が一斉に行われていたことを思えば、まだ順位戦が行われていない今期はやはり異常事態だ。
0196名無し名人 (ワッチョイ fb6e-3LSc)
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2023/05/27(土) 08:28:30.49ID:xm+o1sgI0
会長は新聞社は早晩滅びるという前提で動いてる感があるな
スポンサーの多角化にシフトしないと先がないと
0197名無し名人 (ワッチョイ 0b16-d/9P)
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2023/05/27(土) 08:30:09.69ID:Y68s9bc40
>>187
>ほぼ確定なの?
常識あるならば、そう言う書き方しないこと
毎日新聞は株式会社さんなので、あれこれ妄想の風説は書いてはいけない (あとになって正解でもダメ、犯罪になる)
判明している事実は
・まだ順位戦の日程が公表されない
・↑これについて将棋連盟・主催2社から、何の説明もない
・ある棋士が、抽選は4月に行われたとSNSに書いていた
・別の棋士は、抽選結果が送られてこないと4月末?にSNSに書いていた
・・ここまで
囲碁での最近のお話は、リンクしない方が良さそう
0199名無し名人 (スップ Sdbf-QFQx)
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2023/05/27(土) 09:53:42.35ID:hq95Fltld
毎日はむしろ早く撤退すべき
でかわりにヒューリックとか
トヨタグループとか金持ってる企業に
はいってもらえばいいじゃん
ヒューリックとかトヨタからしたら
数億円なんて屁でもないだろ
0200名無し名人 (ワッチョイ cbf0-29qb)
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2023/05/27(土) 10:07:05.26ID:WguKdeXt0
毎日は、ほぼ将棋しかないような専用サブチャンネルを創設したし
https://www.youtube.com/@shogiigo_mainichi/videos
朝日は将棋界の名物記者の北野さんゲットに加え、将棋中継関連にかなりの人数費やしてるし(何人もの記者が中継関連のツイートしてる)
結構力を入れてると思うのだが、撤退なのかねえ
0202名無し名人 (ワッチョイ 0b25-GNfj)
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2023/05/27(土) 10:18:15.78ID:IjNdS8KY0
>>196 同意
囲碁の間違いは 毎日新聞の契約料大幅減額のみをニュースにしてしまったこと
あれを聞いたら誰もが囲碁の将来は暗いと思ってしまう

新聞自体が存亡の危機にあるのだから今更毎日新聞どうこうは大した問題じゃない
代わりに名の通った企業が冠スポンサーに付けば金額が差し引きマイナスになったとしても
世間が受ける印象や将棋界の将来はずっと明るくなる

現会長及びスタッフは これまで本当によく頑張ってきた
その彼らが藤井最年少名人&羽生新会長誕生という歴史的ニュースの前に
棋士や将棋ファンを落胆させるようなことはしないよ
0205名無し名人 (スフッ Sdbf-8bzH)
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2023/05/27(土) 10:38:27.11ID:eNpkuAS5d
1977年のときはあまり驚かなかった。
将棋関係者は大変だっただろうが。
今回はケータイもあり、順位戦前の組み合わせ表をアプリで見ながらいろいろ予想するのが楽しみだから、余計に名人戦後の発表が待たれる。もう、新聞紙で棋譜を見る時代は終焉なのか。
0206名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/27(土) 11:02:06.18ID:HxUNBh7qd
このくらいの遅れになると、さすがに棋士には何かしらの通達が届いてるよな?
あるいは、何かしらの事由で外部への発表が遅れてるだけで棋士にはリーグ表が通知されてる可能性も十分にある
0208名無し名人 (ワッチョイ eb28-S+HU)
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2023/05/27(土) 11:06:10.86ID:1dks7MLB0
なんにせよ組合せの発表・棋士への通達が遅れてるのなら
順位戦対局が始まるのは早くても6月下旬-月末以降か

もし今までとおりの方式で存続するとして
今後の日程をどうするのか

例年対局を多く組まない8月に対局組んで
遅れて開始した分の日程調整するか
各回戦ごとの日程間隔を狭めて対局ペースを早めるのか
0215名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/27(土) 11:55:47.95ID:HxUNBh7qd
>>208
頭が堅い奴だなあ
「公での発表」と「棋士への通達」は必ずしもイコールでは無いだろ
0218名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/27(土) 12:05:48.31ID:Fd6p4eYEd
>>217
そのケースで一番あり得そうなのは、やはりスポンサーや協賛企業の関係だろうな
こればかりは細かい部分まで正式確定するまでは公にアナウンスできんからね
0222名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-b1b8)
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2023/05/27(土) 12:40:40.62ID:MVYI1gy00
名人戦の最中に発表となると不利益を被るスポンサーがいると考えるのが妥当だな
要は毎日の問題である蓋然性が高い
報道への関心が朝日に持ってかれるのをギリまで延ばしたいんじゃないか
0224名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-b1b8)
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2023/05/27(土) 13:20:05.25ID:MVYI1gy00
>>223
あれこれ先の手を読んだり予想したりするのが楽しいんじゃないの
将棋板にいてこういう予想を全て妄言で片付けたがるひとがいるのがふしぎ
0226名無し名人 (ワッチョイ 2b01-/RYi)
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2023/05/27(土) 13:29:47.39ID:ZK/W/elV0
予想して楽しむだけならいいけど過剰に心配して騒ぐ奴や将棋アンチみたいな煽る奴が湧くのが鬱陶しいんだわ
0230名無し名人 (ワッチョイ 0f02-+Kkr)
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2023/05/27(土) 13:40:50.67ID:hIK/ca5N0
おそらく6月9日の棋士総会で名人戦・順位戦の縮小に関する議決が行われ、これが可決しないと来季の順位戦は
行われないとか言って棋士たちを脅し、半ば強引に賛成票を投じさせる算段なんだろう
0232名無し名人 (ワッチョイ 2b01-/RYi)
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2023/05/27(土) 13:46:13.04ID:ZK/W/elV0
>>230みたいな奴も予想して楽しんでるだけなのか?
エコーチャンバーで悪い妄想を膨らませてるようにしか見えないわ
囲碁民が高笑いしてるぞ
0234名無し名人 (ワッチョイ 0f10-dfVX)
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2023/05/27(土) 13:56:39.20ID:W0lFU8ea0
囲碁みたいに単純に大幅減額じゃなくて
撤退したが新規特別協賛とかがついて契約金現状維持で
囲碁民涙目の展開になりそうじゃね
0236名無し名人 (ワッチョイ 0f10-kXVc)
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2023/05/27(土) 14:00:53.38ID:3wpagrGg0
高津祐典 @yusuketakatsu: 28日午後8時から、来期順位戦の組み合わせを発表します。村瀬記者と北野記者が見どころを解説します。

第82期将棋名人戦・順位戦組み合わせ発表 注目対局を村瀬信也記者&北野新太記者が解説 https://youtu.be/G2WLBkczEck https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1662321968165851136/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0239名無し名人 (ワッチョイ ef81-D4PH)
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2023/05/27(土) 14:24:44.63ID:pAg77ki20
キツいのは分かるけど中村太地には善戦してもらいたいな
阿久津ったらあいつに負けて昇級できなかった棋士が浮かばれないわ
0250名無し名人 (ワッチョイ abda-kWu/)
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2023/05/27(土) 15:13:18.11ID:M4qLUs+H0
いずれにせよ毎日が数年以内に撤退するのは既定路線だろうね
産経の次にヤバいとこが名人と王将二つも棋戦持ってたのがおかしかった
毎日が王将に専念で、朝日が名人戦単独になるのが妥当な路線
朝日の負担が増えると朝日オープンもキツくなるかも知れんし、スポンサー探し頑張らないと大変やなぁ
0253名無し名人 (アウアウウー Sa8f-YO+b)
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2023/05/27(土) 15:35:16.38ID:T6Z4RZ+Oa
あれこれ予想妄想妄言のおば様おじ様
棋士総会組ご退場まずお願い致します
続いて未来予想図の方棋士の生活設計ご心配の方準備をしてください
0255名無し名人 (ワッチョイ bbda-/RYi)
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2023/05/27(土) 15:44:59.51ID:P+hoYUYl0
>トヨタ 2023年3月期通期決算 営業収益37兆1542億円、営業利益2兆7250億円で増収減益 来期は3兆円の営業利益見通し

トヨタがっちょいとポケットマネー出してくれれば解決
0256名無し名人 (ワッチョイ 9fad-S+HU)
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2023/05/27(土) 15:55:38.42ID:DcDTDI650
藤井名人になったら東京の将棋会館と名古屋対局場での対局はなくなるのか(関西将棋会館での対局もほぼなし?)
0259名無し名人 (ワッチョイ eb28-S+HU)
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2023/05/27(土) 16:28:48.44ID:1dks7MLB0
名古屋対局場のビルって
トヨタ2社と毎日新聞の共同所有だよね

で、対局場があるのはトヨタ自動車のオフィスフロア内
(対局がない時はトヨタがどう使用してるのかわからんが)
0260名無し名人 (ワッチョイ eb96-FgTA)
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2023/05/27(土) 16:48:29.19ID:jQBau99M0
>>250
毎日が撤退したら朝日も良い機会だから減額するに決まってるだろ朝日も経営苦しいから
拠って契約金額は今の1/3だな

本因坊戦は2800万円→850万円だったんだぞw
0262名無し名人 (ワッチョイ cbf0-29qb)
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2023/05/27(土) 17:01:41.22ID:WguKdeXt0
>>256
銀河戦は東京の会館
あと、新人王とかの記念対局で相手が関西なら高槻
(本来藤井くんに合わせて関西なんだけど、藤井くんとイトタク新人王の時は東京だった)
名古屋は使わないだろうね、それこそ記念対局で使っても良さそうだけど
0265名無し名人 (ワッチョイ 1b10-dh9l)
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2023/05/27(土) 17:37:11.36ID:qb8evXln0
言っとくけど
毎日は囲碁本因坊に出す金額を将棋名人戦と揃えただけだよ
本因坊は共催が見つけられなかっただけ
0270名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)
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2023/05/27(土) 18:00:51.52ID:PKyqG8Hw0
スレがめっちゃ進んでるから具体的な進展があったかと思って読んでみたら
糖質がワーワー騒いでるだけだったか
0280名無し名人 (ワッチョイ 0f02-+Kkr)
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2023/05/27(土) 19:09:48.43ID:hIK/ca5N0
主催や共催、名人戦・順位戦の規模に変更がなかったのだとしたら
なぜ4月中旬?に行われた抽選の発表がここまで遅れたのか説明がほしいね
0281名無し名人 (ワッチョイ 0b2e-QHkT)
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2023/05/27(土) 19:46:15.00ID:cn8+buB/0
>>260
「名人と竜王は同格である」
不文律をたてにして読売も絶好のタイミングとばかり「じゃあうちの竜王戦も契約金下げさせてくれ」
と駄々こねてくるの必至、更にややこしく問題山積みとなる
0288名無し名人 (ワッチョイ 0f02-+Kkr)
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2023/05/27(土) 20:09:51.00ID:hIK/ca5N0
羽生さんはとんだ貧乏くじを引かされたのかもしれないな

将棋会館の移転で金が必要だからスポンサー獲得に有利な羽生さんが選ばれた
くらいに思ってたけど、もっと深い問題があったのかも
0296名無し名人 (ワッチョイ ef02-YaYT)
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2023/05/27(土) 22:40:08.27ID:ofTH8qAm0
幾ら箝口令敷かれてても大幅減額みたいな大きな話は事前に漏れてくると思うから
この時点で何も無いなら実際に何も無いのでは
0298名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-EdO8)
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2023/05/27(土) 22:49:27.96ID:Oj52K7sA0
流石に減額はしてんじゃないか

本因坊戦みたいに大々的な発表は無いかもしれんが
0304名無し名人 (ワッチョイ 0f90-kXVc)
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2023/05/28(日) 00:27:24.49ID:mkdd5prw0
それを言うなら賞金額の増減自体は体制に変更なければ発表にすらならないぞ
叡王戦はしれっと序列変わってたからな
序列が変わるほど額が変更になっても連盟からの発表は何もないわけで、序列が変わらない限り減額になってようが俺らにはわからないのでは?
0308名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/28(日) 00:48:54.06ID:4OJ193yHd
>>292
将棋界の衰退を願う羽生ヲタと囲碁民が妄想全開で発狂してるだけだよ
0309名無し名人 (ワッチョイ eb10-sNme)
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2023/05/28(日) 00:49:31.88ID:gmEPUh6X0
ここまでで契約金額云々、毎日がーあーだこーだ言ってる奴らは皆囲碁民だからまとめてNGに放り込んどけ
明日の発表からも快適にスレ見れるようになるぞ
0310名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/28(日) 00:50:39.69ID:4OJ193yHd
>>309
囲碁民だけでなく羽生ヲタも混ざってる
0311名無し名人 (ワッチョイ eb10-sNme)
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2023/05/28(日) 00:56:10.99ID:gmEPUh6X0
>>310
なるほど
キチな羽生ヲタもまとめてNG入れれるなら更に快適になるな
マトモな羽生ファンならわざわざ騒ぎに混ざらんだろう
0312名無し名人 (ササクッテロル Spcf-9W4E)
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2023/05/28(日) 02:06:44.30ID:GO302SZNp
囲碁民は囲碁板でもひどい妄想を垂れ流してる
本因坊ショックが大きかったとは言え
ホント見苦しい
0314名無し名人 (ワッチョイ 1b19-aV7y)
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2023/05/28(日) 03:08:48.39ID:u9uN5m510
>朝日新聞、趣味の同人誌の赤字を本業の不動産で埋められずリストラスパイラルか

銀行がもたん時がきているのだ
0320名無し名人 (ワッチョイ df2d-aV7y)
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2023/05/28(日) 10:08:15.90ID:792CqKfo0
遊郭の落ちぶれた旦那みたいだな
もう落とす金も無いくせに態度だけは昔なみにでかくてみんなに嫌われる
0330名無し名人 (ワッチョイ 0b16-d/9P)
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2023/05/28(日) 11:54:57.95ID:fN0DlSNl0
>>329
>紙面でいいじゃん
新聞本紙が例え廃刊(電子版だけになる=事業規模縮小)になっても、アサヒ将棋チャンネル(youtube)で生きのこる決意かも
0331名無し名人 (ワッチョイ 0f10-dfVX)
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2023/05/28(日) 11:58:26.65ID:B9vaoLBk0
主催協賛関係に何かあったとしても今日は組み合わせ発表だけだろうな
A級がチェスクロになるかそのままか
0332名無し名人 (ワッチョイ 0b16-d/9P)
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2023/05/28(日) 12:02:59.93ID:fN0DlSNl0
>>331
>主催協賛関係に何かあったとしても
本来なら朝日・毎日が、新聞紙面で同時発表する。
その前に、朝日のyoutubeだけで組み合わせ発表する。。その意味するところ
0334名無し名人 (スップ Sdbf-HTsI)
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2023/05/28(日) 12:51:53.17ID:Md6D6Hktd
わざわざ発表するということは、なにかあるんだろ
増えすぎたc級を123に再編とか・・・ないよな
0337名無し名人 (ササクッテロロ Spcf-9W4E)
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2023/05/28(日) 13:24:59.54ID:Wfu0Qs1+p
>>334
見苦しいぞ囲碁民
0338名無し名人 (ワッチョイ 9fb8-Kyam)
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2023/05/28(日) 13:44:26.99ID:iY/1stLG0
今日は、上手くかわされてしまいました。持ち時間短いのが課題になってきたなぁという感じですね💦
次の対局は、31日の竜王戦!
5時間考えられるのを存分に楽しんでいい将棋を指したいと思います😊
順位戦も今期は、とても楽しめそうです(*´︶`)
高田明浩
0344名無し名人 (ワッチョイ 0fdb-MFji)
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2023/05/28(日) 15:54:25.89ID:EqNAYCWl0
完全に囲碁のターン!
0347名無し名人 (ワッチョイ 7b5f-+Kkr)
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2023/05/28(日) 18:36:50.45ID:KVSNo0Pg0
抽選見られなくなったwwww
0350名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/28(日) 19:01:14.21ID:9meHZKpU0
明日に変更にしても怒る人そんないないと思う
0353名無し名人 (ササクッテロロ Spcf-9W4E)
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2023/05/28(日) 19:30:44.23ID:Wfu0Qs1+p
W観戦に備えて今の内に風呂入っとこ
0397名無し名人 (ワッチョイ ef81-D4PH)
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2023/05/28(日) 20:22:26.07ID:yDANuxkZ0
降級点を気にする立場ならともかく、上しか目指してないような立場の人間は当たりがどうこう言われてちゃダメだと思うんだよね
伊藤にしても大地にしても力でねじ伏せんかい
0414名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/28(日) 20:29:29.79ID:AIeqO0jud
>>356
叡王戦が長引いてるから…
0422名無し名人 (スップ Sdbf-VaMD)
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2023/05/28(日) 20:33:45.32ID:OOwV9KyId
麻雀プロ兼任の大介はどうなるかね?麻雀スレだとMリーグ指名の可能性が高いと言われてるが。
0442名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)
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2023/05/28(日) 20:46:27.14ID:ZRSLFu4q0
>>433
ベラに持ち込んだ戦術核を使ってウクライナに打ち込んだら、カオスになるやろねえ
とりあえずプチーンはその辺まで想定してるはず
0448名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)
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2023/05/28(日) 20:50:38.54ID:ZRSLFu4q0
鍋がA級で無双できるかどうかはちょっと疑問だな
過去は過去、今は今やわ

死に物狂いの鍋を見てみたい気もするが
0454名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)
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2023/05/28(日) 20:54:45.15ID:ZRSLFu4q0
「東京、大阪に続く「第3の対局場」として昨年6月に開場された名古屋将棋対局場は、引き続きA級をはじめ各級の対局場となる。

 七番勝負で藤井王将が敗れた場合、A級では藤井王将の戦う5局を含めた8局が、名古屋で行われる。渡辺名人が失冠して中部在住者がゼロでも、所属が関東と関西とで異なる棋士間の「東西交流」対局全7局は、名古屋で指される。

 A級1位が渡辺名人、藤井王将のどちらになるかによって、各局の対局場所は大きく変わる。名古屋でのA級初戦は、渡辺名人がA級1位の場合は1回戦の永瀬王座―菅井八段戦、藤井王将の場合は3回戦の藤井王将―豊島九段戦になる。」
0467名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/28(日) 20:59:18.77ID:mm8B/SLh0
>>464
あ、降級点増えてるのか
最終的に「順位戦をスリム化しろ」って話で調整してたのかな
C2の大所帯をなんとかするのが最終目標になるかもしれんけど、
そこに手をつけると引退が早くなるからなあ・・・
0473名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/28(日) 21:12:34.26ID:lBavpF+E0
>>469 自己レス
降級点の条件、wikiに書いてたわ...

【降級点の付与条件】(小数点以下の端数は切捨て)
(B級2組) 成績下位の内、参加人数の(在籍者数 ×1/4.0)に降級点を1点累積。
(C級1組, C級2組) 成績下位の内、参加人数の(在籍者数 ×1/4.5)に降級点を1点累積。

今期の場合
B2 (28×1/4.0)=28÷4=7
C1 (31×1/4.5)=31÷4.5=6.8...→6
C2 (55×1/4.5)=55÷4.5=12.22...→12

>>472
書いてる間にサンクス
0477名無し名人 (ワッチョイ 5fee-1Gfg)
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2023/05/28(日) 21:22:50.64ID:6n4c4IwG0
>第82期名人戦順位戦(毎日新聞社、朝日新聞社主催)の各級の組み合わせが決まった

現状表立っての変更は無し
0478名無し名人 (ワッチョイ 9bad-nmZU)
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2023/05/28(日) 21:24:34.80ID:vIOPv5Nq0
最終戦デスマッチで生き残り続けてる佐藤も今期はキツいな
対戦相手全員レーティング上じゃねえかこれ
0482名無し名人 (ワッチョイ ef81-D4PH)
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2023/05/28(日) 21:45:52.33ID:yDANuxkZ0
総当たりのせいか語ることが無いのかもしれんが俺はB1が気になる
そろそろ三浦が降級しないか心配なんだよな。勝ち越した次の年度のベテランは危ないから
二年連続で勝ち越せば奇跡的に昇級もなくはないが、そういう夢も見れずにB2に落ちていくのが殆ど
0483名無し名人 (ワッチョイ 9bce-QhnK)
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2023/05/28(日) 21:46:05.95ID:z8HHKRDN0
流石に出す金を1/3にして主催の継続はないだろうから、
毎日も囲碁と将棋が別枠扱いなんだな。
0485名無し名人 (ワッチョイ 4b94-BmL+)
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2023/05/28(日) 21:50:27.13ID:vp39yN1B0
むしろ囲碁側の態度を見極めるために
康光がわざと引っ張ってたとかあるかも。
焦らしプレイで見事に本性表しやがったし。
0486名無し名人 (テテンテンテン MM7f-dbaD)
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2023/05/28(日) 21:51:34.79ID:gW6kOiyLM
格バカとか普及スレの連中なんて一人や少数がIDコロコロして多数に見せてるだけで
向こうでも荒らし扱いされてるのに格バカを囲碁民と称するのは主語がでかすきる

ちなみにあのスレがああなったのは将棋板からの出張荒らしが原因だから人の事は言えない
0490名無し名人 (ワッチョイ 0f02-+Kkr)
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2023/05/28(日) 22:06:00.29ID:sMpvPYqm0
順位戦の開始まであと2週間ちょっとしかないのか

相手に合わせて研究を進めるいわゆる研究派の棋士にとっては
準備期間が少なくて大打撃だな

藤井くんみたいな相手によって指し手を変えない棋士には影響はなさそうだけど
0494名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/28(日) 22:17:44.38ID:9meHZKpU0
サラッと見たけど出口の当たりがきついなー
これで上がれたらすごい
0495名無し名人 (ササクッテロロ Spcf-9W4E)
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2023/05/28(日) 22:19:38.02ID:Wfu0Qs1+p
>>487
囲碁が不人気なのを知らないの?
対局の視聴数とか見たら
囲碁だけ賞金減額なんて不思議でも何でもないぞ
0496名無し名人 (ワッチョイ 4b94-pUXk)
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2023/05/28(日) 22:23:58.78ID:yyZulNCX0
>>486
ちなみにただいまあっちのスレでは有料記事に名人戦・順位戦の賞金大幅減額と書いてあったと喚いてる人がいるね

毎日だ、いや朝日だった、間違えた石川新聞だっただのコロコロ主張が変わってて笑えるよ

もう完全に偽計威力妨害罪
0497名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/28(日) 22:24:57.05ID:9meHZKpU0
藤井猛は昇級した3人と順番にあたるのが面白いな
0500名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/28(日) 22:44:03.21ID:mm8B/SLh0
しかしなぜなんだろうな

Twitterで本因坊で検索したら出てくるイベントはほぼ一緒
開幕動画(多分将棋と同じで抽選立会あり)、おやつの写真、食事の写真、
大盤解説、現地対局と全部やってるのに盛り上がりが全然違うのよね

対局者だって井山だから全冠制覇2回もしてる大物なのに
0509名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/28(日) 23:36:49.66ID:lBavpF+E0
とりあえずC2四天王の今期組み合わせ(見間違いがあったらスマソ)

大地
_井田 先牧野 _小山直 _長沼 ――― 先近藤正 先高野智 _佐藤秀 先横山友 先斎藤裕 _佐藤紳

本田
先瀬川 _長沼 _藤本 先徳田 ―――_ 長谷部 先渡辺大 _田村 先遠山 _豊川 先伊藤真

梶浦
先村中 _小山直 _今泉 ――― 先横山友 _島 _冨田 先佐藤紳 先田村 _藤森 先平藤

八代
_佐藤秀 先池永 先石田 _西川 先井出 _岡部 先瀬川 _井田 先長岡 ――― _今泉

四天王同士の直接対決無いから
全員全勝でそろって上がるのが理想やろうけど実際は...?
0510名無し名人 (ワッチョイ ef02-7Zlh)
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2023/05/28(日) 23:37:30.99ID:VA6Cnprm0
囲碁がまともに打てるやつなんてクラスに何人いるんだよ
0512名無し名人 (ワッチョイ eb10-QxL1)
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2023/05/28(日) 23:39:36.19ID:9TZB8/1/0
対局場所をどちらにするのかの以前の基準はどうだったのだろう?
いすれにせよ
「対局者が東京所属と関西所属で別れた時は、名古屋で」
にするのは良い案だと思う
公平だ
0514名無し名人 (ワッチョイ 4b01-qcs5)
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2023/05/28(日) 23:45:54.51ID:BP7oeeMC0
>>509
大地は小山・高野の本格派に、藤井の兄弟子と当たるのか
なんかちょっと不穏・・・
0515名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/28(日) 23:52:44.34ID:lBavpF+E0
なお前期も開始前は大地が昇級候補やったけど
マンモスと富岡に負けるという...

50代のベテランが鬼門のような気がするので
長沼ゴキゲン秀司でちゃんと星が稼げるかどうかもある
0518名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/29(月) 00:12:48.31ID:sE0QzgRT0
C1注目株の今期組み合わせ(見間違いがあったらスマソ)

伊藤匠
先出口 _西尾 先片上 _古賀 先先崎 _斎藤明 ―――_古森 先村田顕 先阿部健 _宮田

出口
_伊藤匠 先都成 先三枚堂 _飯塚 ――― 先北島 _佐藤和 _古賀 先宮本 _金井 先服部

斎藤明
先黒田 _金井 _千葉 先片上 ――― 先伊藤匠 _日浦 先阿部健 _門倉 _西田 先佐藤和

服部
先片上 _宮本 先畠山成 _阿部健 ――― 先窪田 _北島 _村田顕 先高橋 先飯塚 _出口

古賀
先佐藤和 _真田 _北島 先伊藤匠 ――― 先野月 _阿部健 先出口 _黒田 先宮本 _窪田

序盤で前期上位潰し合いがあるのが何とも...
0523名無し名人 (ワッチョイ 9fb8-Kyam)
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2023/05/29(月) 01:31:20.35ID:AfuGI/S30
 A級はトップ棋士10人が総当たりで戦う。このクラスには長らく、40代以上の名棋士が少なくとも1人は参加していたが、今期は全員が20代か30代。前期、佐藤康光九段(53)が降級して40代以上が姿を消し、若返りを印象づける顔ぶれとなった。

将棋順位戦、組み合わせ決まる A級では同学年対決、早大OB対決も:朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASR5X4K3MR5VUCVL02T.html
0524名無し名人 (ワッチョイ 4bda-/RYi)
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2023/05/29(月) 01:33:30.22ID:CANKoEYP0
羽生さんも佐藤会長も糸谷八段も居ないA級
そして二十歳でA級に入った一番若い棋士が一期で名人になりそうなところまできてる
0525名無し名人 (ワッチョイ 4b02-LwQA)
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2023/05/29(月) 01:38:29.98ID:sTAMTu7o0
>>524
A級入りして順位戦A級で初めて対局したときは19歳だったね
0526名無し名人 (ワッチョイ cb63-wycS)
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2023/05/29(月) 01:46:18.39ID:oQPfvkcY0
発表遅れたのはやっぱ名古屋対局場絡みかな
結局名人戦の結果待ちだったがデッドライン超えたので先に発表することになったとかそんな感じかな
0527名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/29(月) 01:46:57.74ID:rzTq7DLY0
50代でA級って佐藤会長が最後になってもおかしくないな
0529名無し名人 (ワッチョイ ebad-7VSx)
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2023/05/29(月) 01:56:21.80ID:yMEd+I/30
羽生は戻るでしょ
0530名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/29(月) 02:01:12.99ID:rzTq7DLY0
>>529
実力的にはA級にいないほうが不思議なんだけど、ここ数年の順位戦みると厳しいと思う
0536名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/29(月) 05:29:58.68ID:kE4j1+M9d
>>527
次の50代A級は藤井聡だったりしてw
0540名無し名人 (ワッチョイ 7b02-sBG1)
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2023/05/29(月) 07:24:20.86ID:SnkUmcHR0
>>523
現名人がそっちに行っても82期のうちは30代で竜王の場合でも20代か
0542名無し名人 (スプープ Sdbf-C50/)
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2023/05/29(月) 07:35:02.07ID:8lvQl8nyd
羽生は厳しいでしょ
4時間じゃないし順位戦は
既に調子も落ち始めてる上会長やるわけだし
年齢的にも去年より上がり目なあ
0544名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/29(月) 08:28:56.19ID:sE0QzgRT0
>>543
高野智
_高野秀 先平藤_中村亮 _石川優 ――― 先斎藤裕 _佐々大 先谷合 先狩山 _井出 先池永

可もなく不可もなく...?
0548名無し名人 (ワッチョイ 4b68-dFvv)
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2023/05/29(月) 08:51:51.57ID:Q5Gs0C3w0
>>512
ただ記録係が足りなくて伊藤明日香女流やいお様が前日入りで対応してた
順位戦のような長時間の記録とれる東海地方在住の奨励会員が少ないのかな
0551名無し名人 (ワッチョイ 9f28-EdO8)
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2023/05/29(月) 09:56:51.78ID:2vYQpb7m0
棋士の給与公開しないってことは減ってたり少なかったりするんかな
目指す人のモチベに繋がるよな
0552名無し名人 (スプッッ Sdbf-9dwr)
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2023/05/29(月) 10:15:10.01ID:0qiXMssod
>>549
羽生に続いてモテもタイトル挑戦かなんか頑張ってほしい
0558名無し名人 (ワッチョイ 9f28-EdO8)
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2023/05/29(月) 11:02:22.75ID:2vYQpb7m0
>>554
こんなとこでお礼言ってないで広告クリックしてあげよ
0562名無し名人 (ワッチョイ dfbd-S+HU)
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2023/05/29(月) 11:19:28.01ID:bZMq6aWw0
将棋世界で誰かが子供の学費のために保険を解約したみたいな話あったし下位の棋士は厳しそう
瀬川だって下がったって言ってるわけだし
0563名無し名人 (ワッチョイ 0b75-dh9l)
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2023/05/29(月) 11:35:07.44ID:ebVetKGJ0
新聞社偏重は無理な時代というのが野球等でわかるはず
ハウスとかトヨタとか長期間見てくれそうなスポンサーを探したいところ
羽生が会長で藤井が全冠の今年か来年なら大転換も可能
0565名無し名人 (ワッチョイ 2b53-apPJ)
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2023/05/29(月) 11:37:02.48ID:02He6W7k0
佐々木勇気はいきなり渡辺と当たるのかwwwww(藤井かもしれないけど)
0566名無し名人 (ワッチョイ 9fd8-/RYi)
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2023/05/29(月) 11:39:33.44ID:TX7qkZMQ0
連盟ももはや伝統とか言ってるときではないと思う
スポンサーの意向によっては
スーツで椅子対局するような棋戦もやるべき
0567名無し名人 (ワッチョイ 4b02-LwQA)
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2023/05/29(月) 11:41:22.28ID:sTAMTu7o0
>>551
棋士は連盟に雇用されているわけではないから、
「給与」を貰う立場ではないよ。
0568名無し名人 (ワッチョイ 5fee-1Gfg)
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2023/05/29(月) 11:52:57.61ID:Xz5joX3T0
伝統って言ってるけど
実質100年も経ってないし
そもそも普段は洋服で対局してるんだから椅子で良くね?
0569名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/29(月) 11:56:54.34ID:sE0QzgRT0
B2アラサーの今期組み合わせ(見間違いがあったらスマソ)

高見
先村山 _井上 _北浜 先中川 _大石 _谷川 先阿部隆 先久保 _佐々慎 先杉本昌

石井健
_丸山 先青嶋 先渡辺和 _久保 先及川 先藤井猛 _松尾 _鈴木 先飯島 _戸辺

青嶋
先松尾 _石井 先郷田 先高﨑 _丸山 _阿久津 先戸辺 _藤井猛 _杉本昌 先阿部隆

渡辺和
_杉本昌 先及川 _石井 先佐々慎 _松尾 先丸山 先藤井猛 _谷川 先行方 _鈴木大

イシケンがちょっとキツめか...
たかみーは今期上がりたいねぇ...
0571名無し名人 (ワッチョイ 0b16-d/9P)
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2023/05/29(月) 12:18:42.92ID:CwwPfiZU0
>>570
>このサイトって
無関係。アマ高段とかで連盟の県のお仕事・・とかも無さそうな印象。
棋士の皆さんは毎日のようにチェックしている(らしい発言が多い)
0572名無し名人 (ワッチョイ eb8f-suyZ)
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2023/05/29(月) 12:19:23.39ID:6AB/1EZO0
前に一時更新止まった時に話題になってたけど、一般人が一人でやってるんじゃなかったか
連盟とも別段の関係もなさげ
0575名無し名人 (アウアウウー Sa8f-pUXk)
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2023/05/29(月) 12:38:36.42ID:tjiN9VYya
>>566
伝統文化的な意味でむしろ和服着用を推奨されてるんじゃないの?
じゃなければ四段になってない記録係まで貸与してまで和服着用しないよ
0577名無し名人 (ワッチョイ 9fd8-/RYi)
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2023/05/29(月) 12:52:55.81ID:TX7qkZMQ0
>>575
椅子対局が企業イメージに合うようなスポンサーを開拓するんだよ
電王手君を使ってもいいし
具体的には機械産業とか洋服屋とか
0580名無し名人 (アウアウアー Sa7f-FdoY)
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2023/05/29(月) 13:28:20.24ID:drfseIcVa
スーツで椅子に座って特に動きもなく木片ペチペチしてるだけのよく分からんものに金出すスポンサーがいると思う?
その金でテレビCMでも打ったほうがマシ
0585名無し名人 (ワッチョイ 9f02-/RYi)
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2023/05/29(月) 14:11:10.05ID:UjaA7pI90
>>565
佐々木勇気は、失冠直後の渡辺の方が、研究手の残りが少なく
勝利のチャンスが有るだろう。藤井竜王と対戦になっても同じ
0587名無し名人 (ワッチョイ 0b25-GNfj)
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2023/05/29(月) 16:26:35.32ID:eNgRu+on0
九分九厘 A級開幕は勇気戦だろうね
これで
2020年 開幕戦・・勇気vs藤井
2021年 最終戦・・勇気vs藤井
2023年 開幕戦・・勇気vs藤井
となり、藤井がいれば必ず注目日程で藤井と当たることになる
連盟の勇気に対する期待感が伝わってくるよね
もちろん 今年はナベになる可能性が高いが、それでも十分好カード

正直なところ、タイトルをとってもおかしくない豊島、永瀬、広瀬、ついでに佐々木大地には華がない
斎藤だけは華があったが結婚したせいなのか急に地味になってきたし、そもそも弱化してる
現状、興行的に稼げる棋士は、藤井と羽生は別格で、続いてナベ、その次くらいに勇気が入るんじゃないかな
最近の菅井を見ると化ける可能性もあるがw
0588名無し名人 (アウアウウー Sa8f-NT20)
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2023/05/29(月) 16:31:08.06ID:Y/msACe1a
もう藤井とその他だから
タイトル戦で藤井に負けた棋士は商品価値はないだろう
どうせ勝てないし
新しい挑戦者がバシバシ来たほうが興行としてはいい
0590名無し名人 (スッププ Sdbf-Y3RD)
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2023/05/29(月) 17:15:10.51ID:h1dLcCIvd
29歳になるまでタイトル挑戦がない棋士をそんなに持ち上げる意味がわからない
華があるとか以前の話で議論のしようがない
0591名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/29(月) 17:19:12.83ID:rzTq7DLY0
今期のA級ってあまり見どころないな
挑戦は誰がしても勝てないだろうし、降級もだいたい予想できる
0592名無し名人 (ワッチョイ eb10-/RYi)
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2023/05/29(月) 17:25:32.74ID:9sVEnn4P0
新聞社に替わるスポンサーはいない
協賛してるやつは新聞社の10分の1も金出してないと思うんだがどうだ?

つまり新聞社の終わりとともに今の制度は維持できなくなる
0593名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/29(月) 17:27:00.15ID:1ckdIYvK0
>>588
佐々木大地、、、あかんよね。2つも独占しちゃ。

あと、タイトル戦で1勝できた→A級レベル
2勝できた→激賞

0勝→二度と挑戦するな.興ざめ
0596名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-d/9P)
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2023/05/29(月) 17:49:25.56ID:LK+lVfSq0
>>574
>>573
でも計算方法ががなんでこんな時代遅れな計算方法なんだろ
なんらかの理由で昔からの計算方法が変えられ無いんじゃないかと思うんだが

小数点以下とか、大きく離れたレーティングの時の計算方法
今の計算方法は50年以上前の関数電卓がなかった時代の手計算の方法としか思え無い
理論通りに計算して少数点以下2桁まで計算して小数点以下1桁まで表示するとか、
小数点以下は表示し無いけど、内部的には小数点以下まで数値を保持してるとかに変えた方が良い
0605名無し名人 (ワッチョイ 0f10-dfVX)
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2023/05/29(月) 18:31:11.90ID:M/gsgcFK0
>>599
主催の記載が朝日毎日の順に今期から変わっているが
これは主催の序列に変更ありと見ていいの
契約金の変更とかあったのかなあ
0608名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/29(月) 18:33:56.10ID:sE0QzgRT0
>>605
あ、ホンマや!!

前期:< 主催:毎日新聞社・朝日新聞社 協賛:大和証券グループ >
今期:< 主催:朝日新聞社・毎日新聞社 協賛:大和証券グループ >

って書かれてる!!!
0617名無し名人 (スププ Sdbf-kXVc)
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2023/05/29(月) 19:01:11.76ID:FRAkTkiXd
>>612
そりゃ常に朝日毎日の順だったら
お前さんみたいに「朝日のほうが序列が上」って勘違いする人がいるからだろうね
並列に書くわけにいかないから苦肉の策なんだろうな
0621名無し名人 (ワッチョイ 2b53-apPJ)
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2023/05/29(月) 19:18:16.66ID:02He6W7k0
B1A級全勝したナベはもういないのか
0622名無し名人 (ワッチョイ 0b2e-GHMb)
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2023/05/29(月) 19:18:35.60ID:soAobC3j0
>>620
小山はフリクラ
0624名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/29(月) 19:38:39.14ID:hH5q+FHt0
先手後手問題はなんとかならんのかな
まあ運と言えばそれまでだし4-5でも広瀬みたいに頑張ればいいじゃんと言われると
0629名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/29(月) 19:50:52.77ID:hH5q+FHt0
>>625
俺も11名にするのはどうかと思うんだよね
現状ですら失礼な言い方だが微妙A級枠みたいな棋士がいる以上、
11名にすると締まらなくなりそう
0630名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/29(月) 19:57:11.54ID:sE0QzgRT0
あの第76期(2017年度)の6者プレーオフ発生の時
当時A級11名で最終戦で
抜け番の羽生が大盤解説に出てきたこともあったから
それはそれで盛り上がるけど
抜け番の人がガチのお祈りモードだと現地解説落ち着かない可能性も...w
0632名無し名人 (ワッチョイ cbe2-S+HU)
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2023/05/29(月) 20:06:30.86ID:7p8cPILj0
羽生だから良かっただけで
降級ラインの棋士がその残留ライバルの将棋の解説させるって鬼畜の所業だろ
0637名無し名人 (ワッチョイ 0f10-wjGb)
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2023/05/29(月) 21:07:36.88ID:Y37jIqPP0
>>597
どうやってC1から4名落とす?

@ 在籍45人 降級点(4.5人に1人) 降級点消去率20%
A 在籍40人 降級点(4.0人に1人) 降級点消去率20%
B 在籍35人 降級点(3.5人に1人) 降級点消去率20%
C 在籍30人 降級点(3.0人に1人) 降級点消去率20%
0638名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/29(月) 21:32:10.12ID:nA5zHoELd
今さらだが、小山ナオキの当たりわりとキツくね?
0639名無し名人 (アウアウエー Sa3f-S+HU)
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2023/05/29(月) 21:33:37.27ID:AFdGGa/ma
例のサイトのC1昇級予想だと服部、明日斗に続いてイトタク3位なんやな ちょっと意外
0640名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/29(月) 21:39:11.90ID:1ckdIYvK0
>>637
竜王戦にだって降級点がないでしょ。
同じように順位戦も全部定数昇降級にすればいいんだよ。

C1。・・・・最上位3名はB2へ。最下位4名はC2へ
0645名無し名人 (ワッチョイ cbf0-29qb)
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2023/05/29(月) 21:50:30.65ID:R3rA5zPq0
>>639
シミュレーション出てるね
B1 上位5人羽生、誠也、まっすー、大橋、糸谷
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_2.html
B2 上位5人高見、渡辺和、イシケン、阿久津、大石
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_3.html
C1 上位5人服部、明日斗、イトタク、西田、都成
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_4.html
C2 上位5人大地、ホンケイ、八代、杉本和、梶浦
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_5.html
0649名無し名人 (ワッチョイ df32-u81D)
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2023/05/29(月) 22:19:24.17ID:D0G2FjIw0
>>640
それをするとB2もC1も人数固定になる。
0651名無し名人 (アウアウエー Sa3f-S+HU)
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2023/05/29(月) 22:23:19.66ID:AFdGGa/ma
>>645
個人的に面白そうなのはB1とC1の昇級争いよ 特にC1は前期に比べたら服部明日斗加入でイトタク出口も絡んでめっちゃ面白そう
0652名無し名人 (スプープ Sdbf-Y3RD)
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2023/05/29(月) 22:27:18.84ID:0FH6Tvcdd
>>645
大地はあれだけレートぶっちぎって緩いあたり引いて前期次点で順位も高くても昇級確率78.3%なんだな
藤井はB1、B2は昇級1期目で90%とか出してたはずだけど
0653名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/29(月) 23:15:58.98ID:rzTq7DLY0
大地は今年だけで高野と3局あたって1勝2敗
順位戦ではどうなるかな
0655名無し名人 (ワッチョイ 5f4c-S+HU)
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2023/05/30(火) 00:12:26.94ID:n7r+bwp40
C2でトップの佐々木大地のレートとC2で2番めに高い本田とのレート差が70以内である
藤井聡太のレートと、将棋界で2番めに高い永瀬とのレート差は150以上離れている
藤井聡太と佐々木大地のレート差が230以上離れている
このあたりを考えるとね……
0658名無し名人 (ワッチョイ ebad-7VSx)
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2023/05/30(火) 00:34:36.87ID:rHgJpa260
負けるとしたら高野くらいと見せかけて、取りこぼして上がれないのが順位戦大地
0660名無し名人 (スッププ Sdbf-jEM4)
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2023/05/30(火) 00:50:24.56ID:LABzVAd0d
中村太地は今の絶不調を順位戦までに復調できるんだろか…
0664名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 02:25:22.49ID:Ch5HEb9Ld
中村はYouTubeでアンチ藤井を隠さずA級アピールしてイキッてるのが痛々しい
0666名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/30(火) 02:29:13.77ID:0SMzCMH50
それどころかフリクラにも負けてるし
あの絶不調の頃の太地を思い出す
こんなやつA級順位戦に出してええんかレベル
0670名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 03:16:59.48ID:HF1g0xoad
>>669
自身のYouTubeチャンネルで、名人戦含めてタイトル戦の結果予想をことごとく「藤井の負け」にしてるからな
しかも、予想が外れてもスルーでいっさい謝罪どころか弁解すらしないし
0671名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/30(火) 03:19:46.40ID:6sACrnea0
>>670
逆張りにしても単純だし浅はかすぎるな
「周りと違うこと言って面白くしたろ」的な単純思考が幼稚過ぎる
わざわざ見る価値もない
0672名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 03:24:31.54ID:HF1g0xoad
>>671
中村チャンネルの予想

王将戦 羽生が奪取で100期達成
名人戦 フルセットで渡辺が防衛
叡王戦 3対1で菅井が奪取


逆張りして目立つなんてのは無名の素人にだけ許されることで、一応仮にも現役のA級棋士がやるようなことじゃない
0674名無し名人 (ワッチョイ 9bce-QhnK)
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2023/05/30(火) 03:41:43.11ID:Hef8kM+d0
藤井が勝つなんて当たり前すぎること言っても面白くないから。
0675名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 03:46:10.16ID:HF1g0xoad
>>673
自演じゃないんだが、何でも自演に見える病気かな?
0676名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 03:47:31.19ID:HF1g0xoad
>>674
予想だけして展望を語るのき、いざ藤井が勝つといっさい振り返りをしないのがアレなんだよ
0677名無し名人 (ワッチョイ 7b5f-q4hY)
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2023/05/30(火) 03:48:47.96ID:PH4Z0Plv0
>>656
俺は上がって欲しいね

懸念材料は藤井との二つのタイトル戦
めちゃくちゃ、大変な仕事だと思う
そんな中で、順位戦やるから、本当に不安だわ

二つのタイトル、順位戦
二兎を追うよりも厳しい三兎
0678名無し名人 (ワッチョイ 7b5f-q4hY)
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2023/05/30(火) 03:56:34.75ID:PH4Z0Plv0
>>672
競馬の世界にも穴狙いのトラックマンは多い
昔、勝馬に穴の山崎さんっていたけどね

当たればデカイからね

中村さんもA級棋士の資格を得たから、ユーチューバー
としての泊も付いたからね

これからも、煽りは続くと思えないけどね
0679名無し名人 (ワッチョイ 9fad-NT20)
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2023/05/30(火) 04:48:26.85ID:CV7OfGag0
中村くんはA級即落ちとかいうみっともない成績にならなきゃいいがね
ユーチューブで人の予想してる立場ではない
0680名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/30(火) 04:49:21.74ID:4Gny5aJo0
名人戦終わったら棋譜速報速攻解約しよ
順位戦の対戦表発表が異常に遅かったから興味が失せた
遅れた理由も全く発表ないし客なめすぎ
0684名無し名人 (ブーイモ MM7f-IgMm)
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2023/05/30(火) 07:47:16.51ID:qmvJQTd+M
>>670
予想外れたら謝罪って意味がわからんが
0686名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 08:11:29.97ID:eFIudJgAd
>>684
別に謝罪する必要は無いが、さんざん方っておいていざ予想が外れたら振り返りとかいっさいしないのは超ダサくないか?
0687名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 08:11:53.81ID:eFIudJgAd
>>686
語っておいて ね
0688名無し名人 (ワッチョイ 0bba-S+HU)
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2023/05/30(火) 08:44:18.14ID:xLd2cLSq0
羽生と渡辺の勝ち予想は大先輩の負け予想なんて出来ない、というのはまあわかる
でも後輩同士の藤井と菅井はなぁ
それも3-1だし
藤井1人に蹂躙されるのが嫌という気持ちの表れだろうが、ファンはいい気はしないわな
0690名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 08:50:47.87ID:eFIudJgAd
>>688
て言うか、気を使うくらいならわざわざ予想なんてするなよって話だな
0692名無し名人 (テテンテンテン MM7f-GEqQ)
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2023/05/30(火) 08:53:37.80ID:iBj0R3kKM
>>689
羽生オタの規格外のキチガイぶりや害悪ぶりと比べたら、そんなの些細なことだろw
0693名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 08:55:04.96ID:ihVfXzNFd
>>691
ほんとそれ
いわんや、現役A級棋士のチャンネルでやるようなもんじゃない
0694名無し名人 (アウアウクー MMcf-FdoY)
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2023/05/30(火) 08:57:08.36ID:sRTkM9CBM
>>688
ファンはいい気はしないわなって、対局相手にもファンはいるんだが…?
藤井ファンが藤井マンセーされないからって他の棋士叩きまくるせいで、他の棋士のファンは嫌な思いしてるよ
0697名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 09:03:28.46ID:ihVfXzNFd
>>694
究極の馬鹿だなw

藤井敗北の予想をされても、対戦相手のファンも「ねーよw」と困惑するだけだろ
少しでもまともな将棋ファンなら藤井が圧倒的に優位であると心の底から認識してるわけで

まともな人間は、順当すぎる予想に腹を立てたりせんわ
アホ
0698名無し名人 (ワッチョイ 0bba-S+HU)
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2023/05/30(火) 09:04:55.54ID:xLd2cLSq0
>>694
レーティング上数%しか負けない確率なのに毎回負け予想だったら普通におかしいだろ
ファンならそれでもいいがそれをプロ棋士がやってるから軽率だっていう話
0700名無し名人 (スプープ Sdbf-vAg3)
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2023/05/30(火) 09:08:18.56ID:pJHCATr0d
こういう暴れ方を見ても今のキチガイ藤井オタと昔のキチガイ羽生オタってそっくり過ぎて戦慄する
同一人物じゃなかったら怖い
0701名無し名人 (アウアウアー Sa7f-FdoY)
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2023/05/30(火) 09:10:08.17ID:fhoWzTq2a
>>698
そりゃ内心藤井が勝つと思ってても、みんなで毎回それ言ってたら企画にならないし盛り下がるから
プロ棋士だからこそある程度プロレス込みで「いや~分かりませんよ~」って言ってんのに
そういう予想した棋士を叩くのはおかしいだろって言ってんの理解できない?w
0702名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 09:11:34.21ID:ihVfXzNFd
>>699
判官贔屓って言うより「願望」でしょ
将棋指しとして藤井と言う圧倒的な存在が妬ましく悔しいんだよ
少しでも現実逃避したいから、藤井に負けて欲しくて仕方ない

そういや、木村と勇気も名人戦は渡辺防衛を予想してたな
同業者としてのプライドや意地に囚われてるうちは、自身の番組で予想企画なんてやるのは軽率だわ
0703名無し名人 (ワッチョイ 0ff2-CD7W)
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2023/05/30(火) 09:13:04.31ID:7T0Y8pRc0
まあ勝敗予想しておいて「順当に藤井さんが勝つと思います」じゃ動画にする意味はねえわな。
藤井だけでなく対戦相手にも注目してほしいからその強さを解説したいというような意図なんだろうけど、だったら勝敗予想の形式を取るのはやめた方がええ気もするな。
0704名無し名人 (ワッチョイ 1b10-suyZ)
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2023/05/30(火) 09:14:45.91ID:0aHMNxdo0
仮にもA級棋士にそういう低いことやって欲しくはないわな、と思う反面
そういうヒールキャラも価値はあるのかなとも思う。どうせプロ将棋指し稼業は興業なんだから
0705名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 09:14:53.32ID:ihVfXzNFd
>>701
だからさあ
頼まれても無いのにいちいち自身の判断でそう言う企画をするから軽率だって言うんだよ
太地みたいに自身の番組でわざわざ企画をするのと、他の棋士が何かのインタビューで回答するとは全く意味が違うわけで

それがわからないとかアホにもほどがあるわ
0706名無し名人 (ワッチョイ bb05-oO5F)
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2023/05/30(火) 09:16:56.20ID:3z71uUj/0
今の藤井が連続でボロボロとタイトル戦敗退し失冠するだろうと本気で思ってたら見る目なさすぎて心配になるレベル
毎回逆張りして当たらない予想なんて意味ないからやめたらいいのにね
0707名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 09:17:13.56ID:ihVfXzNFd
太地の場合、直接的に本人が予想するわけではなくてパートナーに予想させてるのがまたイヤらしさを感じる
0709名無し名人 (アウアウウー Sa8f-TsXf)
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2023/05/30(火) 09:17:34.45ID:6PbOxXY3a
「藤井さんが勝ちます」って言って藤井が勝っても誰も驚かんからな
逆張りしたくなる気持ちはわからんでもない
0710名無し名人 (テテンテンテン MM7f-GEqQ)
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2023/05/30(火) 09:21:59.65ID:CDD+ZdHYM
しばらく前、太地は何かしらの真面目な取材で藤井について語ってたぞ
細かい物言いは忘れたが、藤井のことを「今までの将棋史上で見たことが無い空前の強さ」みたいな感じで最大級に評価してた
たぶんあれは本音なんだろうけど、だったらくだらない予想企画なんてやるなって話だ
0712名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 09:24:09.71ID:ihVfXzNFd
>>711
そうだよ
だから、他からの仕事と自身でする企画は別物だって話
0713名無し名人 (ワッチョイ eb10-sNme)
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2023/05/30(火) 09:34:32.86ID:zfY1cZpP0
杉本師匠は叡王戦が終局した後のテレビ取材で「藤井荘の名人戦第5局で7冠に成れそうですか?スバリ予想は?」みたいに問われても
「渡辺名人は、竜王戦で3連敗の後でも4連勝して勝つ棋士ですから(まだまだ分からないですよ)。藤井優位では有りますが。」
と改めて渡辺名人の実力を高く評価して、取材にも対応していたけど、毎回聞かれるんだろうけど杉本さんらしい素晴らしい対応だと思ったわ

引退した棋士が予想するなら分からんでもないが、自分も身を置く棋界の現役棋士同士の勝敗予想なんて安易に披露するもんじゃないと思うよ
実社会でも波風立つわ
0715名無し名人 (テテンテンテン MM7f-GEqQ)
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2023/05/30(火) 09:40:54.07ID:k0XX2kZYM
藤井の凄さを率直に語る棋士の例
(一部、意訳あり)

渡辺明
「この人にはどうしても勝てないと思ったのは藤井さんが初めて」
「藤井さんには勝つプランがありません」
「藤井さんとの七番勝負は、ノルマが1勝で目標が2勝」
「エグい」

広瀬
「藤井さんが相手だと、形勢と時間が有利でようやく互角くらい」
「終盤力には自分なりに自信があったが、藤井さんの終盤力は次元が違う」

永瀬
「私が努力9才能1としたら、藤井さんは努力10才能10です」
「普通の棋士は攻防のバランスが6:4などとなりますが、藤井さんの攻防バランスは10:10です」

高野秀(2020年の棋聖戦第2局を見て)
「いくらなんでもこの将棋が藤井さんのベストであって欲しい。もし普段からこんな将棋を指されたら勝てる棋士なんていません」

アベケン
「藤井さんの将棋を見て、人類の将棋もいよいよここまで到達したのかと感動した」

上野六段
『藤井さんが史上最強であることに異論を唱える棋士はいないでしょう」
0716名無し名人 (ワッチョイ 9f02-/RYi)
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2023/05/30(火) 09:43:31.47ID:O1XiV9Nj0
>>702
渡辺時代から藤井時代だから
藤井竜王に負けて欲しいという「願望」は有るだろう
だが同時に将棋人気は藤井人気でもある
0719名無し名人 (ワッチョイ ebad-7VSx)
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2023/05/30(火) 10:12:05.11ID:rHgJpa260
つまらない煽りは元奨の演出だからな
A級にもなって底辺の言いなりになってるのは情け無い
0723名無し名人 (スフッ Sdbf-8bzH)
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2023/05/30(火) 11:10:32.43ID:sV/ybWJwd
去年まではA級1位は名人か挑戦者だったのに、今期は挑戦者か名人になっている。メジャーに気を使ったのか。
0725名無し名人 (スッップ Sdbf-29qb)
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2023/05/30(火) 11:21:29.89ID:0QMxAHQCd
>>703
藤井ファンだが、その方がいい
別に不必要に上げて貰わなくて全く構わないが、常に負け予想って逆に不必要な下げじゃないか?
色んな棋士の良いところを、勝負の見所としてプロ目線から紹介ならいいのに
0729名無し名人 (ワッチョイ 0f07-w2Co)
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2023/05/30(火) 11:46:40.74ID:Nwrhe+3d0
確かに
外したらバンジーかゲテモノ食いか滝行をやってもらいます
とかだったら藤井勝ちを予想しない棋士はいないだろうなw
0730名無し名人 (ワッチョイ 9fad-NT20)
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2023/05/30(火) 11:50:32.32ID:CV7OfGag0
まぁ藤井に嫉妬するのもわかる
表向き笑顔だがドス黒いものを感じるし
手の届かない天才の勝ち負けを予想する前に自分の順位戦の勝敗予想でもしてろって話だが
0731名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-GEqQ)
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2023/05/30(火) 11:53:28.48ID:VFTcWZq10
>>730
太地には、A級でありながらヅラシンと引退フリクラ川上に負けて5組に陥落したことの弁解動画を作って欲しい
0732名無し名人 (ワッチョイ 9f13-D4PH)
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2023/05/30(火) 11:54:53.29ID:KntJPKfh0
羽生とか康光がA級復帰するかもって言われてるのに糸谷はあんまり言われないな
前期が悪すぎて期待値も落ちたか
0733名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-GEqQ)
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2023/05/30(火) 11:56:07.95ID:VFTcWZq10
>>732
康光の復帰は無理でしょ
むしろ陥落を心配した方がいい
0737名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-GEqQ)
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2023/05/30(火) 12:00:10.47ID:VFTcWZq10
>>734
家計が傾くほど負けまくってるくせにたまに勝つとドヤ顔で大威張りの低能ギャンブラーと同じようなもんだな
0738名無し名人 (ワッチョイ 0b2e-QHkT)
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2023/05/30(火) 12:07:55.23ID:SQzzIKfk0
>>732
腰を入れて長考せずに早見えでパッパ指してくスタイルは衰えるのも早い
読みの蓄積という貯金がないから転げ落ちたらあっという間だ
0739名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/30(火) 12:21:40.63ID:4Gny5aJo0
藤井8冠が続く限り将棋界は安泰
0741名無し名人 (ワッチョイ 3b68-Ecty)
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2023/05/30(火) 12:31:30.04ID:O4yv0X4a0
>>645は「期待勝数の上位5人」を書いちゃってるね レーティングと対戦相手に依るが順位が加味されていない
レーティングと対戦相手に順位も加味した「昇級確率の上位5人」は2つめの表に書いてあるとおり

B1 上位5人 羽生(53.6%)、誠也(36.7%)、糸谷(21.8%)、大橋(12.9%)、澤田(12.9%)
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_2.html
B2 上位5人 高見(39.4%)、久保(27.6%)、丸山(25.6%)、郷田(22.7%)、阿久津(19.7%)
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_3.html
C1 上位5人 服部(54.5%)、イトタク(44.8%)、明日斗(38.2%)、都成(27.0%)、出口(22.8%)
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_4.html
C2 上位5人 大地(77.5%)、ホンケイ(47.7%)、杉本和(30.1%)、八代(26.9%)、梶浦(23.8%)
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin82R_5.html

C2はあんまり変わらんがB2がガラッと変わる イシケンは18.0%で6番手、渡辺和は15.6%で7番手まで下がる 順位はデカい
0745名無し名人 (ワッチョイ 3b68-Ecty)
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2023/05/30(火) 12:49:15.12ID:O4yv0X4a0
ちなみにA級は
・総当たりなので対戦相手に依らない
・挑戦者争いに関しては順位が"ほぼ"関係ない(3人以上が並んでパラマスになった時だけ)
なので"ほぼ"レーティングで判断すればよい よって

>>722
A 挑戦率上位5人 永瀬(1908)、豊島(1898)、ナベ(1869)、広瀬(1859)、斎藤慎(1827)
0749名無し名人 (ワッチョイ 9f28-EdO8)
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2023/05/30(火) 13:42:48.18ID:zybugczo0
あのレーティングサイトって誰が運営してるの?mtmt氏?
0753名無し名人 (ワッチョイ 0b3b-s/1K)
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2023/05/30(火) 14:04:04.22ID:/3OPYF7k0
>>749
一時期コロナの入り口くらいで更新が止まったときに
ドメイン登録情報とかからさかのぼってだいたいやってる人がわかったことがあったが
あんな奴ではない一人の篤志だというのは間違いなく言える
0754名無し名人 (ササクッテロラ Spcf-GFEi)
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2023/05/30(火) 14:22:46.18ID:Mzd4T+cOp
>>732
羽生は去年出来ないなら、もう無理だと思ってる。
0756名無し名人 (ワッチョイ bb10-/RYi)
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2023/05/30(火) 15:02:42.31ID:nEcBlmJo0
もし吉野ヶ里が邪馬台国だとしたらあまりに人が少ないのではないか
最盛期で環濠内1500人周辺部合わせても5000人以下と
高島氏本人が言ってる
0759名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 15:37:58.64ID:e/Ge/EWkd
あのレーティングサイトは仮に有料でも使いたい
更新がマメで確実なら月500円くらいまでなら出すわ
そのくらいの価値があるし、運営してる人には月50万くらい稼いで欲しい
棋士でも愛用してる人は多いだろうから、連盟がそれなりに手当を出しても文句は無い
0763名無し名人 (テテンテンテン MM7f-SLeb)
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2023/05/30(火) 16:24:20.66ID:m5fbnmQqM
試しに自分を対象にA級の勝敗予想でもしてみればいいよ、嫌でも味が悪すぎると気づくはず
自分がやられて嫌なことを相手にしてはいけない
0764名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/30(火) 16:27:37.20ID:4Gny5aJo0
>>761
どうみても阿久津・山崎コース
2勝して彼らを越えられるといいねーw
0766名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 16:36:01.71ID:jjE8AfRrd
3勝 大健闘!
2勝 まあまあ
1勝 普通かな
0勝 ドンマイ!

こんな感じだろうな
0767名無し名人 (ワッチョイ bb10-+d00)
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2023/05/30(火) 17:09:41.48ID:Mq4sunEL0
>>764
阿久津は山崎と違って全敗で落ちたあと復帰してるから山崎よりほんの少し格上な気がしないでもない

レートだけで見た場合、太地が勝てそうなのは天彦、勇気、稲葉あたりかな
さすがに全敗は回避して欲しいが…
0772名無し名人 (ワッチョイ 9f28-EdO8)
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2023/05/30(火) 17:57:51.54ID:zybugczo0
おめでとおおおおお
12番勝負まじ応援してる
ここで奪ってなんとしても8冠阻止してほしい
0773名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/30(火) 17:58:58.81ID:4Gny5aJo0
ここの予想はよく当たるし、降級は佐々木中村で決まりかね
0779名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/30(火) 18:22:20.18ID:6sACrnea0
中村太地は順位戦以外の成績はそこらの若手以下だし
正直全敗もありうると思う
対勇気戦でどうかって感じかな
0783名無し名人 (ワッチョイ ebad-7VSx)
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2023/05/30(火) 18:47:01.09ID:rHgJpa260
レーティングでの残留確率見たいけど、まだナベの陥落が決まってないから出てないのか
0787名無し名人 (ワッチョイ 4f7f-Ecty)
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2023/05/30(火) 19:03:37.91ID:IShfRfu00
太地B級レベルじゃ強いと思うけどA級やタイトルホルダークラスに勝ってるイメージないわ
というか今成績見たら6連敗でレーティング1700切っててヤバいな
A級でございってドヤってる場合じゃない
0788名無し名人 (ワッチョイ 9fad-NT20)
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2023/05/30(火) 19:09:57.14ID:CV7OfGag0
中村太地は藤井のレーティング動画あげといて自分のレーティングは分からないとかトボケてたが
知らないわけないだろ
0789名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
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2023/05/30(火) 19:11:47.16ID:GAXByOkr0
>>787
1700切った主な原因は竜王戦5組陥落やろうね...
今期竜王戦4組で3連敗(あつし君ハゲシン川上)
あつし君に負けたのは連敗前やけどこの3名に負けてレート二桁落ち
特に直近6連敗の中にあるハゲシン川上に連敗したのが激痛...
0796名無し名人 (ワッチョイ 9fad-NT20)
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2023/05/30(火) 19:48:00.82ID:CV7OfGag0
ナベは順位戦で無双して俺はちゃんと強いんだぞと証明してほしい
藤井のせいで名人にはもうなれないけど
0797名無し名人 (ワッチョイ cbe2-S+HU)
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2023/05/30(火) 19:49:48.47ID:fCRYtR5G0
ナベがA級で全勝したときと面子だいぶ変わってるからな
しかも深夜戦も3年近く経験してないしあまり結果出せる予感はしない
0809名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 21:47:02.14ID:2HdWkJrZd
>>790
あの時の横山よりも太地の方が残れそうに無いけどな
0810名無し名人 (ワッチョイ 4b02-LwQA)
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2023/05/30(火) 21:47:59.69ID:7+Pny6/J0
さいたろう、勇気、太地の三者プレーオフとか
0811名無し名人 (アウアウクー MMcf-mLa8)
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2023/05/30(火) 21:58:21.61ID:yrStMK0CM
斎藤って藤井から全体的な能力を少し下げただけでクソ強い棋士だと思うんだけど
番勝負だとナベにコロっと負かされるんだよな
謎っすわ
0813名無し名人 (ワッチョイ 0f10-S+HU)
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2023/05/30(火) 22:21:30.19ID:0SMzCMH50
B1は家賃高いなあと思う人でも紛れる余地がかなりあるけどA級はその要素は少ないと思う
前期であれば糸谷・佐藤康・佐藤天あたりが事前の降級候補だったと思うけどだいたいそうなっている
今期のB1であれば屋敷・木村・横山あたりだと思うけど普通に紛れると思う
0814名無し名人 (ワッチョイ 2b53-apPJ)
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2023/05/30(火) 22:39:53.18ID:7qYI9FHQ0
>>763
まあでもほんとそういうことだよな
0815名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/30(火) 22:44:21.57ID:/QW9YVpHd
>>811
「少し」じゃないと思うが…
0816名無し名人 (テテンテンテン MM7f-LiQS)
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2023/05/30(火) 22:49:19.89ID:QsD0z8H6M
>>763
王将失冠、叡王失冠、名人挑戦失敗と予想
藤井がその動画見たらどんな気持ちなのか考えもしないんだろう
自分への被害がないように相方のアマに言わせてるし
これでA級の名人挑戦者と落ちる2人を予想する動画上げなかったらまぁ内面ドス黒いなw
0817名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/30(火) 23:23:58.17ID:4Gny5aJo0
中村太地がこんなに嫌われてるとは思わなかった
今のA級メンバーで一番アンチ多そう
0819名無し名人 (ワッチョイ 0fdb-MFji)
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2023/05/30(火) 23:29:18.71ID:ktmIdMXp0
ナベよかったなあ、来月からは大して藤井くんと指さなくて良くなるな。ようやく解放。
0828名無し名人 (ササクッテロロ Spcf-Kk1C)
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2023/05/31(水) 00:21:46.68ID:PMGvZKWap
太地は藤井ヲタを敵に回すようなことばっかしてんだから
そりゃそれなりに嫌われるのは当然だと思うわ
別にみんな藤井賞賛しろという訳では決して無いが
そういうスタンスで行くならアンチが増える覚悟でやらなきゃな
0829名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/31(水) 00:24:22.20ID:kqfnazfj0
673 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 03:40:57.66 ID:9i39i8JO0 [1/3]
何この自演トーク

777 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 18:14:29.59 ID:9i39i8JO0 [2/3]
だからやめえや自演トーク

821 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9fad-hkVk)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 23:33:18.96 ID:9i39i8JO0 [3/3]
そりゃあ自演して太地を叩いてるクズが1匹居るだけだからね


中村太地さん、5chごときで自演自演と必死にならんで
順位戦降級しないように研究で励んでくださいよ
0830名無し名人 (アウアウウー Sa8f-NT20)
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2023/05/31(水) 00:24:52.95ID:+WIs7TUNa
太地くんは藤井戦スレで藤井負け藤井負け発狂してていざ藤井が勝つとスーッと消えるアンチみたいな活動してるんだよね
あれじゃ自業自得よ
0831名無し名人 (ワッチョイ 0f10-kXVc)
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2023/05/31(水) 00:24:53.34ID:Fm4Q4CXd0
>>746
文句言うならお前が作れよって話してるんだよ
数式変えるだけだから楽だとか簡単だとか言うが
普通に考えて全部計算のし直しになるし
小数点を表示するようにフォーマットができてないんだから表示がおかしくなる可能性もあるし
お前が考えてるより面倒だと思うがねえ
それならお前が一から作る方がよほど簡単だと思うぞ?
最初からお前の思い通りのサイトになるわけだしな
0833名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/31(水) 00:31:53.06ID:kqfnazfj0
>>830
中村太地のYouTubeは1回も見たこと無いが
このスレの情報を見る限り
・毎回藤井防衛失敗or奪取失敗を予想した動画を出す
・しかも自分の手を汚さず相方の素人に言わせ責任回避
・結果振り返りも一切せず無責任に藤井負け予想を繰り返す

こういうことだよな?
素人YouTuberがやるならまだしも同業者、しかもA級棋士がこんなことやってるとは
藤井自身は器のデカさで全く気にしないだろうが
もし自分が同じ20歳で同じ立場だったら「中村?何やこのムカつくオッサン」と思ってシカトするわw
0834名無し名人 (アウアウウー Sa8f-NT20)
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2023/05/31(水) 00:37:12.90ID:+WIs7TUNa
>>833
そんな感じ
A級棋士としての見解も解説も何も無くただひたすら藤井負け宣言をする
タイトル戦中は藤井の相手が勝った局だけを取り上げて凄い凄いする
羽生が勝てば凄い凄い
菅井が勝てば藤井負かした振り飛車ってすげえすげえ
しかし藤井がタイトル取っても完全無視
0835名無し名人 (ワッチョイ 4b01-2zU9)
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2023/05/31(水) 00:39:16.42ID:MhbCiVAQ0
そもそも太地じゃなくても竜王戦4→5組の棋士がA級に残留する方がおかしいから、しっかり1期で降級してA級の格を維持して欲しい
これで残留しようものならまさに「順位戦に特化されている印象」だな
0836名無し名人 (ワッチョイ eb63-S+HU)
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2023/05/31(水) 00:40:30.27ID:l4v7tKeM0
鈴木肇が藤井アンチなのは分かるな
太地が容認してるのは同類だから、でも爽やかイメージで
藤井ネタ記事でも稼いでるから表立って言えないか。

順位戦ネタ(降級筆頭)は藤井に関係なく太地の勝負弱さだろ
0839名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/31(水) 00:47:25.90ID:kqfnazfj0
中村太地が藤井記事で小金稼いでること自体腹立たしいな
藤井のことが気に入らないなら依頼は拒否しろよと言いたい
別に藤井アンチでも良いが一切藤井の褌で金を稼ぐな
0840名無し名人 (ササクッテロロ Spcf-Kk1C)
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2023/05/31(水) 00:48:12.08ID:uDNjvv75p
若干20歳の青年相手に
自分のYouTubeが注目されたいがばかりに
根拠もなく逆張り予想ばかりする棋士は全く応援できないね
無責任に藤井の失冠予想するんなら自分が挑戦するくらいの気概見せろよ
0842名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/31(水) 00:52:56.74ID:kqfnazfj0
>>841
さすがに大地が棋聖王位W奪取予想は白けるから
棋聖は大地の3-2で奪取、王位は3-4フルセットで王位辛くも防衛
ってなところで落ち着けるんじゃないか
まぁ見る気もないけど
0848名無し名人 (ワッチョイ 1f94-zcG+)
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2023/05/31(水) 01:05:28.55ID:5EQQrMRz0
太地はレーティング1800越えたことが一度もないんだよね
なのにタイトル取ってA級まで来た。星を集めるのがよほど上手いんだな
0854名無し名人 (ワッチョイ 7b4a-/RYi)
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2023/05/31(水) 01:09:33.07ID:kqfnazfj0
>>847
広瀬の方が向いてるし連盟幹部入りしたら心から応援したいね
A級歴、タイトル歴、藤井との熱戦を見ても広瀬が相応しいわ
0858名無し名人 (ワッチョイ ebad-7VSx)
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2023/05/31(水) 01:40:20.82ID:VM/f5aYl0
太地は心配しなくても落ちる。
永瀬は嫌われてるけど落ちないから叩かれる。
0859名無し名人 (ワッチョイ 0b2e-QHkT)
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2023/05/31(水) 01:55:11.86ID:UxhxgLbT0
A級リーグがコケにされるのまっぴらごめんだから太地とかいう雑魚はとっとと全敗して1期で即リターンしてください
0861名無し名人 (ワッチョイ bb10-+d00)
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2023/05/31(水) 02:43:39.05ID:WttwTa7g0
持ち時間の関係とかで特定の棋戦を苦手にしてる棋士はわりかし居るけど、太地はちょっと極端すぎやしないかって話

てか竜王戦は結構いいところまで行けても順位戦は…っていう棋士は結構居る気がするけど、持ち時間1時間の差が大きいのか、はたまた別の理由なのか
0864名無し名人 (スッププ Sdbf-cWiV)
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2023/05/31(水) 04:13:29.17ID:k2YF8UEjd
でもあのチャンネルは肇ちゃんのキャラで保っているところもあると思うけどな。基本真面目な太地八段とのバランス・掛け合いが良い。見る前は何かよく知らないアマの人っていう印象だったけど、見てからは好きになった。
0865名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/31(水) 04:25:36.84ID:8uLtSmu8d
>>864
もしかして肇さん本人ですか?
0866名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/31(水) 04:26:53.87ID:8uLtSmu8d
>>862
広瀬・天彦・ナベは好きだわ
0869名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/05/31(水) 05:18:40.46ID:V1spI5TMd
>>867
太地が本当にアンチがどうかはともかく、藤井ファンの反感を買っても仕方ないことやってるのは事実
0870名無し名人 (ササクッテロル Spcf-opDe)
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2023/05/31(水) 07:29:08.11ID:44jbJcDQp
A級一回戦の対局日程って名人戦決着ついてから発表?
0873名無し名人 (ササクッテロル Spcf-opDe)
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2023/05/31(水) 07:54:26.84ID:44jbJcDQp
>>871
> A級は元々決まってないじゃね?

単純に名人戦敗者とその対局者だけ日程が決まらないと不公平だから例年そうなんだよね?
初心者質問ですまん
0874名無し名人 (ササクッテロル Spcf-opDe)
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2023/05/31(水) 07:57:01.26ID:44jbJcDQp
C級みたいに日付ずれたりはしないんですよね
0875名無し名人 (スププ Sdbf-WY2u)
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2023/05/31(水) 08:07:34.51ID:V+3vtu4id
去年は名人戦決着が5/29、A級開幕は6/9(永瀬豊島戦)
一昨年は名人戦決着が同じく5/29、A級開幕は6/2(ダニー菅井戦)
名古屋の扱い決まらなくても関西の豊島稲葉戦や東京の広瀬太地戦は出来そう
0876名無し名人 (ササクッテロル Spcf-opDe)
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2023/05/31(水) 08:20:18.86ID:44jbJcDQp
>>875
ありがとう
例年通りなら発表されててもいいはずだけど全体的に遅れてるんだね
0877名無し名人 (テテンテンテン MM7f-dFvv)
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2023/05/31(水) 08:32:32.66ID:N7bOf7f0M
>>870
毎日新聞記事より

A級1位が渡辺名人、藤井王将のどちらになるかによって、各局の対局場所は大きく変わる。名古屋でのA級初戦は、渡辺名人がA級1位の場合は1回戦の永瀬王座―菅井八段戦、藤井王将の場合は3回戦の藤井王将―豊島九段戦になる。

どちらが名人になるかによって対局場も変更になるから決着するまで今期A級は対局はじまらないのでは?
0879名無し名人 (テテンテンテン MM7f-dFvv)
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2023/05/31(水) 08:40:49.39ID:N7bOf7f0M
あとこんな記事もあった

七番勝負で藤井王将が敗れた場合、A級では藤井王将の戦う5局を含めた8局が、名古屋で行われる。渡辺名人が失冠して中部在住者がゼロでも、所属が関東と関西とで異なる棋士間の「東西交流」対局全7局は、名古屋で指される。

関西棋士が関東で対局翌日にAbemaTVで解説してくれるチャンスが減るな
0883名無し名人 (ササクッテロラ Spcf-opDe)
垢版 |
2023/05/31(水) 13:03:01.70ID:L/loHcuAp
>>879
ありがとう
全員に影響あるんだね
0884名無し名人 (アウアウクー MMcf-0SdM)
垢版 |
2023/05/31(水) 13:39:14.97ID:pVNEm4pTM
>>836
いや肇は確かに王将戦予想動画では羽生好きであることを隠さずにノリノリで羽生勝ち予想してたけど、その後の叡王戦や名人戦の予想動画では無難にまとめようとしてる肇に太地がしつこく圧かけて言わせるような流れだったぞ
動画用の演出もあるだろうけど軽く引いた
0885名無し名人 (アウアウウー Sa8f-Myy0)
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2023/05/31(水) 13:46:02.43ID:WvV8R4zYa
協会って何を元に書き込んだんだ?
他競技のオフィシャル団体って
囲碁なら日本棋院と関西棋院だし
連珠なら日本連珠社
オセロは連盟だし
悪名高き日本チェス協会くらいしかおもいつかないんだけど
0887名無し名人 (アウアウウー Sa8f-7VSx)
垢版 |
2023/05/31(水) 14:43:23.79ID:iHVFCSQJa
>>884
肇のノリが不快で太地も嫌いになったわ
0888名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
垢版 |
2023/05/31(水) 15:56:47.84ID:H8lo2ref0
中村太地がここまで嫌われてるとはね
5ch来ないと絶対わからなかったわ
0891名無し名人 (テテンテンテン MM7f-bjqR)
垢版 |
2023/05/31(水) 16:08:37.43ID:OR5QvPLBM
5chで真実!
0892名無し名人 (ワッチョイ 2b01-C50/)
垢版 |
2023/05/31(水) 16:19:33.06ID:5Kc2t6im0
羽生がレーティング通りならまずAから落ちなかったし
B1で指し分けなんてならんからな
準備の差とか年齢による長時間の集中野難しさとかがね
0894名無し名人 (アウアウウー Sa8f-7VSx)
垢版 |
2023/05/31(水) 16:51:21.38ID:e6IFBXsDa
>>892
不調期だったからレーティングもかなり落ちてたぞ
0895名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/05/31(水) 16:53:09.61ID:H8lo2ref0
>>892
Aから落ちたときはレーティング1740くらいだし妥当だった
下には会長しかいなかったし
0897名無し名人 (ワッチョイ df45-+7w5)
垢版 |
2023/05/31(水) 18:18:50.86ID:YqgnPNaC0
遅レスだが
>>774 が何のこっちゃと思ってる人のための資料がこちら

関西将棋会館【公式】@shogi_osaka
5/27は藤原直哉七段のお誕生日です。おめでとうございます!

藤原七段Q&A
Qマイブーム→立ち飲み屋
Q今年やってみたい事→旅に出る
Q最近の癒し→自宅にはない
Q和菓子派?洋菓子派?→せんべい派
Q好きなお味噌汁の具→ワカメ、豆腐
Q対局に勝った日にする事→勝っても負けても飲む
#関西棋士誕生日
午前9:00 ・ 2023年5月27日
https://twitter.com/shogi_osaka/status/1662247243934736384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898名無し名人 (ワッチョイ ef81-D4PH)
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2023/05/31(水) 19:23:20.84ID:Gdi1AJLZ0
太地のyoutubeなんか別にどうでもいいんだが
あんまりA級で無様な姿を晒されるとこいつに負けた他のB1棋士なんなんだよって虚しくなるから最低限格好がつく成績にはなって欲しい
0899名無し名人 (ブーイモ MMbf-IgMm)
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2023/05/31(水) 19:45:03.08ID:hqSnDuWtM
今時YouTubeなんか誰でもやってるしむしろ普及頑張ってるなとしか思わんけど
0900名無し名人 (ワッチョイ 6b5f-aH9j)
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2023/05/31(水) 20:15:50.49ID:MaX7GzzZ0
太地は申し訳ないけどあんま向いてないよね、YouTube
単純に話があんまり面白くないのと、明るさが足りない
0902名無し名人 (ワッチョイ 9bce-QhnK)
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2023/05/31(水) 22:25:02.10ID:yoTuT5Sv0
YouTube始めたときにB2だった。
ああ普及に舵を切ったんだと思ったら、
Aに上がってて驚く。
0903名無し名人 (ワッチョイ ebad-hD65)
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2023/05/31(水) 22:36:14.83ID:VM/f5aYl0
タイトル戦に何度も出て獲得もした棋士なんだから、A級でも上がったかは微妙なんだけどね
0917名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/06/01(木) 21:37:50.54ID:4bRlkUjEd
>>910
太地の降級確率74.5%っていったい…そんな低いはずねーだろ!
0927名無し名人 (ワッチョイ 9fad-GNfj)
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2023/06/01(木) 22:46:08.20ID:uIHW3UVB0
>>910
永瀬ってレート高いけど順位戦は大したことないよな
天彦との対局も劣勢だったし
0935名無し名人 (ワッチョイ 3b68-Ecty)
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2023/06/01(木) 23:57:03.66ID:r8cUhrSA0
>>910
やっぱ挑戦確率1位~5位は>>745のとおりだな
(このサイトは単独1位とプレーオフの確率を単純に足すから100%超えちゃってるんだよね)

そして降級確率1位~5位は
太地(74.4%)、勇気(29.4%)、天彦(27.9%)、稲葉(20.8%)、菅井(14.8%)
0936名無し名人 (アウアウクー MMcf-FdoY)
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2023/06/01(木) 23:58:26.38ID:VXcgEfmHM
鍋以外ならもう誰でもいいわ
鍋名人に対して斎藤だけは駄目ってみんな言ってたけど
そのレベルでもう鍋だけはやめて欲しい
0937名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/06/02(金) 00:16:33.74ID:8cBnNoLzd
>>934
ないない
0938名無し名人 (スプッッ Sdbf-6Wp2)
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2023/06/02(金) 00:17:04.50ID:8cBnNoLzd
>>936
斎藤が一番見たくない
0939名無し名人 (ワッチョイ bb1f-S+HU)
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2023/06/02(金) 00:28:20.51ID:v5J6PzBE0
>>936
渡辺はまぎれもなくトップ棋士だし実力者だけど、藤井戦に関しては相性悪すぎで広瀬や羽生の方がよっぽど期待できる
0940名無し名人 (アウアウウー Sa8f-sBG1)
垢版 |
2023/06/02(金) 01:16:38.97ID:42SiyUFea
同じ1勝でも菅井の方が見せ場は作ったもんな
あまりにも終盤力がなさすぎたけど
0947名無し名人 (ワッチョイ cbf0-29qb)
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2023/06/02(金) 03:17:17.89ID:BRq/U7sv0
>>934
普通の勝負ならいい線行きそうだけど、さいたろうタイトル戦イマイチだよね
メンタルなのか、気を遣う人だからなのか
前回名人戦の時も、食事やおやつで食べきれなかったら全部自室に持って来てもらったりと細やかだった
0950名無し名人 (スプッッ Sdbf-9Fd1)
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2023/06/02(金) 06:56:26.74ID:pzzeqHGed
>>949
モチベあるだろ
0953名無し名人 (スプッッ Sdbf-9Fd1)
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2023/06/02(金) 07:02:27.28ID:pzzeqHGed
>>951
ナベのモチベあるだろ
少なくともAから落ちたくは無いだろうし、太地とか絶対に負けちゃいかん相手じゃん
0954名無し名人 (アウアウウー Sa8f-hD65)
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2023/06/02(金) 07:52:21.71ID:NUW7Oo49a
菅井挑戦を見たいけど2日制では完封されそう
0956名無し名人 (ブーイモ MM7f-IgMm)
垢版 |
2023/06/02(金) 09:28:31.96ID:ZuWXIQERM
>>927
永瀬は膨大な研究量で序盤すっ飛ばして時間(相手が悪手指したら形勢も)リードした上で中終盤に読み合い勝ちを狙うタイプだから、
タイトル戦以外で持ち時間が一番多い順位戦では相対的に時間的優位を築き難いのではないかな
0957名無し名人 (ワッチョイ 0f10-dfVX)
垢版 |
2023/06/02(金) 09:40:49.23ID:xXlltvWc0
名人戦経験者は残留できればいいって感じだろうな
挑戦にモチベがあるのは広瀬永瀬菅井ぐらいか
勇気は残留するので精一杯だろう
0972名無し名人 (ワッチョイ 9f32-S+HU)
垢版 |
2023/06/02(金) 16:09:52.91ID:7O2Vw0Si0
順位戦の対局料は「クラス単価」だから「クラスの品質保証」が絶対やで。
降級数分(=証明できなかった者)を一発降級が正しい。
「下のクラスより強いことを証明してきてね♪」ってことや。

スポンサー側の上司が、証明できないモノに出金のハンコ捺せるか?

奨励会はご褒美(昇級)が前提で「契約」してるから昇級数優先が正しい。

プロは証明できたものだけを受け取れるんやで。
0973名無し名人 (ワッチョイ 9fad-NT20)
垢版 |
2023/06/02(金) 16:54:59.45ID:XGPP5LHS0
前期羽生は昇級争いにかすりもしなかったからな
あれが羽生の力
ほんとうに強けりゃあのメンツなら昇級してるよ
一時の確変だけじゃ順位戦は無理
0975名無し名人 (ベーイモ MM7f-4qQ6)
垢版 |
2023/06/02(金) 17:29:49.66ID:LVueQ0A4M
ナベは以前の順位戦の調子に戻るかもな
あれだけ長くA級にいて名人になったのがつい最近とかな
あれが本来の姿かもしれん
0978名無し名人 (KR 0Hcf-oUXG)
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2023/06/02(金) 18:41:47.05ID:PUi6DCymH
>>953
でも名人挑戦せずに残留だけを目指すってやる気出るのかね
名人を目指すからこそやる気が出るんじゃないのか
0980名無し名人 (ワッチョイ 0f10-wjGb)
垢版 |
2023/06/02(金) 20:28:04.68ID:6F+s1sz50
個人的な注目ポイントはB2からの大量降級があるか否か
降級点持ちが8名で降級点が7名だから、その可能性は十分にある
0982名無し名人 (ワッチョイ 0f10-wjGb)
垢版 |
2023/06/02(金) 21:32:37.64ID:6F+s1sz50
若干名の消去可能性は想定内
前期の消去無しのほうがむしろイレギュラーだった

B2 第(42〜81)期
降級点 170点 4434444444444444444444444444445554545666
消去点 *36点 1111*121**1122**1**1112*21111***1112212*
0984名無し名人 (ワッチョイ 4b02-LwQA)
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2023/06/02(金) 22:33:54.71ID:cZA9eVZB0
>>983
順位戦でかどうかはわからんけど、あと8勝だからな。
0992名無し名人 (スッププ Sda2-NnsZ)
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2023/06/03(土) 01:40:17.45ID:mtjZka19d
広瀬が九段になる頃には山崎の九段カウントダウンが始まる
0995名無し名人 (ワッチョイ 068c-Pnx0)
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2023/06/03(土) 05:44:44.96ID:uB8hG0uN0
昇段条件を満たした日に即昇段に変わったのは
昇段規定変更で竜王一期で八段になった時なのかな

渡辺のwikipediaによると
2004年10月1日: 六段(竜王挑戦)
2005年10月1日: 七段(竜王獲得)
2005年11月17日: 八段(竜王1期、昇段制度改正による)
2005年11月30日: 九段(竜王2期、当時の史上最年少九段)

それまでは4/1あるいは10/1に昇段で、一年に1段しか上がらなかった
ような気がする
0997名無し名人 (ワッチョイ 7e2d-78tU)
垢版 |
2023/06/03(土) 15:42:34.45ID:pE2j5zRA0
広瀬があと8勝で九段昇段はよく話題になるけど、自分的に田中悠一があと4勝で六段になるのが信じられない気分
他昇段まで残り1ケタは
七段 飯塚祐紀 2勝
五段 島本亮  2勝
七段 村山慈明 3勝
五段 田中悠一 4勝
七段 小林裕士 8勝
八段 広瀬章人 8勝
七段 中座真  8勝

誰が早いかな
0999名無し名人 (ワッチョイ c68e-sceX)
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2023/06/03(土) 15:45:33.62ID:7ozBCaFB0
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