第81期 名人戦 Part46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
【第81期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 藤井聡太 竜王 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月5、6日(水・木)「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月27、28日(木・金)「浮月楼」（静岡市）
第3局 5月13、14日(土・日)「高槻城公園芸術文化劇場」（大阪府高槻市）
第4局 5月21、22日(日・月)「麻生大浦荘」（福岡県飯塚市）
第5局 5月31、6月1日(水・木)「緑霞山宿 藤井荘」（長野県高山村）
第6局 6月13、14日(火・水)「常磐ホテル」（甲府市）
第7局 6月27、28日(火・水)「天童ホテル」（山形県天童市）
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/...tEQo3uKRegc2be9mqexw
※前スレ
第81期 名人戦 Part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684797858/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第81期 名人戦七番勝負 第五局 1日目 渡辺明名人 対 藤井聡太竜王
5月31日(水) 08:30 ～ 19:30
解説者：阿部健治郎七段、高野秀行六段
聞き手：室谷由紀女流三段、野原未蘭女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8qbjn4xUSttJ7y
第81期 名人戦七番勝負 第五局 2日目 渡辺明名人 対 藤井聡太竜王
6月1日(木) 08:30 ～ 6月2日(金) 00:00
解説者：広瀬章人八段、岡部怜央四段
聞き手：本田小百合女流三段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/91QwY9b8L5FKwm ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期（B2）、20歳藤井はタイトル13期（A級）などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、妄想やねつ造を重ねて自分のレベルの低さを晒す
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、順位戦の棋譜の全解析により、30年前のA級＝今のC1～B2 との結果
今のA級は史上最高にレベルが高く、その中で藤井は史上最高に傑出している
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
持ち時間の短い棋戦の実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす不幸な老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 アベケン解説何時ぶりだ?
2年ぐらい見てない気がする 不戦敗でいいなら譲位したいぐらいだろうな
スポンサーに怒られるからできないけど 最終局の戦型予想しようぜ
俺は角換わりになると思う 後手で角換わり避けてるなら先手でもやらんのじゃないか
角換わりは後手のほうがその日の形決めれるらしいし
どうせ雁木でしょナベｗ >>11
AIが先手必勝らしいが
藤井聡太が後手で撃破したなら
ワイドショーの格好のネタになるだろうな
ミヤネ屋は師匠出して必ずやるだろう どうせ先手雁木か第三局みたいに雁木に誘導するかどちらかだろうけど、失冠するなら思い切って矢倉指して欲しい かなり格上と指すときって初期配置の時点でモヤモヤ嫌な気持ちになるからな
どうせ何やっても負けると思いながら指すのは本当につらい
渡辺も自分が特別強いわけじゃなかったと思い知ってショックだろう 名人戦2日め解説広瀬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>15
ナベ先手矢倉で対藤井快勝無かったっけ？
どうせならそういうのを完膚無きまで
撃破して欲しいが 藤井は肝心の名人戦で先手番なのに一日目は苦労していると思ったけど
ほぼナベの研究通りだったんだな
やっぱり藤井にとってAIはデメリットがデカ過ぎる
そもそも渡辺は名人竜王戦のような大舞台だと棋力で劣ったとしても羽生世代はもちろん羽生より勝負強いだろ
森内とほぼ互角としても竜王糸谷戦みたいに棋力外の勝つ術でやや上回る
そしてAIがないとナベは藤井に大舞台でもどうしても圧倒的に下回ってしまう まあでも、こうなったら後手良しで検討打ち切ってしまい寄せとか詰みの手順考えて無いのは長年の習性のなせる業だな？
対する竜王はその場で詰むまで考えてるからな。
時間が~といつも書かれているが未知の局面に入ると詰み筋まで徹底的に考えてるから悟空になってしまう。
竜王でも読み切れずソフトの見解が暴れる様な局面を用意して自分だけ詰み筋を知っとかないと勝てんわ。 >>21
勝率８割３～４分あるんだからAIのメリットもあるでしょ >>24
その人はタイトル戦中は渡辺の方がAIメリット大きいと書いてる >>19
ナベは矢倉戦で一度も藤井に勝ってないはず 番勝負の後半になると藤井くんは先手番でも勝たせてくれなくなるよな ナベはツイッター嫁に取り上げられてる？それとも未だにツイートするほどの元気がない？どっちや・・・ 渡辺の家族はちゃんと見張っとかなあかんで・・
あんまりな負け方やったからな・・ まぁ三浦はそれ以上の悲惨な状況やったからねえ・・・
因果というにはあまりにも・・・ではあるが 藤井は大山十五世、中原十六世、谷川十七世、伊藤看寿のハイブリッド 中盤までに一手半ぐらいリードしてたらあとは負けないっしょの言ってみりゃ適当な勝ち方が藤井相手には全く通じないんだよな 渡辺が今後、挑戦者になることすらあるかどうか
何気に挑戦者になる方が難しいよね
タイトル戦で藤井が勝つのはそりゃそうだよねと思うけど
何かの棋戦で挑戦者に成れるかというのはまぁ分からないとしか言いようがない
挑戦者になれば奪取はするだろうけどっていう。 >>38
主語が途中で渡辺から藤井に変わってるので極めて誤解しやすい文章となっている
わかりやすい日本語を書くよう心掛けなさい >>39
もう少し小説でも読んで頭を鍛えてください
挑戦者になる事の難しさを藤井を例にとって説明している
渡辺なら尚更ということです ナベは今後苦労しそうだよな
挑戦者になる途中で豊島や永瀬あたりにサクっと負けそうだし まぁナベが挑戦者になることは普通にあると思うよ
二年に一回かそれ以下の頻度ぐらいだとは思うけどね >>41
もう少し日本語を勉強しなさい
私の主張に対して反論が全くずれていますよ まあ名人戦やってる時にふらっと永瀬倒して棋聖戦挑戦者になるくらいだし普通に出ようと思えばまだタイトル戦に絡めるでしょ
問題はまだ藤井と戦う気があるかだ >>41
あとsageなさい
まずは５ｃｈのマナーを学んでから書き込みなさい >>44
横レスだが君の読解能力が0に近いだけでは・・・？ >>46
面白いｗ
sageろって言ってる香具師って２ｃｈの頃しか見た事なかったわ 渡辺は相手に応じた戦略をじっくり練って優位性を築く感じだから番勝負向きだと思う
挑戦者になるまでコロコロ相手変わるしその都度時間割けないもんね しかもナベは王将戦は２次予選からだし
王座戦もベスト４に入らないと来季は２次予選から
こうなってくるとさらに苦労するかもな 渡辺はタイトル出場、獲得数の割に挑戦回数が少ない（13回） 来期は、若い順に名人からB2まで現役中学生棋士が並ぶ ナベのツイート早く見たい
まだ切り替えられんのかな
次勝って祝福させてほしい >>57
ほんとや・・・
藤井名人 A渡辺 B1羽生 B2谷川 になるんか >>58
いいねや返信も一切してないもんなぁ・・・
最後のいいねが5/18のツイートに対してだから対局場に入る前日か少し前と考えられる >>46
いつの時代のルールや同じジジイとして情けない >>11
今回は雁木シリーズだから、藤井が44歩して先手矢倉模様後手雁木模様になるんじゃね。後手で角換わり受けるなら、角換わり基本形で確かにAIなら先手必勝だけど、人間では先後共にとても無理みたいな凄いやつ出さないとならん。 ナベみたいな合理主義の塊が
なんでほぼ終わりと言われている雁木にこだわるのか不思議
まあ雁木そのままではないけど
棋王戦で角換わりシリーズやってたときの方がナベらしさを十分に感じられた気がする
今回はらしさ、藤井に迫る感じが全然見えない 来年40歳、普及と趣味に切り替えてこれからを過ごすのもまた一手よな
野球、カーリング、競馬、サウナ、マラソンと趣味は多岐にわたる人だし ナベさんこういうところも好きなんよ
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1660137369331441665
高津祐典@yusuketakatsu
対局室に向かう渡辺明名人。藤井聡太竜王が控室を出るタイミングと一緒になり、サッと対局室の次間に入りました。
先に竜王に着座してもらい、しばらくしてから対局室へ。こういう暗黙の気配り、さすがです。
20歳で竜王になってからも生意気だと言われ色々大変で
検分で意見言っても先輩方に無視されたり
後輩に嫌な思いさせないように気を使ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Suimon氏も言ってたが本局の後手はむしろ作戦成功してるのよね。藤井の21手目▲46銀が実は緩手という
それ以上に渡辺の38手目△88歩が不味かった。AbemaAIも示してた△86角が正着で、その後お互いが完璧に指した場合は後手勝ちまであったらしい twitterあたりのナベオタがみんな諦めムードなんだよな
羽生オタみたいに見苦しくないというか
無冠に備えてグッドルーザーと認めてもらう準備をしてるみたいで悲しい 知らんけど
ファンはナベ名人が好きなんじゃなくてナベが好きだからじゃないかな？ ナベについての興味はもう
Aでどれくらいやれんのハゲお前？ｗｗｗ
ってくらいしかない ナベ失冠はもう決まったから
羽生レベルなら捲くる事も出来たが藤井じゃノーチャンス あのー今日は最強の藤井くん様の棋王戦就位式だったんだよね？
藤井スレでは１レスしか言及してないし
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part822
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1684664974/299
299 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9af0-oDzn [211.19.77.111])[sage] 投稿日：2023/05/24(水) 20:17:45.68 ID:SXKmh9Cd0
＜第48期棋王戦 コナミグループ杯 棋王就位式＞
記念撮影をするSKE48の鎌田菜月（左）と藤井聡太棋王（撮影・大城 有生希）
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/05/24/gazo/20230524s00041000521000p.html
棋王戦スレでも1レスだけ？
第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1680226082/210
210 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-owa4)[sage] 投稿日：2023/05/24(水) 21:49:11.30 ID:aCyliNX/0
藤井棋王と言ってくれる記者はおらんのかな
藤井人気とはどこにあるの
聡太そうちゃん言ってるマダムしかいなくてそのマダム達は全員現地に行ってるのかな？
いやまじで謎。 将棋興味ない層なら張り切って就位式にレスしそうなのに
実態はどこ？ >>71
ほう
アベマAIでは▲46銀は最善手だったけどな >>77
藤井の手がめっちゃ緊張してるように見える・・
それがアイドルにも伝播して二人とも表情固め
まだ藤井は免疫なさそう
まあ余計なお世話だが >>77
抽選で当たった人は休みとって就位式参加してるかもしれんが、そうじゃなきゃ仕事でしょ この時間になっても仕事…！
夜の商売ですかごくろうさまです >>77
それは「棋王」でレス抽出したのか？
普通に棋王戦スレで就任式の実況してるだろ >>79
評価値上は一見揺らがないけど手を進めてみると反省しだすっていうアレだったらしい
実際リアルタイムでスレに書き込まれてる評価値も△88歩打つ直前まで僅かながら後手に触れてるソフトが多かったんだよな
21手目の正着は▲78玉でほぼ唯一手らしい。これ以外は大体何指してもじんわりと後手が良くなっていくとのこと
何が言いたいかというと、雁木、捨てたもんじゃないねって >>84
老齢の方だろうけど、ボケが始まってるのかな >>71
ナベの研究が95香までがナベの研究だったらしいが、そこで藤井が同香と攻め合う手を選ばずに、96歩と指した。
96歩はかなり攻められるがそれは全て受けきれますよという手で、解説者も驚いてた。ナベも想定してなかったんじゃないか。それか同香と攻め合いを選ぶと思ってたんじゃないか。そこでナベは88歩と指して形勢が一気に傾いた。 >>89
そこがターニングポイントだったのは間違いないだろうね
でもそれ以前の▲46銀で最強AI同士の対局ならば結果が逆っていたという事実に俺は驚嘆したわけよ
あと後手雁木って人間的に指しこなせるかはともかくAI的にはかなり優秀な戦型なんだろうなとも 角換わり志向で25歩保留させての後手雁木はAI最善で互角だからAI的にはやれるんだろうね 解説に広瀬ほぼ九段を用意したってことはナベ風前の灯火か >>71
＞完璧に指した場合は～
こんな事意味ない意見
羽生七冠時代は悪手でも”凄い手”完璧な指し手でした。とか言われてた >>93
広瀬はあと9勝か。年内には昇段するだろうけど、勝ち星での
九段は本人的には忸怩たるものがあるだろうなぁ。 広瀬ほぼ九段の目の前で、渡辺ほぼ九段が渡辺確定九段になるのか >>71
でもナベは86角からの手順見せられて、指しにくい、難易度高いって言ってたからねえ
AIが強すぎて、人間的には応用できない典型だな 渡辺九段てカンニング事件とか色々あったけど
人間的にはかなり魅力あるよね
次のサントリーは渡辺九段に投票するわ 対戦前検分のとき申し出てみるのはどうだろう
「あのう、飛車角落ちにしてもらえませんか?」 >>100
厚かましすぎるwwwせめて香落ちにしとけｗｗｗ まだ名人なのに九段を強調するお前には悪意しか感じないわ >>98
実戦的な作戦勝ちとまではいかなかったんだろうね……AIの数値なら成功なんだけど
先手は角換わり目指すのが恐らくは最強の戦法だから、後手雁木のスペシャリストが活躍する時代が迫ってきてるかもしれん >>94
aiがない時代は棋士や観戦記者が言ったこと書いたことが全てだったから…
現代みたいに手の良し悪しが全て可視化されると棋士も大変だろうよ 豊島は勝ち星九段のロートル相手でも下座につかなきゃいけなかったからな
その点ではまだ鍋は救われてるわ ナベ一切ツイートしないのなんでた？
いままでは負けてもしてなかったか？ 昔あの羽生相手にタイトル戦で三連敗から四連勝した棋士がいたしな
まだわからんぞ ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期（B2）、20歳藤井はタイトル13期（A級）などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、妄想やねつ造を重ねて自分のレベルの低さを晒す
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、順位戦の棋譜の全解析により、30年前のA級＝今のC1～B2 との結果
今のA級は史上最高にレベルが高く、その中で藤井は史上最高に傑出している
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
持ち時間の短い棋戦でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす不幸な老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 親の顔より見た
藤井くん＞羽生永世七冠
藤井六冠から三連勝したらここ人達渡辺永世名人でもうイイヨってなるでしょ >>109
マスメディアにコメント出てるしあの内容なら別に語る事も無いだろう
Twitterとかに毒され過ぎ >>38
いや文章下手だろ
他人に読んでもらうという視点が無さすぎ
こう書け
渡辺が今後、挑戦者になることすらあるかどうか…
藤井だって紛れが出ない番勝負になれば無敵だけど
ラッキーパンチの一発で敗退もあり得る挑戦者決定までを勝ち続ける方が難しいからね
渡辺なら尚更の事 実力制第一代名人 木村義雄（十四世名人）
実力制第二代名人 塚田正夫（称号としての実力制第二代名人）
実力制第三代名人 大山康晴（十五世名人）
実力制第四代名人 升田幸三（称号としての実力制第四代名人）
実力制第五代名人 中原誠（十六世名人）
実力制第六代名人 加藤一二三
実力制第七代名人 谷川浩司（十七世名人）
実力制第八代名人 米長邦雄
実力制第九代名人 羽生善治（十九世名人資格者）
実力制第十代名人 佐藤康光
実力制第十一代名人 丸山忠久
実力制第十二代名人 森内俊之（十八世名人資格者）
実力制第十三代名人 佐藤天彦
実力制第十四代名人 豊島将之
実力制第十五代名人 渡辺明 >>99
その自見だけで致命的に許せない奴は許さんだろうがな…
藤井いなかったらマジで終わってたんで昔の事じゃ済まない類いのやつだが
将棋界を救った藤井に取られるのも必然という感じで渡辺が謳歌してた時代の終わりだな >>94
全盛頃の羽生・谷川の「名局」とかも、今ソフト検討すると緩手・悪手合戦だったりするからな
あと、現代将棋は精度の高さだけでなく妙手のレベルも上がってると思う
例えば中原の57銀のような将棋史に名だたる妙手も、今の尺度で見ると「藤井が年1くらいで指してる妙手とかもっとヤベーじゃん」としか感じない >>120
あくまで結果論だが、俺はあの三浦スマホ疑惑事件は逆に将棋界を救ったとさえ思ってるよ
だって、もしあの事件が無かったら超便利カンニング道具スマホを連盟はずっと黙認し続けたんだろ？
対局時のスマホ自由携帯のまま藤井フィーバーに突入してたら…と想像すると、身の毛がよだつほどの恐怖だわな
三浦スマホ疑惑事件は、棋士の性善説に頼って呑気に対局時スマホ携帯を許可し続けた連盟の責任だと思うよ たしかになー
規制のないまま藤井のAIとの一致率がーとか言われだして騒動になってたら
疑惑を晴らす手段もないしスポンサーも離れちゃう
渡辺グッジョブ >>72
気持ち悪い自画自賛やめろよ
羽生憎しが垣間見えるのもダサい >>106
納得！ サヴァンの発達障害が名人なんていやや！ >>107
AIが全て正しいとは限らないんだけどね
実際に古いAIは新しいAIに勝てないから
それでも人間よりはるかに強いから仕方ないけどね >>18
やはり、二日制の２つ星を持ってきたんやな >>122
あの事件が起こる直前に対局中外出禁止＆スマホを預けることなどは決定されてなかったっけ？ 相手を隠そうとしたが隠しきれず訴えた久保（島に聞きだされた）は称賛されたとしても渡辺が称賛される理由はどこにもないはずやで？
対局拒否に等しい事もやってるしな あともう一つ言うなら谷川が会長になる時点でスマホを預ける事に関する議題は存在していた
何故か立ち消えになったけどね
そういう意味でも当時の連盟理事にとって久保の疑惑は渡りに船だっただろうね
まさかそれを大事にする奴が出てくるとは思わなかったんだろうな・・・ましてやタイトルホルダーがやるとは 藤井名人誕生で将棋界も平穏無事と行くかな？
祭り騒ぎが一気に冷めて… >>128
少なくとも表向きは決定されて無かったと思う
裏の事情は知らんが、どちらにせよ連盟よ対処が遅すぎたよ
ソフト使用は論外としても、例えばスマホで棋譜中継のコメントを読むだけでもカンニングできるからな
何故スマホみたいな便利カンニングツールを長らく放置してたのか理解に苦しむ >>129
別に渡辺を賞賛はしとらんだろ
「結果論だが」と断り書きの上で、連盟の対応が遅れていた以上あの事件は将棋界にとってやむ得なかったと言う見解だ
三浦はもちろんのこと、ある意味で渡辺も被害者だよ 藤井竜王のスケジュールが笑える。
タイトル戦で埋め尽くされてる。
一般棋戦優勝が息抜きになるのかな >>130
俺は渡辺もある意味で被害者だと思ってるがね
連盟の対応遅れの中、あのタイミングで竜王を保持してたのが運が悪かった タイトルホルダーという立場を利用してスマホルール厳格化を提案していくとかなら称賛されただろうけど、実際にやったことが酷すぎる。
結局まともに自分からは説明しなかったし。 >>137
俺はナベ同情派だが、この話は荒れるからもうやめようや
ナベ批判したけりゃ専スレでやってね >>138
あんたみたいに頭が悪い奴ほどそう感じるだろうね さておき、順当に藤井荘で史上最年少名人と七冠達成となればあまりに出来過ぎだな
また藤井君がラノベを超えてしまうw 別に今更ナベを叩きまくろうとは思わんが例の件でナベを被害者呼ばわりは流石に片寄りすぎではと思ってしまう >>142
君は頭が弱そうだから、「ある意味」って言葉を何故そえた理由を10年くらいじっけり考えてね >>143
そうやって過度に攻撃的な態度を取るから尚更胡散臭く見えるんだぞ ↑入力ミス
>>142
君は頭が弱そうだから、「ある意味」って言葉をそえた理由を10年くらいじっくり考えてね >>119
ひふみんは第十四代（と第六代）以外の名人経験者と公式戦で対局経験があるんだよな
とよぴと対局経験があれば第十六代（予定）まで完璧だったw >>151
調べてみたけどナベとは2000年に王位戦予選で一回
天彦とは2007年に王将戦の1次予選と2017年に棋聖戦の2次予選で計二回戦ったらしい >>152
チンパンジー脳のくせに、一人前に書き込みするなよw ナベ会長は無理だろ
羽生、丸山、三浦が反対に回るし
羽生が反対となるとモテや森内、木村、深浦あたりも賛成できないでしょ
羽生を巻き込んだのが悪手だった
羽生のあとは糸谷とか中村太地になるだろうね
その後は天彦、そして藤井が大山並みの長期政権 >>156
スマホ事件を「限りなく黒いに近い灰色」とか言ってた羽生が、なぜ反対にまわるんだ？？？
あと、あまり人望なさそうな三浦の反対とか影響とかあんの？ >>157
あの人がほんとにそんな言い方するかな？ プロの対局では電子機器持ち込みは禁じられてるけど
オンライン対局ってどうなってんの？
ソフト使い放題じゃないん？ ｽﾌﾟｯｯ Sdea-EwrM
ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-EwrM
お尻はみ出してますよｗ >>156
タニーの顔に泥塗ったから関西票も入らないしね カンニング疑惑は最終的に渡辺が三浦に「自分が間違ってました」と非を認めたんだよね
慰謝料か知らないけど大金も支払ったんでしょ
ならば渡辺ひどい奴だと言う人が出てくるのは必然なのにそれに対して暴言吐く人たまにみかける
5歳の子が「ここには何もないよ！」と隠したものの近くで過剰に反応してるのと同じにみえる ナベオタの残念さが露わになったスレになりましたなぁ ナベの失冠は既定路線として、ナベが強さを維持出来るのかどうかが心配。
悪い方に開き直って、タイトル挑戦しても藤井、研究しても藤井には勝てない、
だったら辛い事前研究なんかするだけ無駄みたいなスパイラルにもなりそうだし。 渡辺くんでまったくタイトルに絡めなくなってやっていくのはモチベ保てないしプライド的にも無理ってかいてあったな。嫁にカッコつけんなって諌められてたが >>157
島んちの会議で羽生が「渡辺さんの説明が仮に全部事実だとしても黒に近いグレーなので即処分は無理では」みたいなことを言ったらその発言の一部だけ切り取られた
と羽生嫁が怒りの連投ツイしてた >>164
ナベって将棋は対人戦っていう戦い方特化でここまで来ただろ
対人研究をやめて戦法の研究だけのんびりやるみたいな戦い方に変えたとき、どんな棋力になるのかは未知数だと思うけどな
将棋能力が高いことは間違いないと思うからもう一化けしてもおかしくない どうでもよくないか別に
強い者が光を浴び、弱い者は去っていくだけの世界
むしろ棋界のトップは入れ替わりがなすぎてつまらん 渡辺はいざとなればPDFをガッツリ書き込む積極性があるし今後も大丈夫だろ >>170
まあしばらく藤井の長期政権になるだろうしね 敗者は去るのみ むしろ絶対王者に色んな棋士が挑む方が面白いな >>164
AI研究が自分には合ってたって本人が言ってるし藤井以外には通用してるんだから続けるだろ ナベは2度と迷惑かけんよう余生静かに過ごせ
いっそ退会してもいいぞ橋本のように 最終的には藤井が勝つと思うけど、
次(藤井荘)では名人に勝ってもらって
「渡辺空気嫁」とか理不尽なコメントをつけられる様も見てみたいw >>171
PDF打つタイミングを間違えるという大局観のなさ 藤井か羽生がいないと2日制の1日目は解説はつけてない >>177
ナベさんの沈黙が不気味
藤井荘での最終決戦は名局賞候補に
なる予感がするわ >>167
いや・・・もっと悪質
羽生が島を信用して送ったメールを文春に横流しされた上に切り取りされたはず
元の構文は「それが真実であるなら黒に近いグレーですが疑わしきは罰せずが大前提」みたいなものやし
前提条件を完全にすっ飛ばして羽生の見解みたいに持って行ったのはホントに酷い >>167
まあグレーってのも困るよな
三浦にしてみれば疑いが晴れてない、周りの棋士からすれば疑いのある棋士が普通に指すのもモヤモヤするし。
そんなこと言われたらハッキリさせようってなる。グレーのままじゃ終わらんだろうし。
そう考えると藤井出現で棋士達が、こんなことしてる場合じゃないみたいな流れになったのは本当救いだったと思う >>184
表面上だけでも収まったように見えるのは良かったが、その時天彦名人が呼ばれたり第一人者の羽生が呼ばれたりしてたんだろ
今度からは藤井が呼ばれることになるわけで、絶対面倒事に巻き込んで欲しくないね 鍋ヲタってまだ生息してるんか？
鍋の評判落とすだけだよな。ﾅﾝﾏｲﾀﾞ 持ち物検査や金属探知機とか言っても
体重計おkはヌルくない？ 体重計分解したら中にスマホが仕込まれてるとかいいたいんやろなぁｗｗｗ
金属探知機は結局導入されてすらいねえよｗｗｗあの事件の直後だけやｗｗｗ >>183
あれを使いまくったナベオタがここにも溢れてたな
ナベオタって品性下劣すぎで早く消えてほしい ナベは引退後住職やったら馬主になれそうなぐらい稼げるんじゃね？ 自○未遂とかして名人戦中止とか言う迷惑のかけ方も可能性としてはあるな >>111
あの当時は実力が拮抗或いはナベの方が上だったから起こり得たけど、
今のレーティング差からは考えられ無い 自殺するタイプちゃうやろ
児ポで捕まったりすることはあるかもしれんが >>165
そんなプライドはドブに捨てろは嫁さんにしか言えないやつ 藤井がいるうちは誰であろうがNo. 1は無理筋
しかし藤井以外の全棋士の中でトップはオマエだナベ
頑張れナベ >>203
それも復活してきた羽生に負けつつあるんよな
ナベの一番の弱点はB級（順位戦の意味ではない）棋士にコロッと簡単に負けてしまう所だし >>203
無冠になったら一気にそんなイメージも無くなるよ
既にレーティングはNo.2ですらないわけだし 豊島みたいに元気で将棋やれたら幸せみたいなスタンスはナベには難しいのかな 去年なんて藤井との対局は棋王タイトル戦だけだったのに勝率6割切ってるんやぞ？
タイトル全部失った上でこの惨状だと到底藤井の次とは言い難い スレチではあるが覚醒大地がどこまで伸びてくるかが楽しみではある ナベ、まだツイートないんだろ？
やばくね？今回は心が折れたレベルじゃないだろ。 ナベ明日対局だしABEMA中継あるから様子わかるでしょ
ケロッとしてると思うけどね 渡辺名人は趣味も多いから貴族とのんびり戯れればいい 『私は確かに見た！！超一流棋士の
F・Sがスマホを操作しているのを！！』
(将棋関係者)
このエグい手口をいつ繰り出すかな？ ナベってホントに嫌われてんのな
試験的にYahooの名人戦トピで、ナベに盛り返してほしいって書いたら、瞬く間にbadが増えてやんの笑
ヤフコメはキチで文盲の巣窟だから仕方がないにしても、秒でそこまで青ポチつけるかっていう ナベは高卒で手続の適正性とか知らんのだろうから、
あれはしょうがないと言えばしょうがない気もするんだよな
問題は東大法卒の片上よ
大学でなにしてたんだ 外部調査を後押しした羽生、理事解任運動をした一部の棋士たち、火中の栗を拾った佐藤康光、
プロ入りを決断した藤井聡太、矛を収めた三浦
大きな傷跡を残しながら彼らの行動でギリギリ破滅は免れた感じ >>173
有名になった解説動画を見るに他者との研究だと誰もついて来れない状態だったはず
かといって一人で局面研究をするのもあのレベルだとしんどそう
10年早くソフト研究時代になっていれば永世五冠くらいいってたかも 将棋に神はいる
ただこの神……行動にあとで報いを与えるわ気に入ると試練マシマシだわ >>225
ぶっちゃけアレ秘密会談の時点で三浦を竜王戦から外す以外の選択肢用意されてねえぞ？
延期も三浦の嫌疑が晴れるまでという無期限延期なので全ての対局場を潰す羽目になるので不可能
強引に実施も文春の内容がどの程度かわからないので不可能に等しい
秘密会談の時点で理事の共通見解として
・渡辺竜王が（三浦の嫌疑が晴れるまで）対局拒否
・対局日は三日後に迫っている
と精神的余裕も時間的余裕もなかったからな >>230
予定通りすればよかったんだよ。
結果、三浦がカンニングしてたと証明されたら、
竜王位剥奪すればいい。
だいたい渡辺になんで対局拒否権あるんだ？ >>231
知らん・・・当時は何故かそれが罷り通ったって事だけや
何故か文春の事も渡辺だけが知りえたことやしな・・・不思議な事ばかりや
文春側は文春側で年末に「10/08に渡辺竜王からメールがあって社内が騒然とした」というような記事だしてるのよな
ちなみに俺も勿論その見解（対局強行）と同じだけどな >>231
もっとも当時の理事会にはそれは出来ないと見切ったから、そういう風な脅しかけたんだろうけどな 冤罪事件前はただの嫌なやつでしかなかったのになー
文春に吹き込んだりタイトル戦歪めたり本まもんの悪人になってしまった… もう冤罪事件の話別スレでやらないか？スレの本筋からズレとるやん… 名人戦の話しようぜ >>231
ほんそれ
一方の言い分だけ聞いてタイトル戦中止とかあり得ないし
対局拒否するなら不戦敗でいいし、もし三浦のカンニングが証明されたら剥奪なり何なり処分で良かったのに
数年後に当時のAIよりもはるかに強い棋士にタイトル戦でボッコボコにされるとは、ナベも思わんかっただろなあ 三浦が矛を納めてくれたから何とか収まったけど仮に徹底抗戦してたら大分ヤバかったよなアレ。 ところでもうそろそろカンニング事件の話はやめたらどうや？
ナベさんもあれからも全然実力発揮しとるし三浦さんもご健在な訳やし
次回歴史的瞬間が待ってるかもって時に相応しい話では無い >>212
今回は、やっぱりダメか、のレベルじゃないかな
気にもして無いだろうと思う、でもそれは書きにくいよな まぁツイートに関しては嫁が普通にツイートしているからおかしなことはないんじゃね？
マジで取り上げられてるだけのような気がする チェスだとお尻にバイブ仕込んでるんだろ
スマホ禁じたって外部に協力者いれば不正なんていくらでもできる。 >>239
それは違う。
火をつけて騒いでいた連中はおとがめなしだろ。
公式の場で三浦に謝罪して、初めてけじめがつく。
騒いでいた連中は謝罪してないだろ。 一番簡単なのは記者を抱き込む事やな
通りがかる時に偶然電話でデスクに形勢を報告しているだけでもいい >>240
思い詰めてるとは思わんが今回の対局で何か振り返ろうとしても実際難しいよな、永瀬のコメントみたいにそもそも作戦選択からダメでしたとか言うわけにもいかんし。 名人戦は無かったことにして王座戦の後に更新するかも 将棋で勝てないナベはただのクズだからな
当人が意外と一番分かってるのかもしれん 三浦の時は一致率が高いって対戦拒否したのに
三浦以上に一致率の高い藤井とは何で対戦してんの？ >>248
感想戦で何言ってもぐうの音もでなくなるくらいボコられるからね… >>245
永瀬は藤井のことをよく知ってるだろうが、
藤井に20回負かされている戦略家のナベが永瀬が言う様なことが解ら無いわけがない
しかし今までと同じ戦術を続けていても仕方がないので、色々試しているんだろうな 三浦には順位戦の時感想戦さっさと切り上げた挙句
「感想戦の筋を後でソフトに掛けたら同じ筋だった！」とか言ってなかったっけ・・・？
感想戦ハラスメントは余り理由にならんかと・・・ >>250
>>251
三浦は感想戦で疑われてたのにw >>252
相手がミスしなければ勝てない作戦とはいえ棋王戦でも名人戦でも藤井のミスで勝ってるわけだしね そりゃ藤井は手番のときに長時間離席してないからだろ。
早指しでも強くてグランドスラム。カンニングを疑う余地がない 三浦は研究を隠したくて感想戦でも口を濁すから疑われたとこある
アベマ動画でも「勿体ないな～この将棋見せたくないな～」とか言ってのがジョークに聞こえなかった >>256
手番長時間離席も根拠がありませんよ
最初に疑われる原因となった30分間身を隠していたというのも単なるガセでしたし（普通に入れ違い） >>257
研究なんてナベや藤井でもそんな喋らんだろ >>258
三浦の話はしてない。
長時間離席がカンニングの根拠にならないのなら、穴にバイブとか、
あるいは公表されていない技術で脳にチップが埋め込まれているからとかかｗ
どちらにせよ根拠とするには希薄というか精神病が疑われるレベル >>256
遠隔のアナルバイブとかウェアラブルデバイス使ってる可能性 仮にチートで勝っても、感想戦で読み筋を披露できないからすぐバレる
将棋でチートはできない 不自然離席は久保の思い込みでしたーだからな
ナベの「三浦はクロ！」の根拠は一致率と勘 >>262
いや感想戦で喋れないようなレベルの理解度だったら
カンニングしても勝てないだろ・・
勝てるってことはある程度理解は出来てるはず >>261
チェスの世界だとマジでアナルバイブ使ってるらしいな 長野県中野市で散弾銃発砲逃走中って 高山村の隣じゃねーか,:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):, >>231
谷川会長が無能だったからよ
谷川がビシッと決めて、渡辺に対局拒否は許さんって言えばよかっただけ >>226
三浦は甘いんじゃないか、全国ニュースでイカサマ棋士扱いされてその名誉回復などまず無理だよ。棋士生命を絶たれたようなものだよ、この事件の関係者を全て断罪すれば良かったのに >>243
千田と久保のこと？
確かに謝ったかどうかは明らかにされてないね。
まぁでも、内々に謝っていると思いたい。 >>272
「この問題が長引いて、藤井四段の活躍で盛り上がっている状況に水を差してはいけない。今後は将棋界の発展のために頑張りたい」
甘いと思ったけど三浦の前向きな発言に自分を納得させたわ 藤井にソフトのインスコ設定を教えたのか千田だから…
マッチポンプ千田は許した >>230
最悪の仕掛けだったからな
ナベは誰かに使嗾されたんだろうなと NTTドコモがOCNモバイルを買収やて
うちのOCNモバイルはドコモになるんか(´・ω・｀) >>273
久保は謝罪したんじゃなかったっけ？
千田は評価値を聞かれて答えただけだから三浦から憎まれてたのかすら分からんけど
何にしろナベが単独インタビュー受けたのが最悪 まあナベは元からガイジ羽生オタの憎悪の的だったから、三浦スマホ事件で羽生オタにエサを与えてしまった感じだよな
藤井やナベを執拗に叩いてるキチガイは、９割がた重度ガイジ羽生オタと思って間違いない まだ羽生ヲタ妄想で言い訳しとる(笑)
ナベが羽生と比べて大した実績無理だからコンプ持つのはナベヲタの側なんだよアタマ悪いのかねぇ あの事件の一番の責任は、谷川浩司会長(当時)にあったのは明らか
最終的な責任者なんだからな 急に言い出す久保も頭おかしいし、久保の証言を元に事実確認しない理事会もおかしい
三浦の行動をきちんと確認してれば評価値関係なかったんだからな
あの時は外部理事や協会に弁護士とかついてなかったのかな >>283
さすがは単細胞の羽生オタだなあw
俺は藤井ファンであってナベオタでは無い
羽生オタが憎悪する棋士ランキング
藤井聡 1000 (断トツ)
大山 250
渡辺明 150
森内 120
永瀬 50 >>284
あの事件がなかったら今でも谷川が会長だったかな
それなら羽生が今会長になる必要もなくプレイヤーとして活躍出来100期獲得できたかもしれない
事件は色々な将棋の歴史を変えてしまったのかもしれないな そういえば、ニコ生で渡辺がカンニング騒動について謝罪した放送って、見ていない人が多いのかな >>285
確証バイアスでみんながおかしくなってたように見えるね >>283
羽生オタがナベを憎悪する理由
羽生は初代永世竜王(と永世七冠達成)をナベに阻止される、しかも将棋史上初の3連勝4連敗と言う大恥で
羽生は史上初のタイトル20連続防衛(王座戦)をナベに阻止される、しかも番勝負はストレート負けの屈辱
羽生はNHK杯戦の5連覇をナベに阻止される、しかも将棋の内容はファンを裏切る見所なしの大惨敗
羽生はタイトル戦ではナベに負け越している あの騒動は米長の責任だと思うよ
これはマジで。
ソフトとやったら負けると思ってソフトとの対局を禁止したんでしょ
それでアホな連中は「プロ棋士がソフトに負けるわけがない」などと吹いていた
プロ棋士よりもソフトが強いという事が明確になっていれば
当然、対策は取られていたはず。
現実から目を背けながら虚勢を張っていた結果起きた騒動だ ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期、20歳藤井はタイトル13期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により、30年前のA級＝今のC1～B2 と結果が出ている
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝（しかも史上初の一般棋戦全制覇）、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす不幸な老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 >>285
久保後は理事が確認して問題無しになったんやぞ
その後渡辺が文春やら対局したくないだのいってああなった >>253>>257
あれ観戦記とか読み返すと結構ひどい話なんだよなあｗ
あの将棋はナベが時間使わず粘れず早投げで感想戦も即去りしたんだけど、
ナベがノータイムで指した要所の局面で「81桂と粘られるのを警戒していた」と三浦が代案を示したらそれがソフトと一致してるとかで疑う材料にされた 簡単なことだ
谷川会長が責任者として、渡辺に
「三浦は黒かもしれない。でも、裁判沙汰になった場合にこっちが勝つだけの証拠もない。弁護士にも確認した。だから、三浦の出場停止という措置は取れない。それでも渡辺さんが出場拒否を言い続けるなら、逆に渡辺さんに処分を下さざるをえない」
と言って、ちゃんと渡辺を説得すれば良かっただけ。
会長含め、当時の理事連中が無能すぎた。 >>293
これ
文春からナベ告発が世に出たことでムチャクチャ >>276
将棋能力と組織マネージメント力は全く違うからなあ >>289
それだね
棋士よりAIが強いことが明確になって、でもチェスみたいに規則も確認手段も何も用意せず性善説に依存してた
みんなあいまいな認識な中で一致率と告発したトップ棋士らの言葉に流された
ナベが文春使ってことを大きくして早期処分を迫られてグレーを黒認定した A級初の二人は、1期で落ちるのだけはだめ
生き残りだけに集中
周りは全員強い 中村太地、6連敗してるのか・・
好不調の波が荒すぎ >>285
初動ではそこまで大事になってなかったからなぁ
そういう意味では離席時間の調査なんて必要ないとおもっても仕方ない
マジで現場猫案件やで なんだかんだ言っても人気者の渡辺名人に嫉妬するスレ ここは渡辺名人の思い出に浸るスレ
この際スマホで盛大に逆転してみてほしい
冗談はともかく事件捏造は一生言われそうだな 今から挑戦者を広瀬にチェンジすることってできない？
渾身の勝負手 >>303
君はまるで単細胞生物だなw
あまりに頭が弱すぎる >>310
9割り以上の確率で将棋界から永久追放でもいいのならその勝負手やってもいいとは思うが・・・ >>306
もはや、藤井や渡辺を憎悪するキチガイ羽生オタが発狂するスレだな >>103
お前だって「まだ」って言ってるの、けっこう悪意ある あのえん罪事件の渦中、政治家でも気取ってたのか知らんが体調不良装って入院したとこでコイツはもう全くチンケなヤツだと思ったわ谷川 あの冤罪事件未然に防ぐ方法自体谷川の思考の範疇になかったからしゃあない
まぁひとつだけ谷川が大きなミスをしたといえるなら臨時常務会に於いて外部理事を挟まなかった事ぐらいやな（秘密会談時は不可能） タニーは誇り高い折目正しい棋士やが、組織運営については素人やったからな
仕方ないといえば仕方ない 未だに木暮が出入りしているのもおかしい
三浦さんが一番許せない人物なのに 木暮だけは出禁にしなきゃならないよね
ナベを担いでネタにして得だけしたやつ >>223
第4局も16時から。桐山先生と森本才跳、石本さくら もう名人獲得確率
いまからかける場合のオッズはこんなもんだろうな
藤井1.3倍
ナベ15倍 >>325
藤井の獲得オッズが1.3倍もあるはずねーだろ
それなら余裕で全財産つっこむわw
胴元を入れたら、間違いなくオッズ1.0倍の元返しになるよ >>324
ワロタ
羽生オタてまだ息してんだな化石みたいな人種w 羽生オタなんている？
羽生の汚点は渡辺如きに好き勝手された事だよな・・・事件の話じゃねえぞ？主に永世竜王先越されたことな
まぁ渡辺以外でも谷川や森内に永世名人先越されてるのがな・・・
仮に羽生が初代永世竜王だったら渡辺の権威はもっと落ちてただろうし冤罪事件も起きなかった可能性まである >>329
将棋板には羽生オタが大量に存在するだろ
このスレだけでも何割かは羽生オタの書き込みだ >>318
相撲協会にしろ将棋連盟にしろ、組織運営に長けた専門家による運営強化して、実績のあるやつの言うことじゃないと聞かないというアホを撲滅しなきゃならん 警官含めて男女４人志望って大賛辞じゃん
重症で倒れてる人もまだ救出できてないんだろ？
物騒すぎるよ。。 >>331
>中野市
中野市の市役所から直線で9kmぐらい
道なりなら最短でも17-18km (直線上は山で道路無い) 市議会議長の息子とか言われてるけど名前は報道されていない闇よ。。 333の地図よりも右に5～6キロだね
結構な山ん中 >>336
名人誕生する記念すべき第５局は厳戒体制の物々しい雰囲気のなか行われるのか(´・ω・`) >>329
負けたらダメとか何言ってんだろうなお前
藤井星人でもなければ
タイトル戦で負けることがある方が自然 >>340
良い、悪いじゃなくて汚点な？
渡辺に竜王何連覇させてるんだよ >>341
地球人に
無茶ぶりすんなって言ってんだよ 事件は・・まぁ終了
取材陣は、対局のお二人に変な質問しないで欲しいなぁ >>343
その点についてはまぁ・・・大丈夫やろ
マスク事件の事を突っ込む奴もいなかったしNGな範囲は設定されているかと・・・ 永世名人は阻止できそうやな
藤井くんサンキュー
あとは永瀬名誉王座誕生やな >>349
おーあと八勝か
もうタイトル奪取で昇段はないのか
竜王戦勝ち続ければワンチャンある...? >>351
竜王戦でここから連勝、他棋戦全敗だとしても、
決勝トナメで3勝、挑決3番勝負で2勝なので、番勝負
3局目に勝った時点で勝ち星昇段になる。 にしてもあれだけ渡辺の心配されてたのにいざ放送対局に出てきたら何の言及もなしとか・・・ >>352
挑決番勝負は2勝でオシマイでは？ そこまでで7勝 なんとなくだが今期の竜王戦は三浦がいいとこまで行きそうな気がする >>354
>稲葉はノータイトルで九段な
2016年2月18日の勝利で八段
2015年度 4勝
2016 22勝
2017 27
2018 15
2019 22
2020 17
2021 23
2022 20
2023 2
合計 152勝 残り98勝 奪取(防衛)できなかったタイトル戦の勝ち星を無駄星とか言っちゃうようなヤツはこんな目に遭ってもしょうがないわな
すでに無駄星ひとつあるようだけど ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期、20歳藤井はタイトル13期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により、30年前のA級＝今のC1～B2 と結果が出ている
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝（しかも史上初の一般棋戦全制覇）、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす不幸な老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 >>318
向き不向きなら分かるが組織運営の素人じゃない棋士なんているのか？ 呼び方がコレになってる段階でバイアス大（一番下はマイナス方向）
羽生さん
ナベ
聡太 >>361
>組織運営の素人じゃない棋士
何となく赤字出さずに運営できる・・ではダメで
https://www.koeki-info.go.jp/regulation/index.html
公益法人に関わる法律・制度を理解し、更に将棋連盟の公益法人としての本来の設置目的・精神(基本理念)に沿った運営で無いとね >>364
>沿った運営で無いとね
つまり・・ほぼいない になりますよね >>362
意味不明
圧倒的に藤井ファンが害悪キチガイ羽生オタクの迷惑を受けてるんだが 藤井聡太への憎悪に狂う羽生オタは粗大生ゴミだからな
いや、羽生オタを生ゴミ扱いしたら生ゴミに失礼か はえーな
ナベお昼にさっさと退室しちゃったよ
こういう早い棋士いると出前持ってくる店側も時間の調整大変だよな >>368
そうなのよね
両方のアンチにも言えてる
普通の両者のファンのほうが多いのに >>325
藤井に1200円 渡辺に100円賭けてみよう
元手は合計1300円てことになるね
払戻金 藤井勝利 1560円
渡辺勝利 1500円
やったー どちらでも儲かるよ～♪ >>371
アンチなんてなる奴がおかしい奴だろ
アユムアンチくらいなら兎も角 ツイートがないのは最後の追い込みだからだと思ってる
まあ今日の澤田戦の出来で調子はわかるんじゃね でも藤井オタは大山の名人18期は番外のおかげ低レベルの時代のおかげみたいな負け惜しみは言わないし
隙あらば羽生みたいなことも言わない
「藤井はAIのおかげ」これもおかしい。
藤井のAIによるパワーアップよりAIのせいで一撃を食らうリスクが高まるデメリットが大きい
「豊島は羽生世代が衰えたおかげ」これもおかしい。
羽生森内康光が超強いとして、羽生世代とその周辺の強さの重心はどこなのだろうか
羽生世代の２０代後半以降実績を積み重ねた棋士もいるけど豊島みたいに言われないし
結局、羽生さんスゲー 羽生すげーでも
ナベすげーでも
藤井くんすげーでも全然OK
棋士ageどんと来い
下げるのはご自分だけで宜しくです さすはぶ
さすなべ
さす聡
はOKやけど「やらかした〜」もなしでお願いしたい 藤井が過去のレジェンドより有利な数少ない点は、強くなるために指していれば弛むことも驕ることもないこと。
なにせ、もっと強いモノがいるからね。 >>381
データ分析で藤井が中終盤の力が突出してることが数値ででてるじゃん >>383
将棋界は安泰だろうけど
新聞社は安泰じゃないからそこの不安はな、特に順位戦と竜王戦は特に 新聞社が外れたら外れたで参入したい企業はあるだろうよ
頂点タイトルだし 来期の話がいっこうに出てこない時点でけっこう暗雲漂ってるのにおめでたいな
せっかく藤井がとっても序列2位じゃなくなるかもよ？ >>390
名古屋対局場は今季も使うって記事で見たけどな >>383
将棋界が安泰なのはたまたま藤井聡太が登場したおかげなんだけどな
もしいなければあんな事件もあって囲碁界よりもさらに落ち込んでたと思うわ あーまだ順位戦の組み合わせ発表されてないんだっけ？
水面下で朝日毎日と連盟が契約金減額の議題で相当こじれてるのかな？ >>393
羽生の最近の不調は次期会長としてその渦中にいるからかなぁ… >>395
モテ「棋界の根幹を成す最重要な議題は後任に丸投げしときました」
(´・ω・`) >>395
羽生は６月からだし今はまだ康光頑張ってるだろ >>395
羽生は絶好調期間が過ぎただけで普通に戻っただけでは？ >>396
康光が会長投げた原因がそれなんだろうと推測
それか康光が自分の進退を賭して棋士全員に棋士に不利益な契約でも通す覚悟なのか >>397
いうてもう2週間ぐらいだろ？
まだ任期前なので全くノータッチとかはありえないと思う
現状でも会館建設委員長だし棋界のスポンサー問題をスルーはできないだろう >>399
かもね
名人戦契約更新で拗れて心労で投げ出したとかあり得るか、就任早々金の卵藤井聡太の威光で順風満帆美味しい思いしたのも今回ばかりは藤井効果も通用せずのっぴきならない事態に辟易、じゃあかつてのビッグネーム羽生を担ぎ出して後は頼む的な・・ >>400
というかもう６月になるんだし現在まだ協議中ってことはないし裏ではまとまってるんじゃないか >>402
まとまってると良いけどな…
1977年にはスポンサー問題のゴタゴタで1年順位戦が中止された年もあったし、どういう風になるか まとまってたらとっとと組み合わせ発表するだろうよ
もう順位戦開幕間近の時期だし未だにってのは非常事態なのは明白
お隣囲碁の件もあったし尚更だよ 次の棋士総会は6月9日
この日までに何か発表があるか、その日に決めるのか
仕方ないこととはいえ、羽生や康光が将棋だけに専念できないのはもったいない そう言われてた王座戦が何事もなく始まったな
大体こういうこと言う奴は「明白」とか言って置きながら外れても知らんぷりだからな 82期の話は出て来ないのに83期は主催側から確定で話出てるんだよな 武富今日感染発表だと22日の解説でもらった可能性あるな 渡辺は今期勝率が4割台なんだな
調子が悪い時に藤井相手とは踏んだり蹴ったりだな >>395
むしろ羽生二年前から見ると好調やろがｗｗｗ
まさか二年前の時点から次期会長として動いてるとでも言いたいのかな？
そんな頭おかしい事言い出すから羽生オタって言われるんだよカス >>384
その棋譜と中継の価値と収益を高める努力（制度改革）が一番重要だな
良い方法を確立し無いとプロ将棋の将来がやばい
昔のように将棋人口が増えれば今のままでもやっていかれるかも知れないけどね 中田8段の投了予想動画見たけど結構いいね。
73歩成を指されたくないから投了するんですがわかりやすかった。 たぶん藤井名人七冠達成に水をさしたくないから毎日も連盟も来期の発表控えてるってよ >>412
将棋人口増えても新聞社にも連盟にも金落とさないぞ >>401
タイトルから主催が撤退したのに順風満帆だったか？ >>416
だから集金する方法を考えろって言ってるんだよ >>420
この頃のナベはまだ余裕があったな
その後
棋聖戦 ０－３ 失冠
王将戦 ０－４ 失冠
朝日杯決勝で敗北
棋王戦 １－３ 失冠
名人戦 １－３ 失冠リーチ
を食らうわけだが >>421
棋聖戦は失冠ではなくて挑戦失敗だったわ 鍋もトヨピも同じ人に全てを毟り取られるのは堪えるね… ナベから奪取
棋聖
棋王
王将
名人(予定)
豊島から奪取
竜王
叡王
木村から奪取
王位
豊島は藤井に王位2回挑戦してるから勘違いされやすい >>426
ナベも豊島も藤井相手じゃなきゃ行けるってことだから、悲観することじゃない >>426
お～いお茶では豊島が挑戦者だったんだな忘れてました ◆被害者の会◆ ＜タイトル編＞
(?-0)渡辺＿明 棋聖奪取,棋聖防衛,王将奪取,棋王奪取,名人奪取王手
(4-0)豊島将之 王位防衛,叡王奪取,竜王奪取,王位防衛
(1-0)木村一基 王位奪取
(1-0)出口若武 叡王防衛
(1-0)永瀬拓矢 棋聖防衛
(1-0)広瀬章人 竜王防衛
(1-0)羽生善治 王将防衛
(?-0)菅井竜也 叡王防衛 藤井相手にここから3連勝しないと防衛できないっていうのが辛すぎる ３連敗無し２連敗記録
2017/09/02 井出隼平四段 第7期加古川青流戦トーナメント戦・準々決勝
2017/08/24 豊島将之八段 第43期棋王戦挑戦者決定トーナメント
2018/09/14 山崎隆之八段 第60期王位戦予選
2018/09/03 菅井竜也王位 第44期棋王戦挑戦者決定トーナメント
2019/05/28 都成竜馬五段 第45期棋王戦予選・決勝
2019/05/23 豊島将之名人 第27期銀河戦本戦トーナメントＥブロック最終戦
2019/07/09 久保利明九段 第27期銀河戦決勝トーナメント1回戦
2019/07/08 久保利明九段 第69回NHK杯 本戦2回戦
2020/10/12 木村一基九段 第70回NHK杯 本戦2回戦
2020/10/05 豊島将之竜王 第70期王将戦挑戦者決定リーグ
2021/09/14 渡辺＿明名人 第29期銀河戦 決勝T 準決勝
2021/09/17 斎藤慎太郎八段第47期棋王戦 本戦 3回戦
2021/11/24 永瀬拓矢王座 第71期ALSOK杯王将戦リーグ
2021/11/21 豊島将之九段 第42回将棋日本シリーズJTプロ公式戦 >>434
短時間棋戦が絡まないのは、2018年の王位王将しかないのか >>411
その年から会館建設委員長はやってる
将棋の成績だけで判断してるのは浅いな
羽生や康光はもう自分の将棋だけ考えられる棋士ではないのだよ、残念ではあるけど 10年前ナベ「ハブ！ハブ！ハブ！ どいつもこいつもハブ！なぜだ！なぜやつを認めてこの俺を認めねえんだ！？」 羽生さんは謎のスター性があるからなぁ
将棋クソ強いだけじゃないんだよな 羽生はあんなに強い（強かった）のに、女性の評価関数が酷いんだよなあ ■羽生オタの特徴
（いくつ当てはまるか羽生オタはチェック！）
・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから52歳の羽生と20歳の藤井で比較しようとする
20歳羽生はタイトル2期、20歳藤井はタイトル13期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により、30年前のA級＝今のC1～B2 と結果が出ている
・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝（しかも史上初の一般棋戦全制覇）、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井＞羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント
・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす不幸な老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない
・好きな棋士：谷川、屋敷
・嫌いな棋士：大山、森内、渡辺、藤井 28日午後８時に、来期順位戦発表らしい
ttps://twitter.com/yusuketakatsu/status/1662321968165851136?t=CskTUUfb0czDiIGiApts-A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>440
羽生オタの頭にまともな要素なんて微塵も無いだろ >>447
羽生ヲタなんかずっと前に死滅しとるのが未だに理解できんのか? 毎日、もしくは毎日と朝日が通達した金額て連盟が後で何言っても変わらないから、減少分を補う冠スポンサーが見つかったか？に注目 >>444
ここまで時期が遅れるなら折田も今期から順位戦参加させてやれよｗｗｗ さて、どうなったかな
以下のどれかだとは思うんだが
１ 朝日毎日の減額分を補填できなかったが、制度は今まで通り。
２ 朝日毎日の減額分を補填できず、制度も変更（降級点が増えるなど）。
３ 朝日毎日が減額した分の補充スポンサーが見つかって、スポンサーの序列調整。
時間のかけ具合からして３はけっこうありうる
あと毎日だけ減額でスポンサー序列に変更がある可能性も >>453
まず毎日が減額してるかどうかまだ分からんだろ
この時点では囲碁の本因坊戦からの類推に過ぎない 経営苦しいって理由で本因坊戦減額しといて、将棋をしてないて有り得んから 将棋界は藤井がいるからな
藤井の将棋見るために皆、新聞買って売上に貢献してる >>456
名人戦、順位戦も減額されたかもな
でも代わりのスポンサーが見つかるよ
藤井のいる将棋界と死滅間近の囲碁との差だよ >>456
総合的に検討したとしかいってないだろ
経営が苦しいなんていってない
書いてあること、言ったことだけが正式な毎日の立場で、それ以外を勝手に解釈したらダメ
そもそも囲碁と将棋を同じように扱う義理もないし >>458
朝日新聞の連載は今日名人戦の2局目が終わりました。 藤井のおかげで新聞売れてるんだから
ゴミC2棋士にも年間10局の対局料払って最低限食っていけるようにするのは朝日毎日の責任 >>460
そんな建前今時子供でも真に受けないから
総合的に検討したなら、契約金“増額”してもいいのに
何を検討して「減額したか？」さ 将棋のために新聞買う奴なんてもはや一人もいないだろ 新聞は一部から買えるんですよ
駅やコンビニでも売ってるでしょ
知らないんですか 王将戦のスポニチは全部買ったうちの近くのセブンイレブン二人大ファンがいる
藤井くん表紙のNumber仲良く買ってるの見た 名人戦番勝負だけなら金だしたい企業はいくらでもあるだろう
おいしいとこだけもってくなって朝日が長らく拒否してきたが今後はな >>434
2019年7月に2日続けて久保に負けてる
そもそも同じ相手と2日で2局ってのが相当珍しい? 3連敗どころか連敗自体が年に1回か2回しかないっていうのがなんとも >>434 は対局日ベースだから
>>472 の連日同相手対局ってのは合ってる 同じ相手とほとんど同じ(持ち時間5分差のみ)ルールで2日続けて指すってなかなかハードだな
しかも負けたら終わりのトーナメント >>431
ほんまやん草、俺も指摘されるまで全く違和感なかったし無意識で完全にナベ失陥だと思い込んでるなこれw >>474
両方録画やぞ
対局日は間違いないだろうけど >>429
渡辺豊島時代から藤井時代への幕開けだな 藤井荘の立会は羽生がよかったなぁ
8冠の瞬間にとっておいてるんかな >>481
藤井荘って猟銃殺人事件があった中野市から10kmくらいの距離なのね >>248
AIが読めない詰めを読む相手に何と言えばｗ >>484
将棋会館から10km圏内なら週一ぐらいで殺人事件起きてそう 今日は最後29龍でAI超え
AI一致率下がってるのに詰ませた ナベ、順位戦先手4回だし相手も悪いじゃん
かわいそう A級B級棋士みんなで藤井六冠をさらに強く育てている
強い棋士が当たれば当たるほど、さらに強くなっていく 関係なくね？
小学生時からタイトル保持者含むA級棋士を詰め将棋で圧倒してたから
アタマの出来が元から違う
藤井を強くしてるのは対局相手でなく本人の普段からのAi研究だろう 名人も振って穴熊にしてみてはどうか？
終盤力なら菅井八段より上なのでは？ >>493
それは当然ですね。というか奨励会や順位戦等のクラス分けは一人の天才を鍛え上げるためのシステムとよく言われます
弱い奴を弾いて強い奴集めて互いに切磋琢磨させてトップ集団のレベルアップを図る
ただ藤井みたいなトップ集団の中でも明らかに図抜けて強い奴がいると藤井を育成するには足りないかもね >>450
おまえらキチガイ羽生オタって、いつも必死に絶滅アピールをするよなw
バレバレなのに馬鹿すぎる >>493
棋聖&王位戦でC2棋士と遣り合うですがその辺は･･･ 藤井は長野の山奥行ってからベトナムだろ？移動だけで疲れちゃいそうなのによーやってるわ 渡辺の不運な事案
・棋聖戦天彦が伝説の昼寝→その後悪手で藤井が勝ち藤井が挑戦へ弾み
・棋王戦天彦がまた昼寝→その後大悪手で藤井が勝ち藤井挑戦
・棋王戦第3局勝って大喜びしたが、そのせいで藤井の同日棋王奪取と一般棋戦グランドスラムを演出
・順位戦先手4局 何か有効な嫌がらせを考えないと、このままでは陥落する >>497
蠱毒だっけ、毒虫を壺に入れて殺し合いさせるの あれみたいだ ここまで来たら渡辺の初手投了を見せて欲しい
武士には潔さも重要だ どれが一番マシなんやろ
①角換わりで後手研究外されたあと悪手を指して惨敗
②矢倉で華華しく散る
③振り飛車でボロ負け 雁木シリーズで行くのか、後手角換わりに光が見えるのか。 どうせ三連勝なんて絶望的なんだから振り飛車いいね。
お友達の振り穴王子にコツ教えて貰え 菅井さんの大健闘を見て、なべさんは何を
感じたのかな
最終局に期待したい 角切りに続く龍切りを見せられて、おびえているだけだろう。自分はできない、そしてそれが棋力の差だと痛感しているはず。 >>497
>藤井を育成するには足りないかもね
昔はそうだったから天才でも勝率は8割をなかなか超えられなかったんだろうけど、
今はAIが有るからTOP集団から図抜けて強い怪物が生まれる可能性がある
藤井の勝率が上がり9割を超える可能性もあると思う
タイトル戦などでスイープを続けることが許されるなら（忖度する必要がないなら）起こり得ると思う
藤井の棋力上昇がまだ止まって無いから早ければ来年か再来年と言う感じかな >>516
まあマジで色々な方面からタイトル戦は長く見たいって言われてると思う
王将戦なんて師匠までフルセットで見たいとか言ってた >>517
>王将戦なんて師匠までフルセットで見たい
暗に「ストレート勝ちなんてしてると石飛んでくるぞ！」と教えてるのかな スケジュールキツいし体力も相当必要なんだし、なるべく若いうちの8冠制覇まではストレートになってもいいと思うがな 藤井くん三鉄運転してニコニコ名人戦そのまま勝ちそう >>517
>>518
藤井は将棋だけは頑固そうだからそういうわざと手を抜くことはしなさそうだけどな
練習将棋でさえも一回も振り飛車指さないくらい頑固らしいのに ただストレートだと開催地のストレスも溜まるな
5番勝負なら第4局まで、7番勝負なら第6局せめて第5局まで行けばみんな安心してくれる 藤井の負けは全て藤井が忖度したからであって藤井が実力で負けたわけではない
っていう奴本当に気持ち悪い
藤井は片ヤオするような人間ですって侮辱してるのと同義だし >>519
それ
豚が屠殺者の心配すんなって
バカだろ天彦て 構想中の戦型を試すとか過去に失敗した手をやり直しとか >>516
＞今はAIが有るからTOP集団から図抜けて強い怪物が生まれる可能性がある
逆じゃね？
以前に見た棋士の見解だと、むしろ逆でAI時代の方が頭抜けることが困難だと言う話だったが 簡単に説明すると、地力が他の棋士より頭三つ分くらい抜けてるのが藤井なので
基本藤井に勝つには研究で上回って作戦勝ちを狙うしかないけど
今はAIによるソフト研究自体は誰でも出来る、というか藤井こそ誰よりもAI使いこなして自己研鑽してるので
作戦勝ちを狙うのも極めて難しくなってる（AIの無いひと昔なら独自研究で作戦勝ちを狙える可能性はありえた）ということかと
つまりAIのおかげで弱点の殆どない史上最強棋士が出現したというのは間違ってない >>527
同感
強くなる才能の持ち主はもれなくAIで研究するんだろうから、結局比べられるのは才能の度合いだけだろ
そして将棋の研究以外に時間を費やす度合いの多いやつから落ちこぼれていくんだろう 先手三間飛車アナグマなんて、先日手までが定跡化してしまったろう。 >>528
終盤力が抜きん出てるからな
以前は序盤の研究やら実践経験値の差から取りこぼす事があったが今はもうそれもない >>528
＞藤井こそ誰よりもAI使いこなして自己研鑽してるので
それ、完全におまえの妄想じゃん
AIを使いこなすってだけなら藤井以上はゴロゴロいるかもよ？
棋士だけじゃなく、奨励会員やアマも含めて 将棋ソフトを使って自分の棋力を上げる、というのが上手い下手あるのね。 >>530
一番スケジュールがタイトで研究どころじゃなさそうな人が一番強いという謎 >>540
今のai研究はスマホで自宅PCにリモート接続できるモバイルデータ圏内もしくはwifi圏内ならどこでもできる 藤井のリモート電波ハックして研究盗んで藤井対策とか出来ないのか 藤井は渡辺に厳しい
竜王戦広瀬を退けて広瀬九段が大幅に遅れ現時点であと8勝
棋王奪取し名人も奪取で渡辺九段は3日後 勝ち星九段とタイトル九段は100倍は価値が違うから >>541
家の回線を固定IP契約にしておけば世界中どこからでも家のサーバーにアクセスできるけど、
可変IPでも接続しなおさなければIPが変わら無いプロバイダであれば、
同じようにどこからでも家のパソコンを使える >>542
その家のLANに入らなければなら無いので通常のスキルだと難しいな
ルーターのパスワードをいい加減なやつを使っていると近所からは簡単にLANに入られる事になるけど、
研究を盗むなんてのは素人のスキルでなんとかなるものではない そもそもポート何番使ってんだよそこあけないとあかんし 藤井家のリモート環境は構築済み
PCの電源はママに連絡して手動ONして貰うて記事が有った >>542
盗んだとして盤上で実践出来なきゃ無駄骨 >>551
記事はこれかな
https://times.abema.tv/articles/-/10001725
記事には具体的なリモート環境についての言及はないが、藤井なら固定IPでもVPNでも構築は可能だろう(金銭的にも技術的にも) >>492
ここから藤井相手に三連勝すれば回避できるんやで 今時はWake On LanじゃなくてvPro、AMD Proですよ >>555
VPNを使ったとしてスマホからマジックパケットを送るってのが難しいかもしれんな もう3日後には渡辺9段爆誕か
感慨深いものがあるな ネットワークに侵入するのはかなり難しい
バックドア作るほうが簡単かも
「酸ヶ湯積雪記録.xlsx .exe」みたいなやつならワンチャン もう無理だろうな。
菅井の叡王戦見たらやる気無くすだろw もううまいもの食べて温泉入って観光してって切り替えてるんじゃないか 防衛はともかく次に勝つ可能性ってそんなに低くないんじゃないの ナベ「相性の問題っていうのは理論的に説明は出来る」
ってナベはキリッっとした顔で言ってけどな 仮に藤井が王将戦であの頓死しないで挑戦した場合渡辺は防衛できたのだろうか。 >>562
2割ぐらいはあるんじゃね？という話かな。 >>567
防衛できていた可能性が高い
コロナ緊急事態宣言でレベルアップした藤井が棋聖戦初挑戦で奪取
それで苦手意識を植え付け毎年度1つずつ毟取られることに ナベ相手だからなんだかんだ防衛はしてるだろ、ナベだしｗ
でも頓死＆コロナがなかったらここまで一気に爆発的に強くなったかは疑問だな
正直２０１９年度の藤井は勝率は８割あったけどそんな強い印象はなかった まあでも数日後に藤井名人はほぼ確定やからな
そういやこの前夕方までに終わりかなってのを妄想書くなよとか言ってたヤツはまだここに来てんのか？ 藤井はナベに番勝負で2敗したことないしかなり可能性高いだろう ナベが名人から陥落しようと次にA級の他の棋士は蹴散らしてまた挑戦者で名人タイトルを争うことになるの？ さすがにおかしくない・・・？
どうして急にナベに暴言吐く人間が急に複数人出てくるの
572 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cbe2-S+HU)[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 19:58:50.13 ID:7p8cPILj0 [3/4]
ナベ相手だからなんだかんだ防衛はしてるだろ、ナベだしｗ
でも頓死＆コロナがなかったらここまで一気に爆発的に強くなったかは疑問だな
正直２０１９年度の藤井は勝率は８割あったけどそんな強い印象はなかった
574 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-/RYi)[sage] 投稿日：2023/05/29(月) 20:20:35.01 ID:sL4sNkDa0 [2/2]
>>572
お前の印象とか知らんわ
575 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-6Wp2)[] 投稿日：2023/05/29(月) 20:23:46.14 ID:nA5zHoELd
>>572は精神異常者
581 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-CD7W)[] 投稿日：2023/05/29(月) 20:44:23.85 ID:DgFtWo8a0
>>572
お前の人生はウンコ >>1
第81期 名人戦 第五局
5月31・6月1日（水・木）
「緑霞山宿 藤井荘」
長野県上高井郡高山村山田温泉
立会：田中寅彦九段
毎日副立会：戸辺誠七段
朝日副立会：高見泰地七段
記録係：齋藤光寿三段
記録係：田中大貴三段 第81期 名人戦七番勝負 第五局 1日目 渡辺明名人 対 藤井聡太竜王
将棋チャンネル
5月31日(水) 08:30 ～ 19:30
解説者:阿部健治郎七段
解説者:高野秀行六段
聞き手:室谷由紀女流三段
聞き手:野原未蘭女流初段
第81期 名人戦七番勝負 第五局 2日目 渡辺明名人 対 藤井聡太竜王
将棋チャンネル
6月1日(木) 08:30 ? 6月2日(金) 00:00
解説者:広瀬章人八段
解説者:岡部怜央四段
聞き手:本田小百合女流三段
聞き手:脇田菜々子女流初段 広瀬解説とかめっちゃ楽しみなのに何で平日なんだ…
せめて第四局みたいに仕事終わったらもう終局してただけはやめて欲しいなぁ >>585
ちなみに「緑霞山宿」の読み方は「りょくかさんしゅく」
https://www.sanspo.com/article/20230524-RNIMFESZKFLTDFHNPCHF4TRZHA/
第５局の舞台は長野県高山村の「緑霞山宿 藤井荘」。緑深い渓谷沿いの山田温泉にある老舗旅館で、温泉街を盛り上げようと女将（おかみ）の藤沢晃子さんが４年前「ぜひ同じ名前のうちで藤井さんに対局してもらいたい」と発案。公募制の名人戦会場に名乗りをあげ一昨年に名人戦第４局が行われ、２年ぶりの開催で待望の〝ダブル藤井〟が実現した。
「藤井さんが強すぎて４局で終わり、ここには来ないとあきらめていたのが藤井名人誕生の場になりそうとは。喜びの半面、どんな騒ぎになるか不安」（実行委員会・柴田亨さん（６２）） 竜王名人が近づいてきたんで初段の免状購入を考えてんだが
せっかくだから立派な額縁に入れときたいなぁ
となると結構な出費になる >>556
AMDスリッパも対応？
ttps://www.pc-koubou.jp/magazine/68862 >>586
おお、解説陣かなり良いね
阿部健、高野秀、広瀬とも素直に切り込んで語るタイプだから、興味深い話も聞けそう >>243は間違いなく頭がいかれたキチガイ
当事者同士で折り合って和解した事件なのに、何故こんなキチガイの「ボクの考えたルール」に従わなきゃならんのだ？
もし三浦本人が納得しないってのなら三浦自身にだけ争う権利があるわけで、第三者がとやかく言うのはアホの極み とりあえず、藤井の最年少名人＆七冠の偉業達成がかかった大一番に相応しい解説陣で良かった
欲を言えば２日目が広瀬＆天彦なら完璧だったが、そこまでは高望みすぎだな
※木村は解説者としては優秀だが、根がアンチ藤井の皮肉屋なのでこの対局ではいらん 第一人者を賞賛するのとそうしない棋士がいるのは性格の違い
しないからといってアンチ認定は本当に底の浅い見方
棋士は子供の頃からプライドの塊でそのまま大人になった人達が大半
容易に他人を褒めそやすタイプは多くないとまず思っておくべき 向こうは鉄分補給してきて気力棋力共に充実だぞどうするんだ名人 >>598
アンチであろうがなかろうが、その性格が気にくわないって言ってんだよ
別に賞賛せんでも良いが、あの物言いはイヤミったらしくていちいち鼻につく >>567
奪取されてたんじゃね？さすがにフルセットにはなってただろうが >>584
ナベに暴言ではなくナベオタが殴られてるだけやろ
何混同してんねん >>602
あの時なら研究ハメがまだ何局か効いてただろうな >>567
あの時点でも７割がた藤井が奪取したと思う
今ほどの差は無いにしろ、既に棋力は藤井の方が上だったはずだしね 連盟は記念免状とか出さないのかね、八冠になったら出すのか。最年少七冠で出すのか、早く決めて欲しいものだ。 藤井が勝つ予想をしないだけでアンチ認定される棋士や関係者ほんと気の毒
中村太地とか粘着されまくってるじゃん
そのうち全棋士がアンチ扱いになって将棋大嫌いになってそう >>523
ナベのいう「ノルマ1勝目標2勝」がまさにスポンサー対策 >>539
将棋ソフトって学習データの入れ替えとかしないのかな
あとパラメータ変更していろんなパターンの指し方をさせるとか
そういうのが自分でできるかできないか
プロなんだからトレーナーと言うかエンジニアを雇って二人三脚でやってもいいけど しっかしナベも気の毒だな。なまじ強いだけに四冠も毟られる >>609
ナベはタイトル戦の勝ち負けを無駄星なんて言ったりするけど
本人は密かにタイトル戦ストレート負けしたことがないことを誇りにしてたんだよなあ >>580
A級戦勝ち抜いたら公開処刑されるという罰ゲームが漏れなく付いてくる
初挑戦の人とかならともかく、モチベーションは下がらないかな 王座戦石井が勝ったので渡辺は2回戦で負ける
名人を失うと王座戦の本戦シードも失う >>611
将棋の渡辺くんでも「持ってるから取られる」って言ってた いつも毟られてる印象は強者の証明ってとこか
強いやつしか基本藤井と当たらないしな >>608
ただ単にボクちゃんが応援してる藤井をマンセーしないから嫌い！ぷんぷん！って言ってるだけだからなw
藤井が偉いから自分も偉いと勘違いしてる無能はこれだから困るよな >>617
当事者からすれば複雑な思いがあって当然って事もわからんのよな
そういった事諸々込みで相手対局者を応援しているだけやのに・・・自分と重ね合わせて 藤井とやる前のタイトル戦ナベ
ストレート負けしたことがない
年下に負けたことがない
二日制に強い
防衛率が高い NHKニュース速報 文面予想
将棋の藤井聡太さん（２０） 名人を獲得
名人とタイトル七冠の最年少記録を更新 竜王名人って紫禁城の皇帝みたいみんながハハアって平伏している
グランドスラムもしてるからどこもかしこも自分のもの
あとはボコっと飛地の王座だけ もはや読みの深さ、精度では雲泥の差というのを感想戦でも痛感しているから、名人は先手番の第五局では研究手順を広げて暗記で勝つしかないね。 >>625
弱者の将棋とか無駄星とか全部ブーメランで帰ってくるなｗ >>611
奪取されるのもタイトルホルダーにしか許されない権利だからな >>625
相手の読めてない、自分が不利になる手筋を、自分だけが読めたがゆえに、
手が縮こまって負けてしまう、なんて事はないかな？ 信州特急回数券で善光寺でもいくか
なんか出待ちみたいなのがあったら参加してもええな >>626
藤井くん以外には大威張りってのも最近怪しいしな
だから人間謙虚な方がいいのよ
驕れる者は久しからずなんだから、自分が衰えたときに全部自分に返ってくるw >>608
アホにもほどがある
対局者がそれなりに実力伯仲してるならどんな予想をしても仕方ないと思うが、公平に見て藤井が圧倒的に有利なのにひたすら逆張り予想を続けてれば反感を買って当たり前じゃん >>618
予想・願望・応援は全て別物
それをごっちゃにして「予想」と銘打つからおかしなことになる いろんな所でフンドシyoutuberのA級一期陥落が願われててわろ 無冠になるプレッシャーと最年少名人獲得のプレッシャー
どっちも震える勝負だね 叡王戦での後手番藤井６冠の角切り、龍切りからの詰みを見せられて、名人は震えるしかない。もはやこれまでかと。 >>611
少なくとも獲得した数を超えて毟られることはないさ >>630
ただの九段になったら威張ることもできなくなるだろう
過去の実績で威張ろうにも大山・中原・羽生とはるか格上が存在するわけだし
今までの反動でいろいろ風向きが悪くなりそう 特に太地が嫌いでもないが普通に実力戦績で見たらこのメンバーでは降格候補筆頭なのは間違いないかな
予想を上回る活躍ができれば良いが >>636
後者にプレッシャー感じるような奴がダブルタイトル挑戦で最年少タイトル獲得（棋聖）できるわけがねえ・・・ >>640
最近の大地は羽生・渡辺・永瀬も破ってるしどうなるかわからんやろ すまんｗｗｗわすれてくれｗｗｗ
太地かｗｗｗＡ級だし普通にそうだよなｗｗｗ >>643
"中村"太地と書けば良かったかな
大地の方は降格はありえんなw 感想戦でコテンパンにやられると勝てる棋士なくなるよね
ここでこうやっときゃ良かったのかなあ・・・それも読んでましたが○○に××して大丈夫だと思ってました
じゃこれじゃなくてこうなのか・・・そうですね、一応読んでましたが△△で十分かと
それならこの局面は既に悪かったと・・・はい、少し自信がありました
これを繰り返されるとキツイキツイ 勝てる棋士なくなるよね-->勝てる気しなくなる でしたorz >>548
DDNS契約して任意のドメインアドレス割り当てといて、自宅のルータかブリッジにDDNS対応品使えば、毎分IP変えても問題ない
こうしとけばIPアドレスベースのブルートフォースは無効化できる
ドメインアドレスもランダム文字列含めたサブドメインにして一定期間ごとにDDNSに登録し直せば極めて安全になる >>592
ナベと藤井が並ぶ免状は2度と買えないので希少価値、すぐ購入
羽生と藤井が並ぶ免状も最高の組み合わせだから、来年頑張って2段に上がって買おう
ほんとは3人揃ってる免状が良かったんだけどなぁ >>611
ナベは漫画の中で持ってるから取られるんだよどのみち誰かは取られるんだし、と言っている 太地は意外とやると思っている
1年前はA級に上がることも到底無理と思っていた >>636
藤井は将棋史上で最もプレッシャーに強い棋士だと思うわ
渡辺もなかなかの強メンタルだと思うが、藤井の鬼メンタルは次元が違う 持ってるから取られるんだってのはまあ見方の一つてはあるけど
しばらく見ないうちに年貢で絞られまくってる水呑百姓みたいなメンタルになってるな 太地は角換わりで超攻め将棋でタイトル獲ったとき凄いと思ったけどその後の低迷が長くて太地オワタって思ってたらユーチューバーになってていつの間にかA級でビビる >>653
藤井さんって単に楽しんで将棋を指しているからね
長考している時間が至福の時みたいに
勝っても負けても勉強みたいな
防衛したい、奪取したい
とか欲があれば、プレッシャーはあるだろうけどね
最年少とか八冠なんて結果なんだよね １日生、４時間なら誰かがいつか藤井くんから奪取してくれるだろう
2日制だと１５年は無理だろ >>645
これを楽しめるのは本物の将棋探求者だけ
未知の読みへの探究心を最優先にしないと心が折れる >>658
確かに欲はなさそうだよな
将棋の神様がいたら何をお願いしますか？の質問に他の棋士は勝ちたいとか強くなりたいとか答えてる中で藤井は一局お願いしたいだもんな 高山村といえば毛無峠だろ
秘境グンマーとの国境地帯
https://tabinokoborebanashi.com/kenashi/
藤井荘から車で30分くらいらしいし写真撮りに行けばいいのになあ >>661
強くなりたいという欲は人一倍強いと思うけどどうやって強くなるか考えるのが好きなんだろうから
自分以外の何かの力で勝つのはむしろ楽しみが減る事なんだろうな >>606
佐藤会長も六冠の過密日程を気にしていて
クラファンもそうだけど藤井に頼った資金集めはしたくないようだね
でもさすがに八冠取ったら記念免状出すのではないかな >>619
渡辺名人はフラグを立てすぎなんだよ
「強い若手って誰ですか？」
なんて言うから藤井竜王みたいのが出てくるし、
「夕休憩、いらなくないですか？」
なんて言うから、第4局で本当にいらないことを
自ら証明するハメになるし
|
|
|
彡⌒ミ
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) 振り穴の研究してたのに菅井まで…
(つ⌒Y＾()
／ゝﾍ,_,ﾉ,_,ﾉ ────────────────
／
／
／
藤井竜王はその盤面ごとの最善手と戦ってる感じがする
悪手を指す＝最善手勝負で負けたからガッカリしてしまう
負けず嫌いではあるが終われば感想戦で最善手とまた戦えるから止まらない 藤井は思ったより菅井に苦戦して悔しさがあるはず
この悔しさはナベにぶつけてくれ >>599
鉄分補給したせいで負けたこともあるから大丈夫だろ そういや中村はどういう理由で藤井が奪取失敗もしくは失冠するって予想してるんだっけ
多くの人が藤井が勝つだろうと思ってるのに逆の予想するならそれなりの理由付けはあるはず >>658
どんな１局でも課題を見出そうという気持ちがあるよね
大事な１局でも安全勝ちでなく読み切れれば怖い順に踏み込んでいける胆力がすごいと思う
https://bunshun.jp/articles/-/63135?page=1
「憧れからは抜け出さないといけない」藤井聡太20歳のことばから“無極の成長”を読み解く 藤井がもしプレッシャーを感じるとすれば、悪手を指さずに対局を終えられるか、くらいなもんだろう。悪手を指すことよりも人生で怒りを感じたことが無いって言うくらいだからな。 >>672
理由は俺がそう望んでいるからですとか公言したらおかしいだろw
一応もっともらしい理由を何か挙げて語るもんだと思うけど…えっ俺の願望だからです！と言ったの？ 中村ちゃんねる的なプロ棋士としての視点や考察なんて何もないよ
理由なんてなくただ藤井負けの予想だけする
で、外したらタイトル戦も何事も無かったように結果を無視するから嫌われてもしゃあない ナベイシケン戦
「またお前とやるのか」
もぐら叩きゲームの様相 いまだ全棋士中3番目に若い二十歳の小僧に全艦制覇とかされたらやんなるだろ
太地のは予想じゃなく願望だから ABEMAの中継では、解説の郷田真隆九段も手詰まりの印象を語っていた。
「これは困りました。色々な含みを残すのがプロの技なんですが、歩切れで技が使えないのが辛いんですね。
これぞプロという手が指せなくなってしまいました」
やがて渡辺は、藤井相手に無駄な手は指せないと、夕食休憩前に潔く頭を下げた。
感想戦、渡辺は角引きを無視する手に気が付かなかったことを悔やみ、
「（角引きには）基本リアクションしてくれないのね」「そうか攻め方が難しいのか」とぼやいた。
藤井は相変わらず楽しそうで、笑顔を見せている。 すみません
そうでした。
でもよ、藤井からタイトルとったりするうえで一番怖いのは
永瀬だよな 藤井8冠達成時の相手が永瀬になりそうなのが一番怖い
羽生7冠達成のときは相手が谷川だからよかったけど オワコン斜陽産業である新聞だからこそ
タイトル戦スポンサーは藤井が人気のあるうちは絶対に手放したく無い優良コンテンツ 一番強そうなのは叡王戦の永瀬かもな
今回は菅井が全力で阻止したけど >>621
一般人向けのニュースだったら羽生七冠以来史上二人目の七冠…って言うと思う >>691
でも叡王戦みたいに金出さずに記事だけか書けるのも悪くないんじゃね？
一般にわか視聴者は叡王戦だけ新聞社が主催じゃないとか多分分かってないだろ >>677
まあ中村が藤井嫌いなの隠さないのはむしろ潔い
誰も彼も藤井勝ちを予想してたらつまらんし
まだナベが名人なのにもう奪取確定みたいにしてくるAbemaや記者や関係者のが個人的には不快 >>690
その谷川に一度目は阻止されてるんだけどね。 >>665
>「強い若手って誰ですか？」
>なんて言うから藤井竜王みたいのが出てくるし、
全然話が分かってないぞ、
推測で話を理解しすぎ >>676
明らかに不自然なんだからそれくらい言わないとエンタメにならないんじゃないの >>665
それ既に藤井が大山中原羽生の系譜を継ぐ存在だと認めた上で藤井以外の若手の話をしてるんだぞ
ちゃんと元の発言を読んでから言おうな >>696
王将戦の番勝負でそれまでいつも藤井寄りの記事だったが一斉に羽生寄りに変わったのは笑ったけどなｗ
100期！100期！ >>699
１度目は阻止され、残りのタイトルをすべて防衛して最後の王将戦に挑戦者として勝ち上がってきてついに奪取！
これ以上ないストーリー 小説書けと言われてもここまでは出来ない >>703
あれは仕方ないだろ
もう無理と思われた羽生が王将リーグ全勝と絶好調で挑戦したんだから期待もする >>696
木村も勇気も防衛予想だったよな
基本防衛を予想しておいた方が波風が立たなくていい
奪取予想は現タイトルホルダーに失礼な感じがする >>690
もし実現したら8冠達成の写真は片方スーツ着てるからちょっと絵にならないかも
8冠達成の瞬間を振り返るたびにその映像が流れるしな AIを超えた男と今から絶対に負けられない対局をしないといけないとかどんな心境なんだろうな まぁ20歳の若造にこんだけタイトルやられまくってたら気に入らない連中そら多いだろうし もう現地入りしてるのかな
前夜祭のニュース入ってないのだけど 将棋は伝統文化なんだから
和服も着れない、髷も結えない奴は失格だろ >>711
ねーよ
大先生に稽古つけてもらうみっともないサラリーマンもしくは
藤井だけ着物着たおめでたいコスプレ野郎に見えるだけ ８冠達成で国民栄誉賞打診かな
20歳で受賞は個人では最年少か >>719
>国民栄誉賞打診
永世八冠までは辞退でしょう、王将10期なのでまだ時間かかります 藤井荘ってどこの安アパートかと思って画像検索したら
めちゃくちゃ立派な旅館だった >>722
藤井荘ってナベ斎藤の名人戦で虫出てきて大騒ぎになった記憶しかないわw >>703
藤井にとっては、相手寄りに報道されようが、藤井が獲って当たり前に報道されようが、関係ないってことだ。
動じないメンタルよ >>724
まあ将棋の盤面以外にはそもそもそんな興味ないのもあるかもな
SNSもそんなに興味ないって答えてたし >>694
ニュース枠ではそのあたりも報じるけど
ピロリロリンのニュース速報テロップは文字数と行数に制限があるので>>621と予想してみた >>724
将棋の息抜きが将棋の人だから
相手が誰とか、報道がどうとか関係ないだろ >>682
叡王戦第4局でも歩切れが祟っていたな
藤井は歩の使い方が上手い、相手の歩切れも徹底的に咎めてくるし タナトラが｢関係者や渡辺名人と｣🚄乗ってるってことは
藤井はまたとんでも行程組んで向かってるのけ?w 明日の両者の和服も楽しみだ
ナベ名人は白い着物着てそう >>729
それやったらかっこいいけどな
終生語り継がれるだろうね 今目の前を走ってる北陸新幹線に聡太が乗ってるかもと思うと、別に 6月1日（木）
10：00～終局まで
大盤解説会
4,000円（高校生以下2,000円）
いつからこんな足元みるようになったの？
4000円？？？
こんなど田舎で？
ありえんでしょ 電車乗ってたと思ったらもう藤井荘に…
大変だよなあ まあ大盤解説は解説、聞き手によるよな
天彦ならいいけど、マンモスだと高すぎるｗ 移動はともかく和服だスーツだの替えをいちいち用意するのは大変そう >>750
ナベはすべて白瀧さんお任せで対局場に着物一式送ってもらってる
スーツケース忘れてもヘーキヘーキ 藤井はタイトル戦で勝ち星に余裕がある時はファンサービス
で振り飛車やったほうがいいぞ。プロ将棋は興行なんだしよ。
勝つことも大事だが遊びも必要だぞ。 ナベここ最近Twitterも放置してこの一戦に全てを賭けてる感じだしなあ
明日からの先手番、悔いのないような将棋を指すだろう とにかく渡辺名人を応援する。
今後１０年の将棋界のためにも、簡単に奪取させてはいけない。 あしたは意地の雁木で来るのか、蹴手繰りを狙って変化してくるか？ 藤井の場合はいいんだよ。鍋ですら相手にならんのに
誰がまともに勝てるんだよ。 >>759
タイトル保持者として指す最後の将棋の可能性もあるのにそんなことするかね
先手だし、矢倉をやって負けたらもう仕方ないって開き直ってくると予想 ネット配信情報スレから転載
【Live】名人戦第5局前夜祭 渡辺明名人×藤井聡太竜王の意気込みは【第81期将棋名人戦】
https://www.youtube.com/watch?v=x3RBW0YTtyc
5/30 18時00分～ 藤井は居飛車一刀流でほぼ竜王名人になる。将棋の二刀流とは
詰将棋と指し将棋ではなく、居飛車振り飛車共に超一流が
二刀流だろ。大谷に負けてんぞ。 https://twitter.com/mainichi_shogi/status/1663458530052145153
毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
明日から #名人戦 第5局が行われる長野県高山村の山田温泉「藤井荘」で見分が行われました。
渡辺名人「前回来てファンになったので、また来られて嬉しい。スコアは厳しいが変わらずやるだけです」
藤井王将「凄く涼しく新緑が奇麗でリフレッシュできます。以前家族で来たので帰って来た感じがします」
https://pbs.twimg.com/media/FxXI8jNaAAEFS5g.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FxXI8jIakAIJqiO.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前夜祭ライブ
朝日
【Live】名人戦第5局前夜祭 渡辺明名人×藤井聡太竜王の意気込みは【第81期将棋名人戦】
https://www.youtube.com/watch?v=x3RBW0YTtyc
毎日
【名人戦第5局前夜祭 】長野・高山対局 渡辺明名人vs藤井聡太王将（5月30日午後6時開始）
https://www.youtube.com/watch?v=tUZyzE7oz28 >>748
藤井は余裕ありそうだがナベは固いな
なんか頭のてっぺんとんがってるぞナベ >>748
ムービー撮影ということで仕方がないんだろうけど、
普通はフラッシュ炊くところだよな ナベ将棋は超合理的で実戦的。アマに凄く分かり易く
勉強になるんだよな。アマはナベ将棋勉強すると凄く伸びるはず。
藤井将棋は少なくともクエスト６段程度の俺の棋力では理解
できない。相居飛車の将棋は並べても頭に入ってこない。
対抗形は参考になるけど。 お前らさんざん言うけど藤井くんハゲてきたらどうする？ >>766
前に家族旅行で来たのか。
案外有名なんだな >>690
VSを一番よくやっている切磋琢磨しているライバルが最後の壁（）とか熱いやん 藤井荘2021年にも名人戦やってるよ
ナベ vs 斎藤慎 >>782
本で見た
お母さんとお兄さんも写ってたな 日テレCM明けにクルー
藤井荘に藤井くん人口6600人の村に異変だってさｗ >>730
東京組って事じゃないのん
一応両対局者は別のタクシーに乗ったりしてるよね 飛車振れ飛車振れって言うけど飛車の位置を最初に決めずに自在にした方がええんやろ？
ひねり飛車（居飛車）と振り飛車の違いもようわからんし 毎回のように音声トラブルあるな
あめり経験のない会場だときっちり音声放送するの難しいんだろな 校長の話長くてウンザリした記憶ないんんだろうかこの辺のスピーチする人たち 日テレ藤井のファンばかりだったな
ナベにもうちわ作って応援にきてるファンおるやろ
おるよな >>827
渡辺九段に現在の心境を窺いたいと思います ファンドラップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 大和証券が今後もスポンサーになってくれるのはありがたい ナベちょっと堅い？
パドックの感じでは藤井優勢かな？ さんざん聞き飽きたてあろうスポンサーを省略するナベ
臨機応変 藤井のほうが忙しいのにツヤツヤで元気良さそうだなw >>880
ところどころイントネーション変だったな
とこ出身なんだろ 中村桃子はアベマにNHKに現地にと稼ぎまくってるな >>884
日本将棋連盟の会員やからね
脱会したらアウト たかみーはタイトル経験者だからまだ良いけど戸辺は格落ちじゃね >>884
以前は引退した人のほうが多かった気がする まるでナベが負けるみたいじゃないか(´ ･ω･ `) >>893
今後タイトル経験者は少なくなる一方だからしゃーなし そういうお前らだって藤井荘でナベが勝つイメージできんやろ・・・ タイトルホルダーのお世話が立会で挑戦者のお世話が副立って前に聞いたけど
戸辺が藤井の担当って事かな 藤井が名人獲ったら恩赦でハッシー許したりするのかな
タイトル戦のレポくらいさせるとか >>748
微妙に水平垂直が出ていない
ナベ名人のほうが下がっている >>927
ああなるほどありがとう。聞き手は千和子ママなんだろうか いや高山村のアピールはウザイ位やってあげていいのよ >>929
聞き手は中村桃子よ
ちなみに千和子ママも今日対局だ >>942
ナベのところに弟子入り希望者が来ても、
所司先生を紹介するだけだからなぁ >>943
重ねがさねありがとう。千和子ママのアベマ出演楽しみだったんだがｗ 戸辺はナベグループだからリアクションが難しそうだな 現役退いてる人間だから好き勝手言えるけど
若手組引いてるじゃねーか >>957
田中悠一の顔だけピントが合っていてコラにしか見えないｗ この状況でも簡単にやられるようでは、やはり偽名人だったってことだろ 藤井vs菅井 第4局/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|こんなの勝てない
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::| 藤井名人奪取は確定でしょう
だからスケジュール的に今回で決めたい藤井の都合
ナベが可哀想だな 普通は角番側を応援するようなコメントするのがマナーだろ？ なんかタナトラでも老害的になってしまうんだな・・・ タナトラはわりと面白いからまだいいわ
真の老害は青野みたいなこ 高山ケーブルテレビはハードル高いなあ
レオ桃子もみたいぞ 戸部も高見も ナベと仲良いから
ナベ九段になりそうな感じで話辛いだろ >>994
羽生が衰えてこれからと言う時に藤井君が現れてー
っていうのは渡辺関係者は流石にムッとするだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 5時間 56分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
