第94期ヒューリック杯棋聖戦 Part25
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第94期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第二局 藤井聡太棋聖 対 佐々木大地七段
解説者：山崎隆之八段、高田明浩四段
聞き手：室谷由紀女流三段、貞升 南女流二段
https://abema.app/N4QL
棋譜
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/94/kisei202306230101.html 本日の高田の語録
・連盟アプリのAIはポンコツ
・森一門は人数が多いのでバラバラで仲良くはない
・藤井棋聖が凄いと言うより、相手が怯えて自爆してる
・藤井棋聖の逆転術は誤魔化し
・岐阜は名古屋の手下
・藤井棋聖も小学生の時は無邪気だった
・藤井棋聖は昔は相手を馬鹿にしていたが最近は褒めるようになった 某巨大ネット掲示板で棋士をバカにしてるのはだいたい藤井という風潮 竹部と高田くんの組み合わせだとめっちゃ破壊力ありそう 藤井の書いたリリックからも、かなりユーモアに溢れた性格という事は推察出来るもんな 高田みたいなのが欠陥世代と言われるZ世代なんだろうな >>4
崖の上でタップダンスしてる…
これ終わる頃には高田先生打線完成だな これ高田が挑戦したら勝てる可能性ありそうだな 笑
藤井名人のメンタル崩せる唯一の棋士かもしれん… 高田は雑談とそれ以外で｢藤井 くん/棋聖/先生｣を使い分けててえらい >>15
次世代のエースになり得る人在だから、
声もかかるし、解説も上手くなりますよ >>4
ヤマちゃんに対する発言も加えたらもっと増えそうｗ 高田くんの話が下手だから聞き手が困ってるやん(´・ω・`) 高田君みてると立場というのを自覚して藤井君が一拍おいて話すわけだな 山ちゃんの喋り聞くよりはまあ
山ちゃんの喋り聞いてると
山ちゃんの薄い玉を見るぐらい不安になる >>29
羽織はたかみー＆まいどーからのプレゼントとのこと
でもそれなら王位戦（高見が副立会に来る）で着た方が良かったんでは？とも思う 藤井も何も考えなきゃボロが出ちまうってことだな
プロレス藤井の血が騒ぐ >>27
でも89角見てみたいな
俺なら自滅しちゃいそうな手だw 今後も棋力ではとても張れないからトークでアピールしようとしてる感じだな
爪跡を残すのに必死な若手芸人みたいな >>33
こんなんで困るむろやんではない
普段もっとヤベーの扱ってるんだから 14歩とここで挨拶返す手もあるらしいな
以降74銀84飛56角 >>4
南ちゃんだから突っ込まずにスルーしてる分なんとかなってるが
ぜひ竹部と組んでほしい バカにするくらいじゃないとね
そうでなきゃあんな毒饅頭放てないせ >>40
この成績でも特に勝ってる印象は無い
と豪語してたな高田
山ちゃん苦笑いしてたけど >>42
へー2人と仲ええんか
色合いも俺好みで似合っとる 大谷も藤井も謎に聖人扱いされてるけど、天才らしい畜生成分あるよなw 高田ってこんな可愛い喋り方するやつだったのか
見た目とギャップがあるな >>4
>>54
えっ！？
これ全部南ちゃんのターンのときにぶちまけたの？
フォローしきれないじゃん南ちゃんたまったもんじゃないなご愁傷さまですw 山ちゃんだって若い頃は「将棋が弱いやつは◯ねばいい」とか言ってたんだろ？
将棋指しはそういうもんだ >>37
18歳四段だから本来なら十分有望株と言われるはずなんだが、
同学年の棋士が強力すぎて霞んでしまってる 鉄道好きで将棋強くて煽ってくるって、嫌なオタクだな笑 >>58
棋聖は羽織脱いで着物になってんで
羽織は白系 >>69
藤井からタイトル奪取するのは彼かもしれない… 高田くんの自炊ツイートよく見かけたわ
ただの大学生かと思ってたぜ >>53
高田曰く棋譜中継は弱いらしいから当てにしてはいけないぞw >>24
兄弟子も「藤井くん」読んでるけど公では「藤井先生」らしい
兄弟子にも解説に来て欲しいな >>87
分かんないけど、全然ビビってないから なんかいけそう笑 和服は細身なで肩が似合うけど大地は頭の形もいいんだよな 振り飛車AIが絡まなければアプリよりはABEMAを信用した方がいい ひょっとしてナベに足りないのは高田くんみたいな怖いもの知らずの感覚じゃないのか 高田のインタビュー記事みてると藤井関連がおもしろすぎるんだよな
年相応に気安く接してる珍しい藤井が見れる 和服姿の大地、精悍で凛々しい様になってるな
これで目がパッチリ大きかったらイケメンで完璧なんだがなあ >>89
まだ、震えるような対局の経験が少ないからね
目の前の賞金を見て、冷静に対局できるか？
経験が必要だと思いますが >>70
ナベより将棋が強くて煽るって、見てみたいわ >>4
藤井「高田、お前は絶対アベトナ指名しねーからな」 昼飯が一瞬ピラフに見えたねん
ピラフはフランス語だが
もともとはトルコ料理(ピラウ)なんやぞw 微妙に被弾受ける南ちゃんww
高田お前ひどい男だ苦笑 高田まじでやべーわw
まぁまだ笑えるからなんでもええけど 前局の33金といい藤井は左の金銀を前に出すのがテーマになってるのかな 室やん何の話題ふれば話題ふれば安全か全く分からなくなってるなw 高田はまだ呼ばれるな
関西だからスケジュールが合わないとダメだけど 高田は当分は平日午前中とかの人の少ない時間帯に限定してこういうキャラだって徐々に認知させていったほうがいいな
いろいろ危ないｗ 今日藤井が負けて
高田「藤井くんは不出来！」からの炎上が見えた 44銀実際指すとどんどん評価値が五分になる深い手だったな。この手を想定していなければ、ゆうに1時間くらい考えそうだが。 元妻を中傷する内容をツイッターに投稿したとして名誉毀損罪に
問われた将棋の元プロ棋士橋本崇載被告（40）に、
大津地裁は23日、懲役1年6月、執行猶予4年の判決を言い渡した。
求刑は懲役1年6月だった。
https://www.47news.jp/9495611.html 解説初めてって言うけど大盤解説とかは出たことあるんでしょ？ 無敵すぎフリーダムすぎる高田
ある意味最強だろこいつw >>121
コメとか元々は日本列島のものじゃないんだよな 里見｢まだまだね､むろやん(杉本の扇子をパタパタさせながら)｣ セブン、セブン、セブン～
メフィラスぢゃねーよ
ブラッド・ピットで頼むわw(やばぁ) 44銀だけど、76銀にすく55銀では無いのね。
難しいなあ。 囲碁用とか将棋用とかあるのか。
丸ちゃんのは何用の扇子だ？ >>154
あれは東南アジアで買うって言ってなかったかな モニター見てる控え室で今ごろ山ちゃん南ちゃんに平謝りしてるんじゃないか >>154
あれは昔中国旅行に行ったとき気に入って買ってきたものらしい ある部分を一言だけ切り取るとやばいように見えるけど
話の流れでそう思う理由までいろいろ言ってるから
全部聞けばそこまで反感持たれないんじゃないか
まっすーの放言にも近いような気もする 浦和はレッズやぞ高田
こりゃ先手の注文やろがなドラゴン… これ見てたらコールは腕を撫してそう
「彼とならスイングした素晴らしいダブル解説お見せできる」 候補手何指しても互角って凄い局面だな…
これは悩むわ >>97
ナベも昔は怖いもの知らずでズケズケ物を言ってたんだけどな >>40
11勝だろ
この時期に21勝とか対局数多すぎ >>181
どうでも良い局面って事か
ここで時間使うのは損とも言える >>163
それ言ったらコシヒカリササニシキきらら397あきたこまちとかも日本だからw
>>184
いつまでなんだかは聞かないことにしよう >>174
対戦相手を馬鹿にするっていっても自分が感想戦で馬鹿にされてたみたいなニュアンスだったしな
仲がいいほどそういう毒舌も出るだろうし 神経質な感じの伊藤匠より、高田の方が勝負どころで強そう。 高田解説良すぎるわ
そうですねで許さずに話を引き出せるかは聞き手にかかってる 74銀は指すとしてその前に22歩を入れるか入れないかだろうな、考えてんのは 【速報】元妻を中傷、将棋の元プロ棋士に有罪判決
共同通信 13時17分共同通信
https://www.47news.jp/9495611.html
元妻を中傷する内容をツイッターに投稿したとして名誉毀損罪に問われた将棋の元プロ棋士橋本崇載被告（40）に、
大津地裁は23日、懲役1年6月、執行猶予4年の判決を言い渡した。求刑は懲役1年6月だった。 >>189
現会長「すいません若い頃中原さん谷川さんには喧嘩売ってました」 74銀行くなら先に22歩入れときたいけど、後手歩切れなんか >>90
和服って細身よりも恰幅がいい方が似合わん？ >>194
実際勝負強い
不利になっても逆転できる
伊藤はそういうところは劣ると思う 74銀に84飛車83歩同銀同銀成同飛はやりたくないわ
どこかで61角の筋が嫌だわ
後手囲いにくい 高田は発言内容はともかくとして滑舌悪くないし話す速さも丁度良くて聞き取りやすいしこれは有望な解説役だわ 師匠の森は高田に「もっと毒を持って欲しい」とか呟いてたな
プロになってから良い子になっちゃったらしい >>186
そうですね。ありがとうございます。
山崎先輩に勝利していますね 高田は良い時と悪い時がハッキリしてるタイプで
事前研究はそんなに好きそうじゃない力戦派
森門下らしいと言えばらしい >>205
親がしっかりしているし、育ちが良いから >>208
解説は良いけど解説される立場まで行って欲しいな 放言だけの人じゃなくて何気に指し手の解説はわかりやすいんだよな 22歩は手筋だけど歩切れに渡すから、ここは筋でしょでやると負けそう。先まで構想を立てないと。 >>206
イトタクは爆発力が無いんだよな
勢いに乗って格上を飲み込むってのが無い >>204
どうなんやろ
女性の場合はちょっと太めが似合ったりしてるなあ >>194
でも高田は危機察知能力が低そうだな、将棋も 高田くん若手女流と組んで欲しいけど、これを捌くの無理かなやっぱり 居玉のまま65銀74銀は攻め急がされて先手は幸せにはならないだろう いうて先手はもう囲う将棋じゃない
87歩利かされた時点で飛車の横利きは維持したいからな、今の条件だと玉は動かせない 藤井 イトタク 高田なら
高田が一番解説に向いてるな >>231
藤井は符号高速詠唱 イトタクもわかりやすい解説ではなさそうだしね いやぁお互い後戻りできない将棋だ
怖いけどすごい棋譜になりそう どちらも慎重に行かないと持ってかれそうな将棋だな 個人的には先手の陣形のほうが不安定に見える こう見ると89角よりいい手だったんじゃないか44銀
89角は形決めすぎと言うか後手のが細い感じするけど、この銀には先手の方がバランス保ちづらそう 梅干しスッパいよな
みなみちゃ、スッパ言うてたわw >>242
まぁ攻め急ぐことはないねん
先手は居玉ちゃんやからな…w >>242
うむ
55銀、33桂、46銀までできれば後手優勢やから先手が動かなアカン しかし高田はアベトなんか出たら何言うかわかったもんじゃないなww
控室動画は編集必須になりそう 山ちゃん「さっき、高田君にもはっきり言われましたけど」
室谷「「棋風の違い」「言い方の違い」(っていう感じ)」 でも昨今はインディーズが流行る
大手すぎるより小さく個人なんやろな >>248
編集した藤井とたっくんのお部屋がアレだったろw >>254
あれよりヤバいシーンが有ったかもしれんぞｗ しかし今日棋譜コメ絶好調だな
中原の銀に加藤の飛車とやってる横からボンゴが「他人の褌で将棋指すな」と突っ込む図はおもろすぎる >>260
大地も相当な長考派だからこの二人でどっちかが一方的に時間のアドバンテージ取る図は浮かばない >>222
>>261
三浦「むむ、高田くんか・・よきライバルが現れた」 生っぽい玉ねぎってどうなの？
くたくたの方がいいけど >>265
ブログで作り話とか書かれるのはなかなかレア >>267
酸化されないと血液サラサラ成分にならない
スライスならだいたい１５分は必要らしいよ どっちも他人の名前を出して
自分の名前を出しなさい、自分の名前を
草 時間逆転してもおかしくなさそうになってきたな。先手が考えている間に、後手はさらに掘って考えてるから、こうなると先手やや苦しい。 >>280
これを放送しないなんてもったいない
ネットでやってくれ 74銀に84飛車からの手順は先手も後手も怖いな
先手は上手くやれば駒得出来るけどやっぱ壁形の居玉が怖いわ
どうやってほぐしていくか >>284
前振りなくとんでもねえ作り話始めるから放送はやめておくべきw 74銀に一度84飛と当てると言うのはびっくり
藤井その順で読んでるのか？普通に55銀とでるつもりだと思うんだが ボンゴケータの漫談ショー
ネット放送してくれんかのう >>286
左から
後手の飛車
先手の銀
後手の銀をイメージぢゃ 時間は逆転しそう
ただ大地は長考の精度は結構いいからしっかり先見通して指すと思うわ >>289
74に来られたら55には行かないんじゃないかな いま南ちゃん噛みそうになったw
今日バイオリズム崩れてそうw 藤井はこう指したら長考するだろうと思って小考で指してんだろうな
すっかり老獪になったわ 74銀に55銀行くと83歩と叩かれた後清算した図が83飛車55銀になってちょっと浮きすぎな気がする
84飛車だと83歩から清算しても44銀型を維持できて手堅い
でも実質一手パスだし違いが細かすぎて ありゃもう時間も並んだか
大地は時間の使い方は課題が残ったな さてここで後手がどうするか。本当に84飛車で当ててくるか。 見えなくはないが
説明はしないよ
自分で悩んで当たったら喜ぶ
もう彼は信用あるからねw棋力もw >>312
大地はかなり長考の精度が高い気がするね
逆に時間使わないと精度出ない棋士のようにも思う >>318
お～、そうです
いま大河に出てる五徳の子ですね 時間使えば最強って
大地はそりゃ森内さんタイプか… >>320
と言うか大体の棋士が長考の精度は高くないと思う
悩んでるんだから当然だが 84飛75歩に86飛と浮いておけば攻めの目標が無くなって後手が良いな しかし83歩から精算するしか無いんじゃ先手ちょっと面白くないな。 てか長考したら普通は変調だよ
大地さんだけ擁護するのも
そんなに凄い実感が大地にはまだないし さらっと84飛か
流石だな藤井、指しづらいように思ったが 大地も負けて
叡王戦出口みたいに泣くのは止めて欲しい そうだなー
これで藤井が一気に責めてこられるわけじゃないからここは受けるのがいいのか >>342
大地は2つ挑戦の余裕を感じる
悲壮感が無い >>286
左の子(後手飛車イメージ)は
日本沈没ってドラマで
小栗旬くんと共演
居酒屋の店員役だった子になります
一番右の子(後手銀イメージ)は
あの帝国劇場で堂本光一さんと共演
ヒロイン役で賞賛を浴びた子 出口は千載一遇の機会を無駄にしたからな
一局目二局目とガチガチで全く力を出せず、三局目でやっと
肩の力が抜けて力を出したけど惜敗 >>348
確かにどっちかは取れるかも、だしなぁ… 良い分からないけど
後手に87歩打たせるとこういう展開になるのか まぁ今日は先手勝たないと
此処で負けたら2-0は勝負見えちゃうし ここで先手が10分以上考えるなら変調だけど、どうだろうな 盤上の会話
藤井「研究を見せてみろ！」
大地「いや、もう研究過ぎてるんですけど」
とかだったりするんだろうか
あるいは研究うろ覚えで思い出し中みたいな 評価値は互角かやや先手寄りとしても人間的には後手が良さそうに見えるやつやん >>362
考慮時間10分行った気がする
いややっぱこの84飛は読みづらいでしょ >>348
悲壮感はないけどダブルタイトル戦夏合宿終わる頃には灰になっていそう 消費時間逆転
序盤でギャーギャーいう奴は毎度沸くけど
最近の藤井は一方的になくなるほうが珍しいからな 後手の歩切れもかなりキツイ
正直まだ先手の方が指しやすいんじゃないかと思うけど… >>374
後手は手作り自分からする気ないから歩切れでもいい
先手は何か仕掛けなきゃいけないから、どうせそん時に歩は後手に渡る 65銀引いた、マジか
すごい手だなこれ
逆に手を渡そうと
それこそ後手歩切れだからって言う手だな 大地がんばれ
おまえなら、初めて藤井くんをフルセットに追い込めるポテンシャルはあるはず まぁ65銀で勝ちなら
大地さんが名人だわ、まさに名人の手 >>387
AIは割とピンポンダッシュやると思う
それが効果的なシチュエーションというのがサッパリわからんが
（普通は悪手判定になる） 84飛車で手を渡して65銀で手を渡す
玄人っぽいやり取りだな
俺にはまるで分からん 後手に55銀73桂馬33桂馬と繰り出されて中央攻められると
先手は玉頭受かる気がしない ＞鳴門オレンジとは、淡路島特産の柑橘類の一種
だって 55銀と73桂どっちが先がいいかは難しい
でも銀に当てる73桂の方がいいと言う理屈はわかるっちゃわかる 午後は対局場離れるのが嫌だから飲み物ですますケースが多いな しかし大地
さすがに挑戦してくるだけはある
こりゃよくある若手挑戦者やないよ
中身は名人みたいな感じ、遥かなる深み 鳴門オレンジジュースじゃなくてオレンジそのもの頼んだの？ >>390
あ～・・・、藤井さんの初めての相手は僕です >>350
もし藤井竜王名人と互角に近い力が出口にあるなら直ぐに挑戦出来るんじゃね 鳴門オレンジと言われると、オレンジになると巻きが添えられてるイメージしか浮かばない まあでも74銀の形で55銀はあるけどここで55銀なら普通に56歩でどうなのって気もするし、先に73桂は当たり前と言えばそうか 歩切れって
22歩とか先手がやろうなら
一瞬で解消されちゃうから
居玉が痛すぎるだけかもしれんが まぁ所詮は山ちゃんだな
正直かなり期待外れでした、ほなまたw 65銀は検討は意外だったらしい
藤井も意外だった可能性もあるかな 将棋は引いたら負けですから
ま、出口みたいに泣かなけりゃ良いよw 高田くんはずいぶん落ち着いた安定感のある解説するな
手順しっかり見せてくれるし >>433
本線ではないと思う
まあ一切読まない手ではないと思うけど 初の海外対局が話題となった藤井棋聖
次なる対局場は
「タイタニック」
観る将の方に聞いてみた
「潜水艇乗ります」
「いてもたってもいられなくて」
「いつまで応援するの」
「一生よねぇ」 持ち時間半分以上使ってまだ40手ちょいかスローペースだな 65銀意外ってどういう感覚やねん
善悪はともかく一番普通やろ ７３桂とはねて
そこに、８１飛して
下段の守りにも飛をきかす
ってのは、竜王名人の好きな形だと思うが、どう指すか >>429
マジで昇給してほしい。
C2抜ければ5年以内にはAに行けるよ 藤井聡太の思考力はAbemaのAIを超えてるんじゃないか >>426
56歩に引くと？
64歩と57角が残るのはどうなん >>445
タラレバだけど順位戦参加初年度に上がれてたら
今どのあたりにいたんだろうか 高田やっぱ年齢都合話の主導権は持てないから聞き手が頑張らんとしんどいな >>447
57は先着できそう
64歩は85歩の返しがあると思うけど >>454
斎藤「何か言いましたか」
渡辺「私のことではないですよね」 55銀より93桂がいいとか
93桂って85歩防いでるだけだもんなあ まあ作為作者から考えないと｢飛車不成､飛車不成､…飛車成｣とか解けんわね(´･ω･`) >>452
年下がガンガン好き勝手に話したらお前ら叩くやろが >>431
でもなべも菅井も控室で食べてなかった？
菅井はチョコぐらいなら食べてたけど >>475
まあでも56歩の前に85歩の方が良かったね確かに
まあ前後するだけかもしれないけど 大地が棋聖とったらヒューリックの新しいビルの生け贄になるぞ これ残り1時間切るまで考えそうだな
65銀良い手だったなぁ 高田「実戦に出てくるような詰手順なら、頑張れば藤井さんにも勝てる」 やっぱこのレベルだと先後で勝負が決まるか
藤井が後手だと攻め達磨になりたがる気持ちが分かる気がする 「解答選手権、ちょっと頑張れたトップ10には入れると思う」 >>487
このくらいの気概がなきゃ駄目だよな
同級生なんだから >>486
お互いいい手、と言うか味わい深い手が飛び出してるな
藤井の指し手もだけど大地の指し手に老獪さすら感じるのはすごい
ホント大地充実してるんだなって ｢解けた｣って言ってから考えて答え出せるチビ藤井www 藤井が解けなかったという問題見たら
ひと目で解けないと分かった 藤井君は取っておきの研究よくぶつけられてるけど藤井君の取っておきの研究は誰にぶつけてんだろ？ 早押しで解答ボタン押してからカウントダウンの間に考えるやつwww 高田、面白すぎる
棋士人生で一回は藤井からタイトル取るでw だけど羽生に勝てるのが三浦ってあまり予想してなかったよな 高田おもろいなあ
今んとこ1番は、藤井は昔は相手を馬鹿にしていたが最近褒めるようになった >>518
まぁモーターボート選手会理事だから仕方がない いやいや20歳の初解説にしては落ち着きすぎてるよ
大物だよ しかしソフトによっては55銀推してるってことはかなり評価分かれるのかこの局面
難しいな
しかし藤井の桂馬の使い方が異筋にも程があったりするし93に跳んでも驚かないわ >>520
私も大人になりました。君も大人になりなさい >>525
その時って「僕三級だけど君何級？」とか会うたび会うたびやってた時でしょw
そりゃそうだよw 大盤に戻るとまるで中堅棋士のようなまったり判りやすい解説というギャップも よい(´ω`) 「大人って何ですか？結婚して子供作ることですか？」 55銀を推してるソフトは55銀を推してるというより73桂の評価が低いって感じだな
55銀は先手がちょっといいってのは何処も一致してると思う >>527
さいたろうの後ろに写り込んでた小さい子だろ
それ言っててもかわいいなって感じしかしないぞ このタイミングで跳ねれるなら藤井なら73桂だろうな >>524
アユムさんは三番目に９筋の桂飛び
それでも、互角 >>531
55銀推しのソフトは現状すでに先手良しってことか 中盤が一番読みではカバーしにくいところだから
中盤が微妙というより終盤が凄すぎるから比較するとって感じ >>527
初出場は幼稚園の年長のときで、両親と行きました。
すごく大規模な大会で会場も大きくて壮観でした。そのときはたくさんの参加者がいるなかでベスト16に入れてうれしかったです。自信にもなりました。
両親に聞いた話ですが、対局前、相手全員に「僕8級だけど、キミ何級？」って聞いていたそうです。笑
https://www.jti.co.jp/culture/shogi/kids/about/column/fujii/index.html 俺が指し継ぐとすぐに後手よしになる
難しすぎるわこれ >>540
有利とかはない
100点前後いいとかそんなレベル 現地の人
>慶「福崎さん、昔は無口でコワい先生やったんやで」「タイトルも２つ取って」「解説、３分しか持たんな」
福「このまま次の一手いってまうな」
ふくちゃんは皆から｢昔は恐かった｣言われるなあ 先手のほうが苦労しそうな局面ではあるな
玉動かしづらいし >>529
人の気持ちに配慮するってことじゃないか 桂馬跳ねないと85歩がある
55銀85歩44飛だと82角と打て(高田が見えてなかったが)
まあそれも先手寄り互角なんだが
大橋は82角が嫌だから44飛じゃなくて82飛って言ってるしなどっち行くかも悩ましい >>519
投了した後そのままでんぐり返って部屋を出ていった話すき >>554
しかし藤井の84飛を逆用して85歩が手番を握りながら87歩を払えるようになるから先手も囲えるようになりそうなんだよな
真面目に読むと先が長すぎる どっちも腰が重い
多分73桂なら大地もすごい長考しそう 熱戦の上に高田くんの話が面白くて大当たりだな今日は 84飛は早かったのに65銀で考えてるってのは本命が75歩とか83歩だったのかねえ 高田が言ってたとおり時間残すためなら55銀で良いってかんじだったがここまで使うともう跳ねないといかんな 73桂に56銀と下がるのは効かされだし
75角も打たされ感がある 大地は戦隊モノのブルー感
もしくはゲッタードラゴン 高田的には73桂に75角より56銀のほうが嫌なのか
1歩得を主張してよさそうということ？
84飛車65銀73桂56銀はあまりにも後手が調子よく見えて指せないわ >>596
73桂の可能性は低いと思うけどなぁ
75角打たれると74銀〜84歩で8筋逆襲されそうでいや 真面目にやると先が長すぎる
とはいえ暴れるような手もない
暴れて詰むや詰まざるやに持ち込むにしてもまだ大地の時間もある
どうするんやろ この前勝負手で逆転したからって今回もできるとは限らないのに >>4
凄いなw
藤井君も相手をバカにしてたのかww
闇の藤井君はもう出てこないのかな？ 時間ない中こんだけ考えるって事はじっくりした手は指さなそう 昔は馬鹿にしてたのくだり聞きたくて追っかけ再生して見たけど
むろやんが空気読んですぐその話終わらせてて残念
もっと話膨らませて欲しかったw 悲観しているときは大抵攻撃的になるから5五銀だろう。
残り時間が少なくなると短期決戦狙い でもここから大地も考える場所多いし一方的にどっちかの時間が無くなることはなさそうだけどね まあ55銀だとは思ったよ
ソフトによっちゃこれで別にいいんだから 室屋相手だからかもしれんが 初ABEMAと思えない駒捌きの解説やね高田
55いったなあ どうにか攻めたいから考えていたわけで
ここから大地が間違えることを祈るしかないってことだな 85歩打てるか
検討が見えてるから指せない手ではない いっつも長考後に悪手指すよな。自分で気づいているのかねぇ 85歩はそりゃ打つんじゃない？
そんな難しい手じゃない
と言うかこの手なら大地読んでるはずだしすぐ指すと思う うちのソフトだと５五銀は次善なんで問題なし。ただし＋１７５くらい ナベによれば30分以上の長考は悩んでるだけっていうからね 大地ちょっと意外な手というリアクションしたけどすぐ指したな ただ85歩は44飛と82飛の両ルート考えなきゃいけないのが難しいところだと思う
特に44飛は結構先手持って怖い ▲85歩はすぐ打ったか
まあ、△55銀は本線で読む手だもんな どういう場面で長考するか考えたらなぜそうなるか分かるだろ
どんだけアホなんだ……？ もはや現代AIはプロも白けるレベルだから
AIの最善を指す=凄いとは思えない。 病院から帰ってきた。まだ45手かよ。
佐々木大地の研究通りにすすんですな。
でも、終盤が怖いだろう。 大地は44飛も82飛もある程度読み込んでるのか？それとも片方を決め打ちかな やっぱ後手では、落としてもやむなし
先手では絶対勝つ戦法だよなぁ
そして、最終局で振り駒頼み >>4
連盟モバイルのソフトへぼいのかw
しかし、ABEMAのソフトもたまに素っ頓狂だしなあ 10分以上使うなら44飛車だな
もう終盤戦にしないと藤井もきついでしょ ４四飛なら飛車を切っていくコースなんで、藤井さんの勝ちですな 相掛かりにして研究外せば
時間使いまくるから楽だなｗｗｗｗ なんか相手を引っ張り込むのが上手いなあ大地
王位挑決の羽生が桂香得でも羽生負けの局面にも上手く誘導してたし 大体永瀬ナベを破った先手あいがかりにそんな簡単に勝てるわけないやろ
しゃあない
ただ藤井は後手で不利だと思ったら千日手作戦してくるのは叡王戦で分かってるからな 先手相掛かりの大地は恐ろしいな。
藤井も悪くはないが圧倒されてる。 >>668
去年の王位リーグ最終戦のたっくん豊島戦で
割と最後の方までABEMAと連盟アプリの評価値が乖離してたの思い出した このままだとほぼ先手の利で勝つみたいな将棋だぞ、もしそうなったら恐ろしいわ この二人は人間将棋で長考時間のマウント取り合ってたな それどころか後手であいがかりは受けないかもな
藤井もタイトル守るためならなりふり構わなくなってるから もうあれだけ考えたのにまた考えるのは今日は勝つ気がないってことだから 大地さん強いな
後手番が苦手だから昇級出来ないんか >>684
後手で相掛かり受けないのってほぼ無理だぞ
無理やり不利でも雁木に行くぐらいだけど相居飛車なら
藤井はそう言うことはしない 最近の聡太は終盤力に頼りすぎてる
名人戦は余裕持って指していたのに ここからのルートは大地は想定内でサクサク指してきそうな気がするな 人のこと言えんがなんかアンチも同じことしか言わないから飽きてきたな
レパートリーがない
2～3年ぐらい同じことしか言ってない さあ44飛82角と進む
完全に大地の読みの中だよなぁ 藤井7冠が負けたら、悔し紛れに「今期こそC2卒業できるといいですね(´・д・｀)」 >>695
ナベが棋王戦で後手でホンケイのあいがかり拒否してたけど
記憶違いかな >>708
無理やり雁木にした
つまり角道止めて不利になる指し方 >>695
後手から角道開ければ拒否できるけど、まあやらんよね 竜王名人がC2に負けるのはあんまり見たくないな・・・ >>712
大地はあいがかり特化だからそれでいいんじゃね 大地はこれだけ時間残してれば高田に誤魔化し呼ばわりされた毒まんじゅうを食べる心配もないし安泰やね ５６－４４で負けってアンチは常に最善じゃないといけないのかｗ >>722
村田も毒まんじゅう食べる前に同じぐらいの時間残してたけどな 藤井が少しでも評価値下げると相手がまるで史上最強の棋士であるかのように持ち上げる風潮 斎藤一の牙突は二度と同じ戦う相手がないからそれに特化してるけど
将棋は何十年も同じ相手と戦うから 大地これ大丈夫か？これ大丈夫だと思ってんならクソ強いな 大地早過ぎるな、どこかでもっと考えとけば良かったってなりそう 読みが合いすぎ
どっちかが倒れてることに気づき始めるころ 後手が悪いながらかろうじてまだバランスは保ってるか 高田四段初めて見るけど太った猫みたいにおっとりした喋り方だな
堂々と遅刻したって聞いたから菅井みたいにふてぶてしい棋士と思ってた まぁあの感想戦での完勝っぷり見てると先手の第2局はこうなるだろうなという予感はあったな 完璧に指されたら後手じゃ勝てないってやつだな
大地凄すぎて 36歩同飛38香はやわらかい受け方だな
36香しか見えん まあ棋聖、王位共に藤井君が防衛するだろうけど
大地は2、3勝は出来そう アルパカ 負けやん ミスターC2に負けなんて恥ずかしい竜王名人 これは先手が少し指しやすそう、って全くそう見えない まあ先手も応手限られてるしそう間違えると言うことはないと思うけどでもこの先まではわからん この間の逆転劇見てもAIが優勢を示しているから勝てるってわけじゃないからなあ >>796
そうそう
序盤の駒組み時間帯がヤバすぎた ミスターC24に負ける 恥ずかしい竜王名人のアルパカ 高田君は思いついた手を全部解説してくれるからありがたい 将棋わからないAIならここは、先手20％、後手80％ いや～高田先生は聡明な良い解説ですな～（すっとぼけ 高田良くね？20歳でこの解説力は永世解説のタイトルあげていいだろ 68銀とか上がって57を支えるのもあんまりよくないのか 藤井くんが角手持ちにして飛車切る展開は安心感がある ハッシーに有罪判決
執行猶予4年ってかなり長いからまたやらかしそう >>4
あのメガネ茶坊主、そんな失礼なこと話したの？格下のくせに うーんいや実際難しんだよこれ
こっからも二転三転しそう 藤井の信用だな
藤井が飛車を差し出したら危険という… 解説も上手いし棋士の心理を説明するのも上手い
高田はこういうのに向いてるなあ…
悪気が絶対ないのはわかるから失言だけにはホント気を付けてくれよ >>17
こいつこそ欠陥だよな
ほんと腹立つクソ坊主 村田みて時間残しを優先したんだろうな
いろいろ効いてる これは藤井も本線では読んで無い手。
それで互角ならまあアリ？ -100~-200ぐらいのときが一番時間使うよな
読みが深すぎるあまりどう変化しても悪いからだろうけど 時間あるんだから使えばいいのに…
余っても時間はお家に持って帰れませんっておじさんが言ってたろ >>878
ナベが相手ならこの時間差でも勝つんだよな 高田は感覚で形勢判断即座に断定してるのが良くないな
だから時間使わないでやらかすことがある 大地時間の削り方上手いなぁ
こんな勝負術に長けた棋士だったんか 藤井の時間の使い方見てるとみんな時間攻めしたくなるんだろうな 良い揺さぶりになる可能性もありそうだけどな
いつも藤井大地戦は縺れるので 良い手だと思うな。一直線に読むより。
こっちのほうがいいと思うなら。 これは惑わして時間使わす好手かもな
恐らく藤井は最善指しても時間削られる >>871
色々見えてると思うけど所詮解説者
あの場にいたらどうなるか これはチャンスが来たんじゃないかといろいろ検討して
結局何もないと厳しくなるな 子供の頃からの付き合いだから藤井が内心自信満々ってわかってるんだろうな 結局はナベがだらしなかっただけで今の若手なら 藤井とそこそこ渡り合えるやつは他にもいるんじゃないの >>895
藤井の飛車の押し売りは断りたいんちゃう？ >>900
羽生や菅井も内容的にはいい勝負だった、ナベ一人負け状態、出口は別として 藤井が2時間残してて82馬だったら疑問手だけどこの状況での82馬はかなり良い手だと思うわ 読みとは違ったけどこれはそんなに嫌じゃないなって雰囲気だな藤井 高田さんは、子供時勝って泣かせたことがあるんだろう。
泣くときごろごろ横に転がったと言ってな。 速度計算してるか
もう悲観して毒饅頭どうしようと練ってるか
まあ素人から見たらサッパリ読めん 高田「藤井は読みにない手がきたら相手の悪手だと思ってる」 82馬一手緩い気がするね。57銀成なら玉に近い分先手の方が怖い。22歩で同金の形なら後手はかなり嫌だけど。 △62金なら利かし得だけど、さすがにそれはやらないもんな
それはそれとして山ちゃんさぁw 先手は７筋の壁がなぁ。
後手は逃げ道たくさんあるわ。 棋譜コメの福崎の見方が正しいなら大地は自分が有利とは思ってないな >>910
だよねえ
でも今までの傾向からしたら現時点で毒饅頭食わせるまで読んでそう これは確かに考えたくなる、一目銀取らせてもまだ大丈夫だからこの2手で何かしたくなるからね
ただこれで形勢互角となると意外とこの後きついかもしれないな 先手が悪いはずない局面
22歩どっかで入らないと厳しいかもだが 馬が受けに効いてこないからな
攻め合いの展開読むだけなら局面は単純になった 頭の局面からぴよ将棋でコンピューター相手に指すと必ず後手が勝つ。 藤井はこういう局面で肚を括るということはないから残り10分まで考えるだろう。 57銀不成じゃないとダメならともかく57銀成でいいなら直感で指すでしょ普通
難しいこと何もない >>938
それでも大地がこの手を指したということは大丈夫だと判断したんだろうな
藤井は多分どこかに穴があると思いたい局面 時間使って37かあ
こ」は後手苦しい展開になるか？ 飛車をつかまえるどころじゃなくなった(´･ω･`) 人間でしたというかこっちの方が不自然
57行くのが普通に思えるんだが このスレッドは１０００を超えました。
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