日浦市郎八段が将棋連盟提訴＝鼻出しマスク処分（共同）
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会社に入って会社の規則や支持を守れないなら、退職するよな？
日浦が棋士辞めたらいいだけだわ。 全会一致じゃなかったとしても
組織としてこういう方針で行きましょうってなったんだったら
それに従うもんだ 裁判の結果とか出たらまたスレ立ててくれるよね
それまでの戯言とかノイズは読む気にならないよ 連盟は裁判に持ち込まれた時点で負け
対応の悪さが目立ったね 藤井ブームに完全に水を差した感じだな。
ルールを守れないおっさんほど見苦しいものはない。 >>6
それって日浦みたいな香具師が地球上に存在したから負けってことじゃないかw なんか幼稚園児が怒られて「 ○ ○ちゃんもお鼻出してたもん！」って言ってるみたい
いい歳した大人がこんなこと言ってて恥ずかしくならないのかな 札幌で女性をストーカーして警察沙汰になり、東京に逃げ帰ってきて反マスク、反ワクチン活動にいそしむ。あげくの果てに故意の反則負けを繰り返し、出場停止処分。人として終わっとる >>12
そこは凄いな
ええ年こいて恥の概念が無い、て幼稚さが 将棋はセルフジャッジで問題が発生した場合立会に仲裁や裁定を投げる
日浦の対局相手が日浦の状態を問題アリとして立会に投げた 事前に鼻出しマスクは禁止ってルールはあったのかな。
もしなかったなら、「法治」ではなく「人治」ということになるが。 「私が属する団体の公式規定には『審判への暴力行為』『審判への暴言』で選手が退場になるという記述はあるが、
広い意味の侮辱行為全般やスポーツマンシップにモトる行為等の禁止を明記した記述はなく、
無言で審判の顔面に唾を吐きかけた私が退場になり、あまつさえ3ヶ月も出場の機会を奪われたのは不当だ！」 2019/12 COVID-19発生(時期について諸説あり) 年明けから世界的に流行へ
2020/1/28 厚生労働省 COVID-19を感染症を指定感染症(2類感染症相当)に指定
1/30 WHO(世界保健機関) 「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態（PHEIC）」宣言発表
2/27 日本政府は、3月2日から全国すべての小学校・中学校、高校等に春休みまでの臨時休校要請
4/07 7都府県を対象に第1回の緊急事態宣言及びまん延防止等重点措置を発令。17日には対象を全国に拡大した
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2021/8/16 日浦八段COVID-19罹患 連盟棋士・関係者では第1号 (約1週間で復帰)
ttps://www.shogi.or.jp/news/2021/08/post_2043.html
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2022/2/1 日本将棋連盟 マスク着用を義務付ける「臨時対局規定」施行
制定時の文春記事 ttps://bunshun.jp/articles/-/52335
10/28 A級順位戦4回戦永瀬拓矢王座対佐藤天彦九段戦で佐藤九段反則負け いわゆる天彦事件発生
10/30 天彦事件裁定について経緯と詳細を発表 (長時間の対局に立会人を付けるなどの改善策を発表)
2023/1/10 順位戦C級1組9回戦、対平藤眞吾七段戦にて日浦八段鼻マスクで反則負け(1回目)
1/12 佐藤九段の不服申立てに対して却下の裁定
2/01 棋王戦予選、対三枚堂達也七段戦にて日浦八段鼻マスクで反則負け(2回目)
2/07 順位戦C級1組10回戦、対村田顕弘六段戦にて日浦八段鼻マスクで反則負け(3回目)
2/13 倫理委員会・臨時理事会などの招集・開催を経て、日浦九段に懲戒処分、2023/02/13～5/12まで、対局停止3か月を発表
2/28 2週間後に臨時対局規定を廃止することを決定
3/13 臨時対局規定を廃止
公式戦のマスクは着用義務から、対局中は任意(会話を行う場合は推奨)、感想戦推奨
記録係任意(発声する場合は推奨)に変わった
5/05 WHO 2年前に宣言した「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態（PHEIC）」終了を発表
5/08 COVID-19を2類感染症相当から季節性インフルエンザと同等の5類感染症に引き下げ
6/09 連盟の第74回通常総会にて、羽生善治新会長就任
6/25 日浦八段がが処分は違法だとして日本将棋連盟に約380万円の損害賠償を求める訴えを、6月に東京地裁に起こしていたことが判明 将棋村はお互いｾﾝｾｾﾝｾと呼び合って際限なく非常識な組織になっていくから
一度新人社員研修受けさせた方がいい
もちろん会長含めて全員な 処分に至るまでの経緯を整理
・原告の日浦氏は連盟の規定に従い常にマスクを装着していた。
・装着した上で呼吸器の不安から、健康権の範囲で「鼻出しマスク（一般的なカジュアルな着用方法>>11』」を行っていた。
・連盟側は当初は問題視しなかったが、別件のマスクトラブルで理事が事実上更迭となり批判された事を契機に、一方的に日浦氏の「鼻マスク」への攻撃を始めた。 競技文化と一般社会をごっちゃに語ることで自分を正当化したい人は居ると思う 個人事業主に新入社員研修とかアホなこと言ってる奴いて草 野球とかプロの新人に研修受けさせる制度はあるから
それは別におかしいわけじゃない >>17
ローカルルールなんだから人治で良いんだよ 相撲も研修ある
新人のほかにもコンプライアンス研修とかもあった気がする 永瀬と日浦研修しとけばちがったかなw
理事にはコンプライアンス研修必要よな
大介がとめておけばこんなことになってないんだよな
ジャッジキルは審判の裁量ひとつ >>31
懲戒って事なら大変な事だけど
根拠もなくそんなこと流布していい事じゃないな 大介は尊敬もされてるしファンからも愛されてるんちゃうの
幼稚なとこもないし >>33
その表現に躓いてしまうとはさすがﾊｯﾀｼｮ 永瀬は別に渡辺みたいに連盟を脅したわけじゃないんだろ？
「こいつの思い通りにしておかないと面倒臭くなりそう」
と思った可能性はあるかも知れんけど、そうだとしても永瀬が責められるのもどうかと思う 責めたい奴も中にはおるやろな
しかしルールに則って反則勝ちを奪い取ったことには何ら問題なし、それが永瀬 研修が必要w
倫理観よ将棋でかってこそよ
そこが問われる 将棋の対局や勝敗よりも鼻を出す事がとても大事な事になった時点で日浦を庇う価値は無し 早く除名しろよ
会津のせいで変なルールができちゃったし、天彦は反則負けになるし、永瀬や大介が責められたり
これも全部、もとはといえば日浦のせいだよ 将棋村のルールを押し付けるのも結構だけど
押し付けきれなかった時点で負け
あとは日本の法律で裁かれる
冤罪事件をでっち上げた渡辺同様恥をかきたくなかったら和解の道を探るしかない >>40
変なルール作ったのを責めろよ
鼻出して頑張ってたんだよ
変なルール利用して勝つために5凸し呼び出して失格にさせたNGよりもマシだった
鼻出し注意されても意地になって何度も繰り返したのはいただけないが処分まですることないんだよ
マスクしなくてもいいかもね～のじきにさぁ
連盟の自業自得としかいえない ルールを作ったのがおかしいという意見があるけど、そもそもの原因は日浦、アベケン、藤井猛とかだろ ルールを作ったのは棋士自身な
元々任意だったけど棋士がルール化を求めて自ら義務化した 基本的に将棋連盟に所属する棋士達の投票で決まる民主主義だからな
棋士総会(選挙)で選ばれた理事会が運営しているだけだし
棋士総会で理事の責任を問う事が出来る
ごくごく普通の民主主義 民主主義なんて全く機能してないだろ
冤罪事件の時、厳罰をちらつかせて個々の棋士のメディア、SNSでの発言禁じて
大本営発表垂れ流してたのを忘れたのか >>46
棋士自身って
反対派の3人の名前はあがってるじゃん？
任意に文句言い出した側は名前でないのよな
政府見解はずっと任意
理事会が文句言い出した側を任意だからといえばいいだけだったんじゃね
あくまでお願いは続けるが… マスクするだけのことやから、そっちのが理に適ってるしな
その新しいルールに文句言う棋士も皆無やし マスク規定もコロナ感染もおかしくない。
拡大解釈の鼻出しNG「だけ」がおかしいんだよ
社会一般で許容されている着用方法>>11で、国会と違って一言も喋らない仕事なのに 喋ることを禁じてるわけでもなく一言も喋らないなんて事はない
散々言われてきた事だけど濃厚接触者対策もあるなら保健所の規定を参照するし
保健所では鼻出しをマスクを付けていなかった扱いになる >>51
立会人がマスクのマニュアル通りの指示を出している以上は拒絶できない 将棋は1メートル程度の距離で数時間対面し続けるので密集に該当する
ノーマスクで対局相手の感染が発覚すると自身が感染しなくても濃厚接触者になってしまって対局やイベントのスケジュールが狂う
マスクをつける程度のことで濃厚接触者扱いを防げるのにそうしないならばスポンサーに申し訳が立たない >>54
対局相手がその状態での対局を承知してればいいが承知できないとして立会を要請してる
仲裁役としてはマスクを数センチ上に上げることで対局を続ける道を選んだが
それを日浦が拒否したので規定違反に相当するとして反則負けとした >>10
いや、まず社会貢献というものを学んでもらうのが大切やん
例えば今度高槻に移転する関西将棋会館の為に人柱となるのも一案 日浦は理事会がアンケートすら取らずに勝手にルールを決めたと言っているが、覆したいなら総会議案にすればよかっただけ。社員提案権で総会6週間前までに1/30以上の社員の同意があれば議案の提案が認められている。総会が6月頭で、社員が200数十名？くらいと考えると、4月中旬くらいに8名くらいの賛同者と連名で議案を提出して臨時対局規定の可否をはかれば良かった。通常の手段を取らずに故意の反則負けを繰り返したのはアホの極みとしか言いようがない。 将棋を極めようとしてる藤井七冠みたいな人間もおるのにな
棋士にもピンキリがあるとはいえ、泣けてくるわ 以前の三浦冤罪事件のときは発起人が臨時総会開催のために1/10以上の棋士同意者を募って提案していた。片上理事が全員の名前を読み上げて晒そうとしたらしいが(笑)
理事の業務執行を変えたいなら通常決められている手段を取るしかない。それをせず反マスク、反ワクチンのお仲間と騒いでる日浦は幼稚で頭の悪いおじさんとしか言いようがない。 道を間違えたんよな、将棋の道に迷い込んだのがそもそもの間違い
よしもとに入って坂田利夫の弟子になるべきやった >>59
どの道臨時総会の際に全員の名前は明記される事だから
それ名前を晒してるという抗議じゃなかったんだそうだ
あの総会後理事には記者会見の予定があってその時間がタイムリミット（時間にあまり余裕がない）
という事だったのにゆっくりと発起人全員の名前を読み上げたので時間稼ぎをして審議を遅らせていると抗議された 何か恥ずかしいね
こんな事やってる暇あればもう少し…と思ってしまう 棋士仲間からの擁護が一切ない
そもそもコイツのせいでマスク規定がつくられたのだから当然である 連盟も赤っ恥だな
飼い犬に指を噛まれるようなもんだ 世間もちゃんと分かってると思うで
将棋連盟は将棋指しの集団であって、ブレーキの壊れたバキュームカーを止める術を持たないてことを どこにでも変わった人はいるんだなという事に過ぎないなｗ 同情してもらえるわな、変なのに絡まれて大変でしたな、て
より応援してもらえるようになるから結果オーライやな >>65
アベケンは独自の価値観で生きてるだけなので仲間とは言えない マスクで勝ち負け決めたの将棋が初
訴えられたのも初かなw
さすがよの いい恥さらしだわな
マヌケなコロナ脳たちは自分達がやってることがどれだけアホかってのを俯瞰では見れないからね
アホな宗教の中からでは自分たちのマヌケさには気づけないんだわな
https://twitter.com/F1/status/1577952301498630145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) また連盟の株が上がるし、心配無用や
しかも費用全額もちの日浦先生がわざわざ恥を上塗りして泥水をすすってくれるという
ええ流れが来とる ルールで決めた障害を勝手に取り払ってはダメだろう。
たしかに、そんな障害は必要かって話はある。
でも、それを取り払うか否かは別の話であって、
障害が設定されたルールでやると決まっているのに、
勝手に自分だけ障害を取り払うってあり得るか？
全く論外の話だろう。
マスクが効果あるか否かとかとは全く別の次元の話だよ。 そのマヌケなルールを創造しちまうのがマヌケだって事がわからないんだよね
マヌケには 必要ないと思えば設定されているルールを破っても良いとでも？
そんな犯罪者みたいな思考をするくらいなら間抜けと呼ばれた方がましだ。
そんな奴は死んだ方がいい。 逆に間の抜けたルールやし、誰も引っかからんから大丈夫なんよ 日浦は反マスク派に乗せられてアホだな
橋本の共同親権派のときとかぶるな
棋士はお人好しというか、、まあアホか >>72
↑は去年F1の日本GPね
付いているリプ読んでみたら
マヌケな宗教の外側からの視点、自分たちがどう見られているか俯瞰でわかるから
まあアクリル越しに会話してるフェルスタッペンを、鼻だしマスクと同じように出場停止にしろとか
そういうコロナ脳もいると思うけど
とりあえずついてるリプ読んでみたら？
そうすれば一割くらいのコロナ脳は>>75が理解できると思ったんだけどね >>80
将棋の内容では陽が当たらんし
悪目立ちすることで反マスク派の子らの希望の星みたいになって張り切ってるんかな
重ね重ね、哀れやけど 将棋界には将棋界ならではの事情があるんで他の畑のことを持ち出されても同一視はできんよ
それに将棋界を全く知らない人間の感想なんかよりもスポンサーの機嫌を損ねる方がはるかに問題だから スポンサーが気にするのは消費者＝我々な
将棋民だけが消費者ではないのよ コロナ陽性者が出ると、
その本人だけでなく、対局相手、記録係なども使えなくなって
棋戦進行の日程が苦しくなった。
マスクに効果があるかどうかは不明だが、
マスクを全員するだけで、陽性本人以外はその後も使えるルール
（これは厚労省のルールなのかな？）だったのが、
マスク強制の一因だとか。
他にも、非マスク対局に対するクレームを付けてくる
クレーマーがいたりして、そういう奴らからの攻撃をかわす意図もあっただろうな。 将棋民じゃない人間が将棋界にどんなスポンサーがついているか知るわけないだろ
それに日浦みたいな非常識がいなければマスクルールの存在自体将棋民じゃない人間には知られようがないと思うがね 自分達がどうみられてるかとか、それぞれの競技ルールに何の関係もないねんけどな
スポーツとか競技にまったく縁のない子はそれが分からんという 他団体がやらかさないのに将棋だけがやらかすからじゃね
控えめに見て問題あるだろw コロナ禍の臨時的な対応として、マスクするだけで済むお手軽ルールやから楽チンでええやん
こんなんに引っかかるような奴もおらんし 反則負けにすると口頭で言われているのに拒否するようなプロ選手が日浦の他に居たら驚くわｗ 何のこだわりか知らんけど、お手軽マスクより反則負けを選ぶんやから身体を張ったギャグではあるわな まあ前スレで色々出てたけど適当に期日進めてこっそり和解で終わりやろ
判決出てもどうせ最高まで争ってくるしこんなのに構ってる時間も弁護士費用も無駄 ハッシーと日浦どちらが人として酷いかアンケート取ったらどうなるだろ。ハッシーも出場停止処分は受けていないけど、日浦も懲役にはなっていないから、甲乙つけがたい 和解は、絶対ないとまでは言わないが、相当考えにくい事案だけどなぁ……。原告・被告ともに和解希望はあまりなさそうだし、裁判所から見てもあまり和解勧試しようという感じではない。 勝ち負けじゃないんだわ
裁判を起こされてる時点で負けなの
公共性が大事な公益団体が人権無視みたいなことやっちゃいかん 民事の調停って和解の線以外もあって
一応調停の場で主張を聞いてみた上で取り下げを提案することもあるって言ってた 裁判を起こされる時点で負けという考え方はよく分からないな。訴えを提起することとその当否はまったく別のことだけど。
>>97
付調停もちょっと考えにくい事案かな。 >>88
他団体も含めてやらかした日浦が全プロの中でナンバーワンだと言う事だな 裁判を起こされたら負け、とか完全に独裁者の発想だわな マスクしてないからって一発レッドになった競技もないし
鼻マスク３回で３か月出場停止になった競技もないんだよな
現実は厳しいと思うよ
よってたかって日浦だけ悪いにしたいみたいどけどね 鼻ふさいで口だけ出してたならともかくその逆じゃぁな
何のためにルールを守るのか、守らせるのかということについて
まったく考えず思考停止している実に日本人的ないじめだな なぁ
ここで日浦叩いてる奴らはもし裁判で連盟が負けたら
勿論ごめんなさいするんだよな？ >>96
訴訟を提起する権利は誰にでもあるんだから裁判を起こされたら負けという論理が全くもって意味不明 >>102
審判に暴言吐いたり、従わなかったりしたら退場している。サッカーとか罰金や出場停止処分を受けるけど、故意の反則負けに3回も付き合ってくれたんだから将棋連盟は相当優しいね。 >>106
立会人は同じ連盟内の方ですよね
連盟は改善に向けてのことをしたのでしょうか
スポーツの審判等は協会が違う別団体です >>107
立会人常駐化
日浦のときは天彦のときみたいに理事が判断するのではなく、立会人がすべて判断している
で、立会人には対局規定の中で裁定権限が与えられている
立会人の指示に従わなかったので日浦は反則負けになっている。以上 >>109
おかしいですよね
組織的なイジメにしか見えません
日浦氏に問題があったのでしょうがやり方が不快ですね >>109
意思決定を相談するのは立会人の自由。
最終的な裁定は立会人が行っている。
全く問題ない。 裁定の判断やら基準が違ったり自分で出せないのは問題だろ 繰り返す
最終的な判断は立会人が行っている
相談するのは自由。裁判官も裁判官仲間に相談することだってあるだろう 必至になって連盟に問題があったってここで言い張ってるけど他の棋士の誰一人としてそんなことは言っていない現実
声だけでかいキ〇ガイの典型 >>113
裁定者なんだから基準が違うのはだめだろ >>114
言えない空気感を感じるから言っています
立会人の判断とかも連盟の意向うかがいながらじゃないと
次は自分が…じゃないでしょうかね >>114
実際連盟自身が天彦のときに迅速な判断が出来なかったってのを問題としてあげてるのに
日浦のときも対局前から入れて1時間、開始後からも50分、判断できてないからな >>116
三浦や天彦の時は判断に異を唱える棋士は複数いたし
三浦のときなんか理事の解任にも発展したことを知らないの？
そもそも票さえ集まればどの棋士でも理事になれるんだけどね
>>117
つまり日浦には迅速に反則負けを言い渡すべきだったってことか >>104
言い出しっぺだしもちろん日浦が負けたらごめんなさいするんだよね >>107
将棋連盟は民主主義の原則に則り多数決(選挙)で理事が決まり運営されているからな
賛同者が誰一人としていない日浦の意見は将棋連盟のルールとして採用される事は無い >>112
規定の範囲無いなら何も問題無いけど？
そしてその決定に文句が有るならそれの正否は理事会が行う事になり、更に文句が有るなら日浦も投票権のある棋士総会理事の責任を問える
当事者の日浦以外誰一人理事の責任を問う人はいないから何も問題無い事 >>120
クビって棋士総会で罷免される事だからな
マスクで誰が棋士総会で罷免されたの？ プロ棋士という職業でありながら、将棋を指すことよりも何よりも鼻を出すことが最優先するんやから
何かの宗教に毒されてることは間違いないわな 世界で唯一マスクを付け続ける日本民族のほうがよっぽど宗教臭がするけどな
病人でもないのに白マスクだらけの日本は世界から気味が悪いと言われてる >>125
〜と言われている
脳内の想像をあたかも客観的事実のように語ってしまう
糖質の症状発症中 >>122
規定に則ってちゃっちゃと裁定すればいいじゃん
理事に連絡したり相談したり50分も掛かるなら
立会人なんて置かずに天彦の時同様理事が裁定すれば良いじゃん >>125
例えばエホバの証人もそう
自分の子供が出血多量で死にかけてても、輸血を拒否するんやから
何よりも教義が優先するんよな、日浦先生のように >>115
繰り返す
対局規定には立会人が裁定すると書いてある
基準が違う云々は立会人同士が話あって詳細を決めていけばよい >>127
相談するかどうかは立会人による
時間掛けた立会人もいれば、何回か注意して聞かないとみるやすぐに負けにした立会人もいた 立会人は医師じゃないんだから感染対策に何かを指示したりできんだろ？ 反マスクがヤバいのは、政府からの要請が解禁されてマスク着用が自己判断になったら、マスク外さないのがおかしいと迫ってくるところ。自己判断なんだから自由なんだよ。着用強制に反発してたのは自分たちなのに、外すことを強制してくるという矛盾 >>132
ホンマにそうよな、マスクを見ると発狂するしか能がないという
>>133
えらいこっちゃ
急いでクレームの電話入れときや
https://forbesjapan.com/articles/detail/62670 >>130
いやだから連盟が問題に上げた
迅速な対応出来ないなら立会人が常駐する意味ないじゃん 反則状態で何時間もダラダラ中継、とかは2度なかったから問題ない >>138
天彦の時は立会人居なくて60分
日浦の時は対局開始時から50分（対局前からだと60分）だから問題じゃん 意味不明やな
解決を見るまでの時間やなくて、何か問題が起きた時にすぐ対局者が対処を求められるようになったことが立会人常駐という改善策てことな 仲裁人は対局継続のために提案に応じるように日浦を数回説得した
警告も発行してちゃんと然るべき手続きを行ってるから問題ない >>141
規定には説得やら警告なんて手続きはないけど？ 幼稚園児並みに駄々をこねて暴れ回る棋士がおるとは信じられんやん
つまり規定制定時には思い浮かばんレベルの想定外な事態が起きた、てことよな ましてやこうしたら対局を継続できますという提案を蹴るっていうね >>139
何故そんなに対応速度を執拗に追及するのか謎なんだよね
連盟が問題点に掲げたから？
じゃ連盟が問題点に掲げなかったら問題視していないってことになるね
対応が遅かろうが早かろうが日浦の正当性は1ミリも増加しないんだけど
日浦が反則負けになって出場停止になったことに関しては異論はないってことで良い？
ただその対応速度が気に入らなかったってだけ？ >>142
立会人はジャッジじゃない
立会人は仲裁兼裁定人
対局者間または対局中に起きた事に対処する役割でそれ相応の裁量が与えられてる そゆとこ
それが納得いかんなら不服申し立てして下さいよと
こんなん難しい？ >>145
>>146
立会人常駐した目的は下記の理由だからな
今後は対局現場での迅速かつ適正な対応と、より健全な対局環境を確保する
永瀬戦鑑みても理事と連絡したり対局開始から50分もかけてる時点で「対局現場での迅速かつ適正な対応」が達成できてるとは言えない
天彦も日浦戦での対処を理由に上げて
佐藤天彦九段の不服申立書に対する裁定に対してさらに文句言う隙を与えてるし 時間を掛けずに反則裁定するためと勝手に解釈してる
対応は要請が生じてから即行われている
必要が生じた時点で迅速に対応はされている
まず対局を続行するための努力をした
反則負け裁定にするに当たって事前に対局前から提案と説得を行った上で反則負けとした >>150
50分も掛けて提案と説得することが
迅速で適正な対応？
臨時対局規定や通常の対局規定見ても即反則負けの状況じゃん 迅速な「対応」なんだから迅速に対応しただろうって事には変わりない
結論が出るまでに時間が掛かったのは別の話だろ >>149
オレの質問に答えてくれてないね
まあいいや
答えたくない理由でもあるんだろう
このスレで君一人だけ視点が違うよね
連盟派も日浦派もどっちに理があるのかを論点にしているんだけど
君だけは対応速度を論点にしている
日浦発端の事件ではあるがトラブルに対して連盟がどの速度で対応するかの妥当性は日浦自身には関わりのない話だよね >>153
俺は連盟派だよ
で連盟趣旨と反して定量的な裁定が出来ない立会人のせいで天彦や日浦に反論の隙を与えてることとなったのは事実じゃん 根本的に将棋連盟は民主主義に則り
多数決により多数派が運営している
日浦の勘違いは少数派が何かを変えたければ多数派を説得しなければ行けないのに
多数派は少数派を説得出来なければ少数派の意見を認めろとトンチンカンな事をやってる事
多数派を無視して少数派の意見を無理やり通すのは民主主義に反する独裁主義だから
ありとあらゆる人達から呆れられてるのが現実
自ら新団体を立ち上げて多数派になるなり独裁者になるなりするしか無い >>157
LGBTとか身体障害者など少数の意見人権を
となってるはずだけど 将棋村で村八分になった日浦氏が法定に訴えた
別に不思議ではないし
どうなるかなと思ってるけどね
村八分ってこういう事言うんだなとおもってるよ >>159
それらが認められる場合は少数派が多数派を説得してるから
当然認められない場合もありそれは多数派の説得に失敗してる時だな >>159
それも先行した自治体の条例に続き、国会で曲がりなりにも法律が整備されたもの。 多数派の説得無くして少数派の意見は通る事は無い
通る時、それは独裁者が現れたり外部から力ずくで意思に反して無理やり従わさせられた時だけ >>164
最初からLGBTや身障者が今のようになってたとでも？
訴えて訴えてこそでしょ
とうぜん昔は差別されてたよ >>165
だから何度も言ってるだろ
全ては多数派を説得した結果だって
多数派の説得無くして何も変わる事は無い
多数派は少数派を説得しろとかはアホの極みな 日浦が鼻マスクは許容されるべきだといくら言っても多数派を説得できる可能性はゼロだな
何故ならマスクルールはもう無いのだから
日浦に同調する利点は何一つない 再掲。
日浦は理事会がアンケートすら取らずに勝手にルールを決めたと言っているが、覆したいなら総会議案にすればよかっただけ。社員提案権で総会6週間前までに1/30以上の社員の同意があれば議案の提案が認められている。総会が6月頭で、社員が200数十名？くらいと考えると、4月中旬くらいに8名くらいの賛同者と連名で議案を提出して臨時対局規定の可否をはかれば良かった。通常の手段を取らずに故意の反則負けを繰り返したのはアホの極みとしか言いようがない。 理事会が自分の思うようなルールを作ってくれなかったと喚いてるのは小学生の論理 どっちがどうとかではなく
客観的に村八分だった案件がどうなるのかなと思ってるだけですけど
言われる通りもうなくなった規定であそこまでするかねというのが感想ですね
なんせ世界でひとつだけの裁定をくだした将棋連盟ですから
気になりますねw まあ最終的に日浦が負けるのは当然として、
徹底的に争ったらおそらく最高裁までしつこく同じ主張を繰り返す輩に数年分の弁護士報酬かけてまで連盟が付き合うかどうかってとこやろ
さっさと和解して終わらせた方が余計な労力も出費も抑えられて楽だし、
何故か日浦はここまで文句言いながら引退もせず居座ってるから今後の付き合い考えると和解の方が穏当って面もある
ハッシーみたいに辞めてれば後腐れなく争うのもありだったかもだけど なるほどー、連盟に非が無くても連盟訴えれば金を脅し取れるということですね >>174
火が無い所に煙は立たないとかの煙って噂の事だぞ
そう言う噂が有るからには何か根拠がある筈だって話で
今回の事とは全く関係無いよね
ことわざの使い方完全に間違ってるよ 事実関係に争いがあるわけではないから、原告が最大限争ったとしても、そこまで長引く件ではないけどね。普通に進めば最高裁まで行っても2年くらいで終わりそうだし、弁護士報酬もそこまでは掛からない。、 裁判は部分社会の法理で棄却されて終わりだよ
弁護士への相談料や着手金など裁判費用を日浦が一方的に払って終了
控訴するならそれを更に支払うだけだね >>178
煙=噂の話だけど？
正しくことわざを使おうね
あと将棋連盟に噂など存在しない
どんな噂が存在するんだい？
あと火のないところに煙は立た無いのことわざに対してそれは間違っていると主張している人達もいるね
丸い金魚鉢等で光が収束、歪められてそこから煙が出て火事になったりする事実から
火が無い所にも煙は出る
と
要するに人の歪んだ視線(光)によって煙(噂)が出るって主張だ
煙は人の歪んだ視線そのものでもあるんだな さて火が無いのに歪んだ視線を向けてるのは誰なんだろうね >>179
将棋村代表のような人だね
わざわざひとかいてるじゃん
非がないところに訴えられたりしないということですよ
おじいちゃんにはわかりませんかね
一方的に攻撃し決めつける
あなた裁判官ですかw >>181
訴える事は噂じゃありませんよ
やっぱりことわざを知らないんですね
噂は多くの人達がそうだと信じて広まる現象です
将棋連盟に多くの人達がそうだと信じて広がる非が有るのか聞いてるんですけど？
そんな噂が無いならことわざの使い方が完全に間違っています >>182
掛詞も理解できないんですね
もっと余裕持ったらどうですか あと逆説的に多くの人達が信じて広がる噂が無いなら将棋連盟には非が無い事の証明にもなりますね >>183
歪んだ視線の持ち主は誰かわかりましたか？ >>185
それはID:vS8xKkeJだね～
有りもしない言えない空気感を感じるらしいんで >>177
・部分社会の法律が適用されるなら棄却でなく却下
・弁護士費用は裁判費用にはならない
素人があまり適当なこと言わない方がいいよ
あと前スレでも散々出てたけど反則負け処分はともかく出場停止処分については本案判断される可能性はあるし、
判例や学説の変遷的にも部分社会の法理には消極的な裁判官も多い >>189
出場停止処分は日本将棋連盟主催の棋戦だけな
将棋連盟にもするしないの契約の自由が有るんだよ
規約違反の問題行動を起して一定期間出禁になった人が出禁した人に賠償金払えは通用しないんだな 普通に考えたらどう考えても無理筋の主張だからある程度法律知ってれば中立の立場でも結果的に連盟寄りの評価になるし、
法律よく分からない将棋ファンも将棋人気にほぼ貢献していない万年C級棋士が鼻マスクとか意味不明なこだわりで現役トップ棋士の会長に迷惑かけてる状況に好意的になるわけがない
むしろ日浦擁護してるのが反マスクとか将棋関係ない一部の外野だけやろ
わざわざ将棋ファンの集まる将棋板に来て将棋村がどうこう連呼してるTPO読めない馬鹿はその典型 長引くと連盟のイメージも悪くなるから和解するしかない
ルールを整備してなかった連盟も悪いし請求額の半額くらいで手打ちが妥当 逆提訴でもええんちゃう
連盟の奇手としてありではないか？てサンスポも提言してたけど >>194
毅然とした態度を取れば問題ナシやし、スポンサー筋からも働きかけて欲しいもんよな
除名処分も検討したらどないですか、と 最近にわかに反マスクが増えてるらしいから日浦さんさんにとっては追い風やね
え、マスク違い？
ガハッ！ｗ >>196
除名処分までしたら完全に部分社会の法理使えなくなるし、
流石に違反行為と処分との均衡性が取れてないから無理かと
心情的には同意というか引退しろよって感じだけどね >>196
除名処分までしたら完全に部分社会の法理使えなくなるし、
流石に違反行為と処分との均衡性が取れてないから無理かと
心情的には同意というか引退しろよって感じだけどね >>199
たしかに
嫌がらせに暴言、提訴までして何で連盟にしがみ付いてるんか意味不明でんな 鼻出しマスクの反則負けについては争点にするならないだろう。
その後、3ヶ月の出場停止処分に問題があったとするなら連盟としてどうすればよかったんだろうか。 何を基準に多い少ないって決めるんだろうね？
大相撲の元大関朝の山なんてキャバクラに行ったら一発で一年も出場停止で地位はだだ下がりだったのに裁判なんか起こしていないのにね 処分取り消し＋損害賠償なんてよくある話だから事例も蓄積されてるし、
何よりそこは双方の主張を見た上で決めることだから同じような事例でも主張立証の仕方によっても変わるやろ 将棋が強いor将棋の発展に貢献する気がある
どちらでも無いクズは消えた方がいい まあ訴訟までしといて引退もせず引き続き連盟から金貰い続けるつもりなの控えめに言ってすごくダサいね
生活保護もらってるのに市役所に毎日クレームしてる連中みたい >>204
対局料払って反則負けとりつづければ
日浦側からは訴訟起こされる余地はなかった
少なくとも規定料カネは払っていることになるから
逸失利益はなくなる 弁護士が桜井だから勝てない
そんな判断が出来る能力あればこんな醜態さらしません 連盟所属棋士がカネ出しあって日浦の３ヶ月分の報酬を補てんすべきだな ぺらぺらマスクで感染対策とかバカとしか言いようがないｗ 今日は堀口一史座との裏名人戦がモバイル中継予定に入ってたのにな
突如無くなってて笑た >>221
なくなったんじゃなく、予定に間違えて書いちゃっただけ。
元々、予定にない。 マスク外したら負けなんて誰が言い出したんだよ
他の競技はもれなく要請だろ
将棋ってーあれなのかな >>222
あー、そうなんや
混ぜるな危険みたいな対局やから楽しみにしとったのに 将棋にとって黒歴史になったことは間違いない
マスク外して負けｗ
マスクがズレて鼻が出たら負けｗ
もはや将棋じゃないｗ 将棋界のチャップリンとミスタービーンの対決や如何にw 白目をむいて逆上したり、故意に鼻穴を見せつける異常行動を繰り返した訳やし
本来なら将棋の対局どころやないんよな、専門のリハビリ施設で見てもらうべき案件で そもそもキッシーも国内じゃ茶番マスクやってたけど
外遊でも国内で外国の要人と会うときもノーマスクだったろ
コロナ脳たちも日本だけがマヌケなことやってるってうすうす自覚してたんだろ
外国の要人と会うときのノーマスク対してはマスク警察もなんも言わないからね
日本だけがマヌケなマスク姿で恥晒すのはやめてくれみたいな感じだろ
国内限定のマヌケな宗教
そのコロナ脳日本の中でもさらに先鋭化したコロナ脳ルールを作り出したのが
どっかの連盟ね むしろ、自分の職業である将棋を指すことより鼻を出す教義を優先するんやから、これこそ完全に宗教なんよな 対局を奪われることは棋士にとって何より辛いこと、て天彦も不服申立書に書いてたけど、プロ棋士とはそうゆうもんやと思うわ
目の前の対局より鼻の穴を出すことを優先する、そんなけったいな人間はおらんはず マヌケ宗教に付き合わない奴は反則
ただし羽生はスルーみたいなね 羽生も反抗期やないから、仮に指摘されても白目むいて逆上はせえへんと思うけど
大人やし >>234
日本滅亡を宣言した統一教会の悪口はそのぐらいにしてもらおう。 マスクの効果は現在でも否定はできない
だから当時としても念のためにマスクしようというのは社会的合意として一般的に成立していた
従えないならその組織から排除されるのは当然だし文句をいうのは精神的に未熟としか言いようがない まあマヌケなコロナ脳たちにとっては天国だわな
世界中探してもここまで先鋭化したコロナ脳ルール作ってくれる競技なんてないからね
あと何年かしたら競技中のマスクの強要なんてのがいかにマヌケだったかってのがわかると思うけど
ここには無理そうなやつも多いかなって感じだな 我が道を行くのは大いに結構
でも自分を受け入れてくれない社会に恨み節をぶつけてるのは哀れとしか言いようがない 社会に恨み節？どこにそれが書いてあるん？
文字が読めないのか
マヌケルールにマヌケって言ってるだけだが >>193
万年C級棋士ガーとかトップ棋士に迷惑ガーとか関係ないこと言う人は将棋脳すぎてやばいよ
将棋が強ければ偉いのか
将棋が弱ければ蔑ろにされていいのか
そんなことあるわけないだろう
将棋の強さとそれ以外をごっちゃにする奴はあたおか。人として恥ずかしいよ マヌケルールだと頼むから気付いてくれええぇって涎がダラダラと溢れてんぞ
ブンブンと尻尾降ってこっちを見るなよw >>242
別のスレにもレスしたんだけどマヌケルールの信仰者には正論、本質とかで何言っても無駄
マヌケルールの運用も相手を選んだムラ社会のやり方だし
羽生の鼻だしはスルー
藤井君の待ったは忖度みたいなね >>244
今年中～来年前半に一審判決くらいの感じかな。事実関係の争いはほとんどないだろうし、時間をかけて和解を模索するという事件でもないから、ダラダラ続くということは考えにくい。
裁判所から見て気を使うのは、請求の前提として将棋連盟の対局規定の有効性が問題とされている点に関して、棄却と却下のいずれで処理するかという点くらいだと思う。 >>242
「法律よく分からない将棋ファン」というのが193の2行目の主語だろ
ファンは強い棋士だから応援するとか人格者だから応援するとか誰をどう言った理由で応援するかは個人の自由だよ
法律的な観点は1行目に書いてあるからおいといて
単に日浦を好き嫌いで判断しても好かれる要素はないからこのスレに居る日浦派は将棋ファンじゃないんだろうなっていう推測だよ
>>245
何故マスクルールが必要だったかについてキチンと説明すれば理解してくれるだけの度量は君にはあるの？ マスク外したら負けなんて将棋にしかないルール作りやがって恥ずいんだよ 仮に実質審理に移っても、主張が「鼻マスクダメなんて書いてない」ではなあ
共同の記事でも弁護士に「書いてると読めます」って断言されてる 少なくとも主観的には信念を持って主張してるんだと感じたよ。復帰後の対局見る限りでは将棋への意欲もあるんじゃないの？
やる気なくなって勝てない腹いせに暴れてるだけみたいに言ってた連中は謝罪すべきだと思う もし勝ちまくって本戦トーナメントに進出したと仮定して
それでも反則負けを選べるんだったらすごい信念だと思うよ
まあ人に迷惑がかかるような信念なんか持たないでほしいけど >>248
誰をどういう理由で応援しようが自由だが、そんな話は私はまったくしていない
「法律よく分からない将棋ファン」が日浦に好意的になるわけがないという主張に何の妥当性もないし
仮にそういうアタオカな将棋ファンが多くても日浦が悪いということにはならないから、何の意味もない主張だ
現に私は「法律よく分からない将棋ファン」だが日浦のことを悪く思っていない
はたから見て多数派・強い者による、少数派・弱い者に対するいじめのように見えたので、単純に日浦を応援している
司法判断がどうなるかという問題は置いておいて
相手や時によって適用されなかったり厳しく適用されたりするルール運用は不公平で将棋ファンとして不愉快
鼻出しで失格になった時も、理事全員で話し合ったわけではなく大介（と康光？）だけの判断みたいだし
そんないい加減な運営をしていたら訴えられても仕方ないとしか思わない
>>254
「迷惑がかかる」というのも多数派側からの視点による非常に一方的で恣意的な表現だ
日浦側から見たら、迷惑を受けているのはまさに日浦だ
数が多い側の言動が正当化されるという考え方には全く賛同できない なぜ対局がはじまってからの失格なのか
会館に入るときから鼻マスクだろうに
会館に入る時点で指摘して門前払いなら
まだわかるんだよな
対局者に指摘されなきゃセーフとかw
そして出場停止ありきで失格にしたよね
汚いよやり方が
>>255
すばらしい >>255
法律知らないのは置いといても事実関係くらい把握しなさいよ
大介とモテだけで裁定したのは天彦戦な
その反省から立会人が常駐して日浦のはそっちの裁定 >>255
え？君が日浦を支持する理由は少数派だからってだけ？
日浦の主張内容に妥当性があると感じた訳じゃなくて？
じゃあ連盟の行動の妥当性に関して俺から説明することは可能だけど
君は「法律よく分からない将棋ファン」だから聞く耳を持たないってことで良い？
>>256
対局の規定だから対局が始まる前は介入できないんだよ >>257
立会人はいたが、鼻出しはダメだと規定に書かれていないから
立会人は自分で判断できず、対局を中断して理事に相談したということだったと思う
その結果の裁定だが、そんな立会人は理事の傀儡にすぎない
>>258
もちろん彼の主張には筋が通っているから
鼻出しはダメだと規定文に書かれておらず、実際にずっと何も言われなかったのに、ある時から突然失格扱いとなった
これがおかしいと考えるのは尤もだ
しかもコロナ騒ぎが収束に向かう2023年に入ってからの厳罰化も極めて理不尽
もったいつけてないで説明したいならばすれば？
ここはただの掲示板だし、誰も聞く耳持たないなんて言ってないのに 対局規定は鼻出しはダメだという意味ですよと通知してる以上は言い逃れはできないんだよなあ 長文書いてで熱心な人もいるもんだ
日浦に励ましのお手紙でも送ってあげたら
喜んで貰えるよ 対局以外は鼻出しでもいいのか
普通就業規定や館内規定だがな
対局の時だけ鼻隠せだったのかw
おかしいと思わないほうがおかしいw 有名な判例だとパチンコ球遊器事件やな
昔は税金収めなくても問題なかったのに、国から今後は収めないと違法だよと通知されてからは違法になった事件
つまり法律で明示なくとも通知してれば違反にできることが認められてる
連盟側の弁護士もこの事件を参考にすると思われる 日浦の主張に一貫性はあるがそれをずっと「筋が通っている」事にしたい人が居る 日浦緊急事態宣言後からノーマスク対局
対局相手から苦情殺到
事務局が日浦にノーマスク注意するも逆ギレ
日浦棋士初のコロナ感染
理事が日浦にノーマスクを注意するも逆ギレ
連盟が臨時対局規定を作る
天彦やらかす
対局相手と立会人が鼻マスクを日浦に注意するも逆ギレ、立会人が反則負けを言い渡す
日浦ブチ切れてわざと反則負けを繰り返す
佐藤会長に注意されるも日浦は将棋連盟滅べとブチ切れ
将棋連盟懲戒処分を言い渡す
棋士からの擁護皆無 日浦を擁護する意見には同意出来ないが何人かいるみたいだから裁判する意味はありそうだね。
日浦が勝つという意見を今のうちに聞いておきたい。 >>267
何人かってプロ棋士の誰？
それとも一般人？ 認知の歪んだ高齢者の癇癪に付き合いたい棋士なんていないだろ >>242
強くなくても普及活動とか積極的にやってて人気あればいいけどどっちもないでしょ？
将棋指してるだけで生活できる理由はスポンサーが居るからで、
何故スポンサーが居るかを考えたら将棋ファンがお金を出してくれてるから
その将棋ファンは何でお金を出すかと言ったら強いプロ棋士への憧れとか人気棋士のエンターテイメント性とかに好感を抱いているから
上記の構造的にトップ棋士その他の人気棋士が頑張って稼いでるお金の一部を連盟経由で不人気底辺棋士への報酬という形で再分配してるのは事実かと
この辺理解してる将棋ファンからしたらおこぼれ貰ってる立場で引退もせずこんなことしてたら当然批判的な意見になるわ
特に名人経験者の天彦が反則負けになった時は正規の手続きで不服申立てして最終的には穏便に終わったのに、
日浦の方は子供みたいに何度も違反繰り返した挙句に会長に暴言吐いて意味不明な理屈で訴訟まで起こす始末
将棋関係なくどのプロ競技でも普通の会社でもこんなやつ居たら批判されるやろ 集団いじめを見せられる方がいやだけど
将棋村のイメージのほうが大事 「対局規定」の意味も分からん奴がおったとは
まさかのまさかやな >はたから見て多数派・強い者による、少数派・弱い者に対するいじめのように見えたので、単純に日浦を応援している
単に自分を投影してるだけちゃうの
筋が通ってるか通ってないかで判断するからな、普通は >マスクの効果は現在でも否定はできない
だから当時としても念のためにマスクしようというのは社会的合意として一般的に成立していた
まったくでんな
泥棒が家に入るか入らんかは分からんけど、外出時には窓閉めたり鍵をかけるようなもんで
反マスクの子らは常時開けっ放しなんでしょうな 確かに鼻を覆わなければならないとは書かれてないけど、
逆を言えば口だけ覆えばいいとも書かれてない
連盟側の解釈については処分の都度立会人から説明されて日浦も認識済み
どのみち立会人の指示に従う義務があるのは明記されてるし、
例の部分社会の法理の問題もある
反則負けについては理屈はともかく結論において議論の余地がなく、
争点は3ヶ月の出場停止処分の妥当性についてだけ
仮に処分が完全に無効って判断になってもC級棋士の対局料だと60万円以下かな（固定給は出てるのだろうし）
20から30万円くらいで和解すれば控訴審まで進むリスクも考えて双方納得なのでは？ >>270
あんた根本的に勘違いしているよ
弱い棋士がいるからこそ強い棋士が強いと評価されるんだよ
もし棋士が全部で２０〜３０人しかいなかったらトップ棋士とかいってもたいして強く思えないだろ
だから弱い棋士もいるだけで十分に意味あるんだよ
それに日浦には「Zの法則」という名著があるから普及活動に貢献していないという認識は正しくない
つーか他人に対して「おこぼれ貰ってる立場で」っていうとか、あまりの傲慢さに絶句するわ >>273
弱い者いじめされているだけでなく、筋も通っているからと260に書いた
>>274
マスクに多少は効果があるかもしれないが、高い効果があるという証拠はない
日浦は「他人に物事を強要をする時は、強い根拠が必要」と言っているが、これはその通りだと思う
鼻の穴が見えているかというそんな細かいまで気にしているのに
（実際は鼻の穴が見えてなくても、マスクのすそなんてスカスカだからウィルスレベルから見たら同じようなもんだが）
その一方で飲み物を飲む時は外していいとか意味不明だし
駒だって対局相手と素手で触り合っているのに、なんでそれは気にならないのかな 全方向に喧嘩売る人に誰も味方がいないことを集団いじめとは言わない気がする >日浦は「他人に物事を強要をする時は、強い根拠が必要」と言っているが、これはその通りだと思う
競技のルール変更に根拠とかいらんけどな
順位戦のチェスクロック変更、メジャーリーグも今年からピッチクロックが採用されたけど、どっちもチャッチャと終わらせようやてだけの理由やし
ルール改正を強要と捉える鬱屈した思想がそもそも異常なんよな >>273
営業成績毎回最下位でリストラ候補のダメ社員が「俺がいつも最下位だから他の連中が最下位にならなくて済むんだ」って会社に自分の有用性をアピールしてる感じかな？ >>268
このスレに日浦を養護している人が何人かいるってことだよ。
ツイッターでも見るから何パーセントかはいるんじゃない。 >>281
チェスクロック変更は将棋のゲーム自体のルール
マスク着用は本来将棋とは関係ないことで次元が違う
そもそも鼻出し禁止はルールに明記されていないから強要だというのが日浦の観点
彼はマスク着用ルール自体には従っていた
>>282
無関係な話して楽しい？ >>285
いや将棋のルールに持ち時間なんて物は無いし
2歩とかが反則負けになったのも近年 >>285
ほんなら1時間遅刻で不戦敗は？
遅刻も本来将棋と関係ないけど てことなんよ
競技の母体である団体が都合に合わせてルールを決めるのが普通
それを強要と受け取る精神が卑屈なだけで マスクを外して反則状態で指していたんだから、注意をすると相手側に不利益がある 日浦は一貫してマスクの有用性で連盟を説得しようとしてきたが
そもそもそれが筋が違う
連盟は連盟の独自判断でマスクの有用性を認めてるわけじゃなく保健所などの基準に即してるだけ
日浦が戦う相手はその保健所が基準にしてる国立感染症研究所の報告書 >289
永瀬におどらされやがって
注意してからにしてればこんな事になってない
永瀬が規定利用で５凸勝ちした時立会人のこと言われたんだろ？ちゃんとやってる感だしたいし体裁悪くて逆恨みの対象がもともと反マスクだった日浦氏へいった
八つ当たりのイジメにしか見えないな
永瀬と日浦はマスクでは反対のことをしたが
似てるのよ
永瀬をおさめればよかった話 最近反マスクの人がグリコの工場見学の件で
グリコを炎上させようとして自分が炎上した間抜けな事があったばかり 驚いた
わざとやってるんかな？てくらい脳みそがちいこいな >>266
弁護士費用かけてまで争うのも無駄だから適当な額で和解でいいかと思ってたけどこりゃダメだな
今後も何かある度に似たようなことしてきそうだし最後まで毅然とした対応した方が良さそう 日浦がインタビューは真面目にマスクをしてたのに感染した
これは効果がないんじゃないか？と思い勉強したというものだった
ヤフコメに医師を名乗るコメがあって
マスクの効果を勘違いしていると指摘お互いを守る効果がある点を強調していた
そして最後にマスクに異常に反対する人は自分の事しか言わないのは何故かというコメントが笑えた >>300
そもそもマスクは感染拡大予防で感染予防は微妙って昔から言われてたのに
棋士って何も知らないんだな マスクを異常なまでに拒絶して忌み嫌う反マスク教て恐ろしいな
ワシらは一般人やから、紙とか布を目にして発狂したり敵対心を持つことてないし マスクはコロナにはびみょーだけどインフルエンザには著しい効果があったんだよな。
マスクしていた頃はインフルエンザがほぼゼロ、緩和するといきなり100倍（例年の10分の1）、
そしてマスク解禁で… インフルの予防接種してないからインフル流行らなかっただけ
コロナ茶番が終わり、みんなが例年通りインフル打ち出せばまた流行る >>304
うちのおじいさんインフルもコロナも打ったよ 警察が張ってるところで違反した人間の言い訳みたい
前の車も違反してたとか言っても意味ないやろ 米長が会長なら多分クビになってるよ
康光で良かったな 羽生世代以降は基本おとなしい連中だからそれより古株のどうしようもない輩を抑えられないのだろうね
会館建て替えのお金貯まったら少なくとも会長は外部の人にやってもらった方が色々な意味で良さそう >>308
むしろ、「ちゃんとしたら今回は見逃してあげますよ」て言われてる中で教義にこだわった訳やしな
当然捕まるという 高速道路を逆走＋速度超過したおじいちゃんが、
「アメリカだと右側通行だ！ドイツの高速道路は200km/hでも大丈夫だ！日本はおかしい！科学的根拠がない！」
と言って暴れてるイメージ >>306
立ち会い人に物言いしたHやSと違って黙々と指す村田カッコいいな
これ読むと連盟による個人攻撃、嫌がらせに思える
重大な人権侵害だろう 永瀬も告げ口したとか嫌味言われるけど、空気も読めずに1時間もマスク外してた天彦がアウトになるのはルール上仕方ないわな
何が悪い言うて、そのマナーの悪さ無神経さ以上に悪いことがあらへんし 天彦に共感してるのは同じタイプの人間てだけやろ
自己責任の欠如、無神経で言い訳がましく女々しいタイプ ＞納得がいかない日浦さんは２月１日の第４９期「棋王戦コナミグループ杯予選」でも鼻出しマスク。
↑好きなだけ自分に都合のいいことが言える一方当事者のインタビューなのに隠せないヤバさ
納得いかないからって繰り返し反則すんなよ >>316
永瀬と天彦の五凸後でわかるだろw
永瀬アンチ急増ゴミ出し追加でアンチ爆増w
天彦薔薇ファン増加中おもしろ大盤解説で絶賛 永瀬は元々評判良くはないからな、良くも悪くも個性的で
天彦の反側負けとは何の関係もないことやけど >>319
天彦の反則勝ちで気づいた人多いんだろ
あれっと違和感 アンチ永瀬は増えた印象
天彦には同情が寄せられ人気が上昇 反則負けを一旦は受け入れてその後は正しくマスクを着用、
正規の手続きで不服申立てをした天彦
納得がいかないとして反則を繰り返した挙句会長に暴言を吐いて出場停止になった日浦
↑この差だな >>301
自分の感染予防じゃ無くて、お前の汚い唾液の飛沫の
防止だと何回も言われているのに、未だに分からん阿保 >>315
あれ５凸じゃなく
あの場にいた記者が理事に連絡を取ったもののなかなか連絡取れなくて
永瀬は記者から経過を聞いたって報告書に出てたよ 都合の良い所だけ週刊誌の匿名証言を事実としちゃうんだろうな 咳とかしたら普通に飛ぶし、
そもそも最近の棋士は行儀がいいからあまり喋らないだけで喋ってはいけないというルールはないのでは？ >>324
五凸は記事に出てるから
非難されたから報告書で体裁とったんでね
よくあること
だから連盟が信じられないんだよ
天彦の件でスルーしたから日浦は裁判だろ
まぁどっちもどっちだがわかるわー >>328
喋る時だけマスクするようにしていれば十分だったと思う。感想戦の時とか。
無言の対局中はもともとマスク必要なかったでしょ
そんなことより対局前にコロナ検査した方がよっぽど意味があった 日浦や天彦の反則負けのいざこざや、日浦を狙い撃ちして訴えられたことによる連盟のイメージダウンよりましだったのでは？
ちゃんと検査して対局中はマスクなしにしていれば、みんなが気持ちよく対局できたのに >>313
意味不明
立会人から注意されたんだから直せばよかっただけ >>331
1枚数十円もしないマスク1枚で解決するのになｗ >>334
ルールが違う競技
麻雀は表情読みをするから逆にマスクは違反じゃなかったか？ 反する者がいたのに圧力でどうにかしようとするから
こうなったの例よw 違った
日本プロ麻雀連盟での対局も、同じようにマスク着用が義務付けられている。
感染の状況にもよるのだが、放送対局以外の公式戦は、ずっとマスク着用のまま3年ぐらい経過している。
鼻までちゃんとカバーしていないとダメで、鼻を出すのは禁止だ。 >>334
放送対局意外はマスク着用が義務だったそうだ 囲碁も麻雀も観客が騒がないんだろうな
そこが違う気がする
囲碁タイトル終盤マスクとってても何事もなく過ごしたからな
永瀬がいないからなw 天彦永瀬はyoutubeで生配信してたからな
ノーマスクを指摘してる視聴者も多かったらしいけど >>341
誰か天彦に教えてあげてー
って※多かった
しばらくマスクで埋まってたと思うよ
将棋民コメ欄で雑談凄い好きだもん >>342
白目むいて発狂しながら「医療従事者は全員無知で勉強不足、ネットをよく調べろ」とか叫ぶんちゃうかな
>>343
格好のネタやもんな >>343
将棋観てんじゃないんだよな
勝ち負けだけが気になるのかね
永瀬のような人間が多いのかもな >>326
何で飛沫防止が分からないんだ？
飛沫の中に、武漢ウイルスが潜んでいる。 インフルもコロナもメインは飛沫感染
エアロゾルには発生条件があるが反マスクの人はその条件を無視してる語る人が多い そもそも何でそんなルールができたかって日浦をはじめとする反マスク派が
マスクしないでいたから不安になった棋士の要請があったからだろ いやぁー
あほみたいにマスクしてた日本が
感染者世界一になったから
マスク意味ないを日本が証明しちゃったのよ
マスクなんて気分の問題だろ
手術用のマスクしなきゃなw
酸素たりなくて免疫落ちるな
なにが正しいのかわからないのよ マスクをしてたからその程度で済んだとも言える以上はその指摘は無意味 >>351
そうかもなと受け入れない日本
世界一は事実なの
効果あるならどうしてもうしなくていいんだよ
頭で考えろよな
アホというまえに論破してみろ
できないんだろ データないもの 条件が不揃いである以上は世界一という指摘は成立しない
また効果を考えて念のためにマスクを維持するのは為政者として当然
頭を使いましょう >世界一は事実なの
都合のええとこだけを拾い集めるんやなくて、例えばこうゆう情報も仕入れときや
>.前述の記事では、アメリカでは今も2000人以上の人が1週間の間に亡くなられているのに対し、日本では391人であったとのことです。
アメリカで特に重症度の高い変異株が広がっているというわけではないことから、アメリカではすでに正確な新規感染者数を報告する体制ではなくなっていることが分かります。
アメリカ以外にも、こうしたサーベイランス体制を緩めて新規感染者数を正確にカウントしなくなった国は増えてきています。
オミクロン株の拡大以降、世界的に検査数の減少が指摘されており、実際には日本以外の国でも報告されていない感染者が多く存在し、過小評価になっている可能性が高いと考えられます。 >>354
WHOに言ってくれる？
言い訳したって世界一なわけで
まぁマスクしとけばいいじやん？
子や孫にも永遠にさせろよw 少数派の意見は聞くやろけど、単なる個人のワガママやからな 鼻の穴を露出することに異様に執着するおじさん
という意味を込めたコンパクトな蔑称が思いつきそうで思いつかなかった( ._.) そもそもアメリカとか国民皆保険じゃないから金持ちしか病院行けないのでは？
少なくとも日本みたいに軽症でも気軽に行けるような環境ではない 「アイス買ってー」て幼稚園児が手足バタバタして泣き喚いてもな
「分かりました、検討します」とはならんからな 鼻の穴はなんのために空いてるかって話だな
布切れで塞いじゃダメなことくらい小学生でも分かる 食品会社や粉塵舞う工場の従業員がマスク着用を義務付けられた結果として健康被害を訴えたという話は聞かんが？
マスク着用を義務付けられた経験のある人間なんか通算で100億人ぐらいいるだろ。 >>366
マスクで勝敗決めた競技をだしてくれ
出場停止もな
法律の罰金とぜんぜん違うから
>>365
異常がでるものは退職してるだけだろ
シャンプーが合わなくて辞めた美容士を知ってるがな
マスク脳の頓珍漢な例の多いこと >>367
「マスク退職」ｗｗｗ
勿論聞いたことねえわｗｗ >>368
体質が合わない人は絶対にいる
おまえがしらないだけで
マスクで肌荒れかぶれ多数呼吸困難等
絶対につけないといけない職場では仕事やめるしかないだろ
笑うところかよまじで失礼 >>367
囲碁界
注意されても従わないバカはいなかったようだがw >>367
だから臨時対局規定で医師の診断書があればマスク免除としてるんだろwww
通常の職場も同じだよwww >>371
>>365
健康被害ないといいきったから お前が説明してやれいるよとw
コロナの場合は診断書だせは許される体裁だったな >>4
鼻マスク禁止という方針は確認されたものでは無かった。 反映されてなくて内容被りの連投になっちゃったわ、スマソ >>373,374
対局中はマスクを着用しなければならないとあり、
鼻出しマスクは許可すると書いていない以上、
正しい方法でマスクを着用すると読むのは常識
鼻出しマスク禁止と書いてないからセーフだなんて言い出したら、
顎マスク禁止 耳マスク禁止 アイマスク禁止、肘マスク禁止、二の腕マスク禁止
とか正規以外のありとあらゆるマスクの禁止を書かなくちゃならなくなる
例外的に許可する場合が書いて無ければ正しい方法以外すべて禁止と読むのが当然
社会通念上において正しいマスクの装着方法は当然鼻まで覆うものとされている >>366
日浦は阿呆だから払い続けるんじゃないか。マスクに効果はないと勉強したとか言って。最終的に逮捕されそう。 日本はマスクなんて効果ないと知ってるから義務化しなかったね
麻生副総理なんか形だけの鼻マスクだったし >>379
日浦が着け方を知らなかった→裁定者である立会人が注意して教えた→日浦は着用法を学んだ→でも従わなかった→反則負け マヌケルールの信仰者からしたら
>>377みたいなケースは反則負けにしろって感じなん？
両者反則負けなん？
マヌケを自覚して答えられないん？ もはや、日浦教祖と呼ぶに相応しい存在になってきとるな
鼻穴教恐ろしや 札幌で女性をストーカーして警察沙汰になって東京に逃げ帰ってきて反マスク活動家になって
見事な人生だよ >>313
村田システムは将棋を指して勝負したいんだろうな
立会人にいってもいないのに反則負けにしてるのは
明らかに狙い撃ち
鼻マスク全員を失格にしなければおかしくなった日
だが漏れてる 謝罪と和解はよ あっきーはさすが
てか三枚堂がそんな細かこと気にするのが意外だった
天彦の反則負けのときショック受けたとかツイートしてたのに >>383
宮沢教授は大阪の採用したＫ値で大炎上して拗らせちゃっただけで
当初は手を洗えマスクをしろ顔を触るなというツイートで一躍有名になった人 >>381
国民は何時間も対面で室内にいないことが多いからだよアホ >>388
天彦は過失やからな
日浦は故意で外してたから対局者からすれば侮辱に映るわな >>351
2022年のコロナ死者数は人口あたりでも日本がアメリカ上回ったけどね アメリカは2022年時点で、陽性でも保健所に報告義務を免除して全数把握を放棄してる
同様に海外の感染者数や死亡者数はデータの正確性を喪失しているのよ 元々日本は症状出てからPCRするといわれ
感染者数が過小じゃないかと言われてたはず なのに世界一まで上ってムネアツw その世界一の記録も、ゼロコロナ政策真っ只中だった中国様が更新したのは皮肉w >>391
天彦も故意だと思うけど。途中付けたり、トイレ行ったりしながら1時間外すのはルールを甘く考えていただけだと。日浦は論外。そんなにマスクが嫌なら連盟を辞めればいいだけ。 >>397
ん？暴動で厳しい行動制限を解除したから感染が爆発的に広まったのだが >>400
マスクしてる国が…と言われだした原因だね
事実が示してるのに
頭が緩い人たちは… そりゃ、マスクしてるだけでは感染を防ぎきれないからなぁ。行動制限取っ払ったら拡大するでしょ。マスクは感染防止の一対策に過ぎない。 >>400
ゼロコロナ対策真っ只中ではない
行動制限解除後 マスクなんて基本ずっとしてません
うるさい公共交通機関や駅ビルのせいでしてただけ
コロナ禍では手を拭くシャワーダメだったけど今はおっけーとかコロナ禍でも全く問題なかったんだな
政府主導のクズ政策だな
もっとも無料給付金くれたから黙ってたw 少なくとも今回の件にマスクの効果は関係ないから別の場所でやれ 今後も定期的に給付金もしくは固定月額給付金くれたら次からは自民党に毎回入れたる🤲 >>405
そうそう、日浦が立会人の裁定に従わずに故意の不戦敗を繰り返し処分されたというだけ オレ数学板もちょくちょく見てるんだけどそこにもいるんだよな
この手の糖質って何故か自分が普通の人間より頭がいいと思い込んでるんだよな
もう言ってる事全部支離滅裂なんだけど
ともかく頭悪いのに自信だけは過剰に持ってる よくわかる。ダニングクルーガー効果やね。
まさに日浦のように。 昨日も連盟アプリで5対局あったけど、近藤誠也以外しっかり全員マスクしとった
流石プロやなと >>369
そういう話じゃなくて、
「マスクなんかしたら身体に悪いに決まってるだろ！」
という人がいるから「全く聞かないほど少ないのはなんで～？」ってツッコんでるんだけど。 >シャンプーが合わなくて辞めた美容士を知ってるがな
せめて美容師くらいは書けるようになって欲しいもんやな 百歩譲って10年後くらいにマスクに感染予防効果が全くないと証明されたとしても、
今回問題になるのは日浦が処分された当時の社会通念上どうかってところで、
更に裁量権の逸脱濫用とかの話なら処分当時の社会通念に照らし一見して明確に不合理といえるくらいじゃないと日浦側の主張は通らない
本件では、処分当時は政府も屋内では原則マスク着用という態度を示していて、
現時点ですら街にはマスクをしてる人の方が多いくらいなのでどう見てもこれは無理筋 次にマスク規定に鼻まで覆うと書かれていないから日浦はマスクを着用していたという主張については、
普通に解釈すれば正しい用方で着用すると読めるし立会人に何度も説明されているので無理
そもそも直接的な処罰根拠は立会人の指示に従わなかったことで、
この点について事実関係に争いはないから反則負け処分は全て適法
出場停止処分については3ヶ月が妥当かどうかは双方の主張次第だけど、
年度の変わり目で元々そこまで対局多くない時期だから感覚的にはそれ程おかしな内容じゃないかな >出場停止処分については3ヶ月が妥当かどうかは双方の主張次第だけど
ワシら将棋ファンからしたら処罰感情が加味されまっさかい、3ヶ月てえらい短いなと思うけど、実際は妥当なとこなんでしょうな
よう分からんけど マスクの効果について書きたい人は、該当する板に行ったら？ >>418
順位戦はなくシーズンオフと呼ばれる３か月なので
実際はほとんどダメージない３か月って言われてたな 藤井聡太はマスクしていても勝ってるのに日浦ときたら（笑） >>405
反コロナ、反マスクは脳に欠陥があるから説明しても自説を延々と語るだけで会話にならないよ マスクは百害あって一利なし
そんなもんつけるのは奴隷くらいだ >>424
たかがマスクで羊だの奴隷だの（笑）頭おかしいね たかがマスクだから従ってつける
それがもう奴隷根性丸出しなんだよ
自分の頭で考えることを放棄してる とりあえずつけてるだけだろ
考えてつけてないよ
俺がそうだしw >>430
そんなん人それぞれなんやから勝手に同じにしたらあかんわ >>431
こんなん出しても日浦のやった事は正当化できんで 全てのマスク訴訟でマスク着用義務化ルール自体は合法との判決が出ているので、効果が有る無しは語るだけ無駄だぞ >>422
日浦先生はマスクのせいで勝てんとかほざいてらっしゃったけど、復帰して完全に実力てことがバレたな 日本プロ麻雀協会
2023東北チャンピオンシップ
https://npm2001.com/title/tohoku-cs/
■同大会の感染対策および注意事項等について
会場入りの際は、以下感染対策へのご協力をお願いします。
手指等の消毒（会場にある消毒液をご利用ください）
マスクの着用（各自でご用意をお願いいたします）
検温（体温が37.5度を超える場合は参加をご遠慮いただきます）
その他、感染対策に関するスタッフからの指示には必ず従ってください。 >>437
わざわざ探してきたんだw
必死すぎてワラタ 普通にググるだけですぐ見つかるぞ
囲碁も麻雀も少なくとも政府が緩和の方針出すまではマスク規定あり
麻雀の方は一部のテレビ公開対局だけノーマスクとかやってたみたいだから上の画像はそれかもね >>438
わざわざ複数の画像も説明文までつけて捏造しようとしたのにごめんね >>430
８，９割方はそうだろうな
周りが付けてるし浮くのが嫌だから不潔な付けっぱなしマスクを形だけしている >>442
布にして洗濯しろよ
マスクやだよな
日浦がんばれ この問題が続く間、将棋連盟のみがマスク対局で押し通したらおもしろい 世の中皆マスクに愛想ついてんだと思ったら
違うのなw
マスク派は家訓にマスクなw
マスク茶番の象徴日浦に勝ってほしい マスク派とか関係なく一旦決まったルールを故意に破る人間には相応のペナルティがあるという当たり前の話 その当たり前の話が分からない人とどう向き合うかという話をした方がいい >>377
この子かわいそう
きっと苦しかったんだね
子どもにマスク強要するやつは死刑にすべき >>449
マスクで勝ち負け決めるルールに誰がした
作った側にも責任あるね
圧力反対！ 対局者達だけがマスクして立会以下は無マスクという亜空間が発生しとる 連盟国辱って言われてんの草
あんな規定作るからだぞ マヌケなカルトにハマってるやつは、その外からの意見に耳を傾けてみたら
少しはマヌケさを自覚できるんじゃないの
重度のアホコロナ脳は、その外の人ら、まあ世界中が反マスク集団とやらに見えているっぽいから無理だろうけど 【読売】やっぱり同調圧力？ 消えないマスクの背景
【福祉大学】いつマスクを外せるか～日本人の同調圧力を考える～
【jbpress】いつまでたってもマスク着用の呪縛から逃れられない日本人の「特異な習性」
↓
https://i.imgur.com/gtLIVlr.jpg 国が義務化してないマスク着用を連盟ごときが強要できるのか？
国もマスク着用のお願いなんだから連盟もマスク着用をお願いでよかった
不安のある棋士は家で寝てればいい。コロナが怖くてプロ棋士と言えるかよ わざわざ国が指針を出しているのに、ガン無視するのがカッコイイと思っているの？
法的拘束力がないと言っても、国辱と呼ばれる筋合いはないわw >>461
その連盟ごときから金もらって仕事してる人なら連盟が決めたルールに従うのは当然では？
そもそも連盟の役員も自分達が選んでるわけだし マヌケはエコーチェンバーとかいう意味も知らずに覚えた言葉使いたいんだろうけど
特定のアカウントじゃなくて
「将棋 マスク ベトナム」
で検索した結果だけなんだわな
>>458で説明した通りの重度の人だね >>462
はて
国の指針にマスクしてないと一発負けにしろなんてあったかねぇ～ マスクを勝ち負けに直結したのは将棋連盟だけなんすよ～ ここで日本人はマスク好きだけど世界では云々みたいな話を言えば言うほどマスク規定が当時の日本での社会通念上相当という判断に繋がるような気がするが 将棋ファンとしてはマスク云々で勝ち負けが決まるのは望んでないんだよ
楽しみにしてた黄金カード天彦×永瀬が中途打ち切りになったファンの無念さが連盟には理解できないらしい
感染対策と将棋は切り離して対応すべきだったのに連盟には無理だった >>466
将棋 ベトナムとかで検索してみろよマヌケ
ほとんどマスクの話題なんて出ないだろ
欲しい情報を検索してんだよ
エコーチェンバー君 >>453は反マスク集団のエコーチェンバーなんでしょ
よくわかったよ
まあ>>458ね 囲碁も3月までは立会人が1度警告して従わなかったら反則負けとかじゃなかった？ 【大喜利】
「マスク ベトナム 将棋」を含む「普通の人」のツイートをしてください いきなり>>458で説明した通りの重度の奴が現れて驚いたわな どうでもいいけど日浦の件と関係ない話はよそでやったら？ >>459
同調圧力てかほんとにマスクの効果を信じてる宗教なんだよ >>478
関係あるかないか本気で分からない人達への思いやりを欠いた発言ですねえ ここでマスクに効果がないと断言してる人は多分その辺の医者より医療知識があるのだろうけど、
普通の人にはそんなこと全くわからんよ
でも1ヶ月たかだか数百円で買えるし大した負担じゃないからとりあえず着けとくかってくらいやろ
少なくとも咳やくしゃみした時に多少は周りを汚さなくなるしコロナ関係なく綺麗好きならメリットもある
まあ日浦の反則負け云々の話とは全く関係ないけどね マヌケがマヌケやってる分には構わないけどね
それを他人や組織、社会に強要しないでくれよって事だわな 恐らく反則負け云々の話から逸らしたいんでしょ
連盟が悪いと言い張れば日浦の印象が良くなると考えているに違いない 佐藤会長コロナに感染して不戦敗になってる。対局ずらさないんだね。可哀想。 >>484
と日本を代表するマヌケが申しており、、、 >>480
効果を信じてる宗教というより、手段の目的化した
マスク着用を強要するマヌケな宗教ね >>484
勘違いしてるようだけど棋士がゲームのルールを決めてるだけだからなマヌケ 日浦緊急事態宣言後からノーマスク対局
対局相手から苦情殺到
事務局が日浦にノーマスク注意するも逆ギレ
日浦棋士初のコロナ感染
理事が日浦にノーマスクを注意するも逆ギレ
連盟が臨時対局規定を作る
天彦やらかす
対局相手と立会人が鼻マスクを日浦に注意するも逆ギレ、立会人が反則負けを言い渡す
日浦ブチ切れてわざと反則負けを繰り返す
佐藤会長に注意されるも日浦は将棋連盟滅べとブチ切れ
将棋連盟懲戒処分を言い渡す
棋士からの擁護皆無 >>486
5/8から特例措置終了
感染症罹患に伴う措置に戻った >>470
それも順位戦でな
永瀬の愚行をとめられない連盟
すべてここから >>496
明らかに反則する棋士を擁護する謎の将棋ファン >>497
将棋みてるわけで
マスクでの勝ち負け見てるんじゃない
マスクで勝敗決める規定作った連盟の罪は重い
更に5凸してまでとかありえない １年くらい5凸と言い続けてる奴はいずれ報われるとか思ってるんだろうか 報われるもなにも
恥ずべき事実だし
将棋史に残したいね 人はなぜ｢マスクをしていない人｣を許せないのか
脳内で起こっているカラクリを精神科医が解説
https://toyokeizai.net/articles/-/591828?display=b
2022/06/11 13:00
欧米ではすでに盛んだった「マスク着用の是非」、ようやく日本でも議論されるようになってきました。
マスクには健康上のデメリットもあり、特に子どもたちへの悪影響も深刻です。
そのようなことを知ったうえで、マスクを外したいと思ってもなかなかできない――。
そこには「他人の目」という同調圧力の壁があるかもしれません。
『マスクを外す日のために今から始める、ウィズコロナの健やかな生き方』を緊急出版した医師、和田秀樹さんが「他人を許せない人」の脳で起きているカラクリをわかりやすく解説します。 >>498
天彦が反則しなければ良かったでおしまいの話 結局マスク外しても弱いんよな
何でもマスクのせいにして言い訳してただけ、てのが証明されました >>498
どうゆう思考回路なんよ
勉強もスポーツも苦手、てことだけは分かるけど そりゃあ、落ち度のある人に相応の措置を下して落ち度のない人が一切不利益をこうむらないようにするのが理想だけど、
「本来ゼロであるべき落ち度のない人の不利益を容認する」か
「落ち度のある人に過度の措置を下してしまう」か
の2択になる事が確定してるケースではバランスを考えるべきでしょう >>504
ルールが変わって
対局日２日前夕方までの申請なら延長対応
それを過ぎると不戦敗対応
なので人によって対応が変わる
5月8日以降の新型コロナウイルス感染症対応について
https://www.shogi.or.jp/news/2023/04/58_8.html
２.公式戦対局における対応
2020年4月より実施している公式戦対局延期に関する特例措置
（https://www.shogi.or.jp/news/2020/04/42_8.html）を終了し、当該期間以前に実施していた感染症罹患に伴う措置に戻します。
具体的には、感染症に罹患した場合、診断書の提出とともに、原則として対局日2日前の17時30分までを連絡期限とし、棋戦進行上延期が可能な場合は延期の措置を行います。ただし、延期が困難な場合は不戦敗の判断を行うことがあります。
また、タイトル戦においては、別途定めるタイトル戦の規定に準じた運用を行います。 >>502
永瀬平藤さんま移動はマスク外しマスクずらしが許せなかったのか
村田は気にせず指してたから人それぞれなんだな >>509
詳しく説明してくれてありがとう
会長はタイミングが悪かったんだね。 詳しくって連盟HPのコピペｗ
クレクレしてないで自分で見に行けよ >>503
完全にマスク外して反則した天彦は許しちゃうんだ 「実際の裁定」
うっかり規定を破った天彦がいて、立会人が居なくて予防的運用ができず、
規定を破った天彦は利益を受けた。規定に則って天彦を反則負けにした。
「粘着お馬鹿」
うっかり規定を破った天彦がいて、立会人が居なくて予防的運用ができず、
規定を破った天彦は利益を受けた。
規定にない対応で天彦に注意だけをして、結果として永瀬が不利を受けて、
その不利を受け入れなければならなかった。
後者を正とする永瀬アンチが約1名いるんだよね 「敵だけフツーに呼吸できるのは不公平だし、精神的ストレスもあった！そのまま対局させられたらこれは多大なる不利益になる！」
というのが多分普通の人にはピンと来ないんだよね。
本来的に佐藤天が受けるべきだった適切な処分と現実に受けた処分との差をどの程度と評価するか
本来ゼロにするべき永瀬の不利益が後者でどの程度になると評価するか
「後者の差の方が僅かでも小さいなら後者を正とするべきだ」というのは極論だけど、
大差で小さいとしか思えんからなあ 二歩でも指摘して差し戻せばいいだけなのに一発退場
利益ｶﾞｰの問題ではない >>519
二歩については読み間違えようもなくそういう規定
佐藤天のケースについては「一発レッドにしたいならそれと分かるように規定に書くべき」という佐藤天側の主張に理がある >>520
マスク違反も二歩のように反則としますと規定されている以上はと読み間違いようがない
不服申立てでも指摘されており、棋士総会でもこの決定は維持されている 日浦は棋士コロナ感染第一号
そりゃちゃんとマスクしないから注意されても仕方ないよ。 >>521
二歩を見逃せと言ってるのと同じだなんて馬鹿な主張は連盟も試みてないからｗ >>525
それが天彦反則負けの結論が維持されてることと何か関係有るのか？w 将棋の勝ち負けは将棋のルールで決めろ
感染対策とはまた別の話だ 棋士たちが決めた「対局規定」は紛れもなく将棋のルールだ 自分勝手な価値観で
このルールは上だから従う、このルールは下だから従わないとかの基地外は日浦だけにしておけ 世間、時勢との差
将棋連盟ざんねん
連盟推しは哀れ 将棋連盟所属棋士10名程度の署名を集めて棋士総会で提案すれば良いだけの事
何も難しい事でも無いのに
俺の価値観が正しい
俺の価値観は将棋のルール全てに優先すると主張しても誰からも認められないよ 動画で定例会で棋士に呼びかけたけど反応なかったって本人が… >>533
１０人集めなきゃ人としての信念まで認められないのか
まじで将棋民おかしい
個人の人格否定かＬＧＢＴ勉強してくれ 橋本と日浦はすごい似ている
自分のことしか考えずに他罰思考
他人に厳しい割に被害者意識が強い
プライドが高く常に自分が正しい
虚言癖の見栄っ張り
女性好きのストーカー気質で警察の厄介になる ↑
誹謗中傷だろ
大丈夫かよ
弁護士案件てわかってないのか >>516
天彦は反則で新聞にも載りありえないほどの罰受けただろ
自分の心情的に棋士として永瀬は許せないね
永遠に嫌っていく 誹謗中傷ってデマで信用を貶めることだろ？
デマである根拠を教えて欲しい
出ている情報に基づいて自分の意見を書いてるだけだが >>540
誹謗中傷する人間はそう言うな
もっと書け
ゆるめるなよw 将棋連盟への書き込みも風説の流布と言う立派な営業妨害で犯罪だけどな >>541
永瀬を永遠に嫌うとか言ってる奴がどの口コミ聞いてるんだ まあ裁判になるし日浦の訴えが却下されたり日浦が敗訴したら控えなよ
今でも一線超えてるけどそこから先は完全にアウト
将棋連盟のさじ加減次第で訴えられてもおかしくない状態だから >>536
当たり前だろ
プロの世界で個人の価値観(信念)とルールの遵守だったらルールの遵守が優先される
自分勝手な価値観で好き勝手にルールがねじ曲がるとか思ってるの？ >>547
まぁ
裁判で決まるだろ
年寄り相手はどうでもいいんだよ >>548
将棋のルールは部分社会の法理で裁判では一切触れないけどな
これは日本の国としてのルールな
日本のルールも自分勝手な個人の価値観でねじ曲がる事は絶対に無いぞ コロナの場合は情勢がいろいろ変わったからな
反省もあるだろ
時代の流れでわからんと思うけどな
なんでそこまで自信持って言えるのか不思議だわ
お前らも自分の考え変えないじゃん
誰かさんと似てるな >>550
法律の遵守やルールの遵守は情勢とは全く関係無いんだよ
日本は法治国会であって情治国家じゃないからな
仮にマスクが100％悪と証明されたとしても法律違反は法律違反で犯罪でありルール違反もルール違反でルールに則り罰則が適応されるだけ >>551
民事だからな
まぁ自分はどっちもどっちだと思ってるから
連盟が100ではないとおもうな
和解だとおもうが
和解ならお前ら負けなw まあ日浦からしたら訴えを取り下げた=和解と言う解釈以外にやりようが無いからなぁ
勝手に将棋連盟理事の何かの発言を自己都合の言い様に解釈したり発言を捏造したりして取り下げ=和解と勝手に宣言が唯一無二の手だし
そう言う意味では和解はあり得るかもね >>544
嫌いは誹謗中傷じゃないの
自分の思いだからw 訴訟上の和解と訴え取下げは明確に別のものなので、訴えを取り下げておいて和解したというのはちょっとムリかなぁ。訴訟外で和解して訴えは取り下げるというパターンもないではないが、本件の場合、考えにくいかな。 マスク義務化裁判は今のとこ１００%個人側が負けてる
せいぜい義務違反への罰が厳しすぎるって部分で勝ててるくらいで、罰する事自体は裁判所も認めてるのが現状 >>556
マスクでくびになったマンションの管理人は勝ってたな
すぐ100というの悪い癖だぞ >>557
だからそれはクビという罰が厳しいというだけで、マスク義務自体は認めてるという話だよ
あんまり本を読まないタイプ？ 前スレで出ていた裁判例のことなら、マスクというより解雇権濫用法理の話だったと思うが。556でいうところの「罰が厳しすぎるって部分で勝ててるくらいで、罰すること自体は裁判所も認めてる」に近い処理。 これからこれから
子供の学校関連着々とすすめてるらしいし
企業もかなり訴えられてるな
連盟もやりすぎたんじゃねw >>554
だから540で同じこと書いてるよ
論破されてることに気づけよww >>562
はぁ～？
具体的に書いてるだろ
当事者でも具体的に書くとアウト
一つ利口になったなw >>561
着々とすすめてないし訴えられてもないからなぁ
大丈夫？精神的に >>557
それ解雇案件なので労基法に引っかかった マンションの管理人の件を持ってくる子はどんだけ頭が悪いの >>563
永瀬を永遠に嫌うと具体的に書いてるなww
論破され夫君ww 日浦の代理人弁護士のTwitter見たけど、マスク反マスク関係なく完全にヤベー奴じゃねーかw ここに書き込みしてるのが日浦だったら面白いのに
将棋連盟がここに書き込みしてる人を営業妨害で訴えて日浦と判明からそれを理由に除名まで行くのは確実だろう
でも流石の日浦もそこまで馬鹿じゃ無いから想像の中で楽しもうか 日浦の名誉にはやたら敏感なのに同調しない将棋ファンをアタオカ呼ばわりしている奴も上の方に居たよね > 時代の流れでわからんと思うけどな
なんでそこまで自信持って言えるのか不思議だわ
どっから時代の流れが出てくるんやら
笑た 時代の流れは日浦先生に味方していることは疑いもない >>573
筋肉弁護士、元国会議員秘書おつかれさん 日浦先生、頑張ってください！
鼻出しマスク、格好良かったです。 昨日もまた順位戦負けたか
能書きだけは一人前やけど、現実はただただ弱いな
> 日浦さんによると、将棋の指し方には長期戦用と短期戦用があり、実力者は長期戦になってもいいように、少しずつポイントを稼いでいくように対局を進めるという。
ところが、日浦さんはマスクが気になって「早く終わらせたい」という気持ちが高じ、短期決戦を選びがちになり、不利な展開が増えていった。 前年度は反則負けになるまで鼻出しマスクのハンデをもらってあの成績だった。今年はもっと勝率下がっても仕方がないよ。 で、日浦は勝てそうなの？
訴状長すぎて読む気しないけど。 もちろん日浦さんは最高裁まで戦い無実を
勝ち取ります
戦後の日本棋界を震撼せしめた世紀の冤罪
事件に対して検察の深い闇をこの際あきらかに
するまではたとえ支持者がいなくてもただ
一人で孤独に耐えて戦います
なんと美しく感動的な姿でしょう
日浦さん頑張れ
日本の国家権力に立ち向かうのです
羽生善治会長をはじめ将棋連盟の会員
もあなたを応援するでしょう >>586
無実？無罪やろｗｗｗ勝ち取るのはｗｗｗ 訴状が無茶苦茶すぎて閉口した。これで勝てるとドヤ顔で公開とか、まじで弁護士資格よく取れたな。こいつに依頼したら勝てる裁判も勝てなくなるわ 将棋連盟とともに日浦さんの無罪を勝ち取り
ましょう。
マスク強制は憲法違反。第９条を断固守ろう 将棋連盟は法人で人格が認められている
そして将棋連盟にも自由意志が有るからな
将棋連盟主催の大会に将棋連盟のルールを故意に何度も破りこれからも従わない宣言をした人を大会出禁にする自由は有るんだな
それこそ将棋連盟の自由を認めないの事の方が憲法違反とも言える 俺がオリンピックに出たい
出場資格の無い俺がオリンピックに出たいと言っているのに出場させないのは憲法違反だと喚くのと同じ事 >>588
案の定でんな
そもそも日浦先生とその弁護士さんとの関係て、末期がんと意味不明な民間療法との関係みたいなもんですし 自己陶酔が入ったこの訴状を見る裁判官も災難だな。門前払い濃厚か 訴状最後まで読んだけど1番衝撃的だったの
順位戦C1の参稼報償金って10万ちょっとしかない所なんだけど(降級点付くと8万円台)
これまで出回ってた金額と随分開きがあるような・・・ 日浦八段の勝ちの目はきわめて薄いと思っているけれども、20頁超の訴状とは代理人の先生も随分気合が入っているなと思った。
読んでみて思った点
・ 連盟と棋士の法的関係を雇用契約類似の関係として、懲戒権濫用法理（労働契約法15条）が類推適用されるべきというのは思い切った法律構成だけど、公益社団法人とその社員の関係を雇用契約類似の関係とするのは、裁判所としてはなかなか認めにくいのではないか。
・ 行為と処分の重さとの均衡については18頁で少しだけ触れられているに過ぎず、この方向での勝訴は目指していないと思われる。
・ 予備的請求として対局料の給付請求をしているが、対局をしていないにも拘らず対局料の請求をするためには、もう一段、債権者有責の危険負担とか受領遅滞とかのロジックを噛ませる必要があるのではないか。
・ 団体内部の規範が司法審査の対象になるかという点については触れていない。司法審査の対象になるのは当然ということだと思われる（仮に雇用契約類似という法律構成が受け入れられるのであれば、たしかにこの点はあまり問題とならなさそう）。
・ 20頁に名前だけ出てくる連盟経理部職員の木村氏って、ひょっとして木村先生の奥さん？ >>600
公益社団法人の社員は普通に雇用関係だろ ああ参稼報償金とは別に順位戦に対する対局料が設定されてるから、それ合わせるとネットに出回ってる金額と近くなるのかな 社団法人の社員とは従業員ではないぞ
雇用関係にないから厚生年金にも入れない >>601
株式会社と株主の関係と同じで雇用関係ではないと思うよ。だからこそ、訴状でも雇用契約「類似」と理屈をつけているわけで。 訴状が長くなるのは勝ち目がなくて日本語をこじつけてるからやろねぇ 韓国人棋士が誕生すれば、メディアは連盟賛同に流れる >>600
わかりやすくて勉強になります。
ただ、それだとどこで勝負するつもりなの？ マスクの医学的有効性についての評価の違いなんだと思うよ。
仮に医学界でマスクの医学的有効性あるいは無効性が異論なく承認されているのであれば、裁判所は基本的にはそれに従って結論を出す。ただ、現状ではおそらく医学界においてどちらの主張もされていて、明確な結論は出ていないんでしょう。
日浦八段そしておそらく代理人の先生は、マスクに医学的有効性はほとんどないという見解を信じていて、裁判所を説得しようと考えているから書面は長くなりがちになる。ただ、素人議論にそのまま乗れるかというとね。
専門家の中では見解が一致しているがそれが一般の人には伝わっていない事柄か、専門家の中でも見解が分かれている事柄なのか。どちらであるかによって、事実上、裁判所の判断の仕方は変わってくる。 >>607
自分は、法律構成としては厳しいのではないかと思っているけれども、代理人の先生としては、懲戒権濫用法理の類推適用により懲戒処分は無効であり、不法行為に基づく損害賠償請求が認められるべきという考えなのではないかと。 >>601
よく棋士は個人事業主と言われてるだろ
雇用関係はない 訴状でコクランレビューがとか言ってるけど、そもそも2023年1月に出たもので、2022年2月から施行されている臨時対局規定には関係ないわな 裁定者である立会人に従わず故意の反則負けを繰り返した以上、この部分での勝ちはない
懲戒権濫用による3ヶ月出場停止処分の妥当性が争点だろうけど、損害額が268000円しかないからこっちも相当厳しそう 事前に申請すればマスクを着用しなくても良いと言う方法がちゃんと用意されている中で何度も説明されている中、故意に立会人の指示に従わずに何度も反則負けを繰り返し更に今後も続ける事を宣言した事に対して
将棋連盟が何かをすると懲戒権濫用だとそれが通用すると思ってるのがかなり異常 >>609
なるほど、法律詳しくないんであれですが、
それが適用されるなら、棋士の立場も改善されるみたいな含みもあるのかな。
順位戦の参稼報償金の金額も出して、
待遇改善みたいな。
個人事業主と言いながら、拘束されてることが多い。
世間から見れば、雇用関係に類似してる思われても不思議じゃない。
なんか読んでると、説得されそう。
マスクは読み飛ばしてるけど。 マスクの意味からせめるのがただしいな
効果あるのかわからないものでここまでするかというw
日浦氏は鼻しか出してなかった
執拗なまでの強要
入室はできている矛盾
結果やり過ぎ判定 和解だろw マスクが有効かどうかなんて問題じゃない
国家権力に蹂躙され個人の表現の自由を侵された日浦氏は撤退的に戦うのです。
憲法を守れ。第9条を改正させるな。
日浦さん、応援しています。 雇用関係が有るなら業務命令権も有るからな
業務命令違反は懲戒対象だから結局懲戒権濫用なんて物は存在しなくなる
まあなんにせよ裁判はやって欲しいよね
100％将棋連盟が勝つ案件
やればやるほど日浦の出費が雪だるま式に増えるだけだし得するのは日浦の弁護士だけか笑 個人の自由を保障した憲法第9条にあきらかに違反している有罪判決には絶対服役しないでください
日浦さんの自由を守るために将棋連盟の羽生会長は努力してください
国家の横暴を許すな このスレのみんなで祈ろ
鼻穴幼稚園の園長先生が破産しませんように 裁判費用など些細なことです
弁護士を、たくさん雇って頑張りましょう
お金がなくなれば将棋連盟から借りましょう
国家の陰謀であるアベノマスクを糾弾しましょう ちょっとだけ読んだけど、自分で結論書いとるがな
>原告被告間の上記法的関係を踏まえると、 原告は、本件臨時対局規定その他の規則に従わなければならない。 日浦の弁護士もちゃんとした弁護士だからなあ
日浦から絞れ取れるだけ絞り取った上で自らの非は無い様にしないと行けないからそう言う言い回しは大事な事だよ >>603
以前は入っていたんだよ
公益化するときにその辺りをかなり整理したので
今更雇用関係に類似なんて言えないはず 会社でも、趣味の集まりでも、
友人関係でも、親族関係でも、
その集団の中での自分の立場と発言力は
「集団への貢献度」で決まる。
わざわざ書くのが恥ずかしいほど
基本的な話だけど、有能な営業マンと
下っ端の発言力が同じわけないし
詳しい知識や人脈を持つ人が
持ってない人と立場が同じわけがない。
日浦さんも「将棋連盟の事業収入の中で
日浦八段の貢献度はどのぐらいの割合か？」を
冷静に客観的に計算して考えたら裁判など
起こす無謀な行動はしなかったと思うのだけど…。 国家が仕組んだ巧妙な陰謀にただ一人立ち向かう
正義のひと、その名は日浦六段
裁判ではアベノマスク400億円の血税がどこに流れたかを追及してください
心から応援しています >>625
こんな横暴な考えの人がパワハラするんだろうな サイテー >>628
日本将棋連盟の年間収入は30億円ぐらいだけど
日浦さんのその収入への貢献度はどのぐらいと思います？
「日浦八段の対局はぜひ見たい」というファンの人数。
「日浦八段をイベントに呼びたい」というファンの人数。
「日浦八段なら契約しましょう」というスポンサーの数。
どのぐらい居ると思いますか？
直接的な収入だけでなく普及活動や解説担当なども
貢献になるでしょうけど、そういう活動はしていますか？ >>629
どういう教育受けてきたんだw
令和だぞ 連盟と棋士との関係は三浦事件報告書の３１ページ以降に記載されている
そこには明文の規定がなくとも棋士を懲罰できる権限があることが明記されている
まぁ裁判所もこの見解によるだろうね アベノマスクの疑惑の先頭に立つ日浦五段を応援します
マスク利権を徹底的に追求してください
マスクは国民の税金の無駄遣い
無駄遣いされたお金で中国は台湾侵攻を目論んでいます >>ID:j+rbnPZS、ID:kSuzlpWR
ならば訴訟すべきは国家権力に対してだろう。
将棋連盟は国家権力に従属させられた哀れな被害者だ。 >>633
日浦四段は国を相手にして訴訟していたと思ってました
なんと自分の所属する将棋連盟に対してですか？
それは筋違い角の悪手ですね >>633
国はあくまでもお願いのスタンス
それを学校等公共機関までマスク強要をした 将棋連盟は見える形で罰した
どこかで解釈の変換期がくる
ズルいのは国だが >>630
「日浦八段は将棋界にこれだけの貢献をしているよ」
という具体的な回答は何も出来ない、という事ですね？
よく分かりました。ありがとうございます。 将棋会館が高槻にできたのも日浦のおかげと言えなくもない >>637
具体的な物を持ってないと黙ってろ思想の人w
将棋連盟の狙い撃ちもこの思想からですかね
未だ将棋が強ければなにをしても忖度される温床ですか
残念な人たちですね >>640
いやいや
訴えるのも自由なのでどうぞなんだけど
あんまり内容が酷いので笑われてるだけです
勝てると良いですねｗ > 具体的な物を持ってないと
そうか
やっぱり持ってないんやな、何ひとつ せやけど、プロスポーツの世界やとそんなん当たり前やもんな
見限られたらあっさりトレードやら解雇される訳で
日浦園長先生はフリクラ規定で引退になっても「不当解雇だ」とか
白目剥いて叫びながら畳の上を転がりまくりそうやけど >>640
一方的な思想
この界隈の人たちの特徴やね 裁判出来るだけ長引いて欲しいよね
将棋連盟には安定収入が有り更に微々たる出費だけど日浦は収入も不安定になる中血反吐を吐きながら100％負ける裁判に自腹を切り続けんるでしょ
こんな面白い見世物なかなか無いから頼むから棄却や却下で終わらないでくれ > 未だ将棋が強ければなにをしても忖度される温床ですか
流石にそんなことはないやろけど
ただ、将棋が強くもないくせに意味不明な駄々をこねて、周囲の人間を呆れさせる幼稚園児はおるようやな 素行が悪ければ冷遇されるのはプロ野球でもそうだよね
成績がずば抜けて良ければ素行に目を瞑ることもあるとインタビューで見たことあるけど
日浦はどっちも悪いよね （プロ棋士の中では）強くないとか、貢献が少ないとか、素行が悪いとかの方向で日浦八段を批判するのは、同調圧力みたいでどうかと思うがなぁ……。
臨時対局規定等の解釈・有効性について見解が分かれたので、それについて裁判所の判断を仰ぐというだけのことだと思うんだが（ちなみに日浦八段の主張が認められる可能性はほとんどないと思っているが）。 突き詰めていくとどこにも日浦には救いがないみたいだ プロとは魅せるのが仕事だからな
見られてなんぼの職業だ
魅せる事が出来ないプロは業界からも業界のファンからも見放されるのは当たり前だろ プロとは魅せる事の対価に報酬を貰う
魅せる事が出来なければ本来報酬なんて物は存在しない
報酬が無いのに何かの報酬を貰うならプロとしての仕事の他に何らかの義務が発生している
それが社会の仕組みと言う物だ
ただそれだけの事なんだな >>622の続きで
>「マスクを着用」 という文言から、 常に鼻を覆う状態でマスクを着用し続けなければならないといった義務まで読み取った上
てあるけど、逆に「マスクを着用」の文言から鼻は出しても許される例をいくつか挙げてみて欲しいもんやな
あるなら「鼻を覆う義務まで読み取るのは困難」ちゅう珍妙な主張も、鼻で笑われることはないやろし 日浦さんが裁判に負けてもし禁錮刑になったら将棋盤を差し入れますから心おきなく戦ってください 訴えられてるのは将棋連盟なw
被告は連盟なわけヨ
日浦は負けようが関係ないのよ あっそうですかぐらいな
和解で勝ちというだけでw 担当裁判官の身内に科学者がいるといいなw
マスク茶番を裁いてくれ 裁判官は法律で定められていないマスクの効果の是非は判断しないから理系とかは関係無いよ >>653
折りたたみ式のマグネット盤が一番喜びそうでんな 裁判官の思想は反映されるけどな
一審と二審とかが違うのはなぜだw
校長の一存でマスク強要して不登校やイジメになった例とかあるからな
粛々と保護者がアップしてるんだよ
たかがマスクされどマスク
連盟は見える形で狙い撃ちと思われるやりかたで罰した 興味あるね >>659
それも法律に定められた行為だから何も問題無い 興味はみんなあるわな
天誅を食らった園長先生が次にどんな行動を起こすのか、とか >>662
つまり法律に従わない判決出すのも合法だからいいってことな >>661
純粋に法律で定められた不法行為に当たるかどうかだけだし
新しい証拠や根拠が出て来た時に控訴が認められるからな
新しい証拠等を元に再審理されてるだけだし裁判官も間違える事が有るから間違えてる根拠を出すだけなんだな >>664
言ってる意味がまるでわからないけど
法律とは関係無い事は裁判所では審理しませんと却下(門前払い)されるだけだぞ >>665
残念ながらマスクに不法行為はないんだよ
それに民事だからなw >>667
勘違いしてるけど民事も全て法律に則って裁かれるから >>666
だから法律に関係あったらいいということな >>668
わかってんじゃねえかお前そういうことだよ 日浦の告訴状もどの不法行為(懲役権濫用)を将棋連盟がしているかが根拠だぞ 懲戒権濫用
まあ要するにマスクは全く関係無いよねって話だな
将棋連盟の懲戒の根拠は立会人の指示に従わずに何度も故意に反則負けなった事が理由だからな >>673
鼻を出したことを執拗にとがめられた結果懲戒なw
元ネタはマスクなんだよw
自分なら和解をすすめるけどな
まぁ人それぞれ 指示に従わなかった行為が問題なのであって従わない理由等は全く関係無いよ
仮に大事な事だとしても
マスクは事前に申請すればしなくても良いよと言う制度だったから申請しなかった日浦の主張は何も認められないしね
申請しない行為の正当性が何か有るなら可能性は有るが
理由は本人のただのわがままだし何も認められる事は無い そして裁判所はマスクの効果の是非を審理、判断する事は絶対に無いからマスクの効果は理由にならない 和解なんてとんでもない
日浦先生はマスクは意味がない、意味がないことを連盟に押し付けた政府、政府の最高責任者を土下座させるまで戦う使命があります
勝利するまで戦う日浦先生を応援します >>879
ならば日浦は戦う相手を間違えている。
政府の最高責任者を土下座させるのなら、戦う相手は将棋連盟ではなく
マスク指針なんて役立たずを作成した政府であろう。
それ以前に、新型コロナなる生物兵器の試作品を台湾侵攻の予行演習目的で
ばら撒いた中国とキンペーを相手にすべきであろう。 ルールの解釈権が立会人だけに付与されていてその解釈の是非を理事会がする事になると明記されている中
俺の解釈が正しいと俺の考えは対局規定や将棋連盟の規定よりも上だと言っても裁判では通らないよ 会社がスーツ着用を義務付けているのに対して、肩が凝る窮屈で集中できない国はスーツを義務付けてないなんて主張は認められないだろう
まして国がマスクを推奨しており連盟構成員の日浦を含めた皆で決めたマスク着用ルールなら尚更 マスクの効用を認める将棋連盟の一員なのにマスク反対運動を展開する日浦先生の立ち位置はおかしいですね。いますぐ連盟を辞職して日本国政府とそれを操る中国の習近平と対決すべきです。
信念を貫き習近平を退治する日浦先生は日本の誇りです。 マスクで反則負けにしたり鼻だしで出場停止にしたのが妥当かどうかでしょ
他の競技は問題なくやっている
いくら規定決めたからって裁定を下さなければならなくはないわけで
そこでしょ 世の中しなければならないことはないわけで
連盟はしちゃったんだよな >>685
連盟が規定を決めた、というより
政府の濃厚接触者の定義が
「マスクを正しく着用して短時間なら
濃厚接触者となりません。鼻出しや顎マスクは
正しい着用ではないので濃厚接触者になります」
としていたから鼻出しを認めていたら
濃厚接触者の認定続出で
対局のスケジュールが組めなくなり
棋戦の進行が出来なくなるのが理由。
連盟に所属しているプロ棋士なら
棋戦の進行に協力するのは義務。
それを何度も警告されても聞かない、
故意に妨害を繰り返す、で処罰されない方がおかしい。 もうこの話を何回繰り返してるんだろう？
「棋戦の進行を故意に妨害して処分された」話なのに
「マスクに効果が有る・無し」の話に
捻じ曲げて誘導するのを
いつまでも繰り返してるんだよな…。 >マスクで反則負けにしたり鼻だしで出場停止にしたのが妥当かどうかでしょ
笑た 妨害だぁーといいだしたのも連盟よな
いままで鼻出し続けてた者にw
永瀬に踊らされてやっちまったからな
体裁とるためにな なんで永瀬王座のことばかり槍玉にあげて平藤七段や三枚堂七段のことは何も言わないだろうね？
日浦が処分を受けたのは彼らからのクレームが契機なのにそれを隠して連盟の暴走ってことにしたいのかな？ 永瀬の5凸が大元だから
ふたりは連れションだろ
それに対戦相手からクレームださなかった3戦目で出場停止だからw 対局相手がシンプルに鼻マスクを嫌がっているんだからやめればよかっただけ
相手に嫌がらせして勝とうとしたのは日浦 なるほどね
要するに永瀬王座が諸悪の根源だってストーリーにしたいから
平藤七段や三枚堂七段が己の意思で動いたことは日浦にとって都合が悪い訳か >>690
永瀬に踊らされた面は否定しないが、天彦が長時間に渡ってマスクを外していたのを
放置する様子をネットで白日の下にさらされたからな。
この状況でマスク非着用を今までどおりなあなあで済ませていたら、将棋界は
反社会勢力と見なされていたぞ。 >>691
村田六段は何も文句を言わずふつうに対局をしようとしてたのに
（理事の意向をうけた？）立会人が勝手に止めて反則にした
これが狙い撃ちじゃなくて何なのか
去年までは鼻出しマスクやらウレタンマスクやらがいても何もお咎めなかったのに >>697
完全に故意で鼻出していたから当たり前の措置
狙い撃ちどころか自分から狙うように仕向けていたんだから悪質 車道を横切ったり信号無視しても警察が見逃してくれることはある
でも捕まった以上は違法だよ
他の人は捕まってない、去年は見逃されていたなんて言い訳は通用しない
加えて事前に通告してくれていたのに敢えて無視したのだから狙い撃ちという反論も不可能 >>697
こいつまじで日浦じゃね？ww
村田六段は何も文句言わずふつうに対局をしようとしていた、ってなんでわかるんだよ
平藤と三枚堂が指摘したとは見たけど 議論としては出尽くして終わってるし、日浦に勝ち目があるとは思えないけど、彼の頭では理解できないんだからもう裁判を見るしかない よわっちい万年c級のロートルの分際で文句を言うなｗ
マスク着用は規定なのによわっちい万年c級の分際でだだをこねるからねｗ 若手はマスクがズレたくらいじゃ年配の棋士に注意しないんだけど、わざと鼻出しマスクされるとさすがの三枚堂も無礼と感じるわな 日浦さんがマスク支持派の将棋連盟を一刻も早く脱退して半マスク国際連盟の理事長になられることを期待します。世界中の半マスク支持者と連携して集会を開いてください。集会には鼻出しの半マスク着用して参加します。 >>706
違法だけど行政処分、刑事処分は受けていない。
天彦以前のノーマスク、鼻マスクがスルーされていたのと同じ構図 以前は鼻マスクでもOKだったって日浦が一方的に主張してるだけだからね
連盟が否定したらそれまで
日浦側に立って証言する棋士でも出てこない限り証拠にはならない
そんな棋士が居ればの話だが 訴状12頁で引用されている甲15は、鼻出しマスクのチェックが厳密にはされていなかったことの証拠として提出されている（おそらく囲碁将棋チャンネルの画像）。
ただ、それをもってただちに狙い撃ち（不平等取扱い）により無効とまで言えるかというとかなり苦しいかな。 狙い撃ちと言っても対局者からのクレームに端を発してるのが殆どで
しかも一発アウトじゃなくて警告までしてくれてる
他の棋士にはクレームがあったのに警告しなかったというなら狙い撃ちかもしれないが、自分だけが狙われたという主張は説得力を欠くだろう 対局相手がやめてくれと言ってるのにやめずに立会人から注意されても従わない。これで従わなかったら負けにするよ、と警告されても従わずに反則負けにされた。これが狙い撃ち？？ 共同親権派に取り込まれた橋本
反マスク派に取り込まれた日浦
どっちも世間知らずの阿呆やなという感想だけど、日浦の代理人弁護士のツイート見ると通常価格で受けてるみたいだから、より身ぐるみを剥がされてるのは日浦の方か、、、 幼稚な嫌がらせで周りの人間を困らせる高齢者には、当たり前に天誅が下るだけ
それだけのこと 日浦は悪辣な連盟の被害者ってポジションにしたから
>>711 みたいなことは無視もしくは矮小化したいんだろうね いうて着手金で30〜40万円くらいでしょ。仮に40万円として、最高裁までやっても40万円×3だしなぁ。
タイムチャージならともかく、着手金・報酬金方式でやる限り、そんなに高額な案件ではないよね。 負けるの確実なのに成功報酬のボランティアやる弁護士はいないと思うけどね
99％負けるの説明してのタイムチャージじゃね？ 見通し（負け筋であること）を説明した上で、それでもやってほしいと言われれば普通に着手金・報酬金方式でやる弁護士の方が多いかな。 日浦は鼻を隠したことのない人間なのに
いきなり突然あれだ
完全な連盟による陰謀だなw >>696
大袈裟すぎw
将棋民の民度が低いからこんなことになる
囲碁民はスルー
だいたい盤面みずマスクで騒ぐ将棋民w 年間対局数が少なく、
その中でもあまり勝てず、
普及活動もやらず、
人気が無いのでイベントにも呼ばれない。
チェスや囲碁の業界で
こういうプロ棋士だったら
収入はほとんどなくて
干上がってしまうよね？
日浦八段は連盟相手に裁判を起こすより
下のランクの棋士も手厚く保護して
収入を確保してくれている
将棋界の優しさに感謝するべきなのでは？ >>725
それは違うと思うよ。生活保護の人は働いている人に感謝すべきとは思わない。
年金もらっている老人は年金額が少ない若者に感謝すべきとも思わない。
個人の考え方を日浦を含め他人に押し付けるのはどうかな。
ただ日浦は裁判で負けるだろうし、こんなことして人が離れていくだけだとは思う。 >>726
うーん、「生活保護」「年金」あたりは
国の福祉や人権の範囲なので否定しませんよ。
「将棋界の待遇」「チェス界の待遇」
「囲碁界の待遇」を比較してみると
同業他社の中ではかなり下の方の棋士まで
将棋界は手厚く保護してくれているのでは？という話。
その優しさに助けられて今の年齢まで
平和に暮らしてこれた恩や義理を
何も感じてないように見えるもので。
チェスや囲碁で対局が少なく、負けまくって、
普及活動しません、イベント呼ばれません、なら
飯が食っていけずにアルバイト生活に突入してるのでは？ なにが言いたいのかわからない
将棋界がおかしいといいたいのか
マスクの対応はおかしかったな
なんせマスクで勝敗を決めた世界で一つだけの競技 マスクで勝敗を決めてくれと主張した唯一の棋士だからなぁ… >>725
憲法第19条
思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
日浦の行為は批判されても仕方ないと思われるが、将棋界に感謝するかどうかは日浦の自由であって他人が干渉すべきことではない。 将棋連盟はきちんと危機管理できる幹部職員はいないのか？
公になる前に内部で処理できないか？ 日浦みたいな棋士を生まないための教育制度を立ち上げる必要があるね 国内トップランク…どころか
世界でもトップランクの成績保持者でも
スポンサーが付かずに副業やアルバイトで
必死になりながらなんとか続けている
マイナー競技の選手から見たら
成績下位ランクも楽々と専業で生活出来てるのに
気に食わないから裁判してやる！と
収入を確保してくれている団体に
噛み付く将棋界は理解不能な異次元の世界だろうなw マスクに効果があるとか、本気で信じてるアホがまだいるんだなw
洗脳て怖いな
あんなものは奴隷にはめる口枷だっつの
デタラメなプロパガンダ
こんなデタラメに易々と従う奴隷ばかりだから国も調子に乗って増税増税増税増税とつけあがるんだよ
いい加減気づけアホ共 >>731
将棋界に感謝しているようには思えない行動をしている日浦はろくでもない奴だと思うってことを725は言いたいんでしょ
日浦が何を考えてるかは日浦の自由だけどそんなプロ棋士をどう思うかは他人の自由だしな
その他人の中に別のプロ棋士等の関係者も含まれるている訳で >>737
ろくでもないやつだからといって
抹殺やイジメと見える行為がどうかと言う話じゃね
棋士の資格は自分で獲得してるわけで
俺はやりすぎだと思うね 将棋界への貢献度だとか関係ないことを言い出す奴はやばいよ
そのこととその人が組織内で理不尽な扱いを受けていいかは全く別の話
どんな人でも理不尽な扱いを受けていいはずがない
「いじめられる奴が悪い」的なことを堂々と言って何もおかしくないと思ってるんなんてほんとアタオカ
そもそも弱い棋士がいるからこそ強い棋士が輝けるのに何も分かってない いつ抹殺やイジメが行われたんだ？
もしかして自分だけズルしようとして咎められたことを言っている？
トップ棋士の天彦も反則負け食らったことを忘れたのか？ 確かに貢献度云々言い出したら、連盟に貢献している人は規律破りしていいのかという話になってしまう
昔の時代ならともかく今はアウト、強かろうが弱かろうが貢献度に違いがあろうが規律は守らねばならない 鼻マスク三回で除名処だったら行き過ぎだと捉えられるかもしれないけど、
対局停止3ヶ月くらいなら裁量の範囲内だろ
人種とか性別とか本人の努力でもどうしようもない理由で懲戒受けたのならともかく、
将棋連盟の他の棋士はマスク規定きちんと守っているか注意されたら従っているんだから
動画の中で、順位戦で2回の反則負け＋対局禁止による1回の不戦敗で降級点がついて
引退時期が早まる可能性がある 棋士人生にも影響する趣旨のこと言ってたけど、
そりゃすべて自分の行いの結果だからなぁ
2回反則負け続いたときに厳重に注意されて重大な結果を招く可能性は分かってたはず >>740
そこでトップ棋士という名詞がでてくるところかなw
相手がタイトルホルダーだったからかw
5凸してまで呼び出し負け将棋を一発レッドで大介に斬らせた
ここがそもそも間違い
間違いを正せてなくて間違いを重ねていく
嘘が嘘をの原則な
日浦のために作られた規定だったのかもだけど（しらんが）反感もった棋士もいただろうが見える形で差別やっちゃためなのよ
連盟はやっちゃったのよ 裁判官がどう言うかだな >>743
トップやロートルに関係なく反則した方が反則負けになっただけでは？
序列下位者にのみマスクルールが適用されるなら差別と言えるけどそんな事実はない >>742
書面でも事前にお願いされてるし
老害すぎて手の施しようが無いみたいやな
>日浦八段は既に直近2回の対局で同様の反則負けとなっており、円滑な対局運営に支障が生じていることから、当連盟は、今回の対局に先立ち、書面と面会にて、臨時対局規定に基づき、対局中は「正しいマスクの着用」を行うよう、強く要請しておりました。 >>743
普通に反則負けやな、明らかにルール違反やし 反則負けも対局停止の処分も妥当な措置だと思っているが、訴え提起を非難するのはどうかと思う。 裁判するのは個人の自由だけどそれをどう思うかも個人の自由だけどな
別に本人に裁判やめろって言ってる訳じゃないし
オレ個人的には裁判やってくれて構わんよ
負け必至なのに何か得るものはあるんかねと思ってるだけ 負け確実な上に裁判費用と弁護士費用と相手方裁判費用も払うわけだからな
まともな弁護士なら、負け確実だから引き受けない案件 本当に負け確だと思ってたら黙ってんじゃねw
マスクの勝敗直結連盟だけだしな
どうだろなw まあ昨期までは明らかに将棋界でも負け組の連中が理事とかほざいてのさばっていたからな
今期からは本物の王者が会長だ
この問題も穏便に片付けるだろう >>745
>日浦八段は既に直近2回の対局で
>同様の反則負けとなっており、
>円滑な対局運営に支障が生じていることから、
>当連盟は、今回の対局に先立ち、
>書面と面会にて、臨時対局規定に基づき、
>対局中は「正しいマスクの着用」を行うよう、
>強く要請しておりました。
これだけ対局前に説得を繰り返してるのに
「俺は断固として鼻を出す！鼻出し万歳！」と
やらかして処分されたわけね。
ここまでアレな状況なのに
「これは理不尽な扱いだ！」「日浦へのイジメだ！」
と真顔で主張してる奴が居る、というのが怖いなw 本来は「アホな事やって処分された棋士が
アホやなーと将棋ファンから笑われてる」
程度の単純明快な話なんだけどねえ。
「マスクを貶せるネタがあるっ！？
よし行くぞ今から行くぞ！
マスクの悪口を書けるなんて最高だぁ！
うひひひっ♪」という反マスク派が
話を聞きつけてズドドドドと走り寄ってきて、
「将棋連盟を貶せるネタがあるっ！？
よし行くぞ今から行くぞ！
連盟の悪口を書けるなんて最高だぁ！
うひひひっ♪」という反連盟派が
話を聞きつけてズドドドドと走り寄ってきて、
コイツらが集合してズンドコズンドコ太鼓を叩いて
ウッホウッホと踊りまくって盛り上がってるから
いつまでもカオスな話になってるんだよなw 永瀬がマスク勝ちしてからのことなんだよなぁー
申告でマスク勝ちしたものが三人
最後の一局は立会人が踏み込みのぉー
最後の一局で出場停止処分まで
やる気満々の踏み込みっしょー
狙い撃ち言い逃れできないね 残念 >>739
弱い棋士がそんなに欲しければ強制引退規定を少し緩めればいいだけ
日浦なんて問題児を有り難がる必要はない >>738
棋士は見られてなんぼの世界だからな
他人の評価で成り立つ業界でそれで将棋界は収入を得てプロ棋士達へ分配される
だからこそふさわしくない人を棋士総会で除名と言う形で追放出来るようになっているんだな
ろくでもない無い奴は追放は当たり前だろ 棋士の是
その第一が棋譜を残すこと
これを理事自ら放棄しているのだから話にならん
マスク？
アホかボケ >>758
マスクで追放すればいいやってみろや
>>759
まともな人がいた
マスク勝ちが4局もある事実
連盟恥を知れ 本人降臨か
弁護士に裁判の勝ち目を聞いた方がいいぞ
弁護士は勝っても負けても儲かる楽な立場だからな 棋譜を残す気があったなら日浦が立会人の指示に従ってれば良かったんだよなあ 将棋は文化？
４００年前に時の将軍がマスクを理由に対局者を失格にしたのか？
将棋は文化？
ただの新聞社の犬だろが
将棋は文化？
なら徹底して文化を貫けや >>764
400年前ならルール違反どころか上から忠告や命令無視して反抗した時点で即切腹だよ >>765
そもそもただの風邪ごときにマスクつけろなどとほざくアホは日本に存在してねーから >>766
風邪引いたらマスクを付けるのは日本社会の常識だろ マスクを付けずにゴホゴホ咳き込んでたら普通の会社なら上司や同僚から何らかの注意や叱責を受ける 切腹どころか打首の上にお取り潰しでしょ
逆らう奴を放置してたら幕府の沽券にかかわる
今の日本政府や将棋連盟は人道的で良かったね なんか一般的な感覚とはズレてるけど
ほとんどの日常生活で画面越し等、人とほとんど接触する事無く生きている人なのかな？ 普通に直接人と接触する日常生活を送っていたらそんな発想思い浮かべないのだけれど
あぁ別に風邪を引いて体調不良になって仕事に支障をきたすと言う色々な面で責任感が無い立場なら
風邪を引こうとも移そうともどうとでも思わないのか 日浦さんは勝つまでやるべきです。
日本の最高裁で負けてもオランダに
国際裁判所もあるそうです。
日浦将棋は負けばかりですが
日浦裁判に負けはないのです。 札幌でストーカーしたり
東京で反マスクしたり
忙しいですな、日浦先生 >>764
お前誰だよ
意味不明に熱くなっててキモい 対局よりマスクしないことを選ぶんなら棋士は辞めるべきやな 今の日浦が囲碁やチェスの棋士だったら飯が食えない、って話があったけど
新聞社からの契約金は将棋も囲碁も同じぐらいだよね？
囲碁棋士で下の方だと本当にそんなに収入が低かったりするの？ >>759の「理事」の部分を日浦園長先生に置き換えると、文章がしっくりくるな >>780
日本棋院は将棋連盟よりも少し収入が低い上にプロ棋士の人数は将棋の人数の2倍の棋士が囲碁にはいる
それでいて囲碁のプロ棋士上位の収入は将棋の上位のプロ棋士の収入とさほど変わらない
下の方にしわ寄せが行ってるんだよ 日浦みたいなやつは除名してしわ寄せが起こらないようにしないとダメじゃね？ >>782
そんなに人数が違うんですね。知らなかったです。凄く単純に考えたら、囲碁の下の方の棋士は将棋の半額ぐらいの収入、という事になるのかな？かなり苦労してそう…。 マスク信者は自転車ヘルメットもするのかな
同じ努力義務だぞw
コロナだけおもいやりだなんだって圧力かけたのよな全て自己責任だろ
茶番だわ 裁判官たのむぞ マスク関係ある？
ルール無視した輩がペナルティ受けたってだけやろ >>784
囲碁は順位戦の報償金みたいな事実上の固定給がないのと
強制引退もないからどんなに弱くなっても退場しない高齢棋士で上がつっかえてる
更に獲得賞金の1割か2割を棋院にピンハネされる
必然副業持ちの棋士が増えるが指導や普及活動で稼ぐなんてのは可愛いもんで
中にはタクシードライバーとかやりながらどっちが本業で副業だかわからんみたいな棋士が大勢いる >>785
マスク着用は努力義務ではなく対局規定
頭が悪いから勘違いしてるんだろうけど 日浦なんてどうでも良くなるとんでもない爆弾が飛び込んできやがった ヘルメットの着用が対局規定に盛り込まれたら当然ヘルメット着用するだろ
プロ野球も昔はヘルメット被らなくても良くて途中からルールで義務化されて皆がヘルメットを被る様になった
それと同じ事 >>792
対象は嫁じゃなくて、将棋連盟だろ？（←テロ教唆？） なんか、うやむやになりそうな予感。
お互い、もうそんなことどうでもいいよねって、、、 日浦さん、裁判は勝つまでやりましょう
日浦さんの存命中に勝訴はできないですが
七度生まれ変わって霊力を身につけて怨念の
化身となり裁判をやるのです
一審では門前払いを喰らうでしょうが日浦さん
の霊力は負ければ負けるほど強まります
108回は挑戦するのです
煩悩を克服したところで結局負けますが
それでも続けるのです
家も財産も売り払い一文無しになるまで
裁判を続けるのです
半マスクをこの世で実現させるのです
絶対に実現はしないでしょうが
応援しています ハッシーと性格が似てるから、歯止めがきかずに転がり落ちていきそう 日浦の一縷の望みは羽生さんの慈悲による和解だけだからな
まあ羽生さんが優しくても周りから止められて最後まで行くでしょ >>787
日浦さんはタクシードライバーやらなくても
生活出来てるだけ恵まれた環境だよねぇ…。
ボードゲームやってるだけで食っていけるというのは
なかなか無い高待遇だと分かる。
本人は不満タラタラみたいだけど。 >>788
努力義務を懲戒処分にしちゃったのが悪いよね
段階を踏んで減給とかからと聞いたね
いきなり規定の連盟が悪いよ > 努力義務を懲戒処分にしちゃったのが悪いよね
いや、簡単なルールも守れん奴が一番悪いだけで
小学生でも守れるくらいやし >>801
連盟はルール周知、代案用意、注意、警告という段階を踏んでるからね
日浦に過失があるとしか言えない 連盟は一部のタイトル戦やJT杯などで和服の着用義務を棋士に課している
日本政府は和服の着用を努力義務にすらしていないにも関わらずね
ま、連盟のルールは棋士皆で決めたルールなんだから守れってことさ 日浦さんは自分の信念で行動されている正義のひと
裁判では勝てませんが合法的な抗議活動として将棋連盟の会館前でハンガーストライキを決行して下さい。一週間、一切の食べ物や飲み物を取らずに私は正しい、私は間違ってないと書いたプラカードを持って立ちつくしてください。
完全に遂行されたあかつきには多くの人の感動と感涙を呼ぶことでしょう。
日浦さん頑張れ 日浦が悪いですませたいんだろうけど
連盟だって反省するところあるでしょって話
他の競技は懲罰までしてないし 将棋連盟に誤謬や蹉跌や失態は一切ないですね
日浦事案に対しては完璧な対応でした
日浦さんは自分の正義のために最後まで
戦ってください
応援しています 日浦が将棋で戦うのもいいし裁判で戦うのもいいけど
5chで戦うのはどうかと思うなw 退会した奴が将棋関係ない理由で事件起こした橋本の例よりも、連盟にとっては日浦の方が直接的にウザいんだよね 将棋連盟会長ともなればスポンサーの偉い人やら
地方の開催地での有力者やら議員やらに
精一杯に愛想を振りまいてペコペコ頭下げて
人脈を維持して頑張らなきゃいかんからなあ。
そういう付き合いも大事だし
将棋の技術向上に毎日研究し続けてる棋士も居るし
普及活動に走り回ってる棋士も居るし
連盟職員は奇人変人揃いの将棋村で
仲裁や折衝や日程管理を頑張ってる。
そんな人達の努力があるからこそ将棋を指して
飯が食える環境を長く維持出来ているのに
何もしないでも空から連盟に金が降って来てると
思っている人も居るみたいですね…。 どんなに取り繕っても
どこもマスクで勝ち負けつけてないんだよなぁ まぁまぁ
連盟が悪いのか、日浦が悪いのか
そこでの裁判ですよ
裁判所にどっちが悪いかキッチリ白黒つけてもらいましょう 日浦信者は囲碁もマスクルールがあったことは都合良く忘れるよな
将棋の倍はプロがいるのに日浦みたいに立会人に逆らう野郎が一人も居なかっただけだ 2022年度の日浦八段の対局数は23局。
1ヶ月に2回ぐらい公式戦を指すペースですね。
研究の時間もあるとはいえ、これだけで
生活していけるのは超ホワイトな待遇。
「1ヶ月の出勤日数は2日です。休日は29日あります」
なんて職場は普通ならあるわけないw
世間一般の人達は毎日頑張って出勤して、
暑い中で残業もこなして疲れていて、
何もかもが値上がりして
年金で暮らしていけないから働き続けないと…
なんて厳しいご時世の中で
「マスクから鼻を出してはいけないと書いてない。
書いてないからやって良い。懲戒処分は不当！
380万円の損害賠償を求める！裁判だ！」
と1ヶ月の休日が29日な職場を訴える、というのに
共感や同情してくれる人はまず居ないのでは…？ >>818
どちらもとは思えないのが
かわいそう
連盟が100なわけないだろ 厚労省のマスク指針を順守していたのに、連盟にも非があるなんて言われるのは悲しすぎる。 日浦はこんだけ意味不明な騒ぎおこして他の会員から除名決議出されないのかな？ >>824
勝手に消えて行こうとするやつに、
自分を汚すかね？ >>823
5凸5凸とずっとしつこいけどさ
永瀬天彦戦で立会人が居なくて対応が遅れたから立会人不在の場合の規定に従って理事が判断を下したって話であって日浦戦には何の関係もないよね
まるで永瀬王座がゴリ押ししたせいで日浦が反則負けになったかのように印象操作したいんだろうけど
鼻マスクを立会人から認められた棋士とか日浦以外に立会人呼ばれても従わなかった棋士はいるの？ >>827
事実を整理したまえw
印象操作はおまえだろ 日浦って今ぬるま湯に浸かり過ぎてまともな判断出来なくなってるのかな？
こんな天国みたいな環境に居て100％負け確定の裁判起こすってどう言う思考回路しているんだろうか
1手詰め3手詰めの簡単な必死が掛かっている状態でまだ勝てると思ってるのはちょっと信じられない 日浦さんは最後までやり遂げるでしょう
人間は生まれてきたときも裸一貫，死ぬときも
裸一貫
たとえ誰も自分を支持しなくてもやり遂げる
でしょう
頑張れ将棋連盟
半マスクを徹底的に撲滅してください
信念のひと日浦さんを
応援します >>831
立会人を呼んで鼻マスクを許された例は無いし立会人の注意を拒否して許された例も無いのが単純な事実だ
他に鼻マスクしていた棋士も居たようだが立会人が介入していないor立会人の指示に従ったのであれば処分がないのは当然なので日浦とは別事象だ
同じような奴が過去にいなかったんだから日浦が処分を受けたことは5凸が有ったかどうかで連盟の懲罰方針が変わったことの証明にはならない
お前が言ってるのは思い込みやこじ付けだ まぁ理屈では正しいかもしれないけど世の中理屈じゃないからな
だいたい文系が支配してる世界だから 連盟派がお涙頂戴的な思考になってるの笑えるな
こんな良いところにいてこんな事するかねみたいな（笑）
天彦と日浦にやったこと普通じゃねーから
マスク勝ち作った世界で１つの団体だからー マスク勝ちを作った団体だーって言えば何か自分に有利なことが起こると信じてるのが悲しいw すべて他人ごとだけどw
どっちもどっち派でっす
事実しか言わない 日浦緊急事態宣言後からノーマスク対局
対局相手から苦情殺到
事務局が日浦にノーマスク注意するも逆ギレ
日浦棋士初のコロナ感染
理事が日浦にノーマスクを注意するも逆ギレ
連盟が臨時対局規定を作る
天彦やらかす
対局相手と立会人が鼻マスクを日浦に注意するも逆ギレ、立会人が反則負けを言い渡す
日浦ブチ切れてわざと反則負けを繰り返す
佐藤会長に注意されるも日浦は将棋連盟滅べとブチ切れ
将棋連盟懲戒処分を言い渡す
棋士からの擁護皆無 >>837
センター試験中に鼻出しマスクをしていて、
試験官に注意されても直さなかった受験者は
退場処分にされて試験無効になったけど
これはカウントしてないのですか？ 街出るとジジババのマスク率は若い世代に比べて高い
早く死ねばいいのに >>842
おまえが1週間以内にコロナに罹って死を迎えるよう呪いをかけた >>836
つまり理屈では日浦を擁護できないってことかw > マスク勝ち作った世界で１つの団体だからー
競技によってルールが違うのは当たり前のことなんよ
1時間遅刻で不戦敗も将棋だけやし、手でボール触ったらアカンのはサッカーだけやし > 1手詰め3手詰めの簡単な必死が掛かっている状態でまだ勝てると思ってるのはちょっと信じられない
ハッシーにも通ずるとこがありまんな
不都合なことからは目を背けて、自分だけが正しいと思い込める幼稚さとか ワクチン副反応やマスク外すことへの不安も - 厚労省が精神保健福祉センターの対応状況を公表
厚労省によると、性別では、女性（205件）が全体の55％を占めた。年齢別（不明は除く）では、60歳代が97件で最も多く、40歳代（85件）、50歳代（59件）、20歳代（32件）、30歳代（20件）、70歳代（18件）などの順だった。
主な相談内容として、▽マスクを外すことへの不安▽ワクチン接種、副反応に対する不安、未接種に対する差別などへの不安▽罹患後症状のある回復者の精神状況の悪化▽不安で精神症状が悪化、不眠▽家族関係、人間関係に関する悩み、不安−などを挙げている。
お前ら😂 >ワクチン接種、副反応に対する不安、未接種に対する差別などへの不安
おい、反ワクチン反マスク押し通してるのに不安になったからって相談してるのかよ
反マスクも大変だな >家族関係、人間関係に関する悩み、不安
これも反マスクの相談じゃんw
反ワク反マスクの人数相対的に圧倒的に少ないのに相談し過ぎw >>848
何が言いたいのかサッパリ分からん
日浦と何の関係があるんだ？ >不安で精神症状が悪化、不眠
もしかしてこれも反ワク反マスクの相談か？
マスクしてる人はマスク外さなければ良いだけだから、こんな症状出ようが無い
反マスクの相談所じゃん >マスクを外すことへの不安
これだけが唯一マスク使用者の相談だなw
>罹患後症状のある回復者の精神状況の悪化
これは典型的なコロナの後遺症でマスクと全く関係無い
コロナ後遺症の相談だね 反ワク反マスクは圧倒的に少数派なのに精神的に色々大変なんだなぁw >>854
出された数字を客観的に見ると感慨深い物があるよねw > 出された数字を客観的に見ると感慨深い物があるよねw
あるな
精神保健福祉センターとかいう特殊な機関だけに、そのサンプル数も含めて まァしかし、何か深い意味があって貼ったんやろな
ワシら一般人にはよう分からんけど マスク外したいのに外せない人が病んでるってことでしょ
ワクはうった人が悩んでるんだよ
未来なにが起こるかわからないから お年寄りは自分がコロナにならなきないいって話を持っていくけど
若者はこれから出産しなきゃいけないのに
実際不安あるよ ワクは打たなきゃよかった
２回打っちゃったんだよね
結果わかるの５０年後とかなんでしょ コロナのワクチン作るのに鳥インフルエンザのウィル・スミス使ったわけでなくてコロナウィルスなんだけど
ワクチン打って何が問題なんだ？
そもそもコロナワクチン打って死んだやつはそれっぽい疾患で死ぬってことだけど
ガキにワクチン打つな打ったから死んだんだって駅前でやってたけどワクチン打とうが打つマイがガキは簡単には死なん
死んだガキは蕎麦アレルギーで死んだヘタレとかと一緒
結局死ぬんだよ
お前馬鹿だよw 甘いもの食わんでも1型糖尿病になったやつとか予備軍はコロナでイチコロだぜ
アホか？ 俺は2型で優先ワクチンで昨日6回目打ったけど( 👁‿👁 )打とうが打つマイが死なねーんだよ
アホか >>864
すでに間違えてるじゃん
コロナウィルスで作ってないよ
タンパク細胞をはかいしてウイルスを増やさない方法のワクだよ
失敗を重ねて成功したと言われて打ったのがコロナのワク お前なんかがコロナ第500波だ大変だ大変だって騒ぐんだろうな
じゃインフルエンザは今第何波なんだ？
風邪は？
肺炎は？ これだけ副反応あるのに
生まれてくる子供になにか疾患でるとかの不安だよ
自己チュウな年寄りにはわからない mRNAが生殖細胞のDNAに組み込まれて〜〜が怖いのなら、
RNAウィルス（mRNAと同じ）であるコロナは怖くて感染できないなw ワクチンという名前に騙されていますが、実際にはスパイク蛋白質の遺伝子を体内に入れられていることになり、特にアストラゼネカ製のベクターワクチンは結果的にはDNAワクチンですので、接種した人のDNAにスパイク蛋白質の遺伝子が組み込まれてしまう事になります。
この事実を知っても、まだワクチン接種したいと考える人が居るでしょうか？
マチ医者の見解な
6回打ってる人はモニターとしてがんばってくれたまえ医学のために亡くなるまで打ってね NHKを信じるか地域密着の町医者を信じるか
あなた次第ですw あ、一応そう言う医者は存在しているのか
ただ、Amazonの職域接種会場で、来場者に「ワクチンで死亡者が出ている」などと話しかけて接種を止めさせていた反ワクチン医師だとか >>873
だからその説明だと、mRNAワクチンと同じメカニズムで
細胞核内にRNAを注入するコロナウイルスに感染した時点で
あぼーん＼(^o^)／ｵﾜﾀになると言ってるんだけどねw
他にインフルエンザ等多数のウイルスががRNAウイルス 永瀬に勝ったのが過去の栄光なのか
コロナに掛って後遺症のブレインフォグになったであろう頃からもう見る影は無い
周りをコロナにして同じくブレインフォグにしようとしてもだめなんだな 反則負けになった件はもうどうでもいいんですか？
ネット民相手にイキれれば話題は何でも良かったんですか？ 日浦さんを応援します。半マスク反対派を一掃できるチャンスはあります。チャンス到来を待ちましょう。
チャンスその壱
サマージャンボ7億円があたり裁判官を買収
チャンスその弍
ロシアと中国が日本に侵攻して将棋連盟を制圧
チャンスその参
宇宙人が襲来し半マスク派を支持する >>880
このときちゃんとマスクしてるやん
鼻マスクではNHK杯出させてもらえないから従ったのか、
NHK杯は短時間の対局だから鼻マスクにしなくてもいいという判断か 再三規定を守らなかったんだから除名したら良かったんだよ 2歩を故意に何度もやり
立会人や将棋連盟から故意に2歩しない様に注意されたにもかかわらず
これからも故意に2歩をすると宣言したらそりゃ除名だわな しかも2歩の反則負けを俺だけに狙い撃ちされてるとして訴訟まで起こすおまけ付きになるんだろうね >>887
故意とか過失関係なくルールに守れない奴は除名すべき だからこそ棋士総会でプロ棋士として相応しくないと思われる行為をしてる人は誰でも除名出来る
その基準はプロ棋士ひとりひとりの人としての曖昧な感性であり
守れない人(故意では無く勘違いやミスでやってしまった人)と守らない奴(自分勝手に故意に反則をやったもので周りの迷惑など全く気にしないで自分だけが良ければ良い奴)とでは除名の投票をする人のそれぞれの曖昧な感性を大きく左右するのは必然だからな >>863
50年生きたらもうどうでもいいじゃん。 >>892
連盟所属中に名誉毀損やってもお咎めないんだから
総会での除名は意味ないよ >>893
真実がわかるときにはみんないなくなってるってわけさ 凄いところだよなw
ルール守れないやつは除名だってさw
ハンドもオフサイドも除名かよw
あたまおかしいぞ >>897
故意に何度も反則して審判や管理団体から何度も注意や警告をしても
これからも故意に何度も反則すると宣言すればありとあらゆるプロ団体で除名されるのは当たり前だろ >>898
さぁ
マスクでのことは将棋連盟が初めてだから知らんな
上の奴らは過失でも除名だと叫んでたが
どっちでもアタオカだと思うな サッカーなら試合開始と共にわざとハンドして反則取った審判に楯突いてレッドカード貰ってを何度も繰り返し
所属チームや管理団体、現場の審判等から注意や警告貰ってこれからも故意に何度もハンドすると宣言
所属チームからしばらく試合に出さないと通告、もしくは解雇されたりして裁判所へ訴えを起こした状態か
管理団体から除名処分されるのが普通で日本将棋連盟はかなり温情を与えてるよな 服引っ張ったりのファールは見ぬふりだけどな
サッカーならマスクも見ぬふりに１００万リラ >>901
サッカーにはマスクのルールは無いから
ルールが有るならもちろん反則だよ
そして審判に見えないようにやってるだけで見て見ぬふりでも何でも無い
審判に見つかったら反則行為は何でも反則
それと反則を審判に見えるようにわざと故意に何度も何度もやり
その判定に対して審判に何度も楯突いた上で所属チーム等からの注意や警告に対してこれからも故意に何度も反則をやると宣言してると言うのが抜けてる
あと上で過失でも除名は貴方の自演でしょ？
あまりにも幼稚過ぎてバレバレなんだけどね >>902
幼稚なのはお前な証拠もないのに決めつけて
上の本人びびってるぞw
囲碁はタイトル戦でやって見ぬふりだった
競技においてどうでもいいことで勝ち負け決めたのは将棋だけ >>903
競技(将棋)においてルール(対局規定)は絶対だけど？
どんな競技(将棋)でもルール(対局規定)を元に勝敗を決めるんだけどね
ルール(対局規定)はどうでもいい事では無い 法律もどんな法律だろうと有るのならそれを犯せば違法行為
知らなかったや理不尽な法律だ無意味な法律だなんかは何一つ通用しないから
個人の価値観なんて物は全く関係無い >>905
個人の価値観で犯罪者にならないでね
おやすみ >>903
上でセンター試験について突っ込まれたから「競技において」って言葉を付けたんだね
君は日浦擁護ありきで考えてるの？
それとも是々非々で考えた結果日浦の方に理があると考えてるの？
あと、ルールを厳格に適用すべきではなく見て見ぬふりの方が妥当性があると考えてるの？ 日浦さんを応援します。
日浦さんは顔全体をラップで包んで出廷してください。マスクをするということは呼吸をとめるということと同じ。いかに危険な行為であるかを裁判のなかで身をもって証明してください。 名案でんな
呼吸を妨げられることによってどれだけ思考が乱れるか、その顔面ラッピング状態のままで17手くらいの詰将棋を解いてほしい 17手なんて聡太なら10秒
10秒では窒息できないから日浦さんには
19手詰めを10問，顔面ラッピングして解いてほしい 事件がなければ名前をすることもなかった雑魚棋士だな
どんな将棋指すのかも全くしりましぇーんｗ 天皇陛下もマスクつけてるのに、日浦がディスっているのは不敬罪 ルールは構成員の合意形成のもと作られるのだよ
「ルールだから守れ」って言ってるやつは高卒？ >ルールは構成員の合意形成のもとに作られる
真顔で言ってるなら高卒どころか中卒レベルの可哀想な頭の人だと思う とりわけ連盟は直接民主制
ルール形成の正当性が強く「ルールだから守れ」が認められやすい 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
八段棋士の九段昇段までの必要勝ち数
(統計2023/7/25)
残り１００勝以下 と 参考
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
棋士名 残り勝数 年齢 備考（最高在籍クラス、主な実績）
広瀬章人 ５ ３６ （A級１０期）、「ほぼ九段」、◇タイトル登場８、獲得２（竜王、王位）
富岡英作 35 ５９ （B級１組 4期）
山崎隆之 35 ４２ （A級１期）、◇タイトル登場１、来年度に山崎九段爆誕！、"残念四天王"
糸谷哲郎 61 ３４ （A級５期）、◇タイトル登場４、獲得１（竜王）
中川大輔 66 ５５ （B級１組 5期）
北浜健介 84 ４７ （B級１組 6期）
日浦市郎 92 ５７ （C級１組 35期）
阿久津主税 93 ４１ （A級２期）、△朝日杯優勝１回、銀河戦優勝１回、"残念四天王"
稲葉陽 97 ３４ （A級７期）、◇タイトル登場１
・・・
【参考】
松尾歩 106 ４３ （B級１組１３期）、"残念四天王"
中村太地 249 ３５ （A級１期）、◇タイトル登場４、獲得１（王座）、四段昇段の同期（糸谷哲郎） >>914
合意していないと主張すればルールを守らなくていいって考え方してんのか >>918
ルール形成のプロセスに問題があるって言ってんだよ
寡頭制で「ぼくのかんがえたさいきょうのルール」決めてんじゃねえぞチー牛
しっかり先輩に根回しせえ 日浦さんを応援します。
日浦さんの弁護士は有能そうですから最悪でも
執行猶予が取れるよう頑張ってください
あるいは検察の求刑の半分くらいの刑期で
なにしろ日浦さんは半分マスクですから 第1回口頭弁論には女装して出てきてほしいもんやな
それくらい本気の日浦園長先生が見たい >>920
そもそもルール形成のプロセスに問題があるとは思ってないけどそれはおいといて
ルール形成のプロセスに問題があればルール無視していいって考え？
あと先輩に根回しって何？権威主義？ >>925
ルール形成のプロセスに問題があればってのもちょっと違うな
ルール形成のプロセスに問題があると個人の主観で主張すればルール無視していいって？ >>920
プロセスには何の問題もない
日浦の従う連盟定款どおり
だから総会で日浦が異議を唱えても誰も同調しなかった
むしろ根回しをしてなかったのが日浦だろうね Twitter見てるとマスクつけてるだけで罵倒してくる連中がいて反マスクってマジで怖いわ
頭イカれてるとしか思えない マスクつけてないと罵倒されてたからそういう社会になっただけよ マスクはその人の人間性を見る為のとても優れた指標だったからな
誰もマスクなど見てはいなかった
ただマスクをしていない人達の人間性を見ていただけと言う 日浦さんを応援します。
半マスク推進連盟会長として半マスク反対を標榜
する将棋連盟と勇敢に対決している心意気
蟷螂の斧とはまさに猛々しく勇猛に戦う日浦さん
の姿そのものです。
最後は斧を振り下ろしてください。 マスクの真の効果、存在意義はそこにあったんやな
普段は陰に隠れて見えないおつむのお菓子な人を炙り出すという もう先は長くないから好きにさせてくれっていう高齢者とか
感染症は個人の問題では済まないって事が理解できない人が多かった >>920
ルール形成のプロセスが間違えてるって誰が言ってるの？
反マスクキチガイの妄想やん センター試験相手にしなきゃいけなかった？
後日訴えれば世論は半々で茶番が早く終わってたかもな
トイレに立てこもったりして警察よばれちゃなw
他の受験生にゴタゴタで教室移動させたりしたからなまずかった
冷静に後日対応すればいいのに
ルール厳格とかは人間だからどうしてもファジー
あの時点で鼻マスク厳格にする必要はまずない 日浦だけに厳格はダメダメ
厳格化の素５凸深夜理事呼び出しの一発レッドは一言いうかスルーだろ
事後トイレの個室から出てこなかった噂あったなチク勝したほうが籠るてw
あとNGだけ責めると言われたけどチク勝３人棋士として下にみてる
圧倒的最下はNGw
今後マスクに踊らされることはないね
https://suruga-dental.com/2023/04/12/4388/ > 日浦だけに厳格はダメダメ
幼稚園児でも守れる簡単なルールやったし
実際みんな普通にこなしてた >>940
ずっとマスクしてください
どうぞどうぞw 医者や看護師、研究者はみんなマスクをしてるからな
ほぼ100％の専門家がマスクをしている現実を反マスクの人達は理解できないんだろうなぁw
どんな情報に踊らされているやら
その情報を発信している人達もしっかりマスクをしている現実も受け入れられないんだろう マスクをしない歯医者なのかも？
嫌すぎるわ！（＞＜） 連盟の管理する施設内での連盟主催イベントなんだからドレスコードに従うのは当たり前
マスク裁判でもマスク義務自体は例外なく正当と判示されている >>938
立てこもりだなんて鼻マスク野郎は本当に異常なんだな >>938
反則を取る連盟や立会人を呼ぶ対局者が悪い、だから反則している僕は悪くありませんってか
マジで甘えた考えしてやがるな 口が臭すぎてマスクは耐えられなかったのだろう
合掌 日浦さんを応援します。
半マスクを世界のトレンドにするために
裁判ではぜひ半マスクと頭にパンティを
かぶって出廷してください
パンティと半マスクの相性は抜群です 似合うけど、そこまで本気出さんでも十分笑える存在やし パンティは白のレース付きでお願いします
日浦さんにイチゴ柄は似合いません 早く裁判始まらないかなぁ
裁判は告訴から1ヶ月くらいしたら始まるって話だから1ヶ月以上何の話も出てこなければ門前払いされたって認識で良いのかな？
裁判関連の情報は将棋連盟からは発信しないだろうし日浦は裁判が始まったら両手を上げて喜んで発表するだろうし
門前払いの場合は日浦ダンマリで終わるのかな まあお盆まで待って裁判に関する発表が何も無ければ門前払いで確定かな どう転んでも楽しみではあるな
全身打撲で済むんか、瀕死の重傷を負うんか 日浦さんを応援します。
日浦さんがパンティを頭にかぶるなんて
とんでもない
日浦さんは男のなかの男ですから法廷には
全裸で出廷するべきです
ただし男のシンボルにはニプレスを貼って
おきましょう
半マスクと亀頭にニプレスは似合います 一流のアスリートを育てた人間はやっぱり違うな
生ぬるい世界で幼稚園児みたいなワガママ言うて周囲に甘えてるだけの老害とは
>どこかに勤めることで、そこのルールで仕事して、お金をもらう、ということを味わってもらいたかった。社会って甘くないじゃないですか。その気持ちはボクシングに生きてくるんだから。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4921f234ca420e5facc256c12c6dc5f70f7a7242 将棋チャンネルの囲碁と将棋のアーカイブみれば将棋の異常さわかるよ 将棋村と将棋民は反省するべき 背中曲がったおばあさんが暑い中マスクを着けて歩いている姿見ると泣けるよね >>955
この人とか重症よな
鼻出しただけでここまで叩くかよと
将棋民マスク信者大杉 こわいよ マスクは何の関係もあらへんのよ
幼稚園児やないねんから対局ルールくらい守りや、て話 規定があるからって絶対にとりしまらなきゃならないことはない
将棋連盟も作っただけで無かったっしょ
アーカイブ見てくればー
すべてはNGのせいなんだよなー そりゃ対局相手からクレームが入れば取り締まるだろ
全てはそんな甘い事ばかり考える日浦の身から出た錆だ 勝負事は対等の条件下でお互いルールを守って初めて試合が成立するんよ
別に行き帰りのバスや電車内までマスクしろ、言うてる訳やないし
こんなん難しいの？ >>962
規定があるのに取り締まらなかったら対局相手への裏切りだろ
バカ？ 久々にきました
そうか、門前払いの可能性もあるのか 日浦さんを応援します。
裁判は必ず行われないと法治国家としての
日本が世界から馬鹿にされます
日浦さんが負けるにせよ、勝つことができない
にせよ裁判は行うべきです
日浦さん、頑張れ 門前払いやとつまらんな
頑張って最高裁まで笑かし続けて欲しいもんや もしワシが裁判官やったら、公然わいせつ罪で股裂きの刑に処するとこかな 棄却や却下じゃなければ日浦が勝ちという
容易い勝負 裁判所へ告訴してから裁判が始まるまで1ヶ月くらい
もう既に1月以上経過しているのを見ると棄却や却下されたと見るのが妥当
今回の騒動は門前払いで決着かな まあ元々奇跡が起きて裁判で審理されるかもって感じだったから妥当な感じか マジか
という事はいわゆる“訴訟要件”を満足してないという判断なん？
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat2/post_199.html
どういう理由で訴訟要件満たしてないと判断されたんやろ
多分当事者にはその理由は行ってるんだろうけど本人公開しないやろし
このまま終戦？ >>978
そのリンク先で言う所の職権調査事項とかじゃね
出場停止処分は過去囲碁でやってて門前払いになってるし
出場停止処分が原因の裁判は全て門前払いになりそうな気がする
まあいわゆる部分社会の法理は絶対と言うことだな
そう簡単に覆らない事なんだと思うよ それと日本の法律は信義則が重要だからな
一方的な権利は認められないでしょ
義務や責任を放棄して一方的な利益だけ求めても認められなさそう
求める利益に対する義務や責任は果たさないとね 弁護士も馬鹿じゃないし訴訟要件満たすように整えて訴えるから門前払いはまぁあり得んよ 門前払いの判例がたくさんある時点で弁護士は馬鹿じゃ無いから訴訟要件満たすように整えてってのがありえない証拠なんだけどもね
門前払いの判例の数だけ訴訟要件を満たす事が出来なかった弁護士は存在する
あり得ん事が有り得ないよね
まあ結果は関係者のみぞ知るって事か 競技だけのことじゃなく
国の政策やらからんでるからね
出場停止のわけが違う Twitterで運営批判しただけで5ヶ月間の出場停止処分喰らって告訴したけど門前払いになった囲碁の裁判よりも今回は理由が酷いからな
勝算は低いでしょ ヨーダのやつか
そういやあれ棄却されたんだったな
あの時は棋院がヨーダの提訴は棄却されたって発表したからわかったけど今回のは連盟は発表しないんかな おもいっくそ囲碁内部のことだけじゃん
マスクは奥が深いの >>976
そもそも告訴じゃなくて訴訟提起(提訴)な
夏は休廷期間があるし原告代理人の都合が合わなきゃ
提訴から２ヶ月経っても
第一回口頭弁論期日が入らないなんてざらにある
そんなに焦るな セックスしなきゃいけないってルールはアウト
肌を黒くしなきゃいけないってルールは外国人がうるさいからアウト
髪を紫に染めなきゃいけないってルールは多分アウト？黒は微妙？
マスクはアウトな気がするけど、原発と同じで政府がセーフというかもしれんから
やってみないと解らん >>989
セックスはAV業界っていうのがあってだな
18歳以上で契約したならセーフだよ 順位戦では他の棋士はマスクしているんだろうか。テレビで見るとしている人が多いようにみえるが。 >>991
棄却、却下など審判すら開かれないものを総じて門前払い >>994
棄却は審判が開かれるのが前提だから門前払いとするのは無理がある
門前払いは却下判決のことを指すのが常識 >>997
審理するから裁判所の門に入っているのが論理的前提
認められると請求認容判決、認められないと請求棄却判決
中身を審理すらせずに門前払いするのが却下判決 「あなたの言い分をお聞かせ下さい」まで行ってないやん
却下ではない、書類に不備はない、口出す権利は認める
でも訴えメチャクチャ、もうこれ以上聞くべき点はない
お帰りください
でも門前払いではないと？ >>998
違う違う原告や被告もしくはその代理人がが裁判所の法廷に入れるかどうかだ
原告被告が関与せずに裁判所だけで勝手に判断したら門前払い
棄却にも種類があるだけ このスレッドは１０００を超えました。
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